Deep Dive
Shownotes Transcript
就 密文 是 这样的。 我记得 当时 15年 左右， 他 肯定 是 没有 做 那个 号 的 时候， 我 当时 跟 一个 南方 都市报 的 领导 在 喝茶。 他说 我 以前 我 下面 有一个 编辑， 说 这个 编辑 他 目前为止 还没有 写 微信 公众 号。 但是 他 如果 写 微信 公众 号， 他 肯定 会 非常 火。 还有 就是 刘飞， 我记得 很多年 前 他是 在写 产品 经理 的 微信 公众 号， 然后 我在 这个 酒店 见过 他。 但 有意思 的 是我 做 小宇宙 这个 博客 之后， 我 突然 发现 这个 家伙 是 博客 上 的 一个 大 头部， 我 好像 见过 这个人， 后来 我 去 找 微信， 我 发现 我没有 他 微信， 我也不知道 是我 删了 他 还是 他 删了 我。
内容 公司 的 变现 的 链条， 这个 社会 已经 帮你 打造 好了。 如果你 只是 简单 做 个 流量 变现 的话， 是 很 容易 的。 我 感觉 今天 在 博客 世界 里面， 包括 小宇宙 所有的 博客 里面， 我 觉得 目前 没有 出现 真正 的 头部。
Hello, 大家好， 欢迎 收听 张小 珺 商业 访谈录， 我是 小俊。 这是 一档 描摹 我们 时代 的 商业 文化 和 新 追 的 访谈 节目。 这 集 是 和 播客 节目 老范 聊 创业 的 一次 串台。
我 和 高 樟 资本 创始 合伙人， 也是 老范 聊 创业 的 主理 人范 卫 峰 先生 重新 聊 了 聊 内容 产业。 这位 曾经 靠着 投资 包括 饭桶 代 老板、 星球 研究所 等 一系列 著名 的 内容 项目 建立起 声明 的 投资人， 现在 几乎不 投 纯 内容 项目 了， 取而代之 的 是 他 自己 做起 了 内容， 做起 了 播客。 他说 内容 是 马鞍， 而 他 要 找 的 是 千里马。 我 很 好奇 的 是 这是为什么？ 以及 2023年 了， 内容 还会 是 好 项目、 好生意 吗？ 它 会 适合 哪些 人 呢？ 今天 这 期 是 商业 访谈录 和 老范 聊 创业 的 一期 串台 节目。 Hello, 范 老师， 你的 听众 朋友们 打个招呼。
我是 老范 聊 创业 的 老范。
听说 你 最近 和林 少、 小马、 宋、 刘飞 都 聊 了 聊， 你们 聊 了 什么， 有什么 收获。
每次 见人， 我 觉得 还都 是 有 一些 意外 的 启发。 因为我 昨天 见 跟 小马 宋 又 聊 了 一次， 其实 小马 宋 讲 了 一个点， 我 觉得 特别 有意思。 你看 他们 公司 做了 非常 多 的 餐饮 和 消费 品牌 的 营销 顾问， 对 吧？ 像 羽田 川 咖啡， 还有 元气 森林， 还有 很多 的 茶， 做了 很多 茶。 但是 你看 他 个人 来说 什么 呢？ 不 喝茶、 不 喝酒、 不 喝咖啡、 不 抽烟， 但 他 做了 很多 咖啡茶， 你 也没有 酒 的 这种 营销 顾问 也 做 的 很好。
我 经常 会 想 一个 问题， 因为 我们在 投 越来越多 的 品类， 比如说 有 一些 是 针对 老人 消费， 有些 针对 女性 消费， 也有 这种 医学美容 方面 的 项目， 很多 东西 我 完全 没有 直接 感受 和 体验。 甚至 我 如果 作为 消费者， 其实我 不太 认可。 但是 我 一直 是 包括 我们 公司 内部 都有 这个 怀疑。 就 你 自己 不是 消费者， 你是不是 能够 做出 判断？ 然后 我 跟 他们说 的 一点 就是 什么 呢？ 我说 麦当劳 的 C E O 也 不见得 每天 吃 麦当劳， 到 后来 想 也 不对， 麦当劳 因为 还是会 吃 麦当劳 的。 所以 我 觉得 小马 宋 这个 案例 以后 就可以 成为 我 经常 跟 别人 说 的 案例。 就是你 不需要 自己 是一个 重度 消费者， 但是 你 要 对 消费者 有 共情， 这个 是 一个点。
然后 跟 林 少 这个 点 指点 读书 的 创始人 林 少。 林 少 这个 点 我的 一个 比较 重要 的 感觉 就是说 他们 在 目前 是 all in 视频 号 这件 事情， 觉得 视频 号 还是 有 重要 的 机会。 但 你看 这个 公司， 我 觉得 林 少 这几年 还是 在 不断 的 寻找 各种 新的 红利 的 机会。 有的 抓住 了， 有的 好像 没有 抓 太好。 比如说 抖 音 就 没 做好， 快手 也 没 做好。 但是 他们 公众 号 做 的 很好， 然后 视频 号 我 觉得 他 也可以 做好。 总之 来说 一个 企业 还是 沿着 他 最 擅长 的 基因 去做 这件 事情。 所以 我 觉得 视频 的话 他 有可能 能 做好。 今天我 觉得 视频 号 依然 是一个 非常重要 的 机会。 还有 就是 刘飞， 我记得 很多年 前 他是 在写 产品 经理 的 微信 公众 号。 然后 我在 这个 酒店 见过 他 很多年 以前 了。
为什么 是在 这个 酒店？
因为我 每次 来 北京 都 住 这个 酒店， 我见 他， 跟 他 聊过。 但 有意思 的 是我 做 小宇宙 这个 博客 之后， 然后 突然 发现 这个 家伙 是 播客 上 的 一个 大 头部， 我 好像 见过 这个人， 后来 我 去 找 微信， 我 发现 我没有 他 微信， 我也不知道 是我 删了 他 还是 他 删了 我。 我问 他， 我说 我们俩 是不是 加 过 微信， 我们俩 是不是 在那 见过。 然后 刘飞 说 时间 过于 久远， 我 已经 不记得 了。
我 从 刘飞 这里， 我是 非常 意外 的 看到 一个人 的 变化。 他 原来 就是 一个 作协 公众 号 看 播客。 我 现在 在 干 播客 的 时候 也是 比较 的 默默 的， 或者说 我 觉得 比较 平 自己 兴趣 来做 这件 事情， 做 着 比较 头部。 对他 来讲， 我 觉得 其实 机遇 和 挑战 并存 的。 就是你 在 一个 非 共识 的， 别人 不 那么 看好 的 市场 进入 了， 然后 作为 头部， 其实我 前两天 也 跟 他 聊， 就是说 这个 市场 如果 变得 非常 商业化， 那么 此前 在 小宇宙 里边， 在 音频 里面 一些 耕耘 很久 的 O G 一些 老玩家， 他 有可能 会 遭遇 挑战。 所以 刘飞 他是 有可能 一飞冲天 的， 也有 可能 会 被 新的 挑战， 这 都是 有可能 的。
为什么 他 会 遭遇 挑战？
因为 原来 很多人 不做 博客。
现在 很多人 做 博客， 那 不是 对于 他 来说 更好 了 吗？ 这个 生态 更 繁荣 了， 然后 他是 头部。
但 他 会有 更强 的 人， 很多很多 强 的 人 进来。 就 你 去 看啊 微信 公众 号， 当年 的 时候 第一批 微信 公众 号 特别 大 V 的。 你 像 那个 我记得 是 冯大辉 是 吧？ 还有 很多 当时 很多 这种 比较 精英主义 精 一点 的 号。 他们 后来 至少 他们 在 微信 公众 号 这个 事情 上面， 我 不说 在 别的 领域， 他们 赚 到 的 钱 是 后面 很多 包括 很多 我们 从来 没听说过 的 微信 公众 号 和 他们的 这种 公司 的 零头 都 不到， 一年 几 百万01年 几个 亿， 那不就 零头 都 不到。 所以 就是说 每 一波 上来 的 时候， 都是 先上来 精英 分子， 而且 偏 有 一点点 的 文艺， 有一点 的 哲学 思考， 有一点 的 人生 思考， 都是 这样的。
看起来 小宇宙， 尤其是 看起来 播客 平台。
尤其是 就是 因为 它 小众 吗？ 就 一个 新的 平台 在 早期 小众 发展 的 时候 都是 这样的。
公众 号 当年 也 这样 是吗？ 也是 这样的 OK， 我也 一 上来 就是 咪蒙。
没有， 那 都是 很 后面 的 事情 了。 公众 号 上来 就是这样 的， 就是你 会 看到 说有 一些 人 会 进来。 我记得 就是 我们 说 内容， 你的 内容 的 核心 是什么？ 是不是 有 爆款 能力， 对 吧？ 我 越来越 觉得 爆款 这件 事情， 它 真的 是一个 人的 天赋 属性 的这 是一个 牛逼 的 内容 创作者， 他是 爆款。 但 一个 牛逼 的 内容 的 企业家， 他 真的 他 不一定 自己 能 做 爆款。 当然了， 我也 给 自己 找 个 借口， 一个 优秀 的 内容 投资人， 自己 也 没 做 爆款。
就 你 本 是 这样的， 我记得 当时 15年 左右， 他 肯定 是 没有 做 那个 号 的 时候， 我 当时 跟 一个 南方 都市报 的 领导 在 喝茶， 他 就 跟 我说， 说 你 这个 做 内容 投资。 他说 我 以前 我 下面 有一个 编辑， 说 这个 编剧， 他 目前为止 还没有 写 微信 公众 号， 但是 他 如果 写 微信 公众 号， 他 肯定 会 非常 火。 那 我说 这个人 叫 谁啊？ 你 把 微信 推 给我 一下， 发 个 微信 你知道 吧？ 他 老 领导， 我 就 马上 就 加 了 微信， 马上 加 了 微信， 就 属于 是。 但 你知道 有些人 你 加 了 微信， 那么 你 会 就 彼此 会 约1约， 但是 大 概率 就 两个人 彼此 约1约， 然后 也 没 见 上， 我也 不是 太 急着要 见 对方， 对方 也 不是 太 急着要 见 我， 对 吧？ 然后 慢慢 就 这个 事情 就 忘了。
后来 你们 帮帮 发 了 三篇 文章， 三天 走红， 我 又 想 起来， 我说 这 不就是 那个人 吗？ 再 后来 咪蒙 的 号 被 封掉 之后， 其实 后来 你们 有 做 短剧 对 吧？ 也 做 的 非常 成功。 这就是说 一个人 的 内容 的 爆款 能力， 它 真的 是一种 内心 的 东西。 所以 我 觉得 说 内容 这个 事情， 它 真的 是一种 内心 的 表达， 你 爆 不 爆款 和 方法论 没有关系， 这是我 最大 的 启发。
这 两年 说到 这儿， 我 还 挺 好奇 他的 老 领导 当时 是 怎么 评价 他的。 为什么 觉得 这个人 写 公众 号 一定 能 火 呢？
他 也没有 什么 逻辑， 我 感觉 是 能够 引起 人的 强烈 的 情感 共鸣， 哪怕 是 反对 强烈 的 情感 共鸣。 因为 叫做 最终 能够 让 你 爆款 的 是 击中 情感， 他 从来不 是 逻辑。 丘吉尔 的 什么什么 演讲 对 吧？ 什么 肯尼迪 什么什么 演讲， 他们 最 牛逼 的 演讲者 逻辑性 都 不强， 煽动性 强， 我们 相信 一定 能够 战胜。 那么 我们 将在 什么 上海滩 上， 在 什么什么 各种 地方 去 打败 这个 他 并没有 列出 来说 德国 的 军力， 什么什么 矿产资源 多少， 他们的 武器装备 多少， 生产力 多少， 我们的 这个 石油 储备 多少， 他 没有 列 这些 指标， 他 都 列 这些 指标， 是 他在 会议室 里面 列 的。 也就是说 你 拿 逻辑， 你 想做 爆款， 你是 死路一条， 但 你 必须 用 情感 的 共鸣。
但是 一个 好的 一个 内容 企业家 应该 是什么 呢？ 他 既 非常 能够 引发 情感 的 共鸣， 又 能够 做 一个 非常 好的 一种 逻辑 能力。 这个 点就 好像 说是 是一个 好的 工程师 和 一个 好的 设计师。 不一定 是 企业家， 但是 极少 的 人像 乔布斯 这种 对 吧？ 极少 的 人 他 又 知道 怎么 引发 情感 共鸣， 他 又 知道 怎么做 一个 好的 企业家， 所以 这样的 人是 很少 的。
当时 您 错过了 咪蒙， 你会后悔 吗？ 这个 项目 因为 这个 项目 感到 过， 觉得 当时 应该 见 这个人 吗？
肯定 在 某 一个 时刻 是 后悔 的。
你 长期 看 没有。
长期 看 的话， 资本 来讲 你是 要 追求 它 这种 资本市场， 或者 上市 推出 这样的 一些 价值。 整体 来说， 像 这种 单一 I P 内容， 我 现在 本身 我 都会 比较 谨慎。
刚才 我们 也 提到 了 说 当年 的 公众 号 的 发展。 如果 以 当年 的 公众 号 为 蓝本， 我们 来 对比 一下 今天 播客 平台， 它 肯定 属于 非常 早期。 那 未来 会 怎么 演变 呢？
想 看看 这个 小众 的 品 播客 市场， 我 觉得 目前 是 被 低估 的。 但是 它 最终 一定 不可能 成为 一个 很大 的 市场。 就 好像 说 很多 东西， 我 经常 讲 叫 神通 不敌 业力， 很多 东西 是 有 多大 是 天生 的， 天生 所 决定 的。 你我 举 个 例子， 你 觉得 你 成为 一个 笼子 痛苦， 还是 成了 一个 瞎子 痛苦？ 如果你 一定要 失去 听力 和 失去 视觉， 你 会 愿意 失去 哪个？ 我相信 是 失去 视觉 更 痛苦， 你 肯定 是我 做 个 聋子 也 还能 OK 生活。 但 你是 个 瞎子 的话， 我 觉得 很难 正常 生活。
就是说 视觉 这个 事情， 看到 这个 事情 是 更 重要 的， 权重 更高 的。 所以 听 的 东西 一直 就 没有 看 的 东西 大。 所以 你看 当年 电视 最大， 报纸 其次， 然后 才是 广播， 这个 是 就是 先天 所 决定 的。 你 永远 改变 不了 的。
所以 如果我们 把 报纸 对应 这个 微信 公众 号， 抖 音 快手 对应 电视台， 小红 书 有点 像是 既是 都市报， 又是 时尚杂志 对 吧？ 时尚杂志 有什么 精品 购物 指南 啥 对 吧？ 就是 这些 时尚杂志 这个 品类 其实 也 还 不错。
广播 来说， 整体 来说 它 品类 是 比较 弱 一点 的， 但是 在 广播 又 比较 稳， 广播电台 的 业绩 概念 是 很 稳 的， 它 不像 报纸 就 出现 一个 爆款 的 栏目， 就 拔起来， 这个 栏目 不 火 了 或者 怎么样 了， 就 下去 也 很快， 波动性 很强。 所以说 广播 这个 品类， 我 觉得 说 他 今天 是 被 低估 的。 但是， 它 会 不断 生长， 但 它 也不 可能成为 最 主流 的 品类。
但是 播客 这个 点， 广播 这个 点 最 适合 什么 呢？ 最 适合 思想 的 这个 输入。 你 首先 你 得 让 连续 听 个 半小时 一 小时， 那 肯定 是 比较 容易 影响 别人。 你看 人与人之间 沟通， 你 想 改变 别人 的 想法， 你是不是 会 打 个 电话？ 你是不是 会 跟 别人 聊天 沟通， 那就是说 这种 思想 的 影响 是 最 重要 的。 所以 你看 国外 很多 的 政治派别 的 崛起， 它 都是 通过 广播， 还有 很多 股票投资 类 的 也是 通过 广播， 因为 它是 需要 循循善诱 的 来 说服 你 这件 事情。
你 做 播客 做了 这些 期 以后 有什么 感觉， 觉得 这个 品类 和 之前 接触 过 的 一些 品类 有什么 不一样？
其实我 以前 做 过 广播， 所以 今天 做 博客 我 有 一种 叫做 熟悉的陌生人 的 感觉。 我 觉得 说 做 播客 这个 事情， 但 好处 是 制作 成本低 了， 只要 有 个 麦 就可以 了， 是 吧？ 制作 成本低 到 极致， 你可以 表达 你 自己 要 表达 东西。 听 播客 的 人 本来 已经 预设 一个 场景， 就是我 愿意 花 多一点 的 时间 来 听 点 别人 讲 一些 有趣 的 事情 或 有 兴趣 的 事情， 所以 导致 他 不 那么 容易 滑走。 但是 还有 可能 是 他 可能 在 操作 什么 跑步 之类 的 运动 之类 的， 他 也 没空 来 天天来 来 操作 你 这个 东西 也有 可能， 所以 导致 说 你可以 如果 一个 事情 你 能够 慢一点 表达， 对 你是 有 帮助 的这 跟 抖 音 都有 极大 区别， 对 吧？
抖 音 上 的话 它 一直 会 统计 你的 完 播 曲线 和 同时 长 同 类型 的 节目 的 这个 波 的 这种 数据 相 比较。 我 发现 第二遍 我 就 跑出 市场 了， 经常 第二 秒 就 暴跌， 第三 秒 更 暴跌， 那你 已经 划走 了 对 吧？ 基本 都 划走 了。 这个 是 说 在 抖 音 的 场景 之下， 你 如果说 你是 拼 内容 拼 逻辑 的 这个 事情 你 根本 没 想 抖 音 拼 情绪。
拼 观点。
第一 是 画面， 是 情绪。 那你 比如说 如果 我们俩 上 抖 音， 那 我的小 助理 以 他的 颜值 是不是 就 上来 就 吊打 我 了。 他 什么都不说， 只是 坐在 那个地方 稍微 搔首弄姿 一下？ 我 做 个 P P T， 网上 极其 熬夜 通宵 做了 个 P P T， 你说 我们俩 玩 播 谁 高？ 那 肯定 是 他 高， 对不对， 那 我们俩 坐 一起 啃， 你 玩 玻璃 也是 吊打 我的， 你的 画面 可看性 就 比我强 的 多。
再 一个 你 讲 的 还得 有 最有 戏剧性， 就是说 反转 再 反转 是 吧？ 意外 加 意外， 所以 你 就 没法 弄， 这个 事情 那 我们 哪 来 这么 多 的 跌宕起伏 的 反转 的 剧情 呢？ 而且 还得 剧情 冲突、 道德 冲突、 伦理 冲突 等等。 你看 那个 做 的 好的 海参 哥 张淇 这些 人， 大家 都 充满 了 冲突， 特别是 海神 阁， 他 就是 充满 了 剧情 的 冲突。 在 一个 商业 博客 里面 充满 了 剧情 的 冲突， 这 很 重要 一个点， 但 你 做不到。
做 播客 做了 这么 多期， 有什么 方法论 吗？
我 觉得 播客 上 还是 卖 你 这个 人我 记得 微信 公众 号 时代 有过 一个 比较 大 的 号叫 叶 听。 然后 你 去 看 今天 小宇宙 里面 有 很多 的 有 蛮 多 的话， 我 觉得 他的 方法 跟 这个 夜 听 是 类似的。 大 概率 来说 播客 里面 未来 火 的 类型 在 广播 里面 都 出现 过。 比如说 什么 深夜 情感 是 吧？ 深夜 情感 聊 点 文化圈， 聊 点 军事， 聊 点 政治。 军事 主要 聊 国外 军事， 聊 点 政治 国外 政治， 资讯 采访， 我 觉得 大 概率 都在 那个 广播 里面 都 出现 过。
广播 巅峰 的 时候 会 是 报纸 的 百分之 多少 呢？ 它的 市场 规模。
广告 营收 总数 我 不太 记得 了， 应该 是 比 boss 少 很多。
更 比 电视 少 很多。
少 更多 完全 没法 比。
还是 去做 哔哩哔哩。
这就是 一个 好 问题， 是什么 呢？ 我 如果 去做 哔哩哔哩， 那 肯定 也 没戏， 为什么？ 只要 适用于 今天 的 流量 逻辑 的 我 都 很难， 为什么呢？ 你的 哔哩哔哩 又 想 火 也是 激动 情绪。 首先 你 得 发 改 率， 要 反对 资本， 你 在 哔哩哔哩 上， 你 资本 肯定 是个 贬义词， 你 还得 迎合 最 广大 的 人民群众 就 蛮 难 的。 哔哩哔哩 上 还得 要求 有 各种 甩 耿， 还得 有 各种 画面 效果， 而且 还得 有 各种 所谓 的 幽默感。 那 我 哪 有 幽默感？ 没有 幽默感， 所以 这就 非常 难。
因为 我们 投 的 项目 有 哔哩哔哩， 也有 很大 的 项目。 我 举 个 例子， 比如说 金汉 清， 是 我们 投 的 这个 旱情 传媒 里面 的 一个 I P 是 吧？ 金 汉卿 也是 千万级 的 哔哩哔哩 的 超级 大号。
比如说 今天我 给你们 说 一个故事， 昨天 我 去 买 了 一个 羊肉串， 就 很 好吃。 假设 他说 这么 一句话， 这 句 话 去 看啊， 就 这么 一句话， 他 有 无数种 语气 语调 的 变换， 无数种 姿势、 无数种 表情、 无数种 手势， 让 你 觉得 看 这么 一段话 就 跌宕起伏。 就是 类似 于 当年 我们 说 小品 里面 这种 很 牛逼 的 小品， 演员 演 小品 他 不说话 你 就 觉得很有 戏， 对不对？ 那就 没办法， 这个 事情 是 这 世界上 为什么 会有 影帝 和 影后 存在 呢？ 那 就是这样。
所以 波克 相对于 这些 其他 的 媒介 形态， 把 它 门槛 进一步 的 拉 低 了 很多。
对， 它是 入门 简单， 精通 很难。 我 感觉 今天 在 博客 世界 里面， 包括 小宇宙 所有的 博客 里面， 我 觉得 目前 没有 出现 真正 的 头部。
那 为什么 这么说？ 比如说 忽左忽右 不够。
我 作为 一个 新 到场 的 就 踢 场子 的 感觉， 我 现在 就 完全 放飞 自我 跟 你说 我 现在 录 博客 什么 意思 呢？ 我 原来 会 考虑 很多， 你 比如说 举 个 例子， 我们 原来 说 我们 做 投资， 让 别人 让 你 评价 一下 真格 高领 啥？ 那你 觉得 我 考 的 比 我 大 这么？ 我也 不能 随便 说 对 吧， 但 我 现在 想通 了， 我在这 这个 里面， 在 这 播客 里面， 我 就 做 个 自媒体， 我 给 自己 要求 一条， 就是我 可以 不 火， 但是 我 要说 真话， 就 这个 点， 你 也可以 把 我 封杀 了也 无所谓， 对 吧？ 为什么 我 觉得 这些 还 不够 火 呢？ 什么 叫 火 你知道吗？ 你 从没 听 过 他的 节目， 你知道 他是 个 明星， 你知道 他 我 举 个 例子， 我知道 的 应该说 非常 多 的 明星， 我 没 看过 他们 任何 作品。 我 举 个 例子， 王一博， 我 看过 他 作品， 我 完全 没 看过 王一博， 什么 华晨宇， 还有 很多 什么 那 几个 四个字 的那 几个， 什么 迪丽热巴， 什么 古力娜扎， 什么 玩意儿， 我 从来 没听说过， 没 看过 他们的 任何 作品， 但 不 妨碍 我知道 他是 个 明星， 这种 都 叫 偶像。
那 什么 是 真正 的 顶 流 的 明星 呢？ 全国人民 都 看过 他的 作品。 赵本山 当年 的 赵本山、 迈克杰克逊、 猫王， 你 想 不 认识 这个人， 你 做不到， 你 想 没 看过 他的 作品， 怎么 可能 就 这种。 什么时候 播客 成为 一个 大事儿？ 播客 里面 出现 一个 节目 破 圈， 让 大家 都 知道 更大。
就是 上 春晚 当年 广播 里面 有 这样的 节目 吗？
那 太多 了， 很多很多 像 当年 北京 欢乐正前方 开车 路上 听 的 那个 很多。
其实 我们 对 你的 印象 还是 你 投 过 很多 的 内容 项目， 包括 远 川、 星球 研究所、 闪光 少女 等等。 这个 很 有意思。 因为我 本身 也是 做 内容 的 人， 所以 很想 问 你 2023年 了， 内容 项目 还是 好 标的 吗？ 对于 一个 投资人 来说 是 这样的。
因为 其实 我们 现在 投 的 项目， 绝大部分 都 不是 纯 内容 项目 了， 都是 消费类 项目。 但 你的 这个 印象 比较 深刻， 我 觉得 跟 你 本身 做 内容 行业 是 有关系 的。 我 觉得 判断 什么样 的 是 标的 和 机会。 标的 和 机会 主要是 由 红利 所 决定 的。 就 什么 地方 有 红利， 它 不是 由 内容 人 所 决定 的， 它是 由 内容 技术 所 决定 的， 它是 由 内容 技术 和 内容 技术 平台 所 决定 的。 所以 孤立 的 离开 平台 的 变化， 技术 的 变化 去 谈 内容 的 机会。 那 我 觉得 这个 事情 是 不存在 的， 这个 逻辑 是 不太 通 的那 也就是说 今天 有 什么样 的 红利 机会， 那 我 觉得 还是 有的。
我 举 个 例子， 就是 M R 的 内容， 特别是 M R 的 游戏， 我们 叫 V R 也好， M R 也好， 这个 事情 的 在 人类 中， 在 我们的 消费者 中 渗透率 的 提升 是一个 我们 知道 它 确定性 会 到来， 但是 不知道 它 什么时候 以 多 快 的 节奏 到来 的 事情。 但 我知道 他 肯定 会 到来， 它是 一个 确定 的 事情。 也就是说 他 接下来 从现在起 到 十年 左右 的 时间， 它 渗透率 会 不断 的 在 提高。 那 这 是一个 非常 增量 的 市场， 那 今天 的 市场上 找 一个 增量 市场 是 很难 的 事情， 对 吧？ 所以 这些 人 他 如果说 做 这件 事情 做得好 是 有 机会 的。
我 再举 个 例子， 视频 号， 视频 号 我 认为 依然 是 有 巨大 的 机会 的。 视频 号 里面 商业化 正在 加强， 你 比如说 现在 也 出现了 全场 2000万的 直播 销售额。 然后 视频 号 和 私 域 的 打通， 又是 一个 全网 最好的。 因为你 私 域 就在 微信 生态 里面， 然后 规则 是 由 他 所 决定 的。 所以 视频 号 加 私 域， 我 觉得 这个 事情 利用 好 他们的 人 能够 做 一些 比较 大 的 生意。
但是 不是 那种 生意 也是 内容， 它 是从 内容 延伸 出去 吗？
那你 更多 的 是 说 我们 原来 投 内容 指的 是 说 我 就 投 一个 内容。 我 现在 的 理解 是 说 内容 它是 编制， 商业 是 那个 马 是 千里马。 我们 原来 该投 的 纯 内容， 你可以 说 投 了 很多 名贵 的 编制， 名贵 的 马鞍。 那 我 觉得 今天 来说， 我 觉得 更 希望 是 投 一些 很 好的 千里马。
我们 统计 过 高端 投 的 项目 组合 里边， 我们 按 用户 把 一个 用户 算 一个 流量， 高端 投 的 项目 里边 差不多 加起来 有 3亿的 流量。 3亿的 用户量 当然 它 本身 肯定 是 挣钱 的对 吧？ 我 觉得 比如说 我们 高3， 我 觉得 还 有点 自信 的 说， 我们是 2016年 猛投 新媒体 那 一波 里面 为数不多 的 挣到 点 小钱 的 人我 说的是 真正 的 回款 挣到 点 小钱 的 人， 提 过 Carry 的 人， 提 过 提成 的 人我 觉得 在 2016年 成立 新媒体 基金 里面， 我 觉得 是 非常 非常 非常少 的。 但是 我 觉得 今天 来讲， 我们 更多 的 是 喜欢 说 用 我们的 原来 在 这个 内容 里面 的 理解。 包括 我们 投 的 3亿左右 的 原来 投 的 项目 的 整个 的 组合 的 流量， 去 赋能 我们 今天 的 这种 新的 这种 消费类 项目。 但 对于 我们 原来的 那些 内容 公司 来讲， 他 也 乐意。 因为 这个 东西 对 商业 合作， 只是 说 我在 中间 做 一个 新的 背书 和 资源 的 匹配， 能够 极大 提高 这件 事情 的 推进 效率， 建立 互信 机制。 你 相当于 是 今天 我们 一个 消费 的 公司 拿到 我们 高端 投资， 所谓 的 高端 family 成员。 它 就 相当于 是 就 能够 迅速 的 进入 到 一个 高端 的 这种 我们 手头 的 项目 有 3亿流量， 我们 作为 朋友圈 的 项目 就 更大 了， 这么 一个 内 流量 的 一个 圈子。 只要 你是 to c 项目， 消费 项目， 你 都 需要 流量。
为什么 内容 是 马鞍， 它 不能 成为 那 匹马。
就这样 的。 因为 内容 是 百花齐放 的对， 百花齐放 好处 是 有 百花 能够 齐放， 那 坏处 的 是什么 呢？ 就 齐放 的 有 百花 之 多， 那你 市场 集中度 会 不太 高。 以 今天 来讲， 你 再 喜欢一个 歌手， 也 不可能 是 全民 都 喜欢 歌手。 但 你可以 全民 都 用 微信， 你可以 全民 都 喝 可口可乐 的 东西。
中国 谁 敢 说 没用过 宝洁 的 产品， 哪怕 在 所谓 的 追求 与众不同 的 Z 世代， 宝洁 也会 生产 出 很多 你 根本 就 不知道 它是 宝洁 生产 的 产品。 所以 这就是 我们会 更多 愿意 去 投 这种 天花板 高 一点 的， 或者说 集中度 高 一点 的 公司。 这是 由 它的 内容 的 行业 特质 所 决定 的。 你看 你 要 什么， 就是说 你 内容 公司 中国 有 10亿网民， 对 吧？ 那你 获得 1% 的 人的 高度 信任， 1000万每人每年 能挣 1000块钱， 那就 多少？ 110那也是 一个 巨大 的 公司 好吗？
所以说 当然 内容 公司 的 天花板 其实 没有 我们 说 的 那么 低。 我只是 说 我们在 生态 上， 我会 更多 的 追求 说 内容 加 消费 这么 一件 事情。 内容 加 消费， 文化 加 消费。 这样的话 我 整个 高端 的 生态 就 更加 完整， 更加 丰富。 这也是 说 尽可能 我在 各种 的 场合， 什么 都 强化 我 这个 消 会 投资人 的 这个。
形象 就 很 有意思。 因为你 一个 在 别人 可能 看上去 很 会 投 内容 的 投资人， 但是 今天 已经 不怎么 投 纯 内容 项目 了。 但是 你 自己 却 开始 做 内容， 这是为什么？ 这 背后 是不是 本身 就 反映 了 什么样 的 变化？ 这个 里面。
其实 我们 有 几年 灯下黑， 就是说 我们 有 差不多 有 好几年 的 时间 是 没有 做 内容。 你看 我们 高端 的 公众 号， 几年 时间 几乎 没有 更新 过。 有 好几年 的 时间 中间 我们是 投 了 巨 多 的 百万 以上 的 用户量 的 这种 超级 大号， 对不对？ 刷 经常 刷屏 朋友圈， 为什么呢？ 这就是 典型 的 一个人 的 心理。
我 干了 这么多年， 我 认为 我 好不容易 从 媒体人 干 成了 我 一直 想 干 的 这个 投资人。 我 就 希望 去 做好 投资人 这件 事情。 我不 希望 别人 看到 说 这个 家伙 在 做 媒体， 或者说 我会 觉得 说 这个 事情 是不是 我 应该做 的。 过去 几年， 当然 你 在 找 项目， 包括 研究 投资， 我 觉得 这些 回报 还 可以。 那 我们 今天 来讲 说， 我 就 把 我 做 内容 这个 事情 理解 为 我们 公司 的 品牌 部， 就是 P R 品牌 部门， 我就是 我们 公司 P R 品牌 部门 的 负责人， 我可以 理解 为 这件 事情。
还有一个 是什么 呢？ 我 发现 今天 效果 最好， 成本 最低 的 方式 不就是 做 内容， 而且 是 推广 高端 资本。 这个 品牌 要 比 推广 我自己 个人 这个 品牌 难得 多 的 多。 这里 本来 就是 一个 个人 品牌 的 时代， 所以 我们 就说， 那 我们 就 自己 来 做吧。 之所以 自己 以前 也 老白 做 的 也有 一个点， 因为 在 我 原来 做 媒体 的 时候， 我 觉得 我 做 媒体 水平 还 可以。 但 我 投 新媒体， 投 的 内容 投 了 几年 之后， 我 觉得 我 水平 是 真 不行。
因为你 见到 了 很多很多 具有 超级爆 款 能力 的 人， 你 就会 觉得 那里 跟 人家 差距 太远 了。 你 就会 觉得 说 我 一 出手 老是 做 不 起来， 那多 丢人， 也会 有 这个 心态。 事实上 当我 鼓足勇气 做了 一段 视频 之后， 那 就是 失败 了， 彻头彻尾 的 失败 了。 然后 我在 失败 之后 又 积蓄 了 很久 的 舔舔 伤口， 积蓄 了 很久 的 勇气 继续 上来 做 音频。 我 觉得 音频 给我感觉 有点 成功 迹象 了， 都能 跟 张晓军 对话 了 是 吧？ 这也是 成功 迹象 的 里程碑 之一。 最 主要是 我 这些年 我见 过 的 号， 我 正常 认为 的 或者 常见 的 是什么 呢？ 他 开始 干 发 了 一篇、 两篇、 三篇 关 火 了， 就这样 的 曲线 见 多了， 对不对？
但是 在 博客 里面 这个 不存在， 你 哪怕 有一个、 两个、 三个， 你 后面 它 也是 需要你 持续 更新 才能 增长。
所以 我 整体 叫 持之以恒， 有 正反馈 我 就可以 继续， 所以 很 有 帮助。 对我 这个 事情， 首先 我 有了 一个 品牌 节目 叫 老范 聊 创业， 越来越多 的 人 加 我 之后， 不 叫我 范 总， 叫我 老范。 我 觉得 这个 就是 一个点， 就 很 重要 一个点 对 吧？ 然后 还有一个 是什么 呢？ 我 有了 自己的 几个 听 友 群， 咱 也是 有私 域 流量 了 对 吧？ 有了 自己的 几个 听 友 群， 但 我 有了 两个 听 友 群。 昨天 我 还 跟 小马 宋 吹， 你看 我说 我 现在 有 两个 听 友 群， 你知道 吧？ 小马 宋 说 我 个人 维护 93个 群。
那 好 忙。
他 企业 微信， 然后 三个 个人 号， 每个 个人 号 五六千 个人。 我的 工 公 域 是 小宇宙 音频， 我的 私 域 就是我 的 微信 群， 朋友圈 各种。 其实我 不是 在 做 小宇宙， 我是 在 做 老范 聊 创业。 小宇宙 是我的 一个 重要 平台， 是我的 一个 出发 的 一个 平台 之一。 对。
也是 最 重要 的 平台。 内容 项目 不一定 是 好 项目， 但是 他 更 可以 就 其他人 都 应该做 内容。 投资人 也可以 做 内容， 消费 也 应该做 内容。 他 自己 自身 不 能够 成为 一个 好生意， 但是 maybe 是一个 好生意 的 入口。 内容 的 定位 现在 对于 商业 是个 什么样 的 定位 呢？
我 觉得 内容 公司 也可以 成为 巨大 的 公司。 国外 就有 迪士尼。
但 它 依托 了 很多 别的 东西， 对 吧？ 还 依托 了 乐园。
国内 也可， 只不过 它是 一个 要 时间 累积 的 内容 公司， 是一个 好生意。 但 只不过 我 今天 希望 能 更 丰富 我的 一种 不成熟 的 心态。 就是这样 的 人 总是 对 已经 有的 东西， 你 就会 就 觉得 是我 已经 有的， 但 你 还是 希望能够 更 去 开疆拓土。
内容 是一个 好生意， 而且 内容 生意 的 成功率 是 远大于 是 中国 绝大部分 生意。 它 成本 够低， 成本 足够 低， 足够 轻 资产 获取 用户 很 简单， 获取 用户 成本低， 商业 变现 好， 它是 好生意， 这 没错。 但 他 不一定 是 那种 我们 所 认为 的 特别 巨大 的 生意， 这个 是一个 区别。 我 得 澄清 一下 这个 点， 我们在 作为 一个 内容 行业 以前 的 天使投资 人， 我们的 成功率 是 显著 的 高于 绝大部分 行业 的 天使投资 的 成功率 是 很高 的。
您 当时 六十多个 项目， 多少 是 跟 内容。
有 万 一半， 成功率 50% 以上 的 都是 盈利 的。 我们 投 过 那种 公司， 而且 我们 都是 第一个 投资人 的， 啥 也没有 就 投 了， 那 这个 成功率 是 很高 的。 但 我只是 说 我 现在 在 做 更多 的 品类。
那么 消费 公司 是不是 一定要 做 内容 呢？ 我 觉得 你看 定义 什么 叫 内容。 比如说 你的 门头， 你的 那个 logo， 你的 广告语 就是 你的 内容。 那 当年 脑白金 内容 做 的 多好啊， 脑白金 的 内容 手里 还说 脑白金？ 今天 依然 有人 记得， 那 就是 一个 特别 好的 内容。 你 内容 不就是 你 不断 释放 信息 让 别人 记住 吗？
今天 来说 我 觉得 消费 品牌 它的 输出 内容 它 有 丰富 形式， 做 视频、 做 音频、 写 功耗， 创始人 演讲 等等 这种 东西。 你 在 货架 上， 你 把 你的 这个 瓶子 摆出来 放 那 写 形象， 一 整根 人参 水 对 吧？ 摆出来， 然后 很 醒目 的 位置 让 别人 记住， 这就是 典型 内容 思维。
我们 高三 核心 就是 判断 说 什么东西 能 爆款 吗？ 什么 商品 能 爆款？ 它 爆款 的 原因 是什么？ 还是 它 社会学 基础。 什么 内容 能 爆款？ 爆款 还是 社会 的 基础， 明明 就是 个 社会学家。
因为你 见过 很多 的 内容 创业者， 你 觉得 他们 这种 成功 的 内容 向 的 创业者 有 什么样 的 共性？ 比如说 饭桶 戴 老板， 你是 怎么 认识 他的？ 我 怎么 投 他的。
内容 公司 做 的 好的 其实 有 两种。 一般 我们 记住 的 都是 那些 I P 特别 大 的。 其实 还有 一种 就是 我们 市场上 把 它 称为 营销 号 的。 你 没有 一个 你 没有 听说过 他 一个 哪个 I P 特别 大， 但 他 每年 超级 挣钱。 因为 它 有 一大堆 的 营销 号， 这些 营销 号 不算 内容， 它是 流量。 所以 在 内容 产业 里面 有 2拨人， 一波 是 玩 I P 的 人， 一波 是 玩 流量 的 人。 玩 I P 的 人 更 有名， 玩 流量 成功的人 很有钱。 你 刚才 问 的 主要 还是 玩 I P 的 人。
你 像 泛 小 贷 老板 这种， 他 就是 显著 的 典型 的 爆款 能力， 而且 是 连续 爆款 能力。 有 兴趣 的 可以 听 一下 老 饭 聊 创业 里面 的 一期 播客， 就是我 对话 发展 代 老板， 他 比较 详细 的 拆解 了 他的 整个 爆款 生产过程。 我 前两天 跟 我们 另外一个 项目 的 创始人 聊过， 他们 还 把 他的 文字稿 打 出来 了， 全 公司 学习。 他们 见 了 抖 音 官方 的 人， 抖 音 官方 的 去 他们 公司 也 收到 了 我 这 期 播客， 你知道吗？ 说 这个 里面 报考 的 方法论 讲 的 很 清楚 了。 那 发展 大老板 为什么 会 把 自己的 到 报考 的 方法论 到处 讲 呢？ 因为你 学 也 学 不来， 过程 痛苦 无所谓。
中国人 吃苦耐劳 吗？ 如果你 告诉我， 你 只要 连续 三天 不睡觉， 你 就可以 连续 的 出 百万 级 爆款， 或者说 百万 赞 爆款， 是 吧？ 那 我 肯定 三天 不睡觉， 但 问题 是你 不能 保证 这个 结果。
你 这个 方法 它 所有的 需要 那么 一点点 的 配方 里面 的 一个 神奇 配方 叫做 天赋， 个人 的 天赋。 那你 整个 组织 是 围绕 个人 天赋 运转， 对 吧？ 你 把 个人 天赋 的那 一点点 传递 到 整个 组织， 那 整个 组织 是 为你 这个 来 服务 的。
他 就 你可以 理解 为 说 一个 二级 市场 基金管理 公司。 那 这个 基金管理 公司 的 最珍贵 一点 是什么？ 是 这个 创始人 在 决策 那 一刹那 的 这种 直觉 的 判断， 这个 是 最 直接 最 前 的 部分。 但 他 底下 他 公司 可能 有 比如说 有 20个人， 20个人 平均， 比如说 年薪 假设 200万， 这 一切 包括 他们的 勤奋 的 调研？ 深度 的 论证， 所有 这 一切 他 成功 的 前提 都是 创始人 的 一念之差， 就 那 一点 是 最 值钱 的。 但是 那 一点 你 只能 是 说 离开 那个 体系， 你那 一点 经常 也 容易 出错， 因为你 没有 这个 基础， 但 你 离开 那 一个点， 后面 的 都 没有 意义。
所以说 很多人 经常 问我 这个 问题， 内容 公司， 你 这个 创始人 这个 点， 这个 天赋 这个 点 如此 重要， 那 是不是 意味着 这 公司 是 非常 个人化 的？ 我说 也 不是， 那 一点 很 重要， 但是 他 那 一点 的 运行 需要 整个 体系 来 支撑 你。 但 你 就 弄完 整个 体系 之后， 你 没有 那 一点 是 不行。 当你 有了 那 一点 之后， 你 没有 那个 体系 也很 难。 但是 有了 那 一点 之后， 你 就可以 再 建立 这个 体系， 后面 是 有钱 能 解决 的 事情。
没有 那个 体系 就 没有 那个 杠杆。
你说的 很 对你 那个 人是 属于 是 有钱 买不到 的这 是 这个 点 吗？
那 比如说 以 戴 老板 为例， 你是 怎么 见到 他的， 然后 怎么 投胎 的， 你 怎么 当时 就 判断 这个人 就有 那个 点 呢？
我们是 先 想 好 投 什么 再 找 人的， 当时 我们是 说 我们 已经 投 了 不少 的 行业性 的 很 好的 媒体 了。 像 以前 财 联社， 我们 投 的 像 那个 市值 风云。 然后 来 想 我们 还 希望 再 投 一个 在 公众 号 里边 特别 能够 写 这种 大众， 或者说 我们 说 大众 就是 关心 财经 的 人， 中产 财经 圈， 中国 关心 泛 财经 的 人。 但 这个人 又有 投资 思维， 有 买方 思维， 就是 有 基金经理 思维 这么 结合 的 一个人。
靠 你 这个 需求 这么 明确。
很 明确， 我们 都是 方向 很 明确 的， 或者 再去 倒推 这个人， 找 这个人， 他 首先 得 有 爆款 能力， 他 还 懂 财经， 懂 投资。 因为 一个 很多 的 媒体人 他 也有 爆款 能力。 但 他的 视角 不是 买方 视角， 就 他 不是 投资 视角， 这个 是 有 巨大 区别 的。
然后 那你 找 这个人 就 不容易， 你 也得 找 一个 能 写 爆款 的 基金经理， 这 事儿 就 很难 了， 对 吧？ 大部分 的 基金经理 都 不想 干 这个 事儿， 也 不会 干 这个 事， 因为他 就 确立 了 理性思维 了， 已经 是。 所以 我们 就 找到 这个 人我 当时 跟 他 第一次 我们的 人 联系， 我 跟 他 聊， 但是 他 刚刚 出来 写 东西。 我 去 跟 他 聊， 我记得 是 上海浦东 的 一个 什么 酒店。 他说 范 总， 你 不 找我， 我 也会 去 找 你的。 他说 我 本来 想 写出 更 牛逼 的 文章， 写 的 名堂 更大 一点 再去 找 你。 但是 我们 主动 找到 他 了， 后来 就 聊 一 聊， 我们 就 投 了 他。
这个 聊 一 聊 的 过程 能 展开 吗？
我 肯定 是 问 他 干嘛， 对 吧？ 大概 要 上海交大 学 半导体， 后来 在 半导体 产业 基金， 就 国家 半导体 大 基金 做 投资， 也 在 那个 二级 市场 的 私募基金 做 基金经理， 就 整体 这么 一个 投资 经理。 我 就 看 他 写 过 几篇 东西， 我不会 说 把 这个人 很多 作品 都 去看看 一遍， 我会 看 这个人 很少 的 作品。 我 觉得 看看 一篇 就 够了， 就 看 一个人 短 视频 能不能 火， 看 三条 就 够了， 撑死 的 三条 就 够了， 三条 都 没感觉， 你 可能 大 概率 没感觉 了。 我 就 看到 他 一篇 文章 里面 会 大概 有 几段 话吧， 我 就 挺 好奇 的， 我说 这段话 里 为什么 这么 写给 我 讲 了 讲 他的 逻辑， 就 那 几段 话 的 特点 是什么 呢？ 他 一段话 里面 用了 好几个 梗， 我是 知道 那些 梗， 但是 我问 过 我的 同事， 他们 都 不知道 这些 梗。 不知道 这些 梗 的 情况 之下， 依然 觉得 写 的 很好 且 很 有趣。 我知道 这些 梗 会有 会心一笑， 会 觉得 更加 有 这种 强烈 的 价值观 共鸣。 你不知道 这些 梗 的 时候， 你 会 觉得很有 信息 价值 以及 有 情感 共鸣， 那 就是 顶级高手。
今天 我们 看到 很多人 写文章， 特别是 所谓 的 好像 有点 学术性 的 文章， 写 在那边 看不懂 原因 是什么。 这 哥们 自己 也 没 搞懂， 你 自己 真正 懂 消化 完就 把 它 包装 成分 装成 别人 觉得 很 好的 东西。 举 个 例子， 这 有 个 面包 对 吧？ 一个 面包 一个 蛋糕， 你 不能 把 面粉 拿出来？ 今天 的 很多 所谓 的 那些 学术 文章， 他 不是 就 把 面粉 拿出来 给你 了 吗？ 那你 得 说 把 这个 拿出来， 那你 就 弄 点 糖水， 弄 点 什么什么 发酵， 弄 一 弄弄 成 一个 很 好吃 的 面包， 我 觉得 应该 就是 这 样子。
还有 一些 人， 我们 没有 投 的 一些 人， 我们是 其实 还 看得出来 这个 人是 蛮 有 思想性 的。 为什么不 投 很多很多 的 社会上 的 大 爆款 个人 自媒体， 他 也不 接受 投资， 它 背后 还是 都有 他的 思想性 基础 的。 他 只是 说 他 不会 去 标 那些 拽 那些 思想 的 名词。 我 最 不 喜欢 那种 上 那 就是 正如 谁谁谁 在 某 本书 里面 所 写 的， 说说 一句话 对 吧？ 就是说 这 几个 是 某某某 陷阱， 某某某 悖论 什么， 就 那些 这样的 专业名词 怼 上去 的， 他 其实 这个 东西 就是 什么 呢？ 你 一直 在 生活在 别人 的 语言 框架 中。
你 刚才 说 你 当时 在 挑 创始人 的 时候， 挑中 内容 公司 的 创始人 的 时候， 一个点 就是 thailand， 另外一个 是 买方 思维。 为什么 就 对 这个 点 非常 的 看重？
因为 财经类 的 东西 你 要 做 商业化， 你 大 概率 你 跟 投资 有 理财 有关系。 那你 必须 这个人 懂 投资理财， 就得 懂 基金， 懂 里面 的 这个 道道。 所以 你 最好 做 过 基金经理 是 最好的。 懂 基金 这个 投资 运作 是 这么 一个 逻辑。
像 外 品 公司 的 创始人， 他 需要 的 点 跟 内容 创始人 需要 点 一样 还是 不一样？
他的 综合 素质 要求 是 不一样的。 就是说 你 得 懂 供应链， 你 得 懂 市场 渠道， 你 还得 懂 品牌营销。 内容 创作 是 品牌营销 这一 环节 而已。 你 另外 还有 几个 板 呢？ 它是 多项 全能， 而且 任何 一个 板 都 不能 太短。 你 就 必须 是一个 长板， 它 要求 每一个 板 都是 长 的。
内容 公司 我们 知道 说 很多 的 内容 公司 的话， 你 拥有 连续 爆款 能力 这件 事情， 它是 一个 压倒性 的 重要性。 其他 的 你 比如说 你 有 假设 你 有 一个亿 的 公众 号 用户， 那你 水平 低 了 你 就 变现 少一点。 每个 用户 水平 高 的， 每个 用户 变现 多一点， 那 总归 是个 挺 挣钱 的 公司。 但 如果说 你是 个 消费品 公司， 你 任何 一个 环节 断了， 你 就 整个 公司 就会 挂。 比如说 供应链 出问题 了， 仓储物流 出问题 了， 出现 这种 食品安全 问题 了， 你的 这个 营销 跟不上 了。 这些 都 做好 之后， 你 去 渠道 有没有 扑出去， 它是 需要 很多 环节 的， 所以 它 显然 它是 一个 难度 更大 的 事情。 这 不是 一个 数量级 难度 变大， 所以 它 天花板 也 更 高难度 大和 天花板 高 不是 一 回事 了。
好的， 我 举 个 例子， 比如说 举重 这个 事情， 要把 它 推 得 很重， 你是不是 难度 也 挺 大 的？ 那你 举重 运动员 你 哪怕 干 成 中国 一流， 世界一流， 你的 挣的钱 也 比 一个 二流 的 滑雪运动员 或者 网球 运动员 挣 的 少。 因为你 举重 衍生 的 没有 相关 的 商品 品类， 没有人 就 按照 举重 运动员 的 形象 来 雕塑 自己， 但是 有人 会 按照 滑雪运动员 和 网球 运动员 的 形象 来 雕塑 自己， 你 就 能够 卖 很多 东西。 就 没有人 欣赏 体重 运动员 的 生活方式， 所以 就是 品类 还是 很 重要 的这 是一个 创业 里面 的 一个 比较 大 的 误区。
很多人 说 要 做 男儿 正确 的 事情 是 吧？ 其实 这 句 话吧 有点 鸡汤， 做 正确 的 事情 就可以 了。 为什么 一定要 做 男儿 正确 的 事情 呢？ 如果 正确 的 事情 就 很 容易， 为什么 不做 呢？ 我 觉得 应该 是 做 正确 的 事情， 哪怕 是 难 的那 如果 容易 更好， 自己 觉得 投资 还 觉得很有 道理， 因为我 黑了 一下 那些 毒 鸡汤 就 难。
而 正确 这个 事情， 这话 是 很 误导 人的。 你 当你 一个 事情 很难 的 时候， 你 又 感觉 要 去做， 你 往往 会 觉得 说 我要 做难。 而 正确 的 事情， 其实 你 应该 是 做 正确 的 事情。 不难 不重要， 如果 难 我也 做 容易 更好， 不是说 每个 正确 的 事情 都是 难 的 事情， 真的 不是。 应该说 绝大部分 的 正确 的 事情 都 不难， 因为 你是 顺风 而 行。
雷军 说 了 好多好多 年 了， 你 做 一个 容易 的 且 增长 很快 的 事情， 说明 你 顺应 着 一个 时代 的 趋势。 25年 前 在北京 买 个 房， 在深圳 买 个 房， 那你 就 后面 你 啥 也 没干， 就 房价 一直 涨， 对不对？ 比 你 在 打工 强 多了。 那是 南海 政 这个 事情， 这是什么 无比 简单 又 正确 的 事情， 我 觉得 说 你 很多 鸡汤 还是 挺 害人 的。
除了 远 川， 你 最 想 分享 的 一个 项目 还有 哪个？
其实 我们 投 过 一个 叫 big verse， 它是 N F T 的 交易平台。 我们在 2021年 上半年， 我们 就 认为 数字 产品 N F T 这个 市场 在 国内 会 起来。 那 我们 就 去寻找 一个 在 国内 要 做 N F T， 而且 是 人民币 合规 交易 的 N F T， 合规 展示、 合规 销售 的 N F T 这个 市场， 就 去 找 这样的 团队， 然后 找 了 一个 团队。 那个 时候 刚刚开始 干， 也 什么 都 没干， 两个女生 我们 就 见 了 一次 面， 我们 就 投 了 第一个 投资人。 后来 这个 平台 成为 目前 全国 在 几个 周期 之后 发展 的 全国 最大 的 两个 平台 之一。 这 我 觉得 还是 挺 代表 我们 这套 方法论 的。 判断 什么 事情 会 起来， 反向 搜索， 然后 找 这个人。
绝大多数 V C 其实 都 不是 这么 做 的。
其实 是 很多 都是 这样 做 的。
一般 是人 找 过来 帮你 判断 项目。
人 找 过来 判断 项目 的 方式， 我 觉得 今天 几乎 已经 是 不 可行 了， 哪怕 对于 很 早期 的 天使 来说 都 已经 不 可行 了。 因为 在 一个 整个 市场 都在 一个 增量 的 市场 的 一个 阶段， 这个 是 可行 的。 所谓 的 我 就 投 人。 但 今天 来说 只在 市场， 只在 一部分 的 板块 有 机会 的 情况 之下， 你 就 不能 这么 干了。
那 你的 品类 选择 就 变得 很 重要。 相当于 是 说 原来你 买房 吧？ 你 所有的 地方 的 房子 什么 城市 都 涨， 什么 城市 地段 都 涨， 同一个 地段 什么 小区 都 涨。 现在 不是 了， 不同 城市 可能 差异 极大。 同一个 城市 不同 地段， 同一个 地方 不同 小区 差异 极大 情况 之下， 对于 这个 板块 和 个股 的 选择 就 变得 很 重要。 你 以前 是个 大牛市 的话， 你 买点 啥 股票 不 都 涨 吗？ 那 现在 不是 大牛市 了， 那你 就得 精心 选择 行业 板块 这个 逻辑 星球 研究所。
之类 的 这些 其他 项目， 你 有 想 分享 的 吗？
星球 研究所， 当时 我们是 说 我们 先 判断 了， 说 我们 要 投 一个 新媒体 版本 的 国家地理。 我 让 我们 同事 去 反过来 去寻找 他 当时 是 找 了 一大堆， 他们 把 名字 里面 有 弟弟 两个字 的 号 全 找 了 一遍， 后来 没有 发现 特别 想 投 的， 我们 就 有一个人 就 搜 了 两个字 叫 星球， 找到 一个 星球 研究所， 这个 号叫 了 他 过来 聊。 但是 他的 粉丝 不到 1万， 几乎 就是我 帮 他 把 B P 讲 了 一遍。 因为他 没有 B P， 他 都 没想过 是一个 正经 的 创业， 他 都 没想过 是一个 要 去 融资 这么 一个 事儿， 对不对？ 我 跟 他说， 我说 这个 事情 很 有 价值， 就 类似 于是 我 把 B P 给 人家 讲 了 一遍， 我 经常 干 这个 事儿。 我 到 现在 也是 这 样子。 很多人 就是 我们 去 全局 创业 的， 就 类似 于是 我们是 很多 项目 的 共同 创业者， 外部 合伙人 这感觉 的。 但 后来 他 发展 的 很 好啊， 有些 也 没 按 我的 来。 或者说 哪怕 他 出书 我 其实我 不太 赞同。 结果 输出 非常 爆款， 说明 创始人 还是 比 咱们 强， 对不对？
你 为什么不 赞同？
因为我 觉得 出版 这个 事情， 现在 还有谁 买书， 对不对？ 但 事实上 发现 他 其实 卖 了 巨 多 无比。 他 第一本书 一百多块 钱， 卖 了 一百多万 本， 第二 本书 也是 卖 了 接近 百万 本， 也都 是 一百多块 钱 的 书。 所以 但 整体 的 思路 就是说 新时代 的 国家地理， discovery， 这个 是 I D， 反向 搜索 是 我们的 角度， 我们 干什么 事情 都是 反向 搜索， 我 找 个 这么 做 博客 的 小 助理 也是 反向 搜索 的。 我 现在 大概 有一个 画像 说 这个人 得 是 实干型 的这 不是 理论 型 的这 是 实 操 型 的。 有一点 经验， 但是 不能 经验 太 丰富。 因为 经验 太 丰富， 它 就 会有 很多 的 所谓 的 行业 惯例， 会 影响 他 做 这种 创新 的 事情。
像 戴 老板， 然后 像 星球 研究所 的 创始人， 他们 之间 有什么 共性， 可以 类比 吗？
我们 原来 有一套 总结， 什么 四气 三笠 什么 之类 的， 四气 正气、 灵气、 杀气 什么的， 但 我 觉得 那些 都 太 抽象 了， 我 觉得 整体 就是 非常 牛逼 的 产品 能力。 内容 来讲 就是 连续 爆款 能力， 我 觉得 这个 是 非常 典型 的 一个 能力。
新秀 研究所 那个 创始人， 你 当时 怎么 看出 还有 连续 爆款 能力 的？
你 这 是个 好 问题。 因为 第一次见面 也是 在 这个 酒店 见 的。 他是 一个 当时 用户量 不到 1万， 但是 你 能 看得见 说 他 内心深处 这种 在 字里行间 能 看得见 这种 爆款 的 影子。
这个 东西 有 一点点 手艺 的 成分， 会有 一点点 我的 感觉 的 成分。 就 好像 我们 说 我 以前 看过 一个 李宗盛 的 访谈， 我不知道 你们 知不知道 李宗盛， 我知道 知道， 年轻人 也 知道 李宗盛， 他 不停 的 他 底下人 会 给他寄 各种 年轻人 唱歌 的 样带 过来。 有 一次 他 听到 一个 声音 叫 梁静茹， 我不知道 你们 知不知道 梁静茹， 我 当然 知道 梁静茹。 对， 就 因为 这 都 属于 上 一代 的 歌手 了。 他 就说 这个人 声音 好说 这个 人我 觉得 可以， 但是 他 可能 点 了 好几个， 后来 就 给他 做了 一些 适合 他的 歌曲， 就 确实 起来 了。 这个 里面 他是 有 一种 市场 的 感知 的。
你 大概 知道 说 这个人 他 做 什么样 的 事情， 它是 可以 的， 它是 国内 有 优势 的。 我 觉得 这个 点 是 很 重要 的 点， 判断 什么东西 能 爆款 这个 事情 我 觉得 始终 是 我们的 一个 最 核心 的 点。 你 很难说 去 总结 出 多少 条 方法论， 但 你 大概 来讲， 比如说 一 整根 人参 水 对 吧？ 就 大概 知道 说 那个 东西 出来 它 会 火， 这 是一种 比较 本能 的 东西。 我们 今天 流行 的话 来讲， 就是 这个 数据 算法 中间 你 会有 一个 生成 的 一个 结果， 对 吧？ 就 这种 东西 那你 其实 也是 长期 训练。 我 举 个 例子， 我自己 是 没有 学 过 新闻媒体 的， 事实上 我也 认为 不用 学 这种 点， 是因为 你 自己 大量 的 看 和 阅读。 比如说 我看 了 无数 的 文章， 报纸杂志 书， 看 了 各种各样 的 区域， 对 吧， 你 就有 这个 感觉。
我 再举 个 例子， 比如说 我们 说 对 政策 分析 的， 你 首先 得 看 很多很多 的 历史。 那 为什么 看 很多 历史 有助于 你 理解 政策 分析， 因为 那 就是 数据 的 输入， 那 影响 中国历史 的， 影响 中国 20世纪 以来 中国 最大 的 外部 关系 是什么？ 就 中美关系， 对 吧？ 我 把 美国总统 从 第一个 美国总统 从 华盛顿 开始 到 现在 的 拜登， 我 把 网上 能 找到 的 他们的 纪录片 全 看 了 一遍。 我 把 他们的 最 经典 那 部 人物传记， 我 打算 全部 看一遍， 我 已经 看 了 大部分 了。 因为 创业 了， 所以 速度 比较慢。 那 这个 事情 也是 相当于 是 输入 这个 数据， 而且 输入 优质 数据， 那你 这件 事情 是 你看 完 所有 这些 之后， 你 对于 今天 的 中国， 今天 的 美国 在 发生 什么 事情， 中美关系 在 发生 什么 事情， 那就 会有 你的 认知， 对 吧？
所以 我 觉得 说 你 把 人类 历史上， 特别是 20世纪 以来 出现 过 的 爆款 的 文化 产品 你 都 看过， 你 都 去 琢磨 过、 研究 过， 包括 游戏。 那你 就 对于 你 判断 什么东西 能 爆款 这个 事情 绝对 是 有 帮助 的。 就是 什么 神农 尝 百草， 这 不就是 一句话 叫 什么 观 千 气 而 什么什么 闻 千曲， 什么什么 就 这个 意思。
见 多了。 有没有可能 它 有 持续 爆款 能力， 但是 它 并不 适合 做 一个 公司。
这个 是 内容 公司 的 特点。 内容 公司 只要你 有 持续 爆款 能力， 你 一定 是个 挣钱 的 公司， 而且 还是 个 挺 挣钱 的 公司。 但是 如果说 你 有了 持续 爆款 能力， 且 你 还能 搞 商业， 还能 搞 管理， 还能 搞 供应链， 还能 搞 政府 资源。 那 你就是 个 大公司， 一个 长板 足以 让 你 公司 一定 立住。
这个 是 跟 消费 公司 的 不同。 你 有一个 好 产品， 你 不见得 这个 公司 有 一定 的 力度， 你的 每一步 变现 的 环节， 你 都 需要 别的 配合。 内容 公司 是什么 呢？ 它的 变现 环节 是 社会 帮你 打造 好了， 哪怕 你 真的 是对 商务 一窍不通， 你是 个 爆款 的 抖 音， 对 吧？ 你 上 星图 平台， 客户 自己 就 来报 个 价， 你 挂 个 价 你 也 不想 理 客户， 他 把 我 价 成交 就 成交 了。 你 完全 不跟 客户 见面， 你 依然 可以 挣钱。 那 消费品 公司 你 试试看， 毫无 可能。 所以 这就是 区别 内容 公司 的 变现 的 链条， 这个 社会 已经 帮你 打造 好。 好了， 如果你 只是 简单 做 个 流量 变现 的话。
是 很 容易 的。 这个 变现 大概 天花板 多 高？ 我们 说的是 d level.
觉得 到 一两个 亿 都 没问题。
我 这个 能 到 一两个 亿 完全 没问题。
如果你 不跟 客户 去 谈， 你 公司 干 到 一两个 亿 收入 一点 问题 没有。 那 如果你 干了 5亿10亿 以上， 你 就 必须 得 还有 一点 那个 企业家 那个 样子， 就 能够 搞 供应链， 能够 搞 客户， 能够 搞 政府 关系 什么的。
这个 第一层 的 举例 会 是谁？
我 随便 举， 个人 自媒体 挣 那个 挣到 一个多亿 的 人 多 的 是啊， 这些 人 完全 不搞 任何 的 公司 组织， 六层 累累， 馒头 大师 他们 全 是啊。 第二层 你 再 干 到 5亿、 10亿、 五个 亿 以上 的话， 你 就 真的 还得 搞 个 公司， 干 一干 的 必须 得 搞 个 公司， 这个 有 做 内容 的， 有 做 产品 的， 还有 做 中文 关系 的， 可能 就是 各种 有 代表性 的 是谁？ 第二层 市场上 挺 多 的， 石像， 什么 星球 研究所， 你 就 挺 多 的 市场上。
那 第三层 10亿以上。 再 往 上 一层。
如果说 更大 的 城市， 你 要么 就是 具有 一种 大 平台 上 的 小 平台 属性， 什么 意思 呢？ 就说 你 原来是 个 C P 对不对？ 你 具有 某 一种 的 渠道 属性， 比如说 你 把 你的 用户， 你 自己 独立 的 一个 产品， 或者说 你 有 大量 的 私 域， 这 里面 运营 你 就中 了 有 大量 的 私欲， 你 这 是一个 独立 的 渠道， 你是 一个 大 平台 上面 的 一个 不单是 单纯 内容， 而是 一个 小 平台。 这 是一种 我 觉得 是 能够 天花板 搞得 比较高 的， 但 这个 难度 变大 了。 你 本来 这 公司 也许 一年 收入 一个亿， 还 挣个 几千万， 两个 亿 挣个 几千万。 你 为了 这 一步 你 可能 会 投进去 很多 钱， 完了 之后 你 反而 变得 不 挣钱， 都有 可能性 的。
第二个 就是你 变成 一个 优秀 的 消费 品牌。 变成 优秀 的 消费 品牌， 像 我们 投 的 项目 就 完全 变成 消费 品牌 了。 像 菠萝 班 这种， 它 从 媒体 完全 的 变成 一个 消费 品牌。 那 变成 消费 品牌 之后， 你的 天花板 也就 完全 打开 了。 你 有 本事 你 干 100亿都行， 至于 说 I P 变现 这件 事情， 他 所有的 招 都 被 迪士尼 用过 了。
迪士尼 先是 画画？ 做 动画， 那个 时候 他 开始 流水线 化 的 做 动画。 那个 时候 的 迪士尼 他是 被 很多 同行 所 鄙视 的。 别的 同行 说 你 怎么用 流水线 来 画 动画 呢？ 你 这 严重 的 违反 了 我们的 艺术 追求 啥 啥。 就 跟 今天 很多人 知道 说， 你 这个 营销 号 公司， 原来 你的 文章 的 生产 或者 你的 视频 的 生产 完全 是 流水线 的。
你 完全 不 关心 创意， 你 包括 今天 的 短剧 各种？ 很多 包括 像 电视剧。 但 问题是 艺术家 电影 就是 亏损 的 代名词， 那你 必须 是什么 工业化 电影 对 吧？ 工业化 电影 确实 没有 艺术性， 艺术性 很差， 应该 实话实说。
但是 那 就是 卖 薯条 就是 很 挣钱， 这 没办法， 这个 事情 再往下， 迪士尼 后来 比较 重要 的 事情 是 50年代 搞 了 迪士尼乐园 主题乐园。 那 其实 也是 I P 变现 的 一部分。 后来 收购 了 A B C 变成 一个 独立 的 一个 渠道。 然后 后来 他 做了 比如说 产品 的 商品 授权， 那就是说 可以 卖 各种 衍生 的 产品， 然后 还有 做大 电影。 因为 买票 是一个 比较 好的 一种 变现 的 场景， 还 做了 流媒体。 迪士尼 家 对 标 奈 飞 也是 另外 一种 变现 的 渠道。 总之 就是 他用 他的 内容 的 优势 去做 各种各样 的 变现 渠道。 迪士尼 道路 在 中国 走 不通 的。
大家 会 觉得 他们 内容 能力 很差。
不是， 是因为 中国文化 公司 有钱 之前 就 暴涨 了， 你 根本 没有 机会 去 干 这件 事情。 如果 中国 的 光线 和 华谊兄弟， 他们 在 90年代 之前 已经 积累 了 足够 的 钱， 在 房地产 起飞 之前， 在 2010年 之前， 哪怕 是 他 就可以 拿 很大 的 地 做 这些 东西， 你 现在 房地产 他们 开始 想 干 这个 事情 的 时候， 房地产 就 暴涨 了 好吗？ 他 怎么 干 这个 事儿 呢？ 他 都 是一个 时间 的 产物。
所以 内容 是一个 很慢 的 事情。
你看 迪士尼 走 这个 过程 走了 好几十年， 他 中间 不断 的 积累 这件 事情。 伟大的 I P 是 能 跨 代 的， 就是 老爸 看 小孩 也 看， 甚至 奶奶 看， 妈妈 看 女儿 也 看。 迪士尼 很多 I P 就这样 的。 到了 今天， 依然 今天 的 女孩子 依然 有 喜欢 米老鼠 的那 这个 就是 100年 前 的 I P， 一九二几年 的 I P.
所以 也 不过 时。 那种 流量 那种 项目， 他 看 的 人 是不是 方法 其实 不一样。
对的， 流量 型 的 公司， 你 判断 他 有 几个 能力， 第一个 他 也 出 爆款， 首先 他 也是 连续 爆款 能力， 只不过 他 爆 完 之后 他 有 10万家， 百万 家 之后， 你 依然 没听说过 他是 他 不是 以 他 这个 媒体 的 这个 名字 在 爆款 就是 很多 这样的 公众 号， 你 去 看 公众 号 历史， 你 把 公众 号 的 阅读 清单 拉 出来， 你 会 发现 公众 号 阅读 清单 排名 前 几十名 的 文章， 你 一篇 都 没听说过。 因为 它是 在 全社会 传播， 它 不是 在 文化 精英 阶层 传播。 举 个 例子， 一些 我们 平时 不太会 去 看 的 一些 文章， 它的 量 经常 是 无比 巨大 的。 其实 你 今天 看到 抖 音和 快 手上 很多 非常 爆款 的 视频， 它 整体 的 选题 和 当年 公众 号 上面 的 有 高度 的 类似之处。
我 觉得 如果 有人 有一个 算法 的 设备， 了解 所有的 中国人 平时 在 吃饭、 喝酒 聊天 的 时候 在 聊 啥。 你 会 发现 他们 聊 的 话题 的 频率 就和 今天 所有的 平台 上 爆款 的 内容 的 频率 是 高度 吻合 的。 比如说 几个 女生 在一起 聊， 你 聊 的 最多 的 话题 大 概率 是什么？ 我猜 也许 是你 或者 你们 闺蜜 或 你们 同学 同事 的 那些 八卦， 也许 是 某 一些 明星 的 八卦， 也许 是你 穿 了 什么 衣服， 拎 什么 包， 也许 是你 用了 什么 美妆， 搞 了 什么 医 美。 但是 这样的 内容 哪怕 你 传播 的 量 很大 很大， 你 依然 不 认为 它是 埃 批。 有时候 对不对？ 为什么？ 因为 它 不是 社会 公共 议题。
我们 今天 所说 的 特别 牛逼 的 内容 品牌， 往往 是 讨论 的 是 社会 公共 话题。 但是 这些 话题 它 是不是 也有 巨大 的 流量 价值， 是不是 也有 巨大 的 商业价值？ 那 肯定 是啊 在 自媒体 里面 最 认 体验 的 就是 研究 女人 应该 穿 啥、 买 啥 么 啥 涂 啥 的 东西。 事实上 你 聊 公共 话题 了， 你 不但 承受 巨大 的 监管 风险， 而且 你的 变现 多少 还得 拐 一道 弯。 你 研究 女生 穿 啥 吃 啥 的 东西， 你 还 不用 拐弯。 那就是说 我们 所 理解 的 这种 I P 和 现实 世界 的 这种 流量， 它是 有 巨大 的 差异 的。 所以 我们 也 投 这样的， 只是 投 了 之后 大家 也 不知道 要 去 看 这样的 流量 型 的 公司， 流量 型 内容 公司。 那 还是 看 一个点 是不是 具备 连续 爆款 生产能力， 只不过 它 这个 爆款 和 你 理解 的 这种 这么 牛逼 的 爆款 是 有 差距 的。
另外一个， 它 是不是 有 优秀 的 流量 购买 和 销售 能力。 因为 你的 特别是 内容 型 的 公司， 他 喜欢 靠 内容 来 吸引 用户。 但是 流量 型 公司 里面， 他 就 对 内容 这个 事情 他 也没有 那么 的 执着， 所以 他 会 经常 喜欢 购买 流量。 他是 个 批发商 吗？ 购买 流量， 销售 流量。
我 也有 好多 好朋友， 他 就是 国内 非常 优秀 的 这种 领域 的 里面 的 企业家， 他们 喜欢 叫 大哥， 那你 会 去 买 流量， 一个 点击 多少钱 是 吧？ 一个 下载 用户 多少钱？ 我 怎么样 卖掉， 卖给 谁？ 卖给 做 游戏 的， 卖给 做 保健品 的， 卖给 做 各种各样 的 东西 的， 卖给 以前 搞 房地产 的 都 无所谓。
但 这件 事情 更多 的 反应 是 他的 商业 能力。 你 不 觉得 这个 事情 跟 贸易商、 批发商、 期货交易 商 很 像 吗？ 那 他 和 做 那种 原创 报考 内容， 他 需要 的 人的 素质 就 不是 一个 数字 了。
A I 会 怎么 改造 内容 产业？
我 觉得 它 有 很多 层面 的 变化。 第一个 当然 是 降本增效 了， 很多 的 美术 都 可以 被 干掉， 对 吧？ 很多 的 公司 可以 节约 很多 的 成本， 短期内 给 大量 的 文科生 带来 巨大 的 就业 危机。 但是 长期 来讲， 它 会 释放 生产力， 它 会有 很多很多 的 人， 他 本来 会 去 从事 大量 的 低效 重复劳动， 那 现在 不需要 这个 劳动 了， 他 就 把 他的 生产力 释放出来 了。
有点像 什么 呢？ 我们 说 以前 我们 历史 上学 过 叫 英国 圈地运动 对 吧， 把 悲惨 的 农民 赶入 了 城市 对 吧？ 但 事实上， 那 不就是 英国 工业化、 工业革命 起飞 的 一个 前提条件 吗？ 另一个 角度 来说， 不就 把 大量 的 生产力、 劳动力 解放出来 吗？ 从 低效 的 工作 中 解放出来 吗？ 只不过 他 被 解放 的 过程中， 他 很想 继续 保留 那 份 低效 的 工作 而已。 这个 二阶 变化 之后， 它 会 带来 很大 的 变化， 这 是一个 从 劳动力 这个 角度。
另外一个 是你 比如说 如果 A I 的 生产 效率 进一步提高 的话， 那 每一个人 都 可以 是 生产者， 那就 把 内容 生产 的 门槛 进一步 降低。 原来你 写 公众 号 的 人 门槛 就 比较高， 那 发 朋友圈 门槛 就 低 多了， 对不对？ 谁 都能 发 几句 发小 红书 的 门槛 是不是 也 挺 低 的？ 你 就 发 张 照片， 随便 扯 两句 对 吧？ 后来 是 抖 音 把 发 视频 的 门槛 降 得 很低， 就 比 电视台 低 很多很多。
接下来 我 觉得 这个 生产 一切 人的 门槛 都会 降低， 做 游戏 的 门槛 会 降低， 做 视频 门槛 会 降低， 低 写文章 门槛 也会 降低。 以后 我们 村 的 大爷 大妈 都 可以 写文章 了。 因为 他们 大概 拍 一张 村里 的 照片， 用 手机 对 着 讲 一下 在 村头 看见 点 啥 东西， 对 吧？ 那 GPT 就可以 弄成 一篇 图文并茂 的 东西。
所以 在 这么 大 的 这种 新的 供给 涌入 的 情况 之下。 我 觉得 甚至 平台 逻辑 都 可能 会 变化。 今天 的 平台 上面 这种 就 很多 平台 原来 已经 积累 大量 用户 和 大量 的 内容 生态， 它 有可能 会 带来 变化。 今天 的 那些 坚不可摧 的 护城河 有可能 会 变得 脆弱。
现在 up 主 其他 的 平台， 除了 公众 号 以外， 其他 的 平台 也都 生长 得 非常 的 好。 比如说 up 主， 为什么 投资人 都不 投 up 主？ 我 很少 看到 有 投资人 投 up 主。
首先 B 站 崛起 的 时候， 内容 投资 这个 风潮 已经 退潮 了。
对， 这个 周 已经 过了。 这个 周期 是 15年 到 多少 年？
13年、 14年到19年 前后。
那 还 挺 久 的。
最高分 是 15年， 16年 就 最高分 是 A 股 市场， A 股 公司 投资 I P 公司 投资 内容 公司 一 宣布 股价 连续 几个 涨停板， 投资 电影公司 一 宣布 股价 连续 几个 涨停板， 那是 电影公司 和 那些 I P 公司 最 辉煌 的 时候， 那时候 华谊兄弟 这些 都是 富豪， 你 现在 这 是一个 周期 的 事情。 另外一个 就是 个 我不 觉得 up 主 这个 东西 和 别的 会有 多么 巨大 的 本质 的 区别。 只不过 很多人 觉得 B 站 平台 说 变现 效率 比较 低 什么的， 对 吧？ 一个 好的 埃 批 它 其实 也 能够 穿越 平台。
无所谓 的。 所以 投资人 不 投 主要 是因为 周期 的 原因。
我 认为 主要是 周期 的 原因 是 大家 不怎么 喜欢 投 这个 东西 了， 主要是 这个 原因， 只是 说 因为 B 站 的 up 主 大量 起来， 是在 这个 周期 退潮 以后 的 事情 了。 这 里面 一个 是 时间 问题， 一个 是 空间 问题。 大家 只是 会 有时候 会 把 时间空间 问题 混起来 讨论。
这些年 记者 转 投资人 也 非常 的 多， 你 觉得 转型 成功 的 多 吗？ 媒体人 转 投资人 要 跨越 哪些 坎？
记者 媒体人 做 投资人 其实 还 挺 多 的， 因为 这 两个 投资 挺 像 的这 两个 事儿 挺 像 的， 就是 都有 好奇心， 主要 工作任务 是 提问， 需要 广泛 的 社会 链接， 就 这些 还是 挺 像 的， 理论 上来 来讲 的， 都 应该 是 追求 真相， 需要 有 一些 独立 的 思考， 我 觉得 这 两个 群体， 两份 职业 他 所 需要 的 基本素质， 我 觉得 是 非常 非常 类似的， 不同 的 思维 差异。
你 觉得 你 自己 转型 中有 变化 吗？
投资 需要 下结论， 写文章 我们 经常 可以在 最后 来 一句， 未来 发展 如何 呢？ 我们 将 拭目以待。 那你 投资人 你 必须 左 还是 右， 白 还是 黑， 你 必须 下一个 结论， 你 必须 去 选择 或者 不 选择， 你 没法 拭目以待， 这是 最大 的 区别。 就是 你是 买方， 你 那个 是一个 报道 者 和 观察者。
你 觉得 这个 过程 对于 你 来说 难 吗？
对我来说 很 好啊， 我 做 记者 其实 非常 失败， 极其 失败。 对， 我 做 记者 极其 失败， 这个 要 比 我 干 这个 职业 失败 的 多得多。
太 谦虚 了。
是真的。 就是说 我 做 记者 我 只 做 过 很 短时间 的 记者。 坦白说 我 就 没 做 过 几次 记者， 我 就 很快 就 变成 一个 管理 去了， 因为我 就 没办法 成为 一个 好 记者。
第一个 就是我 在 采访 人的 时候， 我 过多 的 会 去 跟 采访 对象 共情。 你 比如说 采访 一 公司， 这 公司 或许 有 那么 一点点 的 违规 经营， 会有 那么 一点 的 不合 法律法规， 对不对？ 或许 有一点， 但是 我 大概 觉得 我们的 法律法规 本来就 过于 的 苛责， 并且 选择性 执法。 按照 条例 的 规定， 全国 同行 几乎 都 违规。
那 你为什么 就 挑中 了 他 这 篇 报道 呢？ 那你 一篇 报道 你 发表 出来 之后， 你是 获得 了 一些 肯定， 可能 是 还 赚 点 稿费， 有点 奖金， 可以 帮助 你 在 行业 里面 出名， 对 吧？ 但是 你 不就 灭掉 一个 企业 了 吗？ 那 我 这样的 思维 怎么能 成为 一个 好的 记者 呢？ 你 肯定 不能 成为 好的 记者， 这是 一条 报道 这条 路线 的 记者， 那 这个 路 肯定 走 不通 的那 我 这个 思维 你说 让 很多 很 有 新闻 真相 追求 的 人听 了， 你们 觉得 简直 是。
还有 一条 就是 沿着 我们的 这个 主流， 为 企业家 或者说 为 政府 唱 唱歌， 贴近 领导， 贴近 全力 的， 这个 事情 我 又不 喜欢。 所以说 我 既 不要 又 不要 记者 成功 就 两条道路， 第一条 紧跟 权利， 第二条 揭露 黑暗。 那你 既 不想 紧跟 权利， 你 又 不想 揭露 黑暗， 你 想 干嘛？ 你 就 两条 都 不行， 对不对？ 所以 我 就 很快 就 不做 记者 了。
但 现在 做 节目 是 感觉 不一样， 虽然 他 也是 一个 体温 的 工作。
因为 这是我 自己 决定 的 事情， 我 只需要 做我自己 就可以 了。
最后一个 问题， 你说 其实 做 投资 就是 拿 年轻人 的 人生 期权。 那 今天 年轻人 的 机会 在哪里 呢？
我 觉得 主要是 看 他 想要 什么， 最终 是 想成为 什么。 我们 说 年轻人 大概 二十 来岁 对 吧？ 今天 往后 看你 未来 看 至少 看 个 50年。 未来 的 50年 社会 会 发生 什么 变化 是 你不知道 的。 我们 可以 倒推 一下， 往前 推 50年， 现在 是 2023年， 往前 推 50年 是 1970年。 1970年 的 时候， 你 去 问 一个 那时候 的 年轻人， 你 理想 的 工作 是什么？ 对不起， 那个 时候 没有 企业家 这个 职业， 所有人 向往 的 工作 就是 穿 绿军装， 或者说 去 国企 做 过 工人。 国企 里面 做 一个 行政人员， 这件 事情 是 吊打 大学老师 的。
很多人 觉得 所以 那你 过去 往前 推 50年， 你的 判断 会 是 系统性 的， 如此 的 错误 的。 你凭什么 你 今天 站在 一个 如此 多变 的 时代， 你 就 能够 推 未来 50年 的， 你 就 这么 有把握 说 你 选择 这个 是 对的 呢？ 我们 对于 很多 人的 去 职业 做出 各种 的 建议， 真的 是我 觉得 太 自大， 太 狂妄 了， 对 吧？
意味着 你 要 预测 未来 50年， 你知道 如果你在 股市 上， 如果你 能够 持续的 预测 未来三天， 你 将 成为 一个多 大 的 富豪 吗？ 没有人 有 这个 自信， 对不对？ 那 你为什么 你 觉得 你 能 预测 50年 呢？ 所以 未来 是 非常 不可 预测 的那 我们 说 你 首先 你 不要 把 自己 置于 非常 糟糕 的 境地， 多变 的 世界 的 生存之道 来看 塔勒布 那句话 我 觉得 是 很 有 道理 的。 就 反 脆弱 这 本书， 什么东西 是 脆弱 的？ 一份 非常 稳定 的 工作 常常 是 脆弱 的。
当然了 就是你 要 追求 稳定， 你 就得 足够 稳定。 同样 比如说 进 稍微 靠 体 的那 一点 的， 国企 的 脆弱性 就 远远 大于 公务员， 对不对？ 我 觉得 还是 你 一份 看起来 很 稳定 的 工作， 其实 有可能 是 脆弱 的。 因为 那 份 工作 干 久 了 之后， 你 会 变成 一个 除了 那 份 工作 之外 你 没有 任何 进展 的 一个人。 但是 你 在 市场 上去 拼 一 拼， 你 也许 最后 几十年 下来 你 也 没 获得 个 啥。 完了 之后 你 好不容易 习得 了 一门 技能， 最后 那个 技能 被 AI 淘汰 了， 这 也 大量 出现 对 吧？ 所以 都是 非常 不确定 的。
我 觉得 来讲 就是说 年轻人 你看 你 要 什么样 的 人生， 你 希望 追求 高 概率 还是 高 赔率？ 你 希望 你的 生活 是不是 变得 更 丰富多彩。 那你 很多人 说？ 一边 说 会 接受 更多 挑战， 一边 去 搞 公务员， 对不对？ 你的选择 里面 我 觉得 应该 是 说 结合 你 自己的 想要 什么。 那么 我们 说 我们 假设 我们的 对话 既然 来 听 这个 节目， 他 大 概率 来说 对于 商业 有 兴趣， 对 吧？
那你 就是说 我 对 年轻 的 建议 就是 什么 呢？ 如果你 想 有 发展， 第一个 干 新的 事情， 不要 参与 中老年 同志 的 游戏， 干 新的 事情。 比如说 几年 前 你 就 应该 去 研究 web 3， 不要 去 研究 古董、 珠宝、 玉器、 翡翠、 核桃， 不要 参与 中老年人 的 游戏， 不要 给 中老年人 接盘， 这是 一个点。
参与 新游戏， 比如说 参与 微信 公众 号 出来 搞 微信 公众 号 抖 音 出来 搞， 抖 音 快手 出来 搞快 手 播客 出来 搞 播客， M R 出来 搞 M R 新的 事情 出来， 你 相信 为什么呢？ 你 信 一下， 尝试 一下 的 成本 是 极其 极 低 的， 非常低。 你 一旦 成了 之后， 你 就有 可能 一下子 就 跨越 阶层 了。 这个 是 过去 这么 十年 下来， 我们 看到 你 也 看到 很多 一批 一批 的 年轻人 很快 时间 跨越 阶层。 你 纵观 他们 都是 干了 一个 正确 的 事情， 这 都是 干了 一个 新的 事情。
正确 且 新的 事情。
其实 正 不 正确 你 也 不用 分析， 因为你 也 不知道， 谁知道 这个 事情 正 不 正确。 那 只能 说 干了 一个 新的 事情， 新的 事情 里面 就有 可能 有 新的 机会。 那些人 经常 去 搞 什么 大航海 海 了， 去 开 错 地方 了， 那 是因为 在 老人 那块 地方 被 别人 分 完了， 他 只能 去 新的 地方 去 搞。
还有 第二点 吗？
几乎 没有了。 年轻人 就 应该 干 年轻 的 事情， 就 干 新的 事情。 所以 你 在 观察 新的 事情 的 时候， 你 会 看到 很多 机会， 我 觉得 说 大胆 去 干。 如果你 已经 有 一份 工作， 我 觉得 可以 先 作为 副业 干， 先 划 划水， 对不对？
你是 把 自己 工作 当 副业。
还是 说 你 提 了 一个 很 精辟 的 问题。 大部分 的 工作 说 实在 的 大门大 公司 也不 缺 你 一个。 划 划水 很 简单， 一个人 在 一个 大公司 里面 有效 工作 一天。 昨天 我 去 小马 说 公司 对 吧？ 他 公司 原则 要求 员工 每天 有效 工作 4小时.
这么 有趣 好 很好。
其实 每天 有效 工作 2小时 都 很难。 大部分 时候 你 在 划水， 大部分 时候 你 在 参加 一些 没有 必要 参加 的 会议。 所以 如果 是你 看到 一些 新的 机会， 一些 新的 事儿， 你可以 作为 副业 先 干 一干。 它 形式上 是 副业 对 吧？ 精神 上 你可以 把 它 当成 一个 你的 主业 去做 尝试。
这个 点 很 有意思。
真实的 人间 真实。
好， 这 期 节目 就是这样。 如果 你喜欢 我的 节目， 欢迎 前往 苹果 podcast、 腾讯 新闻、 小宇宙、 喜马拉雅、 QQ 音乐 订阅 张小 珺 商业 访谈录。 如果你 有 其他 想 邀请 的 嘉宾， 想听 的 内容， 或者 你 有 任何 想 探讨 的 话题， 都 欢迎 各位 听众 朋友们 在 评论 区里 留言。 我们 下期 再见， 拜拜。