Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好我们是小妇人欢迎大家来到新一期的小妇人我跟大家挨个介绍一下今天的嘉宾吧我是 3D 大家好大家好我是新雨大家好我是言语我是芸我是今天的主持人布景云我们今天呢在言语言语家里坐着突然就聊到马上感觉
感觉这两天上来的天气有变化没有前两天那么热然后就感觉对季节的一夜感知因为前面我们都是在聊一些具体的事儿对 然后今天就想聊一些抽象玩抽象的我们也玩一些抽象的抽象女人今天是用体温感知世界对 我们来聊聊季节用感受其实触感是个非常重要的器官感受是的 是的 是的
每次感受到秋天的凉风的时候我就很开心那是触感嘛凉感嘛所以你言语最喜欢秋天对我最喜欢秋天我也最喜欢秋天因为言语出生在秋天我也出生在秋天出生在冬天难产吧但是我觉得是因为你俩在上海上海的秋天真的美
是比上海很明显对但是如果北方秋天是会非常干燥的就会不一样北方不是一年四季都干但是秋天是尤其而且北方比起夏冬我更喜欢秋天还是秋天是一个缓和的季节嗯
很容易让人平静南方的秋天我都很喜欢以前不管在老家还在大学的时候因为秋天的时候你就会看到那种橙色和酱色混合的夕阳我觉得大自然给人的震撼还是非常像一道判词一样砸在你头上所以不是你要去用语言分析而是直接就给了你身体一个非常放松的感觉
我也是很喜欢就是不管是风也好天气也好还是那个色调也好你总感觉很自在我觉得秋天好像代表着某种自我认知
就是因为我感觉夏天已经考的人什么都不知道了尤其是今年有 40 度高的嘛场合意见秋天很像一种寂静就夏天那个蝉的声音然后被剪掉了对突然掐掉了它的麦然后全场都陷入一种寂静我觉得对秋天一个最大的感受就是秋天是一个丰收的季节哈哈哈哈
明国不开始晒麦子了就是小时候就学的课本就是什么秋天开始丰收而且因为我每一年秋天如果回老家的时候就真的就看到果园什么你就会觉得哇丰收真的很好就是一种硕果累累的那种景象就会觉得秋天就是比夏天好的一个感觉就是感觉秋天大家有东西
就是你的努力和你的付出就好比对农民来说他们真的因为我前两天回到老家就是家门口的那个稻子麦子啥的就铺的全部都拿那个梨花在那里什么你就会觉得那一幕那个景象就会觉得非常灯火里的中国那种感觉你就在我就坐在我家的那个房梁门口下门看我就感觉哎呀秋天就是挺好的而且也没有夏天那么热而且说到秋天真的没有人讨厌秋天吧一般说讨厌夏天和冬天比较多
秋天是一个没有黑粉的季节万一呢三弟说了一个他最喜欢秋天的季节为什么呢因为秋天的电费会少很多哈哈哈哈
这是一个精打细算的女人对很明显就是电位会少很多那会儿酸地老师说自己是一个对季节不是很感冒的人是吗你就感觉你生活的这个时候已经没有那么有获得感的时候了就明确有一个有获得感的画面尤其是这么有节奏的获得感对啊然后你你想象一下如果你的完成的那些 KPI 完成的稿子都能变成一个大南瓜油头啊南瓜摔在地上对而且你们我因为我不用你们那个盛出
我小时候真的是见到过我妈跟我爸爸带到那个农场里我们那是有一个厂呢叫厂然后农民会拿那个大铲子把那个麦子往空中一扬你知道吧对然后那个太阳一打那个他会把那个麦皮跟麦粒区分开对然后有一个旁边有个小孩他抽着拿袋然后
哎呀我觉得那个场景好幸福呀虽然说可能就是在劳动的一个场景但是那个场景我现在就是一说到秋天我是感觉有气味的能闻到那个麦子成熟的味道所以我就觉得秋天对我一个最大的感觉就是就感觉一家人一家人在在丰收他们的那个一年的那个
辛苦劳作的一个过程就觉得哎呀挺幸福的确实是一个就你收获能明确能看到的一个对是个事情这直播姐这样一问我想起来我们也看过但是因为我们小时候我爸是印刷厂的所以他只能说是文字的同时在厂里那个游沫你爸是玩文字梗的呀哈哈哈哈
一些内部梗和文字梗,永远是组成的你们是在印刷厂长大的然后就是那文字油墨然后那个纸巨大的一桶一桶的墨然后一桶一桶的纸那个纸都不是一张它是一个一捆一捆的就是一个三米就是一个你们是做那种印出来的报纸对对哦对我想就跟其实是大号厕纸厕纸多少年了厕纸里头有字啊以前从来不会有专门的厕纸都是
都是抱着没有它它就是那个放大不占时倍的特质你们可能就不知道那种特别大的纸它其实就是卷状的我知道我爸知道你爸也是我爸是赵志昌的哦前一个工序哦
对就是把你爸造的纸送到我爸这个来印刷然后那时候那个纸就是叠的非常高然后是非常大一张然后我可以爬到上面去然后你知道纸是非常锋利的其实对啊会割坏经常这个割到我的手就一不小心一摸就跟刀一样把赛里的触感割破了所以她现在就一年四季没有改变哈哈哈哈
这对直有感觉那你是经常割破吗对啊那你割破第一次为什么第二次还要去割还要去呢你不小心要摸到啊这个东西而且小时候接你爸下班小时候都也有到我小的时候是会跟着他去上班的
我看你们会吗反正我小时候经常跟着我爸去上班就闲着没事干啊因为那时候允许就是大人带着孩子上班要不去我爸那儿要不去我妈那儿是就是我记得就那种茶色玻璃然后是那种砖特别密的那种高楼全是茶色玻璃和那个老木板的那种桌子你要到厂里去玩就是一卷一卷的大厕纸下面印一些厕所文学什么的黄叶那倒也不是一个黄叶
所以大家统一就是一个收获的感受都是很喜欢秋天我是我小时候爸妈不是开烧烤店吗夏天和冬天其实是最难受的时候夏天很热整个高温然后炉子不是那还是很热就整个人会很痛苦就我爸一直在流汗他基本上就穿很薄很薄的短袖跟砍尖什么的然后冬天就非常冷然后他烤那个火有的时候手也是冰的然后就很讨厌这两个季节
春天我也不喜欢因为柳絮总是会飘到店里你用的是排除法所以仔细想其实柳絮飘到店里有什么问题当然就是餐饮业服务衣啊餐饮啊收拾起来都会非常不方便这样说我想起了我家以前门口有棵树真的你就可以根据这棵树来判断什么树啊自己没有感知全靠看树我不知道它是什么树它就是一棵普通的树哈哈
但是他也结果他也开花你知道吗开什么花对神结什么果子就要都不是了你先结他自己的果现在不能吃的果了
到底是什么树没有见别人的树 走它自己的年小元莉莉的那种过程对小元莉莉她像一串特别小的樟树樟树像葡萄一样的东西就是砸边一车的那种她可能有她自己的名字我们为什么要给她取名字她那个树也许就不叫樟树人类命运有它们一种关系对啊是这样的不凭什么姓张是这样的因为我家那时候就是两层那种小木头房子然后我家住在楼上
很破旧的那种小屋的房子然后导弹到冬天就很容易着火的那种到的时候经常晚上听到那种救火车呜呜呜呜就是那家着火的那个是会遮住二楼的光线那个吗会就是你在二楼的阳台上面就是直接一面一面的电线所以他对电线非常敏感我小时候是屋里黑黑的从小我爸就偷别人家的电线见别人他就电不了了现在见别人家电线还不能着火好明显啊
我爸一直徘徊在那个法律的边缘你爸也接别人家电电 电 网络无线电视什么都接别人家我爸接别人家水
我们家还好我们家只是把那个水龙头开到最小然后就可以哦很地湿对不对然后他就不会钻了对是以前都这样然后接那个水来冲厕所特别讨厌我觉得啊很麻烦是吗不是就是首先这个行为就是不太那个不太道德其次就是我觉得你他那个水有的时候接满了你也不会去关掉嘛然后看他们就放在那就觉得又会溢水
这跟现在就过旅行然后会有很多水杯滤水没什么区别没有它是全浪费它就流掉了因为它会流掉对就是秋天是大家最喜欢的季节嘛那第二是喜欢的吗对比夏天我更喜欢冬天我受不了夏天
夏天太湿了你说天天在外面我非常讨厌夏天因为我们那夏天下雨的时候我小时候跟我爸妈住的屋子漏水雨季来的时候我老要跟我爸上房顶给他扯那个防水的布然后我爸又可奇怪他每次布板的砖头多压几块他就跟天气在赌博他就觉得现在下雨一个这样子就这样然后过一会儿飞了你爸好爱偷懒我爸好浓偷懒我们家里没梯子又跑人邻居家借梯子然后又
然后又扶着他我那时候又觉得我可小又很害怕他上那个梯子的时候又让我给他护着我就那么小我咋护得住而且他上那个梯子的时候我能听到那个咯吱咯吱他梯子的那个声音我就好害怕他掉下来你知道吧然后我爸拒不靠谱他上来之后他说你上来吧哈哈哈哈
他上去之后让我上来没有人给我护呀我就自己上然后他说没事你轻了你掉不了然后就他就在那个房顶上摁住那梯子两个头两个头让我上上来之后就弄然后我就我就非常讨厌夏天就是一到现在一下雨就是家里的电视机旁边也得接个两盆床旁边也得接两盆然后家里就跟焦晓月一样跳到地里倒倒地里倒倒好烦呀我就特别我到现在都讨厌夏天而且
就从我小时候的记忆里我非常讨厌下雨我家里也是我从来不觉得下雨浪漫为什么我会觉得下雨浪漫下雨在我的夜间中好烦就是所有的东西都是糟糕的是窘迫的对我非常讨厌下雨又脏的对我下雨就只想待在一个非常安静的地方让被子把自己蒙起来我根本不觉得下雨天浪漫我好疼我小时候看着前面雨萌萌要在雨里亲嘴我还有病呢我就
为什么突然下雨你这样让我想起一个记忆就是我小时候家里也是那种老房子就是也是会漏水但是你说住在一楼的应该不会吧我们就一楼但是我们两层嘛对吧但是回家的时候我想洗澡你用雨水洗吗不是我们那时候用那种接出来的那个盆然后我们上厕所我们把门坐在里面洗
你知道吗然后要自己烧一烧我以为你爸爸早点做成一个路动然后腿就下来做成一个天然的滑滑然后洗死他还不讲就我奶奶是在一楼真好笑
你就经常听到我奶奶在下面喊谁又在洗澡不是这个村水又满地道地道我床下来了就那种是那种木头房子是吧是说他们下雨的时候在二楼洗澡还是说平常正常洗澡就会漏水二楼下雨的时候是要拿很多盆子接但是一楼是不会有这样的问题一楼是楼上洗澡的时候会有这样的问题哈哈哈哈
所以我感觉聊季节说你喜欢哪个季节肯定是因为在那个季节过的事情或者说是有很多美好的记忆我奶奶在下面穿云巴色在家里下洗澡水奶奶太惨了一把年纪了还要淋洗澡水
听说呢秋天其实秋天的一般衣食风车位啊什么景色好温度好其实一般秋天其实很多人就是那首歌唱的分别总是在九月九月份八九月份一般是毕业季嘛对找工作什么的我是对秋天有一种就是开学嘛然后你刚放完暑假然后就第二天要重新做人的感觉所有书本都是新的皮也包好了是今年一定要好好学习新学习新计划这样子对
带着一种崭新的希望上学校去抄作业这种每个秋天干的事情那大家怎么说到分别怎么看待分别这个事跟怎么处理分别这个情绪啊你们当时大学毕业的时候有特别悲伤在一起是吗
我到大学的时候已经完全不悲伤已经习惯了分别这个事情大学你就习惯了因为小学开始你就开始习惯接受这个事情小学我记得我是特别不接受这个事为什么小学会分别呀小学毕业啊我们小学在一起六年我小学初中高中都是在一个学校上所以我是大学在一起那你们所有的同学也都会跟着你一起对啊
只不过大家是不一样的班我们真的是从小认识到大从小认识到大跨过红牌了我们情况好像不一样因为我们可能我们那边特别卷吧就是感觉你每一层进行那种还有考试对我记得我小学时候被搞得巨高焦虑因为我们小学特别不努力就是纯在那玩然后纯靠天赋
没有没有成绩特别就是成绩特别差就是小生初的时候突然告诉我要考试决定你是哪个学校然后周围我不知道你们那里有没有所谓的外国语学校因为那个外国语学校就是最好的大家都想考然后他们那边的考试就是特别卷我记得那时候是我第一次感受到考试的压力也是感受到同龄人他们会
开始产生那种类似于阶级歧视的那种互相歧视的感觉就你成绩不好大家就会背后嘴你的那种感觉所以我们那个时候第一次意识到考试成绩好像意味着跟你的人际关系还挂钩了但是当时没有在管这些事情所以当时我们就还是自己去考了另外一个学校但是没有考上外国语这种那么好的学校自从考上了接下来的初中以后就开始江西人的一路的卷的过程了
所以我们在卷着过程中你就自然而然地接受了每次分别都伴随着成绩对你的定义慢慢对这件事情也就不再敏感了但我小时候没有这种感觉
我小时候学校都是就是你家在哪就上哪个学校是这样的初中也是吗就见原则同学也会有一些就是小学的也在初中遇到反而觉得挺尴尬的我也会觉得就是你认识的我是三年前的我不是现在的我能不能忘掉以前的我我会经常在一起大家当
大家到同一个班或者说在一个年纪里面又不是同一个班其实小学时候好像也不是很熟那种然后遇到初中认识了你说起来好像我们好像同学了好多年其实也没有就有人倒你面翻你三页间的朋友圈的感觉是吧就是又舒适又尴尬对但我有朋友就是这样子留下了深厚的友谊到现在都是好朋友
你们现在有跟小学同学保持联系的吗那是我幼儿园朋友我幼儿园的时候就是她头发她就觉得我可凶可凶了但我就喜欢缠着她玩到现在我俩都是最好的发小就是一起长大的你们对分别这个事情还记得耶那也是因为你们后来也一直认识一直在玩小学对啊初中就一起玩 cosplay 然后
然后高中也在一块念但不一样的班关系还是很近然后后来我开高中有一阵子特别爱跟学习好的一起玩就不爱跟他玩了你就是我说的那种是成绩可以决定你的人际关系这都是直说你是确定他不听小夫人吗确定他不听他没有那么 care 我
因为我们现在还是很好好的朋友然后上大学以后他就去了好多地方但他现在在成都但我们还是关系很好就去泰国你是不是觉得所有是朋友的就是关系很好那倒也没有我小时候不跟学习好得很我感觉自己学习差了
我觉得我比较幸运的就是我中学的时候遇到了几个女生她们是成绩又好又没有这种分别心她们就让我真的感受到了你无论怎么样都可以被接纳的那种友谊所以真的到现在跟她们还是好朋友
你俩初中是一个班吗初中是一个班高中就开始不是一个班了我记得我初中也有这样的朋友就是学艺成绩很好我觉得女生就都还挺好学艺好她也跟你也能玩其实现在就是原因是因为他们都在老家结婚生孩子也没有同化结婚那冬天呢冬天没有人喜欢那冬说朋友呢你们以前冬天不在一起搭学长什么的吗
冬天我没法过大厦,因为我冬天在雪比较少你们南方没有雪是吧?有雪,但是冷的人有的少要不就雪灾看到雪就觉得哇天哪我们那会冬天在操场大雪仗,哇天天,可好玩了西安吗?还是哪里?我没有,我在我们老家下场我就记得我以前冬天小时候的雪比现在的雪大很多早上起来那个雪会厚到你去不了学校
然后就可以在路上一边玩一边去然后去了迟到也老师也不会说你我就对冬天的印象就停留在这但冬天唯一一个不好的感觉就是我小时候家里没暖气得抬煤就烧那种煤炉子哎呦我家里烧的黑不溜秋的呀味道也大我上次去我朋友老家他进屋给我烧煤我当时想我要留个遗言哈哈哈哈
现在看到真的有点害怕所以春天对我们来说是一个最没有存在感的季节春天就是很潮湿一年四季再一春我最讨厌这句话了每次老师就要说这句话让我们在春天里好好学习春天在哪里一年四季再一春每一次都是春天都是那种希望给你希望的那种感觉可能对那些昆虫来说是希望
三弟又带着我的昆虫是什么哪种的好讨厌虫子因为我最早来上海的时候住的那个一楼很老房子那个木头真的好多年了真的到春天的时候那个板子一掀开全是白蚁往外飞啊生机勃勃的你看一年自己在一层
你跟木屠真的好有缘分小时候出木屠夫来了上海出木屠房跟白蚁争换跟蝉对话但是你会明显感觉到春天虫子全出来了冬天是没有的不然怎么叫金褶呢对啊那夏天呢
夏天这就不得不说到我们可以穿短袖我们的工作了洗衣服不用洗那么多我们刚才在说夏天是一个很讨厌的季节因为每年夏天都在比赛对就感觉没有过过一个轻松的夏天其实夏天本来应该是一个很美好的季节对给我们应该穿比基尼去干了特殊之后夏天都是在竞争在残酷在淘汰是吧在紧张焦虑好像没有一个非常放松的夏天了在比较为什么今天又没有上哈哈哈哈
感觉好像从工作以来就得想着我甚至有一段时间其实大家做这段都在讨论你如何去平衡就是你如何做到不每次都把明天当成人生中最重要的机会去过因为感觉有一段时间大家都这样过的就导致每一个人就没有任何休息的间隙了
就是你会觉得每一个瞬间都是而且不知道为什么都是下一个瞬间是决定你的事业的最重要的一个瞬间所以每个人都在往死里卷但同时也不知道自己在干什么然后没有任何休假的契机没有任何放松的瞬间好像很多年就感觉特有志愿都把自己的命运交给这个夏天
好像到秋天真的收获了不是偷学员把命运交给了夏天而是夏天决定了偷学员的命运我觉得顺序是不一样就是这个夏天过得会让
脱口秀演员变得不管说是市场也观众也或者说大众接受的程度也吧会把大家分的特别的两极化我觉得是两极化就好特别好对差的会受挫感的人会更差会让演员的信心啊包括很多东西会跌落谷底对然后也会让很多很多演员就所谓的一夜爆火嘛嗯
所以夏天对脱胸羊来说我觉得真的是一个非常所以下次想要毁掉一个季节就把节目录制把那个季节赶上尤其是我们今年这个夏天我们刚才其实我们经常会聊到失败这个话题也是因为我们今年有一些不一样的想法我觉得从节目上的感受大家就能感觉到
反正我们今天有一种想法就是为什么老会提到分众老会提到做女性自己的场域就是越来越直接地感受到了某一个东西它并不能成为唯一的标准就从我们自己来讲的话会觉得这个场子无法再找到那个标准了同样的段子同样的表演方式但是在这个场子却有种注定失败的感觉
我是觉得可能往年大家会觉得没出来没演好就是没晋级会挫败感很强觉得我就是失败但今年我们几个都有一种感觉就是淘汰了并不代表我失败有这种感觉对吧就是我虽然说是淘汰了或者说我这一段票不高但我并不认为我这一段不是好的那个对吧还是我觉得还是因为自己一直对这个失败跟成功的定义没有像之前那么嗯
对吧我觉得我今年一个很大的改变就是我不再期待着谁来当我的评判者了
就是我感觉以前谁来认可你对对对因为我感觉我以前会因为某个人而来就是或者说不是某个人但是某种评价标准而喜欢某个事情比如这个行业啊或者说这个这个托我说这个事情然后才来做我会觉得这个事情是我认可的然后我也非常欣赏甚至崇拜某一些段子什么的所以我会想来做这个但我觉得今年就有一种
29 了终于成年的感觉就是跟内分泌失调我觉得最可怕的失败不是说你发现自己为什么一个段子没有改好我需要更多时间但没有时间了而是你发现你完全不知道以什么标准去修改你在这个场子就是不会所谓好笑但你我们俩特别感慨的就是我们在节目淘汰以后我们很快立刻就去上海演了一场千人场的专场
然后那一下真的是太难受了就是两边的差别太大导致你那种认知失调实在是我在台上就开始哭对但不是难受其实我反而是感动啊是感动但是也半嘴难受因为你知道屏幕上的那个是会被传播给更多的观众更多的人会去以那个标准来评判你告诉你好不好笑但是没有呈现出你最好的最是你自己的状态毕竟算是你认真心
就是你知道自己一定会输的情况下还要去比这个赛
我也就上了两次这个这个节目然后我之前就是在挺多年前我也上过别的脱口秀的节目的比赛嗯
在那个情况下其实我那个时候非常的有激情去拿一个名次什么的我觉得我可以你知道吧在那个时候我是很有信心和那种激情的但是就我在现在这个节目比赛特别是这一次我是在你们演完之后你们是第一天演的我是第二天演就是我是最后演我是推翻了两次我的稿子并且临场还换了对因为我也是认识四条的
我不知道该讲什么了我到底应该讨好谁我也不知道听话说的太好不知道应该讨好谁所以就最后就是反正我也有点累了你知道吗对到我演的时候我真的就已经累了
就是 whatever 对大家看到在荧幕上看到我们是突然看到我们所有人突然开始比一个赛其实我们之前已经受了三个月的折磨所以我也在想包括我和妍怡互相疏解情绪的时候我就会跟她讨论说我们怎么看待每一次的这种被评价和不管成功还是失败这些东西包括荧幕怎么呈现你对对对因为你说这个事说大其实它一点都不大它是一个小的不能再小的事情它
它甚至大多数人根本就不会关心它只是如果你把我们职业看成一个普通的职业它根本就只是说你在某一个小环境里面的一次小成功或者小失败虽然说我们行业确实是被大众认知的一个行业吧它是一个艺人行业嘛所以它会放大你这种感受但是它其实是个小事儿
但是呢我又觉得我们的对人生的决定就是在一个一个这样的小事中慢慢积累起来的就是我们怎么去选择做我们的各种人生选择其实都是被这些东西堆起来的所以每一次的认知失调也许都是重要的因为最后你的认知就会被这些东西扭不去
然后你就会开始想我到底该怎么做呢就是星星三弟说的我到底该讨好谁有没有那个纯粹的领域说是我可以不用讨好任何人而只是去追求我认为好的东西
这个感觉就是我们就录完节目然后讨论一直想追求的东西就是不用去想着讨好谁就单纯的做一个自己想输出想表达的内容但这就是我在我你们表达让我听来意思就是大家都出
出在一个困境就是如果不讨好现场的手握投标器的 200 个观众你就很难再有表达的权利嘛对吧就是你仍然冒着去被淘汰的风险去讲这个话题就是因为我们没有把我觉得是大家没有把所谓的赢或者输放在首要位置你们刚才说的场域的那个问题就是当天的磁场那个气观众接受什么样的方向其实到后面你是能猜到的
但为啥不去讲那个东西,那就是觉得没必要呀我不一定说是你晋级了你就是成功了,淘汰就失败了我是这种感觉了但是现场那个场域确实影响了你的表达我觉得现在大家观众已经是越来越明白而且很包容节目播出之后我觉得大部分的观众还是会认识你的内容
一定有时候是记得你得多少票也不记得你进多少轮是他并不记得多少轮大家记得你的内容对我之前跟一个演员也聊过这个事其实说大家参加这个节目也罢比赛也罢其实一年能有一个五分钟被广大的传播传播记住的就很厉害了是
往年只有一档节目今年两档节目就像咱之前私下说的两档节目加起来一百个演员突围在五百分钟观众不吃不喝看八个小时能记住谁呀谁日子过得多好能乐成这样谁能连乐八个小时谁日子过得多苦苦得更笑不出来坦白了我觉得苦得更笑不出来八个小时
我觉得苦如果再去看这种节目它会更难受因为我觉得你首先你很难去逗笑一个悲伤的人反正我录到最后的时候我逗不了我自己了就是这样是啊
对而且我会觉得因为我平常都说说自己想说的但其实这个话的意思也并不是说我们没有标准或者我们不追求好笑我们只是想说自己想说的我们肯定是要追求好笑的只是说我们每个人对好笑的标准定义不一样可能不是某一个特定的场域尤其是那不是一个很大的场域
我就每次觉得这个节目出现了大家会被逼着解释自己觉得好笑这一点对要解释自己的段子要解释为什么你觉得你自己为什么觉得自己这样我觉得好笑跟美其实有点相似就是这个东西是很主观的评价有的人觉得人美有的人觉得那个人并不美对吧就跟段子上有的人觉得我说白了吧就是我觉得
冷笑话的那种并都不笑我但是有的观众就觉得冷笑话就是好笑就这种就是每个人对脱口秀的判断都是不一样的对吧好像你俩就觉得脱口秀就要讲一些我们就是思考的困扰女性的或者说是某一个具体的话题嗯
三弟就是他就想讲他这个年龄段遇到的困扰他之前我跟他私下聊他讲很多其实真的非常好他就说我就想让更多的女生知道女人可以有另外一种活法在我这个年龄是吧但是他其实就想传达这个但是说难听的就是现场的观众站在五分钟里是没有心情去对一是没有心情没有耐心包括观众那天其实也很累从早做到晚包括一个接一个一个接一个的延安的上大家又是在一个比赛的那种高压的那种状态大家都在
就在比梗的密度梗的密度好像就恨不得张口就有梗一句话四个梗其实不是说你的梗密就因为喜剧它是有技巧的是有公式的如果我们去套公式完全可以让梗变得更密而且喜剧你也是有审美的就你不愿意那样写那样写你觉得不舒服你自己也不舒服但这样面临的结果就是集体淘汰的导播客了是
我觉得就是你坚持了自己你就为自己的行为负责对吧就是我们说难听的你淘汰肯定不会说是心里舒服没有人笑着总说淘汰间除了戴主好
两个脚窝除了心态非常好的演员,他会觉得淘汰无所谓其实因为大家都是很在乎这个舞台的另外一个原因就是因为观众太审视这个舞台了今年录节目有一个很大的感受就是往年好像没有那么严重今年是最严重的一次就是录制线上跟开放麦跟平时线下演出完全不一样完全不一样的标准
就是太绝望了这个平常人真的失去判断就认知失调啊你会觉得那我演的演出是不是白演了我为什么要去演就你太怀疑自己怀疑一切而且
甚至是内容判断都已经是的对不自信了是的因为你会觉得我总是在看我认为好的东西然后我在向他们看齐什么的你会觉得你有一条路径但是这可能就是成年的感受吧就是一顿一片混沌就是你认为有一条明晰的路径但是周围又有这么多的干扰让你在想到底哪条路才是对的以及到底有没有这样一条路还是你得跟自己和解你得去选择一条可能没有人走过的路嗯
所以现在让大家难受的一点就是这个节目我们在自我安慰吧自我宽慰说是淘汰也不算真正的失败晋级也不算真正的成功但是世俗的定义就是晋级的演员会逼对 活得好对 不光是活得好更被大家认可吧我觉得包括你线下卖票什么的那有流量的演员他就是带票咱抛干内容不说他就是有更多的观众愿意为他走进剧场嘛
这也是大家看中节目比赛结果的一个原因呀是只是这样的话我又想到我刚才举的那些例子了就是还有我感觉因为国外的脱口秀市场他们已经发展的比我们成熟太多了他们最早发展起来嘛所以他们现在就是一个非常分化的一个阶段而且你其实有个人特色比所有的
所谓的去追求迎合某种框架其实更重要因为他们真的都很奇怪我有时候都想不通为什么他们会允许那样的产品出现比如说疫情期间他们有一个演员我还挺喜欢他路过一个没有观众的然后他还刻意的把他那个段子因为我们你看他那个段子你就知道那个段子其实他可以改的所谓的更让人容易发笑但是他没有他反而做了反向的处理
因为我也看了他的开放麦他把梗删了不是删了他是用一种更文绉绉的方式去讲它
然后就是因为我看过他的开发麦所以你知道他是有那个水平他只要很轻松的就能改成那种比如说把那个什么最重要的梗放后面啊什么的用那种随便搞个小技巧他就能更容易引发笑嘛但是他却选择了用那种冷冷的方式说然后同时他配合他那个电影感的舞美和灯光同时底下还没有观众所以他做出来的是一个非常非常
意识流但其实你还是会觉得它是胆口还是好笑的只是你就可能不会去哈哈大笑出来就会觉得没有那么好笑但是你会觉得没有那么好笑但是你会觉得它是个非常好的作品我觉得这个作品是彻底说服了我就是引发笑和这个好笑其实是两件事情它如果还刻意去搞那种特别讨巧的技巧然后还找一帮特别容易笑的观众底下哈哈我还会觉得说这位观众怎么这么容易笑就是你知道吗
我会觉得说他们那个作品还挺让我震惊的也是 HBO 做的因为我会觉得他们还挺尊重内容的就是他们愿意去做这种尝试然后这个演员也愿意拿自己这么珍贵的专场的作品内容去做一个这样奇怪的专场他也不怕放出来以后别人觉得你这个喜剧怎么不好笑啊就还挺厉害的我觉得这种艺术的创新真的是是不是得在建立自己有庞大的观众基础上才可以
因为我认识一个黑人演员他第二个还是第三个转场他在一个小酒吧然后就是那种打的近景然后就是只有脸或者上半身跟大家分享一些非常隐私非常私密的自己的生活经历包括他的原生家庭
跟他的情感状况现场选择出柜这件事情他是一个非常 Rosenio 是一个非常那个私人的一个体验他就是笑点不是那么密我说的就是他和那个就是都演了可怜的东西的那个他和那个 Rami Youssef 他们俩的专场都
奇了怪了就是那种在一个 Rami 也是他两个专场都是在一个那种四面的场地就把他围住然后他在上面讲那个因为他讲的跟宗教非常相关他自己是一个穆斯林嘛然后他就是但是他在讲世俗化的这个角度嘛所以就是他讲的特别淘心淘沛
然后又他又是看起来温文弱弱的一个小男孩的那种感觉所以你会觉得他在讲东西跟反步道一样就是他右向在步道但是他又是反向的那种很微妙就导致你还不希望有人在那哈哈哈哈那样怪笑在影响他会破坏气氛对会破坏真的会破坏气氛但是我有时候看了你看腻了我比如说看两三遍我就觉得为什么他不改得更好笑一点其实他是这样做到的
我觉得刚才说的这两个虽然是比较奇怪的但是其实他们有一个共同点是他们的作品最终剪辑权和解释权还是掌握在自己手里而且你刚才说他是不是得先有自己的受众我觉得一定程度上肯定是但是他们核心都在于有大平台愿意投他们他已经很出名了他第一个专场第二个专场就爆火了然后所以他才做了一个私人化的表达
你说他吗他是这样的路子对所以我真的他主持了吗主持了他穿的白西装巨帅哇我不敢想象他穿白西装而且还是在那个事情发生之后就是山巴掌奥斯卡颁奖典礼山巴掌那个事情之后主持那一周他说现在没有人看我这一场主持大家都在关注别的新闻他想做这样的东西肯定不能是 nobody 对没有但那个不是那个演员他就是被 HBO 看中的他其实之前没有任何作品
他就是在线演开玩笑被 HBO 因为 HBO 经常这样挖新人最近还有一个丹一女生也非常火一个波波头一个非常酷的女生就他们做的事情就是我去线下挖人然后让你拍一个录一个线上的专场首先有我 HBO 的名头嘉成大家欢迎来看其次如果真的喜欢你你就立柱了是啊你这样来来的人也知道你是什么风格愿意为你买单然后愿意听你的故事
他们其实跟咱们是相反的逻辑他们是你做出一个比较相对来说已经还好的转场就 OK 了你有这么第一场接下来你再去线下巡巡了巡的过程中你再录一场就有第二场了他们是就是对他们心理健康比较友好的这种路径没有人去战着他们然后比个一二三然后出个泰特武那我们现在其实是白了你咱们说来说去练国外的历史上
中国线脱口秀市场没有国外那么成熟大家对脱口秀的认知就是一年这个节目然后再营销号短视频刷一刷对就是看看你们的 cut 啥的现在都只看传讲版了甚至连互动都不想看就是所以你
观众没有那么多的渠道,包括也受一些别的客观因素的限制影响,大家其实很难,除非做自媒体嘛,其实很难让观众真正看到你这个人各方面的一些表达呀,或者说是什么你更有幽默的一些地方。对,对,那做自媒体其实就是把最终剪辑权掌握在自己手里,虽然这个平台太小,但是也是一种方法吧。
所以我们做这个播客也就是这么微索我这期间就聊到了节目想聊啥聊啥管你呢就是我们自己的观众肯定还会有人评论说跑题了跑题了你们还记得在聊什么吗所以为什么播客里大家就是想说啊说啊就是一笔其实我觉得还是自信你知道听这期播客的观众是喜欢我们的观众
对其实真的是因为你是自信的我觉得如果你掌握了这个主动权是啊你掌握了这个剪辑权各种的权利的话其实是这个场域是完全不一样的对你想说的话也是不一样这个感受我觉得大家可能在职场上面也能有这样的感受对因为就挺残酷的因为你仔细想啊就说的稍微透一点我们是什么什么样的产品的就如果我们是一个你自己先跟人吃吃写出自己
追求的东西然后你但是你的剪辑权又不在自己手上我们到底什么样的产品我想起那个词叫希望劳工就是你是一个负责生产希望的人然后你可能就是不仅生产希望你被给予的也是希望就是你们想象就是那种动物农场里面你一直捉着那个喂你喂食器的那种肉鸡然后它喂你的东西是你明天就会成功的希望
所以这个错还是在成功还是希望这样的就不顺了所以我觉得无论如何我说实话对自媒体也是挺悲观的因为我觉得它不过是换了一个场域的一个自我剥削的一个平台但是可能比他人剥削还是好一点吧无论如何它是我们现在唯一能把握的平台是的至少在这个状态下你能做到自己嗯
真的认可的东西对嗯对就是我们在一起说话其实是非常舒服的我完全不会再回到那个紧张的状态下面去对然后自我怀疑对嗯会互相认可嗯
我们在一起做播客的一开始的目的也就是这样对吧不光是听到观众会我们自己几个女演员坐一起就是想说什么聊什么就是就是姐妹局啊就是观众里听这个播客可能也是甚至其中的那种感觉这身形态可能也觉得她好像就在我们这个局里其实就是姐妹之间的一些对闺蜜局吧电子姐妹对我看网上还有人说不是说今年女作戏员变强了
没有刷到这种 title 好多啊说今天女演员说女演员长成话题变强我有时候感觉不是女演员变强了而是真的是数量上来因为我看了她那个统计数据啊就是每一年其实都只有 20%左右上下的你说她们是怎么稳定地维持到这个百分比的呀而且最强的一季还不是今年还是前几年有一个 25%今年是 20%刚刚
刚刚好卡在这里就是十个人里面但是总基数增加了所以数量增加显得好像女孩子变强了但是为什么比例能维持不变呢
就像配货的感觉就灌香肠一样你就肥瘦正好你以为今年女性有了长足经部然后掺开一看不是的我觉得这个问题的根源其实在于是线下的女演员其实是断的并不是说节目上不要而是线下的演员没有这个上升的渠道土壤没有这个渠道没有这个土壤你就包括山河被 POA 太多年了对山河是之前一直非常不自信一个女演员所以说她有一段时间都已经没有演出了嘛
这些人几乎都没有什么商业如果都是一些跟你喜剧审美也不一样也很奇奇怪怪的然后也没有人认可你对没有人认可的男领导身上女职工是没有办法发展咱上班都是这种感觉嘛对吧除非你按照她预定的路线走嘛要不然人都是不愿意让你挑衅她的权威我现在已经有一段时间不知道该写什么
我是觉得这个东西我线上讲了一下效果挺好然后我甚至已经难受到就是现场也不冷现场是炸的但是头
但是投票出来票是低票这个会让我更难受与其这样你不如直接就给我把场子搞凉就是大家也不要给我反应让我就知道我完了你这些认知是一条内部的认知视频对我这个比认知是比认知更难受笑给你笑了然后倒给票我主题在就是啊票都不知道留着干什么我真的当时眼望就觉得呀这终于炸了一场就是像我现在演的特别好
然后刘小燕都说,呀,布杰挺好挺好挺好,然后看票看票看票,大家都很期待,啪,哇,150 票,就瞬间,我瞬间就是被,我知道自己肯定不特别高,我一直就说我没有观众,然后跟演员在一起聊的时候,演员就说,布杰你有,你有,大家喜欢你,你得有信心,你上台不能带着包袱,我都想骂他,我说观众要对我,对你一样喜欢,我咋,
我咋可能没信心呢我的信心就是观众搞没的呀你现在让我说对着观众重拾信心我怎么重拾我就会觉得自己活得好纠结啊主要还是因为这个节目它给你一种它是唯一的标准的感觉因为你肯定什么长得都演过
好的演过差的也演过但是你不会因为那样但是我说白了我觉得观众对你的不认可其实都没有就是演员对我就是背后说着你看他就是不行这种话会更让我难受因为我觉得同行他是基于喜剧去评判观众他会评判的变成很多同行如果说我觉得他就是不好笑不解就是不能在台上讲孩子这个话听了会让我不是难过是生气就我会觉得说如果你这样说我
舞台上就是不能讲孩子我说你了你不听我就会觉得我跟你这个人没得聊了是这个感觉虽然说你是为了我好是说这个舞台上不能讲孩子孩子的票都第一观众都是小孩都不喜欢你
但是你明明知道我为什么要讲孩子对吧你知道我的责任感在哪里但你还是这样说的话所以我就觉得哎呀这个比赛比对人就是又难受哎呀其实你很想发火你不知道该给谁发火这是这种感觉你不知道该骂谁我觉得他们就是没有真的去理解你然后才会这样子去想嗯
不是理解我觉得还是结果论但还是因为我在现场不厉害我要是走到总决赛拿个前几名大家会觉得这个舞台还是可以讲孩子的还是可以以后的父女的视角还是可以的这个比赛结果论非常严重就是结果论让大家难受其实演员之间好像也没什么标准就是看谁乍唱就是没有标准或者怎么样理一下怎么样了大家就说他好厉害其实可能在内心也不一定对他的段子有多认真而且你输了之后你会发现
真的蛮多人会告诉你为什么输了好多人喜欢以这种方式安慰别人了其实很难受对吧越安慰越难受要是你怎么怎么样就好了这种其实就是根本就不理解你也不了解你这个是我对的呀好东亚对我会觉得还是希望我们能够有一个那样的
环境至少我觉得即使我们不能创造环境大家在心里就跟我们有一样经验的因为我觉得别的行业肯定这样的感受更多只是他们没有甚至没有像我们一样的出口去说出来所以我觉得大家
比较可以支撑 PUA 的对对对如果你现在真的有这种感受有那种认知失调有自己做的东西很有价值却能认可你的感觉你不是孤独的就是对我也想用我们的失败告诉大家肯定在不同行业这种失败有的时候并不是你的问题是环境的问题有时候换个环境就好一些我真的后知后觉因为我后来我真的很多后来才知道我曾经喜欢的很多作品啊
他们其实刚出来的时候评价超差的甚至可能一直评价超差只是我没有看到那评价然后我就后来就反应过来说那你说那些当时创作出比如说娜拉那个玩偶之家那部戏其实刚引进中国的时候被骂死了然后只是后来口碑才慢慢好起来大家才觉得这是一个划时代的作品然后我觉得如果你是易卜生你是当时易卜生你该怎么去面对这些评价
该怎么去坚持创作我现在觉得我可能还是不知道怎么去面对评价吧至少没有一个公式但是我觉得唯一能确定要做的事情就是你不停地写你不停地创作你不要停下来你就是坚持做然后你一定能慢慢地做好因为这也是你唯一过好你人生的方式
对如果受到打击一下就一蹶不振然后就根据别人的评判的声音就觉得自己也不行其实你干任何行业都会干不就因为你干这个行业都不可能说是对吧一点反对的声音都没有那不可能也不会但就我就说到这其实就想跟大家包括听这个节目的观众去说我觉得有时候信心这个东西当然外部因素会影响你非常大但是这个东西其实还是内涵的一个东西自己如果内心房下崩了垮了
你就会很难受很痛苦而且这个痛苦是没有人救你的对自己不给自己建立这一道屏障这个东西别人一击就垮其实非常痛苦谁都救不了你是有时候你甚至分不清你自己到底是在做更好东西还是只是单纯的在卷对所以就就像沾那句话说的就是不要内耗自己就外耗别人你说你这张相真的就是如果自己太内耗了就觉得自己不行不行不行
你如果这样子的话,我觉得就会把你逼得活肠了,我感觉是有感的。所以还是得……我讲一下我特别喜欢的一个创作者 Donna Glover 的故事,就是她创作了那个亚特兰大,然后她是一个黑人喜剧演员。
他就是在大学里就开始拍一些搞笑短视频然后被那个 SNL 的负责人看到了他就选他去做一个情侣喜剧包括后来真正引发他比较第一次在引发他比较红的一个项目是废柴联盟 community 那个
然后他在里面就饰演一个在白人剧里面代表黑人的一个搞笑角色是一个阳光帅气的黑人小男孩然后他就是他在那个里面演的也非常好甚至一度被认为是那个剧的台柱子就有他那个剧才好笑但是等到第四季的时候他突然决定退出他留下了一段话就说我无法再忍受下去了因为
他写的很模糊啊他是后来才跟公众解释他最开始就说我看到很多同胞在死去我不能反正写了一堆很沉重的话大家觉得这孩子是不是疯了这么激流勇退嘛你还明明事业上升期你也没有说成了一个大咖你就这么好的机会你就突然放弃让人家怎么拍啊什么的骂他的也不少然后结果他去当 rapper
就是他去唱两年 rap 但是后来他第一张专辑其实还争议挺大的但是他后来的专辑有一张就拿了那个格莱美然后有一首歌特别有名叫这就是美国大家不知道有没有听过就是特别特别尖锐的一首歌就引发了他们那个圈子的轰动
然后拿完格兰美了她这个时候才释出她那部剧你甚至觉得她去做 rapper 完全是为了体验生活她自己也说她说其实我不会想做这就是大家都以为她是为了当一个很酷的 rapper 才去抛下原来的事业其实她不是她说没有人会真的想当 rapper 因为当 rapper 也太尴尬了每天在那不知道自己在说什么你可能不抽烟不喝酒是个好男孩但是你得在镜头面前装作你抽烟喝酒戴大镜链子真的那个说我整天泡女孩什么的就非常尴尬的死反正
反正他自己觉得很尴尬但是他就说至少 rap 是一个那个黑人文化中非常重要的一个东西也是他自己在经历的一个产业包括他唱得也很好所以他就他就写了这部剧叫亚特兰大是关于 rapper 的一部剧但是它核心还是一个讽刺政治讽刺剧就剧好笑是我看过最好笑最离奇的一部
这个超超自然超现实主义的一部现实主义剧对对有几集是 fx 电视台但是不重要就是我觉得这个人能成为我的偶像其实他可能是我唯一真的把他视为偶像的一个人因为我对偶像的理解就是这个人跟我的心路立场很像就他跟我对这个世界态度很像嗯
所以我才去看他会怎么做所以我看到他去每次做这些肌瘤涌退的选择包括
后来他在亚特兰大其实是一个非常实验的剧他能活也是多少有点偶然的所以我看到的时候我会以为说这么好的剧肯定所有人都爱死他了直到我可能看完某一季的后一年我去翻一些外网的评价我才看到其实大家对他的评价从来都是两极化的就有些人会觉得你在搞什么怎么会有剧
就突然开始拍跟主角完全无关的故事呢你这不乱搞吗这包括你一季比一季不好笑了也有很多人这样说他还有甚至我看到有个豆瓣上有个评论说怎么老是讲那种族歧视你这黑人不能讲点别的吗我这笑死我了我这怎么有这样的人就是四层相识的评论都是然后我就觉得
他作为一个创作者,就很多人强调他是多期创作者,但其实我觉得他并没有把不同的行业当成某种界限,不管是唱歌还是作剧还是做单口,他也讲过单口专场,这些事情中只要你都是在表达和创作,并不一定要视这个为界限。
那你想如果连这个他都不视为戒性别的什么好不好笑的他更不视为戒性但是他在访谈里明显那些恶评还是会影响到他他很可爱他说就主持人问他说你要是看到恶评你会怎么样他说我会骂回去因为他说他有一次看到一个恶评说当了 glover 也就那样什么的他说我就去点开他的主页然后想追到他那里问说你也不怎么样你孩子甚至不好看的是什么
好恶毒啊没有他只是想这样做他没有真的这样做他真的这样做可能就不敢说出来了对对对但是我看他那个段话是很触动我的是他说
有人问他说有人批评他说黑人真的到了做自己的东西的时候吗那意思就是说你们黑人钱都还没赚到呢你们得做点主流的东西至少让观众又是那套我们熟悉的说法先记住你得先有名气才能开专场然后说黑人到了做自己的东西的时候吗可能没有但是事实上就是我们在做这个这就是我一重要的事情
就是每个人有自己的偶像包括一代评判的标准就是不那么单一一些这和东西还是尝试最重要你是这个意思吗我有一个问题余真有教你们去做拉饭吗他有教我们唱一顿对
对 教我们唱一首歌对你包括于珍今年来参赛其实也很厉害啊对啊就是突然间来玩一玩然后又表现的很好大家也很喜欢就是我觉得就是其实我们就是太把头就太当回事了所以才痛苦对吧都找个班上找个班上就好了就跟我们小慧一样就你哎来给我来就是我觉得
可能还是需要一个更大的投入人生需要更大的平台不是投入就这一个是的是的我们还是要放放轻松放宽心态然后刚才你言语有说那么多专场你俩今年有再想演专场的计划吗有年底开演新一年还有我这个老的就演到 12 月底然后明年想写新的弄新的最近有在演吗爆了在演看望呗三弟今年有专场的计划吗
我也是在 还在规划但是应该如果我约的话能约上的话应该还是会继续演
我们今年最起码女演员台上受挫之后就身临现象好消息就是今年女演员是最出圈的我觉得我们受到的安慰是至少大家在关注我们我的小红书粉丝涨了两倍以前是 500 现在是 1500 三倍啊我以前好像才几十个现在也一千多所以我现在特别爱跟你们直播一直播就能吸几十个粉丝了
然后可怜靠几十个十个找没事几十个我已经很开心了所以希望还是有的也也说不定是我们的现场还是真的倒不是说女演员独起出现我觉得其实男演员也有也有好段次的好的就是我觉得只要你是用心去创作的东西大家是会好段子还是会被认对你看广志这套卖沙发的就这这这两个广志这个多好就是他这样吧是他的事实用生活去我是一直觉得就是热爱生活你才能
创作出生活创作出有关的东西广志真的就是一个很热爱生活很细腻的一个而且广志真的是我很佩服他就是你感觉其实他在创作态度上并不受任何名利影响所以还是认真他的视角就是朴实的视角并不会说他有名气有什么我觉得他是有审美就是他还是在坚持一定要写符合自己审美的东西即使那个东西不尽
不见得他开玩笑说是来了一段传统的脱口秀其实那一那一套就是广着的脱口秀很高标准的脱口秀是的所以我觉得他那一套段子有高票一起出圈大家也都在转发我们微博也都在帮转发就是我们是尊重每一个就是认真创作对有高内容的东西吧嗯
那今天我们就聊到这儿吧然后前面是在扯季节扯东扯西后面又聊回了比赛和职场说明我们还是热爱脱口秀的
就随时聊到这然后最后跟观众解释一个我们这个设备音质的问题总会有观众去反映我们这个录音设备说大家的声音忽远忽近就因为我们每一次传局啊都是很临时的我们没有办法用一个固定的大的机器可能后期我们再改善吧看有没有小巧好携带我们这种因为像我啊什么都是从外地来到上海之后就是大家赶紧聚到一块甚至录的这个主题啊想法啊都是临时做到这儿
说上几句说今天就录这个立马就录所以是比较临时吧然后后期我们会尽量去解决这个听之听感方面的大家的一些建议然后也希望大家听我们的播客的时候开开心心对开心一点不要因为姐姐们说错了就
不会的我们其实也是在成长大家都是在成长是的其实我们大家从心理来说是希望把这个播客做成大家一个算不上你们的一个励志播客就算是一个陪伴型陪伴型对其实很想做成陪伴型的播客大家一起成长对大家无聊的时候上班的路上上学下课的路上就是听着我们的声音就是大家一起聊聊天的那种感觉所以话题可能没有大家
想的那么完整完美之类的就是希望大家能多包容包容好吗我们就下次再见