师姐来了丨01 放弃幻想，成为作家
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《章春酷酷》这个节目正在参加小宇宙编辑部 423 世界读书日春日宜长星的企划

我们会在今天的节目里面和大家一起读一本书带你打开一个新领域今天我会给大家分享一本有关写作的书它叫《一只鸟接着一只鸟》我想先介绍一下这本书然后我会给大家介绍今天的嘉宾

这本书呢它的上一个版本 2013 年的版本我买了很多本送人至今我家里还剩三本商务印书馆出的我也曾经在我多年前的课程里面多次的推荐它 2023 年中信再版了现在我手上的这一本我跟今天我们的特别嘉宾我们两个在聊这本书又看得哈哈大笑

我有很多的作家朋友或者说呢我的大部分朋友都出过书我有一个很强烈的和很欠扁的感觉大家写创作谈或者是谈论作品总是比正经写作品的篇幅要多得多他已经在透笑了也就是说每当大家觉得必须写作品了必须工作了就会由于被焦虑压垮开始拉拉杂杂的说一些屁话

那这本书呢就是说这种戏画的极大成者在我读过的各种如何写作的书里面它是特别可爱也特别出乎意料很有意义的一本那我为什么读了很多的如何写作的书呢就是为了避免真的写而假装写细细

所以小宇宙邀请我在读书日做一期讲书的播客呢我就想到了这本他讲述了写书的人如何把书写出来中心思想是我有权利写出世上最烂的东西史蒂芬金也有一本类似的创作谈叫写作这回事他有这样的形容他说写作就如坐姿铲屎使不上劲

我觉得这本书并不是关于如何写作而是关于如何忍受人生的一切的总的来说呢我也觉得它符合我的世界观世界是一坨石它也符合我的行动就是我在石里遨游好下面介绍今天的特别嘉宾他是我的好朋友陈子莲朋友们都叫他阿子他是一位小说家

这个栏目叫师姐来了我也说一下我是怎样选取我这个栏目的嘉宾的

我想邀请各行各业的师姐们来谈谈他们从业的经历比如说他通过什么样的路径走到这个职业他的职业里面有什么有可能一般人难以预料的困难或者乐趣也许也还会有一些想象中的传说中的职业请他们来介绍这种职业的日常

我的意思是阿子是一个小说家他主要的生计就来自于写小说比如说阿子他也是一个烘焙大师

他也是一个烘焙大师但是烘焙这个手艺不能让他谋生比如说我吧虽然我一部小说也没有但是我认为我是一个小说家那我的节目是不会请我这种小说家的因为我的主要收入不来自小说我在这里请到的各个行业的职人他们都是以这个职业为生计

好那请阿子跟大家打个招呼哈喽大家好你想介绍你是陈子莲还是尊贵的大阿子我现在统一在网上都称呼我的全名陈子莲为什么因为我爸他希望别人知道他的女儿在网上声名远播哈哈

而我如果叫尊贵的大阿子他需要再多一个步骤跟别人解释说这个尊贵的大阿子就是我的女儿对他来说然后人家也有可能还不信我的户口本上就是这个名字他会比较觉得拿得出手嗯好你的第一本书出版的时候狗夫两百天我觉得这样子说好像有点不负责任

一开始写这个小说的时候我是想说觉得应该有一个仪式感有个车然后有个多少多少天这样子显得很厉害就是有时间地点人物对但是一百天显得有点少

就 200 天吧你还是在随便说你看别人的书的时候有没有这种感觉就是他看起来好像很装作我觉得所有的书名都是瞎提的我有了这本书以后我更加确定这个就是大家都是在胡说都是在瞎说八道特别是书名我记得你之前说你看《游历西斯》你那个时候由于长时间的读这本书已经面容呆滞我当时就很崇敬地问你

我说你看懂了没有你说你看懂了我说他在讲什么你的结论是他在胡说八道对差不多就是这种感觉就好像

他总得说点什么吧所以他可能就跟忽兰的段子一样他说他找工作的时候他写他什么也不会但是他要的薪资贼高职位贼好然后人家一看这人怎么什么都不会他还敢要这么多神秘的东方人然后进去以后他真的什么也不会然后也什么事都没有

进行每天的无食物表演上班特别累就是尤利西斯的感觉就跟忽然上班的感觉一样进行一些无食物表演就很奇怪跟人生差不多所以就说到我们今天想聊的那本书《一只鸟》

接着一只鸟我很早就看了你当时买了也送我一本你记得是我送的是你送的我还想如果你忘了我今天要提醒你没有我记得很清楚那还好我当时看了也深受启发你的启发是什么是因为我以前呢会有很大心理负担在写小说这件事情上面我会觉得我要把整个故事先想好了再开始动笔写这个故事你的故事不是讲这些话的吗不是

現在我寫故事呢有一個大致的輪廓我就會開始寫你能不能描述一下輪廓和都想好的區別我有試過那種方法就是寫好很細的大綱光那個大綱就可能有一兩萬字然後我再開始更細的寫然後就讓我痛苦不已為什麼呢

因为一切都定好了只能去填空包括每个人物的变化结局对所以说其实照理说如果说一个比较成熟的作家他可能觉得很容易就是首先定好了整个框架然后再写但是我这个不是很成熟的作家就很痛苦据我所知你看史蒂芬金马丁他们很成熟了但是他们也很痛苦对但是他们赚的比我多

你不要一直提这个这样显得你很没有格局我是觉得如果我有那么多钱我那个苦可以适当的多一点也就是说如果你没有那么多钱你现在就在致力于减轻痛苦对我要开始的轻松一点我要轻松上阵嗯

这个书里面有一节是这样子的他就说他出了第一本书他以为呢出了这本书他应该就是全然幸福了因为他毕竟从小就想成为作家出书但是他发现出书没有那么好但是写作是好的他是这么说的就这份工作他给予我最多的还是写作的过程而不是得到那个回报的时刻但是你刚刚说的意思好像有一点相反

就是你写的过程是非常糟的但是你完全是为了那个结果去做的我是说如果对此有很强的那种精神上面的一些信念你可以就是只写自己想写的你不用考虑任何的其他这就是开始写作的一个

你可以自然的開始沒有什麼負擔的開始一個很重要的心理轉變就是在我寫作進行不下去的時候我開始翻這個書裡面有一些就是他痛苦煎熬寫不下去的那些東西我特別喜歡翻來覆去的感覺我想得到一些對我想得到一些心理上的放鬆大家都這樣子大家都很苦不是我一個人太好了說得很充分

所以你是怎么成为一个小说家的你会怎么说这个故事山穷水尽我当时就是在开客栈其实然后就是我那个客栈没法开了为什么因为经营不善对就已经要倒闭了然后我当时就坐在那边很凝重的决定我要写小说因为你不知道那句话吗所有没有工作的年轻人都觉得自己可以当一个作家哦

所以你正好就是那种年轻人对对你没有考虑别的事情吗没有作家就是唯一的选项这样子那这个之前有什么契机吗比如说现在有一个没有工作的年轻人就是什么会让他偏向于选择作家而不是比如说去做一个文员或者是去洗盘子嗯因为我观察过这些想成为作家的年轻人他们

首先立下这个志向以后他们第一件做的事情就是去寻找作家当中跟自己一样同样烂的人我就去找一些缺钱的性格恶劣的然后对家人很坏的我就觉得他们可以我也可以所以就是找到了一些共同点就我既然一样烂对我一定也可以写出什么玩意来吧

所以你在这之前有没有写作的爱好还是说凭空就掉下来那倒是我就是一直都在写作我就有写日记的习惯在更早之前就是有写 QQ 空间对 QQ 空间真的是 QQ 空间我一直写有 QQ 空间的年轻人们注意了这就是你的作家起步对你得把 QQ 空间写的吸引人其实是

不是那么容易的对对对大部分 QQ 空间都很无聊所以你的 QQ 空间是给到你这种鼓励的对有我有一些固定的观众他们到现在都还支持着我真的对我出书了他们都很积极的买

所以你写 QQ 空间的时候多大十几岁到二十几岁反正也写了也得有个七八年嘛所以想当作家的年轻人们知道了你已经找到了一个跟一个作家契合的点了先去写 QQ 空间你写到有二十个人点赞再说吧二十个人点赞所以你不鼓励那种只有五个人点赞的

当然你要有自信你也可以 省却了这些步骤直接开始写小说这也不失为一种尝试我感觉你这一刻得高不出其实有一个很想说的就是你在介绍说一个作家不去工作就会开始写一些创作谈

我经常会在各种小说当中的就是前言或者后续里面大量的创作对各种创作坛感觉是来充数的然后很多都是什么我是如何开始写作的对对对对对我每次看到这种就是翻白眼说我问你的吗但是你也很想说我后来我才明白为什么大家要这样子因为没有办法忍住不说

所以今天我问出你这个梦寐以求的问题对对这就是我盼的 20 年的那个问题你是如何开始写作的你是先无意中得到了某个鼓励吗还是你先有一些表达的有有有那要从很小的时候开始说我会尽量简短的花 50 分钟说完

我小时候其实有一次很大的鼓励是来自我那个小学二年级的语文老师就是他看了我写的一篇作文以后说这是我教那么多年书以来看过最好的作文哇然后我就哇

哇这种老师好重要啊真的但其他人可能不那么像其他人但是那个时候你年纪很小你不知道这个世界上的别的人没有这么小对对对我就觉得因为他就是全世界他是就是宇宙中心而且他显然是文学方面那个时候你作为文学教育最高的对啊你作为没有比他更有教育的人了对对我还记得很清楚那个时候我那种感动的心情

作家这个种子应该就是那个时候种下了那你怎么又去开了客栈呢一个人除非他是天赋异禀或者是他真的很热爱于此他会从小到大干这一件事情否则我们普通人都是干了很多事情然后生活无往以后才会开始想说我倒不来写小说吧你这一点跟 JK 罗林很像耶

他也是徹底無望了才開始寫哈利波特的我覺得這也是我人生的最後一條路就是我當時因為我開客棧我覺得還挺順風順水的就開了也也夠一個十年吧反正一直也是活得挺好的沒想到這一天生計沒了

我知道你说的这一段可能跟我的店有一些交集其实有一段时间厦门的旅游业它一直稳步上升对对对然后又有那么几年它稳步下降对对对那几年的旅游业的升降造就了一些作家比如我可能也算其中的一个对我觉得你也是我

但是我没有先去写作我去找别的工作了你还没有到三穷水尽因为你有别的技能但是我当时除了开客栈没有任何技能我只好去写作我觉得你这个也有点谦虚我要介绍一下陈子莲阿子呢是我的好朋友然后我们认识了

反正至少也有十几年他的店已经倒了而我的店还差一步的那个时候我们经常在店里面谈论写作对对对他是一个个子很高的人手也长脚也长他就会挑一块店里最宽敞的地摆上一个最大最舒服的椅子坐在那那我无数次的跟他说你知道这里为什么这么宽敞吗因为就是过道但是他都堵在那个过道里面那里太舒服了看风景也好

然后他就堵在那儿然后开始吃喝我们聊一些写作的事情经常说起最近想了一个故事对我记得那个时候我们就谈很多写作的事情我还有记得我有拿了一些文章然后你在那边逐字逐句的在给我分析那些就是为什么这么感人文化人的东西哈哈

所以你心理活动是怎样其实挺惊讶的你惊讶啥因为我觉得我写的已经够好了没想到还能被改哈哈哈哈

那时候也是我开启学习的一个过程就是你也正式的开始琢磨如果我真的要写作的话我觉得那是一个很重要的契机然后我就有买了一些教人写作的书版也就像今天这本《一只鸟接着一只鸟》类似的书但没它那么可爱

有一些是比较反正的然后有一些枯燥的那种的正儿八经的一些步骤一个工具书但是这本书我们刚才也交流了一下它主要是在讲我有多烂在克服烂的过程里面是多么的痛苦是我觉得最重要的就是你不要求自己变好

以前我总是开不了那个头我就觉得我要么就一鸣惊人我要么就不写然后如果你有这种心情的话你就永远没有办法开始写了所以后来你开始写了那一刻你怎么就放下了这种负担呢我当时还看了一个叫《不考诗机》的作家的书然后他通篇都是脏话然后有时候是什么我每个句子说我怎样我怎样然后句号然后我怎样我怎样逗号

就是很多这种不知所谓然后你觉得他怎么能这么写作然后我就想说哇这个人可以这样我是不是也可以这样我也会脏话对我就是就按我说话的这种口气来写作就好了我就觉得这种心理负担的放下让你开始可以轻松一点那你要这么说的话你刚才也谈到写完了这个以后

后来又觉得很有负担也就是说这种负担不是一次就能放完接下来你还会把它捡起来对接下来你可能出了一本书你对自己的内容又上去了你觉得自己又牛逼起来了就是我又得一鸣惊人了对我这么多人喜欢我其实可能五个吧我怎么能让他们失望我下一本一定要比这一本更好所以那本写完以后我就好几年写不出来一本了

我也理解这种心情对这个都是要随时进行自我调整就是你会不停的对自己有一些幻想对对对它就像一个吸铁石就空气里面就会有很多的幻想然后你稍不注意它就会向你靠拢对一不留神你就觉得自己又行了

这是我们终其一生都要克服的一个东西你要认清自己我就是不行了然后我就是用一种不行人的方法来写小说我觉得这本书也是在不停的告诉我们这个事情刚才那个阿子问这个拉莫特他的小说都有什么我说我不知道

我感觉这本书就是他最畅销的对我就想因为我看到他写说他第一本书是讲他父亲的他父亲在他书出版之前就去世了然后一年后他的书出版了收获的头两条短评讲说这本书很烂

他爸爸一定以他为耻差不多是这个意思然后他就去酒吧看到陌生人就跟他哭说我爸爸去书了但是他们说我书写的很烂然后还说自己的狗安了死了酒吧的人很怕他酒吧的人应该真的很倒霉我开过酒吧我知道所以我就想说大家的遭遇真的好类似哦虽然我的爸爸还在

但是我为了我爸爸用我的真名写作你也遭受了很多的折磨真的

然后你也拉黑了一些差评里的人对我受不了别人给我出差评它里面有说自己书出版的前几个月最煎熬的就是看那些评价一个一个出来那真的非常的煎熬你也是这个感觉对这是成为作家最难的一步就是看别人对你差评你要不要问问我这个问题我怕不怕你怕不怕我不怕因为没有差评但我又上当了

其实我也没有什么差评但是你知道那个 100 个里面有一个差评它就会特别的显眼然后让你就是吹干脑袭我觉得是这样子因为我的书出的时候也没有什么人知道我所以去的都是亲友这个亲友就是没有差评但是后来就是人多一点以后就有很多差评了但是那个时候我已经没有那么 follow 这个动态了对就是熬过前面那几个月对对对

所以亲友们在那里顶住顶住阵地所以要当作家还得有大量亲友

那这个事情大家可以准备起来了就是你现在不开始写但是你可以先交一些朋友我觉得我在成为作家这件路上一个是心灵上面的准备去找一些其他作家的缺点他比我还不行还有一个就是实际上面的准备比如说我在一个杂志上面发表了第一篇文章以后我就自我标榜是青年作家因为那个杂志叫青年作家

然後我就給我周圍的人洗腦說我是一個青年作家因為我上過青年作家然後這個可能還比較有說服力所以大家漸漸的就相信了這個相信了對你有什麼幫助呢

周圍的人相信了然後就讓我也自己更加相信就是形成一種共同洗腦的氛圍就好像這已經是一個既定的事實了任誰反對也沒有用然後就開始寫小說了這個問題我是想問你的就是你看你決定要做一個作家然而你還沒有沒有作品

以及没有钱对吧就是你没有一个收入然后你就说好我现在要全职去做一个作家这个决心这不是一个寻常的决心对这个我是有经验的我可以分享给大家就是当你决定要

试着去做一个以写作为生就是你根本不知道你会不会成功啊对 你不知道你会不会成功然后呢你可以给自己一段时间像我当时是给自己差不多一年的时间嗯因为我当时开客栈还存了一点钱嘛我就把这个钱算一算我可以扛多久嗯细分给每个月比如房租啊就是严格的控制这个预算对不要花的钱就什么都不要花你就尽量省着然后你就在这个时间里面尽情的去尝试嗯

你要相信自己像那个时候阿星就是我男朋友他就说我相信你一定能成功或者是你写的太好了我觉得你一定可以的那我觉得你的准备不止这笔存款还要准备一个提供强烈的情绪价值的如果没有的话你就身兼数职把这个安慰自己的也担上没有中间商赚差价

自己激励自己是有用的如果没有它你觉得你能撑下来吗我也可以啊是吗对我觉得最重要的是你在做出这个决定的时候你就是有了一个决心了已经做了这个决定了然后这个它是能给你补充一些燃料无论如何你是要做一年对所以你是打算一年以后怎么样叫成功了你的决定是

我有赚到钱就叫成功那比如说你赚到了 500 块的一篇稿费和赚到了 10 万的一个版权这是有区别的你有想过数额吗没有然后你在一年之内就做到了吗对我还没有写完就已经有所以那是第几个月我在写的第三个月吧快写完了还没写完的时候就已经有电影公司的人来联系我

我当时在心中的一个很明确的想法是我这辈子如果只有一个故事成为电影成为电影它会是什么样子啊这个问题很好哎嗯

我也想想一想然后我就把我所有的理解或者是我热爱的东西都放到这个里面来我介绍一下这本书叫狗夫二百天它是一个三十来岁的小伙子和一个六十多岁的老太太他们两个一起开着车去草原听到这个故事的起点的时候我就觉得这个很有趣

因為我沒有怎麼見過這樣的組合然後呢美國的那種公路片很多但是一個發生在中國的一些新鮮但是它也有一些合理的這樣的一個故事它會是怎麼樣的而且這樣子的一老一少他們會有什麼樣的摩擦令我感到好奇所以這個故事就是你在問自己如果我這一輩子就寫一個電影的故事

我想要他是什么样子从这个问题里面出发的对吗你是怎么找到这个想法的就是我想人物的时候我会以我自己为原型你是那个老太太还是那个小伙子我会觉得自己是那个老太太那个男主角的原型呢是选了我弟就是那种讨人厌的形象

你弟弟会不会听我的播客我管他呢好的你就是我如果年纪这么大了没有结婚没有孩子然后我想去一个地方我怎么去

哦,我知道了,你的灵感就来自于如果我就这样活到老,还是没有结婚,没有后代,然后也几乎没有亲人,因为你已经很老了,你的亲人也不在了嘛,没有小辈,那就没有长辈了,然后你要怎么活?或者到了那个年纪面临疾病,我怎么面对,我怎么样,

走未来的路之类的那为什么他身边有个小伙子呢这个你是怎么想到的这个就是随机认识的一个陌生人就是他是一个独居状态而且比较享受独居状态的一个人他没有机会或者是他也不想就像我一样不想也懒得认识一些陌生人那你要这么说的话我觉得他是一个小伙子就比较合理因为如果是一个中年的女人嗯

她很难这么自信地说我就想一个人生活我不想跟别人有任何的关系我不想认识任何人这个身为一个三十多岁的女人的压力比这个男人要多得多嗯 是

你的那个关于姥姥要去一个地方的这个想法我想到我们以前聊过这样的雏形我你乐乐我们三个人都老了擎天剑还开着啊狗也都没有死三十岁的狗然后我们姥姥三个人坐在那里喝酒

外面的狗又叫起来了因为我们在店里的时候总是不停的担心狗在外面对那个路人废嘛然后这个故事的开头就是我们三个在那喝酒外面的狗又在叫然后你说狗为什么还没死这是我们构思过的一个故事的开头很可怕为什么狗可以活到那个时候你怎么还在想这件事呢你真的很害怕我觉得狗差不多

20 岁到顶了吧我觉得这个可能是我们常常会讨论也常常会想象的一个事情也就是我刚才说到的一个中年女人如果她不结婚不生孩子她又不太想搭理这个世界她还有一些愿望然后她又老了她要怎么活下去这就是你的故事的怎么讲一个高级的词叫母题你这么一说我才懂

你懂了吧 今天懂了 我把它整为官方文件官方答复了我的陈子莲的母题所以你现在想想你别的故事里有没有这个影子

我很关注中年妇女那是真的就是我所有的故事都有一个中年妇女在那边咆哮是因为每一个人都只关心自己你不关心中年妇女你关心谁我觉得特别的是你更关心未婚未育的中年妇女但是我觉得你这个点很好因为这个点是新鲜的点至少这样子的人物在文学世界里面是不够多的嗯

也可能是因为我也只关心这种所以我就希望这样的作品特别多我也特别的注意这种作品对对对你就写你知道的东西不要去写你不懂的或者是你

都不感兴趣的你就写你最关心的东西就可以了我也有参加过长篇拉力赛什么准备都没有是一个殡葬夜的故事就是有一个女孩去殡仪馆工作你这是怎么想到的最近可能是年纪大了就越来越多你看母题你看到没有真的就是母题对越来越多机会去参加葬礼然后到了殡仪馆我会看那些工作人员他们好像都很平静

然后有的也很麻木有的人会很动情我就觉得也挺有意思的嗯

咱们要不要多谈谈这本书啊它这里面的有一些东西我还挺有感触的比如说它有教人怎么样写对话啊我在写小说的时候觉得对话是最难的所以你觉得它难在哪里就是有经过几个阶段一个阶段就是我觉得这个人物的性格如此他如此说话后来就觉得不大够就觉得要有一点

好像賞丸一樣的感覺要讓他的話變得有一點複雜性變得話裡有話看了一些古典小說覺得好像那比較高級這樣子然後再後來就覺得這些都是虛的最重要的就是說他這個人想要什麼要在他的對話裡面體現出來這是什麼意思他最關心的是什麼因為我們說一個話其實我們是表達一個觀點

或者是想通过这个话让对方得到点什么然后我们要在这个对话里面表现出这个其实是不容易的那你在这本书里学到了什么呢

他这边写在坐下来写对话时我有几个诀窍可以帮助你首先听听你写下来的对话也就是将之大声念出来这是我常用的方法你会念它对我一定会念出来那你会角色扮演吗也会但是好像也没有很疯狂就是那种冷淡型的表演一个是听听这些对话是不是一个口语的表达

看到有没有别角的一些文书方面的还有一个是听听这些对话是不是为了凑数字写出来的

所以这个东西你得听到你才能感觉到我在看的时候没有那么强的感觉但是我在听的时候也会用语音朗读让他把整段给我读一遍在里面再修改这样子这个我有一个类似的心得就我发现在电脑上看和打出来看就你打出来会有新的刺眼的东西对

但是我后来因为我打印机坏了以后我就放弃了这个这个技巧对觉得念出来比较环保就是多听生活中

别人的对话对对对对对这是我后来才养成的习惯我在坐公交车啊或者是走在路上的时候我经常偷听别人的说什么对对对作家真的是一个贼你随时都在生活里面偷虽然我没有写出我的小说但是关于如何写小说我有很多的心得或者说写文章吧我以前在写作课里面好这是付费内容今天免费的放松对放松我做过五次写作班六

有一个作业是最受欢迎的请大家回去偷听别人说话然后把它记下来最重要的是你要把这个对话原文记下来你当时记因为如果你晚一点点记你就一定会改对 你就会乱改对然后所有的人把这个作业拿回来再去读这个对话的时候就会发现我的天哪周围的人们的话语是如此的生动嗯

而且我们在当堂还会做另外一个练习就是你自己现在不要看你把这个对话复述一下大家就会非常明显的发现所有人的话都改成了我的话没有一次例外的然后我还有一个例子我们有一个共同的朋友小妈妈很年轻的时候有一次有一个人冒充她那时候我们还在用 MSN 这样的一个很久远的一个聊天工具

他把他的头像签名全都改成了小蛮的那个跟我说话按理说我是绝对认不出来但是他说了两个字我就认出来这不是小蛮了他说阿春我说你是谁我们都叫你阿春你是怎么样知道因为小蛮不叫我阿春就是他如果管我叫阿春就是肯定有大事不祥的事情发生了那你最好不要告诉大家他叫你什么因为新的片子就要立刻上线

他非常驚訝,他說你怎麼知道我不是的?他說我在你的博客上看到過你們倆的對話,他就是說阿春,但是博客的那一篇寫的就是我們倆吵架,他說阿春後面就是在說一些粗話,就是我們在爭吵的一個內容,對,那就沒錯了,那就是場景就對了,所以

什么人说什么话什么关系说什么话这个事情实在是太严格了就这么快那现在我透露一下因为也没有第二个人叫我这个名字小蛮都叫我张姬姬真是意想不到相信骗子也很出乎意料对没有人知道所以没有人能用这个东西来骗我的

好吧所以你要是有这样子的感觉你会觉得这个身边就是宝藏嗯对有的人他写出的故事就觉得没有办法看嗯因为他都是自己

然后我还想作为一个没有小说作品的小说家请教已经有了好几部作品的小说家比如说我能写一段对话我也能想象一个人的背景但是我所有的故事我都只能想一个方向不管他们遇到什么他们就平静地生活下去我不知道这个故事怎么展开

这就是我没有成为写小说为主业之前小说家不是很敢这样子称呼我就要这样叫你行就是我之前面临的最大的困难我之前尝试写过一本小说然后里面的人他们说完话以后就坐下来打牌

打牌然后继续说话我就是没有办法让他情节有推动进行下去对我就不知道让他们怎么样进行去迎接困难去干点什么对啊我觉得太难了我觉得这是一个要开始写小说一个大坎所以你是怎么跨过这个坎的呢就让这个事情直接来了比如说两个人坐在那打牌就天降一块巨石掉到桌子上直接让他先来了啊

因为你去准备去让他们去迎接苦难什么的是一个煎熬的过程直接让这个苦难来了就好如果你不懂得怎么样开始写一个小说你会觉得我要一步一步把他们推到哪里就是这是一个非常所以你现在就不推了我不推了事情就来了没有任何原因这是一个这就是人生啊

哇 越说越高级了就是这样的因为你没有什么正当理由你才受苦的这个苦就是随机的就随机掉落的还有一个问题就是我想不出结局我现在也想不出结局我的结局都是比较开放式的其实就是想不出结局就开放基本上就是两个一个是开放一个是死听说拙劣的小说家都会把他们写死因为不知道怎么办了

哇目前还没有写死过人如果人都死了其实日常生活里也没有那么多死亡发生你不能就写一个人就死一个人写一个死一个对啊其实写死好像比较容易吧对我证明要接受一个现实就是人没死也没好就这样我知道这个跟你其他部分的创作坛是有点像的就是你要接受你写的很烂那你怎么决定它结束呢

呃 鞋累了就就我觉得他会有一个声音在你心中说差不多了吧这个声音会在你心中响起你想象的你最喜欢的那些场景已经发生了对对对死而无憾已经说完了就差不多了就这样子这个我有的时候感觉是我喜欢的那个场景一开始就用完了哦 下来没有了哦 你要撑着你不要一开始就把那些你最激动人心的部分给它用掉

就是說這個精華的部分就好像那個預告片嘛你不會一開頭就來一個預告片中最精彩的那部分前面所有的努力都是為了讓這個預告片最精彩的那一部分出現所以你在前面雖然有一點辛苦但是你也不會覺得很費勁因為我正在往那個方向努力然後到了那裡以後就哇 有種釋放的感覺

最重要的地方你表达完了以后就会觉得结尾没那么重要对我来说是这样子你觉得你会写小说以此为你的终身志业吗如果我能靠别的赚钱我就会考虑转写小说真的还蛮痛苦的我如果有一些继承了一些什么莫名其妙的遗产对我会考虑只做读者不写小说我觉得你这个话吧不完全可信因为你现在至少可以去做家政

但是你也没有去那倒也是所以是不是可以认为小说的痛苦还没有大到那个程度对现在承受的苦是我应该受的毕竟我也靠它赚到了生活费我就是说如果有什么意外之财之类的就是有一个很轻松的钱对而不是说我要受另外一种亏然后赚另外一种血汗钱对

其实我觉得这是因为我对自己有清晰的认知我就是普普通通的一个作者你只能搬砖吃饭对我也没有写出什么伟大的作品的能力但是写出来也可以保持温饱

可以谋生对然后你别的活呢也是干多少活拿多少钱跟这个也没差对哦我懂了我觉得你的意思是小说的苦呢其实也没有比做家政的苦不同做家政还是更苦一点可能得等那个钱到手了以后我才能确确的知道我是不是真的爱这个东西啊也说不定你有这个钱你还是会写不好说不好说

我正要问这个问题就是如果你有很多的钱你不为钱写小说的话你还写不写还不知道还不知道但我肯定会更幸福因为我有过为钱写小说的痛苦因为写的过程中也有很开心的时候只是说没那么多什么是开心的时候可能我某个地方停了很久我也不知道要怎么样继续然后突然有一天我们毛色顿开

比如说一个主角他必须要从这个情节点写到下一个情节点你能不能说一下什么情节点比如说哈利波特哈利波特不是你写的你能不能举你的例子好吧好吧你知道我跟一个真的作家聊的好处就在这里我可以举这种 A 到 B 你是写了的你得说实力我狗夫两百天的女主角嗯

換了阿茲海默症他去這趟旅途是為了自殺後面寫的時候比較苦惱的一個點是他要如何完成自殺這個動作

然后我就设想了很多的路径都被我否定了你卡在哪里呢我想让它自然而然的发展成这样子而不是好像有一个刻意的为了情节而去转变这样就是这个人他的心情他的行动都是有一些过程的对而不是说他远远的就做好了这个决定直接往那儿一奔对

卡了多久?走个半个月没有办法继续,嗯,嗯,过来有一点像之前说的那个,他就随机给你掉落一个苦难这种,或者是说他就是今天就要自杀了,他没有任何的理由,就是我要跨过那个坎,就是让他自然而然的去做这件事情,这个本身就是不自然的,哦,所以你不是找到了自然的方法,你是说服了自己,对,

我就是要让自己就是相信这一点一些信念感这其实是多余的动作你让他自然而然的去干嘛其实这是作家的这种好像有毛病的心态

我好像哪里有一点灵光一现我知道了在作家的笔下什么都要有逻辑对对对但是生活可能反而是没有的是就是这个对对对就像那个商战其实就是抢公章然后把公章拴在裤腰带上给董事长下毒

換個思路你就過去了不要在這個坎停太久一些執迷於讓這個前因後果邏輯通順的這種執念然後不要讓作家的思維去太影響人物的思維人物這一套目的就是為了自殺我今天辭也可以明天辭也可以我幹嘛聽你還要去有個合理的原因

再写一个故事无法进行下去你自我说服很有力的一个生活就是如此生活就是这样我再写了再说啊你觉得这样子的势力你有没有在别人的故事里面见到过就是你想这个怎么到达那里然后它就那么到了有时候一看到某个情节我就知道它就是这样开案决定了

哦 我有想起之前看一个赵丽颖演的一个电视剧我就跟乐乐讨论乐乐是编剧嘛然后我就说

到這一集啊他們已經經歷了一百多個困難兩個人終於在一起了但是他們結婚的當天晚上那個女二呢就跑去他們的床上然後把自己剝光灌醉然後這個女主她就走了她就說她要成全他們兩個就是她前面已經生生死死我說我真的覺得沒有必要了他們已經經歷了很多了然後樂樂問還有幾集我說還有六集她說我跟你說這就是預算還有六集

这个编剧已经不知道把这个剧怎么称下去我觉得好有道理哦对对对其实是套上去的偏要成全他们俩经费需要

要把这个钱花掉对给他撑过去你只要对自己没有不切实际的幻想一切都可以先这样给他弄完弄完以后他就是一个东西了那你回头会看你觉得这个地方不合理我还是觉得刺眼吗我觉得最重要是我在这一次里面我知道了什么是糟糕的东西我比较少回头去改

因为把它写完已经够难的了对对对我感觉最重要的就是你多写一些垃圾把这个垃圾撑到 20 万字你就知道又不要再写东西了你这句话说得我心里很凉你重讲你给我重讲你把这些垃圾撑到 20 万字你就会发现里面有 2 万字是能用的你把这 2 万字折出来就是变成一个 2 万的中篇呗

你也可以這麼理解我還不知道我要說什麼

你再想一想我可是认真地在听的我总希望能从这个里面获得一些真知我觉得我写了很多的垃圾东西出来以后我最大的收获就是我可以写完这些垃圾你行吗真的是因为我现在看各种各样的垃圾的书我现在心情跟年轻的时候不一样了我现在想这个真垃圾但是我也写不出来我年轻的时候就想我的天哪这就是诺贝尔吗然后

我怎么着也比这个好嘛就经常是这样想的什么这就是牛逼的植木奖的作家吗我很少啊但是我现在真的谦虚了很多我就发现这些垃圾我解不出来真的放弃幻想成为作家哈哈哈哈

就是要说清楚我真的不行我记得你参加这个拉力赛就是每天更新多少字三个月最少十万字我看你那个时候真的是在苦苦挣扎有时候我会先写一千字奇怪的东西心情就会放松下来就是怎么着也有一千字其实是在乱拍

就女主角走开然后走回来这样子啊你写过这样的东西疯狂了以后就可能会有这样子或者是他心里有一些想法你这个真的是要吓死我这样也可以你也忍受了自己对对其实也要看透这一点我写的东西根本没有人看我写什么都可以因为没有人看

我们以前经常有作者来跟我说不他还不是作者因为他还没写然后他说我很想写点什么我有很多的东西要讲但是我不敢写我怕被人家骂我说你倒是想的美你知不知道我们写了东西然后求人家来人家也不看我说你不要怕没有人会骂你因为没有人会看真的这是一个巨大的现实

所以人们总是在还没有做的时候就想象万人蜂拥而至争抢这一个小说来争相传阅然后骂他但是其实事实是没有人看门可罗雀好我说一个阿子可能还不知道的事情就是他这一部小说我根本就没有看我真的不知道阿子气得往后一仰我死了那我也告诉你一个悲惨的消息你说你的那本第二本书我也没看过

为什么要相互伤害好 扯皮了这个我也想到另外一件事情就是有一次乐乐给我发一篇文章应该是很得意专门发给我看然后我笑什么为什么我笑那么开心因为你可能想起来我要说什么了然后我就悄悄跟你说怎么办我觉得写的很烂但是我不敢告诉他然后你说你说呗你算老几

然后我觉得你说的有道理我就跟乐乐说了我说乐乐我觉得你这个写的不好然后乐乐说我觉得挺好的呀哈哈

这句话也经常鼓励我然后你算老几在那个拉力赛期间我看到你每天在广播上喊大家来给我投票加一下油还有 15 天感觉你再撑下去你就要死了就是计时的那种比赛其实也挺刺激的我感觉如果没有那些刺激我可能写不完这个小说

而且你当时真的是动用了你全部的体力精力和所有的人脉所有的亲戚好友都得喊过来说你们来给我加油帮我看一看我今天这张写的哪里好我觉得那段时间我有时候会钓鱼执法就是问我的读者我说你觉得这个男主角跟这个女主角下一步会怎么样

他们说一切东西我就记下来然后明天写这个我记得你之前说你写着写着读者来问你之前那个人拿去那个事情是怎么样的来着就是前面有个人物啊然后后面他就不见了读者说这个人物去哪了你怎么说的我说他去走进去

你真的很不要臉還有一個還有一個主角剛開始的姓王後面姓李還有一個前面是姑父後面是姐夫

完了就一大堆的错误真的有人陪伴这本书里面他也有说就是一些什么写作小组写作搭子对对对就还蛮有用的但是我觉得你这是一种作者脆弱型的对脆弱型的有一些作者我们的朋友关黎比如说这一张是五千字他的提纲四千字为什么颤抖

因为我很害怕然后我记得他之前的那一部《心像凌晨四点》的那个小说他的大纲好像就写了六万字还是多少然后就是自己每天写这种作者就是令作家这个行业更加的令人生畏的那种的他们让这个行业变得好像神秘又很很有一种倾倒不是倾倒不是说什么我想说的是那种嘛就是味道是对

你不要听到完了又暴露了又暴露了他也不是一般人能模仿我也详细地请教过他因为关离的读书会我也主持过在问他是怎么把这个写下去他就说你就在那个世界里面一切就是这样发生的我可能做不了这种作家了

各种各样写小说的人我也认识很多跟我不一样的人我就每个作家反正也是对就跟人一样对我以前有一个前任他参加一个考试没过他就要付四万块钱的培训费如果他过了这个费用就是单位帮他付

他每天六点钟下班一分都不差就到家到了家一秒钟都不停他就坐到桌子前然后打开书直到晚上一点半中间大概十分钟吃一下饭就这样持续了几个月满分通过那个时候我见到这个人我就真的很敬畏你看这样的人他当小说家他就会学那种小说家嗯

就像我总是想说这个职业里面有这么多优秀的人然后我就你怎么混得过去的我就像那些公司里面在混水摸鱼的人一样就在写小说就好了也能混得过去也有一碗饭吃对你不要这样说我们还要卖书呢你怎么回事我觉得是这样子的什么样的人他的东西可能也会有相应的那个对的那个气质对那个氛围

你比如说这个拉莫特的它里面的它那种风趣也会让我觉得这也挺有意思的我也不总是想看那些严谨的高洁的然后他这本书的好处就是他

非常的诙谐对对对很好笑就是我每一页都有好笑的地方几乎是看他好笑主要是因为很有共鸣但是你说那些严肃的那些人会不会觉得这些人不配搞写作应该应该他们不会看这本书

我总觉得每一本书都非常的小就是它有精准的受众就是比如你跟我就会喜欢这本书用好或者是不好就会就会进入那个幻想竞争和比较我觉得写小说最忌讳的就是跟同行竞争比如说你去竞争一个那个叫什么出版了以后很畅销的那个东西叫什么叫销量哈哈

对对就是销量人家真的想不到你想半天是这么高深的一个词

跟他競爭銷量然後你就會進入一個無意義的比較這個自我痛苦的時間我昨天還在發廣播我說我從來沒有給金城武的電影評價過低分因為我總是覺得做人留一線日後好相見怎麼經常跟他發生點啥呢萬一呢 是吧見面的時候也好說啊所以你也是在幻想你的豆瓣廣播連金城武都會看

不是我是想说大家都是业内人我懂了你在创作里面你尽量的放下这种自恋但是你在生活里面你是会尽情的发癫

我觉得有个地方可以说胡话真的可以缓解焦虑我有时候可以发二三三这样都不知道在讲什么我就是会重复自己说过的话这句话说的这么妙我怎么裁罚会把它再转出来觉得这句话说的太好了我说一下阿子也都不要脸我们去讲开放麦

他居然拿起自己的手机然后翻自己的豆瓣广播开始念说这条真的很好笑我真的想抽出我的凳子腿我过去打他这些精华段子都被浓缩在我的豆瓣广播里面但是也没有什么人点赞因为这个取高贺寡真的不是很多人懂我的幽默会不会你的幽默有一点问题不

不肯定是人们有问题好的所以我们今天谈到两本书一本是一只鸟接着一只鸟这是一个人怎样成为一个写作者的故事同时呢它里面也有一些实用的写作指南这本书值得一读

然后我们还提到另一本书叫狗夫 200 天这是今天的嘉宾我的好朋友陈子莲的作品然后大家也可以去豆瓣搜索陈子莲去看她一天 30 条的广播不要骂她因为她会拉黑你哈哈哈哈

不是我总觉得我还有一部分很重要的创作谈没说你还没有说完是吧对因为我想要给那些有心从事这个行业的人一些很具体的一些建议没事我们可以通一下电

所以如果你给一个也有志于成为小说家的人一些入行的建议你觉得最重要的是什么或者是你觉得应该从哪里入手应该先确定自己要成为什么样的小说家这个怎么说像我的话我给自己的定位是我写出来的小说是要拍成电影的

我可不可以这样理解就是你有一个榜样可以这样说吧比如说我也想写小说那我就先找到一种我喜欢的小说对然后我就去成为它是因为小说其实它很宽泛有的是纯文写有的是通俗小说我觉得我写的算是

电影小说吧你的目标就是它要变成影视对 首先我要生计嘛我要找到我怎么样通过这个事情赚到钱让自己可以生活下去我写这个小说主要的赚钱的方式就是卖影视版权对 这是非常清晰的我在一开始写作的时候我就已经想好了所以我觉得如果你也想写小说的话你首先要确定自己通过这个事情赚到足够维持自己生活的金钱

你知道吗你这个开头呢它其实是跟很多人谈法不同为什么开始写作很少有人说我是为了生计他们一般都会说因为我的某种召唤对吧你干什么发出这种声音不是我就是忍不住你这个还让我想到另外一件事情就是也有很多的人问我怎样入行成为咨询师你看你作为小说家和我作为咨询师都是半路出家都不是科班的

其实我要问的第一个问题也是你为什么要当咨询师如果是为了一种召唤嗯

我其實就給不出什麼意見因為我不懂這條路怎麼走我之所以成為諮詢師首先的原因是生計那有這樣一個具體的可實現可檢驗的目標你才知道怎麼設計路徑對對對之所以很多人沒辦法開始也是他不知道自己為什麼要開始對對對對其實他也知道他知道為了召喚嘛

为了解命一种心理的表达的渴望但是这种目标呢它的问题就在于它很难验证我到底有没有实现呢没有办法证明对所以用一种比较可以看到的东西来证明它会比较让你知道自己有没有在这方面取得一定成就有没有上前走对

然后你一开始想到我要走这条路然后你就从你喜欢的电影里面去琢磨你要写的那个类型对我感觉决定了这个目标以后我的具体的行动就变得很清晰嗯因为我知道我喜欢什么样的电影我就会设想说如果我的小说可以被拍成电影嗯会是一个什么样子的电影我就脑中开始构思那个画面嗯嗯嗯你现在有几部小说已经卖出影视版权了嗯

目前是有两部小说然后有几部还在谈就还有两部已经完成的也就是说你的四部现在完成的小说都是走在这条路上是的就比较清晰其实我在说的所谓的为了召唤的这个就是我因为我发出那个声音你笑的就是我对

对给你举个例子哈我想过这样的一个故事我跟你说一说构思以及我遇到的困难以及对照你所说的路径嗯我的一些感想然后你也给我一点点评哈这个世界呢它有一个真相就是每一个人在睡觉的时候都被换成了另外一个人嗯只是他拥有了昨天那个人的全部的感受啊记忆啊这些东西嗯

也就是说每一个人每天晚上睡觉的时候都死了世界是这样运行的然后这个故事是呢有一个人呢他发现了这件事情这个人呢他就不睡了因为我不想做别人我就想做我自己但是我想这个故事它的后续呢它就很困难想到这里我就想不下去了

比如说一个人七天不睡觉然后他就会死那我的故事就是七天以后他就死了这个故事就没了我把我自己代入成这个人物的时候就 OK 行吧

我就这样过下去然后熬死我我只能想到这么多这个跟我的个性有关比如说好多年前可能 2000 年的时候北京的风沙非常的大记得当时我在北京整个天地都是橘色的那个时候就想世界从此以后就是这个样子了就接受了我说好从今往后我们就生活在一个沙尘暴的世界然后疫情的时候

人们要待在家里了这个世界万籁俱寂了我一天之内我就接受了这个现实就适应了在家里生活我想象的是此生都出不了门了我就立刻接受了就死在家里所以你的结局都是你死了对不管它发生了什么样的事情死人了世界关闭了所有的人每天都会死去活来这个人就说好吧那行吧你有没有设想过其他的可能性

一些常见的庸俗的对那比如说这人就不服然后对对对然后他就看这世界上也没有别的人嗯也发现了避疫乎嗯发现了一些社区嗯这里面有一些秘密组织嗯然后我想到这里的时候我就想到了好莱坞的那些嗯比如说他是一个女的他就认识了一个男的然后他们就一起探险然后相爱哈哈哈

一起去寻找真相然后经历一些冒险有一些邪教然后过来追杀这些我真的都想了然后我就想写这些干屁呀我知道你想荆棘独立特立独行你不想要这些用术的桥段就像你说的如果我写故事的出发点是生计那我就应该这样写我感觉你好像在侮辱我哈哈哈哈

有这个意思吗我想一想好像真的有一点就是说我这个目的不明确其实毫无疑问我当然也希望我的小说能换钱但是我好像又莫名的加入了一些这个世界上没有的故事我刚才说的这个故事非常的熟你马上就能想到很多的这种对就是无数人讲过了的故事对对对它是反反复复的甚至被写成了故事套路的那些故事对

我的其中的一个苦恼就是我觉得我脑海里的故事都是被别人教出来的我想要写那种想要写一些你不知道的故事

好我知道我的麻烦在哪里了我想描述那些我没见过的我也想不出来的东西好那如果是你的话你会怎么进行下去我觉得你刚刚说的那个邪教好像还有一点意思我会先把主角写到去学邪教在没有更好的点子之前先把他往前推一点点让他先进行一点点哎呀你这个说的太好了我这个应该是从某本书上看的

我也不记得是什么书那就是你了对反正最重要的一点就是要让这个故事有推进因为我们看过的所有东西都是我们已经看过无数遍了已经是我们知道又知道的了因为你没有办法写出你没见过的东西对我们能做的就是在我们知道的这些东西上面

说一点可能我们自身有一些深切的体悟的东西把它加到这个就是在一个俗套里面再加入那么一点点的一点点敏感那种特别你的特别的关于你的自己的感觉的东西嗯

也就是说作为一个创作者可能你能做的就只有这一点事情至少一部分创作者是这样从这一点事情开始不要想着我要写出一个一鸣惊人或者是没有那种东西你这样说很启发我就是既然没有更好的那就选这个次好的这个邪教不算很好但是也没有更好的那你就先把它赶到这里对

先把这群羊赶过去好有道理哦我要把这个做标题先把那群羊赶过去这本书叫一只鸟我要是教人写作我可以用这个先把那群羊赶过去先有一个标题是很重要的真的啊对有可能有人为了这个标题开始一个写作那你这个标题别人能用吗我要去抢住一下所以不能他可以想一些别的先把那群鸡赶过去

反正羊不行羊我觉得我已经有了那个形象了我的封面我都设计好了卷首语啊感谢啊序言啊都想好了对中国的一只鸟接着一只鸟宣传语腰封我记得我第一本书狗夫两百天你给我写了卷首语中国版的在路上

我怎么近视时针牙会所以这就是我们写作的秘诀对吗就是你先抄一抄就不是你真的去着制着好不是真的抄袭对但是你别想着你能发展一个大家从未见过的一个模式是啊

你如果开始写我觉得从最简单的我们已经听过无数遍的那些故事开始是会比较好入手的这样说的话我觉得我小学四年级是达成了当然从那以后我在文学上就一直卡在这了我小学四年级就写了我的第一篇小说是一个黄色小说

写了一页纸你小学四年级到底经历了什么我看了所有我能找到的书就是所有的书我都拿来看但是最吸引我让我也想动手做饭的那个题材是黄色小说但是我就只写了一页我爸就发现了我们俩脸都白了

任何家长发现的都会白的没有一点隐晦的那种然后我爸他还很幼稚就我写了一页纸嘛 A4 那么大的信纸他把下面全叠起来只留下第一行因为只有第一行没有那个黄色清却说这是谁写的

你知道吗当时我知道事情败露了但是既然我爸他这样这说明我还有藤色的可能我用尽了我全身的所有的智慧我说小学四年级的智慧对我的全部的演技和智慧我妈就闻讯而来拿在手上一看说这不是她写的谁写的你妈她有直面确实的勇气以及

你懂的我懂面对妈的直接的灵魂考问对对对你知道这个没有一点余地你是可以骗过去的他说你进来然后他们两个把我叫到屋里我真是好死不死我爸在走廊的竹床上睡觉我把这个信纸塞在枕头底下我爸睡觉就跑出来

叫到房间里去然后他们两个坐在那个椅子边我坐在他们对面我妈说这是怎么回事从哪里学的我说沙发垫下面有一本小说我就说了这句然后我妈看向我爸然后我爸看向另一边他说哎呀是那个某某我表叔他那边一本他说什么律师的书我就拿来看看然后我妈就看向我说你先出去哈哈哈哈

我就走了这件事情就结束了你知道吗我以为这一顿要打死我想接下来我妈再拷问我爸为什么把这种书拿回来而且还不藏好之类的反正这件事情就从我们家的历史中消失了再也没有人提过那个小说也没有人提过那本书但是那本书我已经拿到学校去给所有的小朋友都看

毒草我对小朋友的世界再一次你小时候是不是没有见过没有你们的社会环境好复杂现在在世界读书的时候不大合适我觉得挺合适的这也是我们的阅读经验的其中一部分我们用一种播音腔其实我也零零星星写了一些那些拙劣的结尾方法比如说死了或者做了一场梦

死了我倒还可以忍做了一场梦我就是会当所以你受了什么伤吗你有没有看过美剧迷失差不多六剧有受害者对然后在最后一集揭露是第一集他们就全死了

这一切都是他们死后的事件所以就是中间挖了很多坑有很多的神秘的事件对这是主角的死掉的爸爸突然灵魂出现在他附近晃悠之类的那个就是吸引我看下去一个很可爱的一直在想对杰吉给我说他们全死了他们都是在做梦很正常因为大家都是灵魂我一口气差点没上来

我懂你有没有看男兵火的结局剧集的结局有我看算了不听面如死灰最后一集我真的感觉到了那个编剧的垂死挣扎就是那些人物的对话我真的觉得快结束吧

受不了大家一起死吧最后一集我真的受不了到现在想起来我觉得还会有一点生理反应就是一种毛骨悚然的痛苦你知不知道雪诺和龙妈的演员读稿会

过后就进医院了我不知道这个新闻是不是真的啊我想应该是刚刚送去急救了对这些故事我觉得是再一次告诉我们结局真的没那么重要而且大家都是胡搞推到最后就那样给他胡乱给他搞过去而且按理说这个世界上最好的故事之一是吧他怎么敢他就是敢哈哈哈哈

你看我们也活过来了投入了那么多的感情我们也没有死是啊更何况是我们这种没人看的作家是啊我们想写什么就写我们又不是马丁马丁他这么伤害我们死了吗没有对活得好好的所以就放下负担轻装上车而且马丁还在继续伤害读者他说如果你们再催我我就再写死史塔各家的人哈哈哈哈

我要把二丫写死然后你有没有看到她的那些视频裸体在那蹦床没有我眼睛还好我没有看到那些不敢想象这得多快乐好快乐你就是没有办法想象作家很快乐我感觉你说的这些都是你觉得她很痛苦我的前提是她痛苦她得克服痛苦对

那我换个问题如果一个普通的人他需要有什么样的特殊的才能才能成为你这样的小说家就是以撰写小说为生你觉得他需要什么他需要对这个东西有热情

虽然我讲了那么多务实的东西但是我也觉得这个是目前为止进入这个行业最重要的一个特质热情是什么你开始做这件事情你前面的动力一定要是很足的

我脑中里面有一个故事是我一直相信被他深深说服的我相信这种价值观或者是某种追求比如说你的狗夫二百天你就觉得一个女人她六十多了她会想去一个地方她还可以去她相信她能去而且她想去这是这个故事的起点像你这个出发点我就不会想

这就是你的特别的地方写这个故事的一个很强的动力是我很喜欢公路电影我对这个人物也有很大的好奇嗯

然后我也相信这种陌生人之间会产生很强的羁绊我相信他我才能去写他好有道理这个是我觉得我可以写完他或者是写的性质你说这个你看我就感觉到了一个作家他需要怎样的独特比如说你说你相信两个陌生人他们在旅行里面有一些交集他们就有这种羁绊你看我就不信我就不认为这是世界上的会吸引我的一个东西嗯

在旅途里面我对别人没有兴趣而这个兴趣就是你的出发点就是你的热情所在所以我觉得可能每一个人都可以写一本最少一本相信的东西或者也可以反过来写你不相信的东西怎么样你都可以写完一个故事然后你再看看你合不合适在这个行业里面发展

我觉得最难的是第二个故事怎么说因为第一个故事我们每个人都可以靠的是你的生命的热情所在你怎么样都可以写完它的第二个难点就是你可能掏完了对 这就是专业作者跟普通的爱好者的一个很大的区别你能不能写第二个故事所以你第二个故事的时候发生了什么磨了非常非常久

哪个地方磨的是动机吗还是过程还是应该是人物吧我太想写一些新的东西了但是通过第二个失败的尝试我也明白了就是你第二个失败的尝试是指你写了一本但是失败了吗对所以这个是没有卖掉吗

这个被我藏起来了大概有个 25 万字因为你自己不喜欢你甚至没有尝试把它卖了我可能不会卖卖了它我只能得到钱其他的一无所获它不是一个我相信的东西的产物少了真诚的东西觉得用这个换钱有点亏不要用合格线以下的东西去换钱

我感觉前半部分你在试着让我们解放后半部分你在试着把这个解放收回来收一点不要太放 OK 这是你的个人的经验和做法共参考对我还有一个要分享的一个新作者我的个人的经历是我有两种模式

一種是編輯主動來找你簽約一種是你岌岌無名編輯也看不上你就自己在那邊發會有一些影視公司的人他們自己在那邊看

他不一定看签约的作品你得到了签约然后你得到了推荐位得到这个签约是因为这个编辑已经注意到你了他想要把你签下来了对你也可以毛遂自荐直接把自己的大纲这些发给投稿信箱之类的你先发给他一个刚开始的人来说有别人给你一些建议可能也是很有帮助的我是觉得我有获得了很多的支持他没有这个条件的话先不要管收益这一块先让更多人看见自己

这是最重要的就是去写嘛不然你让人家看你什么看自拍所以一切的开头还是写先开始写吧开始写真的挺难的刚刚你最后一句你说开始写真的挺难的在这本《一只鸟接着一只鸟》的这本书里面他有一个建议他说你一次就写两英寸然后我十年前看这本书的时候我就按照他这个建议做了一个小镜框

然后这个镜框里面镶了一张小纸片然后这个纸片上写一次写这么多就可以了然后我就把它摆在面前其实简单来讲就是写一个朋友圈或者写一条微博不管你有什么想法这个东西要付诸语言嗯

它不能是一个混沌的思绪然后写出来它才成为一个真正的想法我有这个感觉你是这个过程吗我在决定要写小说的时候呢找了一部我最喜欢的电影凭着我的记忆把它写了一遍就是这个故事在讲什么我就把它写出来我再看一遍那个电影验证一下最打动我的地方是不是我有真的写出来了那个真正打动你的地方你不一定会在梗概里面或者故事的叙述里面

你说得出来他很多打动你的地方是一些很细节的非常 UV 的那种感觉那你现在还做这种练习吗我会可以说一个吗有名字叫什么好像是叫我是

盛大的希腊婚礼对是一个爱情片他打动你的是什么他是讲了一个女生在一个意大利家庭里面非常多的亲戚家人然后他就想找个老公过程中跟他家人之间发生了一些

提孝皆非我最恨的字我经常在电影介绍里面看到提孝皆非对的事情那个电影他把这个家族的整个的关系展现得非常的淋漓尽致让我很讨厌亲戚的人看完以后就觉得哇好像

有很多亲戚也不错他们把这个家族描述的很温暖很吸引我让我也很想试试这样的感觉就好像你过上了另一种人生发现我喜欢的电影都是有这种特质完全不一样的视角

所以你喜欢公路电影是因为你从来没有开车上路我拿完驾照到现在都还不敢开已经过去八年了我有开过一次就是从我家开到你家有十公里吧差不多然后我记得你说已经满身的大汗然后一看马表十五码深汗

很痛第二天起来以后浑身都痛所以你很向往那种驰骋潇洒飙车在高速公路上面摇下车窗然后吹着风听着音乐张学友什么的就缺什么补什么所以作家的快乐可能也是这个你假装你六十多岁的时候敢开车上路了

以及就算你去不了你的灵魂也去过了是吧一种满足每一个作家看到自己的作品就是一些缺点的集合你现在回头看你写完的作品我知道有特别不喜欢的了我已经知道有特别满意的特别喜欢的就是我觉得在里面倾注了一些真实的一些情感的

那些变化或者是他的心灵上面的一个转变的过程我觉得我都是用我的偷镜我的真心实意在完成反正我看狗夫我认出了很多的你你刚刚不是说你还没看过狗夫我看了你那个拉力赛的那个我没有我怎么可能没有看狗夫呢现在新娘又开始回温了又暖暖的我没看的是你现在不要的那个有有有

我好了狗夫里面有很多的你的各种经历和心情其实包括那个男主我也觉得有很多像你的地方你的作品里面会有很多的你的投射在里面对那个男主的姐姐姐姐也是你男主也有一部分是你吊儿郎当的不在乎这个世界的那个人然后那个姐姐呢是被家庭所困被弟弟所害被他煎熬的那个人然后还有那个

大女主那个老太太我行我素的过到了现在很孤独我还有病我就要去死但是我还要自由的奔一程其实你这本书挺感人的我觉得我也很喜欢不知道有没有超过你自己的喜欢应该不会就像看朋友的孩子差不多不不不这个我觉得比那个要多因为朋友的孩子我没有人和他感情了

我又不认识他,但是你的书我知道他是怎么回事,对不对?你的故事我是能认出很多东西的,但是这个孩子我只能勉强地说他眼睛有点像你,真的很勉强。所以你有什么小技巧吗?写下一个句子以后不要修改,马上开始下一个句子。这是从哪里来的?是不是就是这本书?因为这本书的书名就叫《一只手》。

一只鸟接着一只鸟换了一个说法又说一遍刚才是一个羊先把那群羊赶进去然后现在是一个巨子接着一个巨子你真的我觉得他这本书就是真理啊换无数次的说法都是一个意思哎你知不知道有一次那个马丁跟史蒂芬金两个人公开的一个对谈马丁说你有没有那种时候就是觉得自己根本就没有才华根本就不应该干这件事情

根本写的就是一些垃圾然后你是不是也经常有这种时候史蒂芬说我没有啊我觉得她就是想气点对她是想气点在那本书上可不是这么说如果是作为一个生计很多东西需要妥协考虑市场我觉得最好的还是不要把它当成一个生计好

你后半程就一直在推翻你的前半程我觉得好像有一点急速直转是啊我好像又说错了陈云急转直下你的单子上说完了吗好像都说完了嗯说了跟没说也差不多不是还是差很多的就我每次节目录完我都觉得我的天哪这都是什么但是剪完出来也还可以都是这个感觉哦

哦那还好吧你呢你剪节目是这个感觉吗我每次录完都觉得他们两个说的是什么垃圾我说的那么好都被他们拉垮了他们两个经常乱七八糟那你觉得今天谁比较垮硬要说的话啊

我感觉我还行好那谢谢小说家陈子莲来到我们的节目成为我们师姐来了这个栏目的第一位嘉宾感谢她真诚而具体的分享希望对一些人产生一点正作用也不要对其他人产生太多的副作用

然后也谢谢小宇宙平台对我们的邀请也希望我们推荐的这本书能对各位的生活带来一点乐趣给各位的追求带来一点助力没有就算了你就忍一忍好谢谢大家拜拜谢谢大家拜拜

cause it's been so longit's just this feeling i it's like i'm not done yet done yet done yet done yetthose times when we were youngand everything was soand so truelooked into my eyesthe one last timeif i had known that

but i'll be living with might have stayed buti can't get off and from what went in so long that i get awayit's like i try to forget somehow i'm not done yetnot done yetnot done yet

it's hard for me when i think aboutthe things that never beenthey keep coming back againlike they've got something to proveit's like i'm not done yeti'm not done yeti'm not done yet