Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 这里是好想逃避的电台我是南宫红 我是三十这个逃太久了回来了迷路了就是逃避就是发现不更新还是很快乐的明显感觉到有一种状态就是有一些电影你看完走出那个会场你一瞬间就知道这是个两极化非常明显的电影对 然后你喜欢的部分肯定有人不喜欢
对然后或者你想说的地方肯定大家都已经瘫烂了在热搜上或者甚至是你走入电影院之前在抖音上已经被爆霉了对所以就今年整个这个状态好像说值得看完一个东西然后停留到两到三天你还想说一说的这个就是内心冲动变得非常的少
今年确实没有什么如果不是当天就消解掉的话第二天可能就被记忆消解掉了所以什么东西把我们又召唤回来说想停留几日来聊一聊呢是一个民国时期的有运动括号篮球元素的女子群像吧成长剧其实是这样的一个定义然后我算是话剧九人的不能说是铁粉
但是是缘分粉缘分粉你是米线是吧就是要不然是朋友约我要不然是当天一搜正好他就在恰好能买上票要不然就是属于朋友买多了问我你要不要帮我消遣一下我所有的剧都是这样去看上去了然后到最后今天这一部剧我觉得我已经从这个缘分的这个地方叫推着我释然啊
就我变成了个主动的陪伴这个话剧团成长的这种就是什么陪伴性粉丝了原始粉对现在变成原始粉了就这一部我当时是去参加了他们的技术排演就是也是缘分时然后看完之后我就有一个念想我说这部剧太适合带着我妈妈和我的伴侣一起去看
对我觉得这是一个他们不会看着有负担会看完以后非常开心打气然后我们会有一种冲劲的剧对
然后我就确实在他这个上映的时候就是买了票把他们一起带过去看看完之后他们果然如我所想大家非常的开心也非常的有这个就是一路上是谈论着回来的就这是我蛮难得的带着我妈妈去看话剧然后有这样的体验你们也是全女伴看话剧是这样的
我觉得这部剧就是还挺有意怎么讲的就是他这个时间点嗯
很有意义很有意义就是九人漫就是那个 123456789 的九然后这也是他们第九期就是第九个话剧嗯然后基本基本上我觉得就是呃中国人不是老讲啊什么那个这个九是一个非常圆满的数字其实比十要更圆满就是感觉你还能往未来再迈一步然后并且你对过去做了一个总结嗯我当然看完这个话剧其实第一个感想就是
就是我整个人体会到了他们这一路走来然后所有的那个主题就是如此鲜明明确的落在了一个点上然后觉得可能最开始因为我最开始接触九人是当时那个我记得应该是先看的什么
先看四张机嘛反正就是我没有按他那个正常的那个顺序看他没有啥正常的顺序他已经选择观看路径对然后就是在看那个过程当中把这个前三部民国的前三部补了
我当时还觉得就是有一点找不到他们就是想做戏剧的那个核心的点是什么什么冲动使他们想做选这样的题材去一直做直到这一步之后我觉得就整个一下就是线路就非常清晰了就他们永远在想找说在这个时代第一个走出来的那个人嗯就我当时觉得到这一步之后就非常非常的明确了就是他们想做这个东西我觉得这个酒真的是非常圆满的一个嗯
对一个点而且这次的 slogan 嘛可以管它叫 slogan 嘛嗯我也很喜欢是嗯对
就是都说去年夏天这个灌篮高手燃爆了很多人然后那是运动犯给你带来的一些激情一些肾上腺素球赛啊等等这一系列竞技体育的但这一次我觉得就是真的是那个就是人可以运球也可以运命我当时就觉得就是心里嘣嘣的就是感觉这句话贯穿始终吧虽然它在第七幕才被说出来但是我觉得从头至尾那句话都一直萦绕在心头
说到这句就是口号式的标语吧我当时其实在他们宣发的时候就看到了所以我们很多人其实在没看这部剧的时候认为这是个热血饭然后但是我真正在拍演的时候看完第一次的时候到最后一句话他把它崩转的时候我那时候回忆真起了鸡皮疙瘩
就那个效果真的还是挺震撼的尤其我回家就在品这个戏剧结构的时候就越品越觉得有意思就是那天我回家再也写了一个微博去反思说整个就是不能说反思去这个复盘这个剧说跟《换句酒人》的最大区别是什么
就是从名字看其实你看前面几个名字都是非常稳的名词或者是一个时间的一个凝固态感觉春市对然后像双平记四张机然后包括停前然后对称性破缺
然后原则你感觉其实是个名词然后我当时说它每一个名词后面其实代表的是一个像春市我觉得是一种悸动就是大家对于人的这种互相的就是扶持帮助和感受这是一种悸动然后还有追问呢有立场有不断的这种就是大家有一种好像是困在里面虽然它是一个先驱者的姿态但它其实在一个困惑它还在提问
但是翻山海你一听听出来这是个动笔短语你知道吗就是它翻就山海在这儿它叫翻它明确地给出了一个结果和一个过程就是这个是问题放在这儿或者什么我们最重要的动词是什么是翻所以在刚开始的时候我其实从开始看的时候我是不太明白说为什么要拆解那个命字是因为其实它在这之前前面几步其实都在做拆解但最后这一句
它也停在了一个动词上是运就是命我不拆了但我要运作它我要翻越它我要去重新走出一条新的路就这个是我觉得在这部剧里我跟以前的可能最大的区别
对所以我说这部剧可能看完之后它是一种爽感是一种你能感觉到我恨不得出去以后可以打篮球是吗出去就想说教练我也想打篮球倒没有啊没有就是会有那样一种激动觉得自己也能行了好像能干点什么事了就是有这种冲动吧对所以在这个剧之前我其实有跟主导沟通过我感觉今年来讲好像大多数人不想再去追问了因为
你们问的太多不一定有答案也很压抑昨天我其实恰好看到一些他的采访
翻山海它的契机也是因为在之前他们在表演的时候其实有一些身心疲惫和沉重的状态才孕育出来一种新的态势所以这可能也是在于我们这个同代人的整个创作状态其实是有一个高度共鸣的这也是为什么我非常喜欢九人就是他其实还是跟随着这个时代的
频率和脉动在往前创作这也是我第一次看完整个剧《21 号晚上》走出来以后我内心除了激动之外还有另外一层就是阴暗的想法就是我好我作为创作者周边的人或者说是很离着他们很近的人我有一种羡慕和嫉妒
就是怎么能有一个人有这么高的创作表达欲和创作能力的匹配且同时有个这么优秀的团队能把它这么快的执行出来怎么这么好这是你回来发第一条微博我整个有一种这是真的吗怎么能人家就能那样你知道那种
那种就羡慕吧我觉得就是真的是作为创作者的时候我觉得会有一点点那种小的哎呀为什么我蒙的就是那种就这个是在当时我压抑了很长时间然后这也是为什么有的时候我看到了一个好的作品我没有办法第一时间去面对那个创作者表达我好好喜欢说到这个同频的这个共振感我觉得也是就是呃
我可能会更偏向于直觉感知一点就是我会觉得如果比如说一个文艺作品我在观看完了之后我会留在就是整个人的那个身心感留在这个场域多久可能就这个剧本身或者说这个文艺作品本身跟我共振或者说跟周围的场域共振多久我当时出来之后其实一直仍有一种恍惚的感觉
就可能感觉他们的那个故事还在继续那个鱼浪还在我的身体里面在波动着然后直到走出了那片林子就是外面的那层林子快走到地铁站之后我才恢复到就是恢复到现在的这个世界的这个动向里面我觉得就是这部剧可能给到我的那个
同情的共振感是非常非常强的所以回来路上就一直在想就是感觉我当时出来第一个发话我说我情绪波动太大了我现在总结不出来任何东西可以跟人讨论我只能先波动一会儿直到地铁上了之后我才就是能想说跟别人去说一说什么我就觉得就是他们
是一群女性在扮演就是在重现当时那个时代的那些场景在重现自己的困难但是那些困难和那些面对的问题同样又是这个时代正在面对正在出现的问题此时与彼时就是同时就是真的有那种
就是有一种就是我仿佛在看一个很遥远的事情但是正在当下的我其实跟他是完全一致的其实你是目中人对对对是完全一致的就我属于那种又容易陷入场地当中又容易跳出分水的那种所以看的时候就在我自己情绪特别激动的时候我还会观察我周围的人你可真烦对对对
不好意思跟我同场的人对然后很巧的就是我的那个位置正好我后面跟我斜前方都是男性嗯然后在女性同频非常强的地方其实男性也有被那种与阵震倒的感觉就是他们有一种就是
战术后仰的感觉就是能明显感觉到他们自己也有一些波动所以我觉得其实就是这个台上演的时代的某一些东西其实对于台下的所有人来讲就无论性别其实大家心里都是有很强烈的那个触动我很我觉得这个剧很厉害一点就是它可以把这个场域里面的所有人
的情感感知都调配到一个频率上我在网上其实先搜了一下说好多人会对于九人的一个认知可能是九比一这样的一个性别分配九个女观众一个男观众这样的分配但是我那场我明显感觉到可能情侣区的会比较多
我是觉得可能这在选题上来讲这是一个不一样的点因为大家可能在以前会说是因为民国知识分子这样的标签进来或者是因为女性的这样的标签进来但这一说我说运动人家男性哎呀这是我的地方
不是这样的就是总是有一个共同话题嘛对不对然后这个是我在进入剧场的时候我发现我在下意识地去揣测的一个点在这之前我其实没有那么主动地去观测到这个事情然后第二点是有一个关键词是我在来之前在网上碰到说这是九人在哪次采访中提到的还是怎么样说是每次看九人的剧都有一种
细小但排山倒海的泪意他是用这个词去概括的就是我不是那种在话剧场上哭得很厉害的人尤其像《九人》的这种大台词量的文本量的剧我一哭很容易让我断了思考就是我会强忍着一种状态和感受但是会去仔细地品味让这种余韵去拉扯很久
但这恰好也是这次翻山海的区别这次你会发现就是大家共同哈哈一声笑出来全场鼓掌有两三点是我们当时的排演的时候就觉得很有意思说他里头有一句台词就是昨日还打得猪头狗面今日就能月下登天就那个时候我们大家都笑了但是在我们就 21 号那一场
我也是晚上回来再去翻山海之力的那场采访是朱导提到的这件事我回家的时候跟我的家属们聊天的时候也提到了我说我有两句台词完全没想到在那现场那么爆
一个是还有这等好事一个是与其内部互斗不如出去打男人然后在这个角度上来讲我们也自己去思考了蛮多在第一次看的时候觉得这就是一个戏剧性的台词设计但是没想到走入剧场的人很多其实有切身的体会
这两句台词恰恰成为了他们可以拿来去做出口的路径所以这个事情还让我们觉得就是我们可能有的时候确实是已经是享受到社会的一些优待的人更多的人其实遭遇的
那个压抑啊或者是一些压力是我们其实没想到它还在存在着那么明显那么沉重三天真的没少翻潘尚海的关键词的各种微博我以前也没这么干过我也不知道为什么这次在这样一个商业化架构的这个作品上我特别的想知道大家共鸣的点和大家的反馈
可能卷涌的地方我自己就消化掉了但是这种就是有相和之声的这个时刻我特别的想看到我的同类在哪我觉得刚才你聊的这些东西其实都跟这部戏剧去塑造角色有很大的关系跟他们塑造这两位老师一位女校长一位女教练四位女篮球运动员女学生四位女学生和一个看门大爷
七位角色共同就是每个人都承担了很大很大一部分共鸣就每个人身上都有相对应的现在人去面对的问题和共鸣从那个时代到这个时代其实是遥相呼应的
所以当你说出那两句台词的时候我其实是没有感觉它是为了引起观众情绪而是我觉得那其实是人物塑造的一部分第二句台词就是与其互相打不如出去打男人这个台词后面真正让人发笑的是那个哈哈哈哈那是这个就是飞扬跋扈归来的这个
那个女篮教练然后她跟校长的关系是姐妹嘛然后这个两个人本身就是积怨已久这个积怨来自于就是其实是情感太深了所以才会有这个没解开的心结回来之后爆炒
爆炒一架然后两个人在面对这一群学生都在一个目标上的时候都希望这个学生能往好发展的这一个目标上面的时候第一次感受到这个女教练身上的那个可爱的那个气息你知道吧所以那个时候那句台词一出来在家后面哈哈那三声干笑我觉得这个角色一下就立起来了对对对饱满起来了我超喜欢第五期那个傻笑
因为排演场的时候他有好多台子后面就是在民国时期康奈尔归来的
博士一页一页博士但是他是篮球什么队长攀山队队员什么攀山队队长然后那个篮球队队员然后呢后面还有反正就一大堆头衔总之运动很好就是他是一个就是人中龙凤吧然后在这个说话的时候有一种憨厚的可爱的笑声就那个人设特别好笑我每次一到他笑的时候我就在他家忍不住笑
但是他在这里面就很好地描述了这个两个人的这个设定就跟 INTJ 似的他在里头说用那个人格心理学他说在分析一个是外情一个是内情内情性人然后这个坎贝尔大爷说你这么一说我就对上了
就一个是外倾性有攻击性一个是内倾性内耗然后这后面这俩人就在那颤着就是一个是第五轻的教练他就是一个外放的直给的然后就是有攻击性的有侵略性的这样的一个
突破手吧然后一个其实就是这个陆思年这个女校长她其实固守了这个学从姑母这儿传承吧她算是学校的这个三山女校她接手了这样的成为了一个校长从此毕业然后也成为她这样的一个就是大的管理者 33 个人是吧说这样的一个女校然后把她
守得很好就哪怕这个每一个学科里头只有一两个人他也要开设新的学科让大家尽可能的去学习到新的知识然后能拿到自己的这样的所谓竞争力然后走入他们自己想走入的人生节奏然后这个人他是一个
非常坚强看起来有很大能力但是他是会内耗的很关注别人怎么看这些事的会把 33 个学生写 200 多页学生导案的对学生导案的女校长攻略大师人物卡对
是这样的然后这个陆校长的原型陆思年的原型他是一个 22 岁就创建两江女校的这样的一个人我真的觉得现在的年代是不是就是出现了什么时间谬误冲动之类的就是 22 岁就是我还在玩玩泥巴你 22 岁可没在玩泥巴对
我觉得那个时代确实推动了很多人就要早早独立嘛要早早去扛起来嘛感觉去那个第五清他去那个读康奈尔的时间也很早就很早就出国在一个几乎出国人数只有个位数一个手就能数得出来的一个年代他作为一个能出国的这样的一个人物就是他身上有太多的这个
光辉标签而且其实有的时候我觉得也很震惊就是现在咱们考康奈尔都很难的情况下他们这个就是由他们的姑母创建的女校
就有两个人其实都同时拿到了 offer 就是第五清和陆思年都拿到了去康奈尔的资格然后但是他们家的资金只能供一个人出国是在这个状态下然后同时还有一些背景条件那块我其实听着也很难受说当时的女校里面其实有很多人因为身体的原因都退学了之后毕业的人其实只有五个
然后这也是促进了这个故事的开端就是陆苏年自己成为校长之后希望能强身健体让女校的人能从强健体魄到强健精神这样的一个事情走得更稳对然后在这个机遇下他们开篮球的风潮就是只能说恰好是篮球对
所以这也是为什么我说其实这不是一个说热血版叫我非篮球不打对并不是角色们内心激发出来要打的篮球这件事情对篮球只是一个工具戒指对今天其实很多人在在看这部剧的时候可能会提到说像勇者之心啊说女性选择了泳泳老娘于海对老娘于海然后还有一个人说说这个其实可能更像摇滚校园
当然这个当然不是一个类型但是我确实好像说如果这个戒指是音乐或者这个戒指是艺术上的某个方向或者这个戒指是用于家庭说你要去考大学或者去什么其实也可能都存在但恰好它是一个
集体运动对它是篮球然后篮球确实在很多意义上是可以承载集体的意志的对这也是咱俩那天我说因为三舌是个篮球狂热分子还不到狂热分子本人并不打就是场边狂热分子对
比赛狂热分子我觉得其实就他这个运动本身来说就是他年份已经非常非常久了嘛然后他随着这个发展就只从那个当时剧里面还在说就是必须得五个人才行但到发展到现在三人篮球也可以也进入奥运会项目了三乘三
所以在这个发展过程当中他一直没丢下一个东西就是团队合作就是在这个过程当中你能看到就是说为什么这个运动那么适合说放在这样的一个成长线里面去进行尤其是当你想去群像当你想去表达集体或者当你想在
一群人当中把每一个人的成长都能放进去然后再去看整个这一群人的成长的过程当中都会想到篮球可能再其次会想到排球那天男工问我的时候然后我就在想可能篮球这项运动它不仅仅包含集体这个属性它还包含说你运球的这个过程当中
你在跑位置你可能就是要观察你周围所有的人就你作为一个个体的时候你也会时常想着集体的事情包括你拍球的这个动作你落地是如此稳的
然后你又要向上去投篮它所有的向下向上的动作都包含这其实是其他什么像什么排球啊水球也是集体运动但他们可能都是在不停的向上托举就只有向上看的这样一角度而篮球是又要向下看又要向上看所以我觉得在这个整个的一个运动当中篮球其实包含了很多的元素就它对一个人的成长在运动本身的这个事情上面
强身健体这个就不讲了然后在所有的这个人的成长过程的属性对于一个人的性格上面呢甚至于说他成长因素的这些锻炼其实都有很大的一个帮助所以我就觉得篮球这个运动特别适合当题
特别适合当一个戒指就是可能你换到任何一个就是其他的一个方式当中你可能都要先去首先它可能比较小门类你要先去了解它然后其次它可能不包含说这么基础的一些运动项目就基础的一些动作然后还有一些基础的一些意识就所以我觉得就是它就是如此的合适在这个剧里面出现然后
然后也是我刚才听的时候就想到一件事情可能聊的也是比较超前啊就是在这个剧作结构的上面以前的民国宇宙系列其实你都会感觉信息量非常大对
而且这个信息量大是一上了信息量就很大就你可能只对时代有一定的认知作为中国人但是你对这个时代下面发生的物理你是没有认知的就是嗯的那个状态但是你会随着大量的台词然后大量像脱口秀一样的一些精妙的文本然后你会慢慢进入到他们去叙述的一个世界然后再进入到人物里
而这次翻山海很不一样的一点是他没有上来把信息量做得很大他反而是把信息一个个拆解下来从第一幕慢慢走到第二幕第三幕然后不停的让信息往下流动下去让信息也随着成长可能他最开始就是一群女生啊你们看他很弱然后我们需要女生因为这个学校我想继续下去
所以女生们身体要变强了我才能希望我这届毕业生人能上来他最开始很简单的一个信息然后再往后面去叠加所有女性角色每个人的家庭的信息然后家庭信息背后可能会有一些时代的原因然后再往后去叠整个这个女校的信息然后女校的信息再往后去叠就整个这个大环境
环境的信息然后去叠整个这个民国女性的信息然后再去叠整个国家去走出来这些信息到第七幕结尾所以我觉得就是这一座就是整个觉得特别顺
就是如流水一般然后呢就是一点点让你的情绪往上叠满然后你在理解也是随着他去给你的信息然后不断的再去增加然后随着信息的增加然后也不断把自己的经历和自己的认知往后往上加上去然后去理解这部剧所以我觉得他跟以前的每一部作品都有很不一样的一个结构
对就是我要掉书袋了我有一个特别喜欢的电影就是拉片博主叫陈小姐的十五楼然后他其实在分析电影的时候会用三层结构这个事情去分析第一层就是剧作然后第二层是视听语言第三层是创作意图我说我其实最近其实有的时候有意识无意识会用这个结构去拆解所有的东西
然后我自己呢也喜欢把作品就非常粗暴的分四类就是它是文学性作品然后文学性加了一点商业性商业性加了文学性你就只有一个横坐标轴是吧非常粗暴这个事情就是因为我对文学性的坐标轴的感觉就是它就是极致现实它把现实就是浓缩
我用显微镜把现实去拆解去透析他的这些东西他可能很多来自于真正的本质是一些苦难或者是一些人的怎么说生存的终极命题然后商务界这边的坐标就是
它就是甚至是奶头乐的甚至是这种就是你张嘴就可以吃到的东西它是来自于人的集体幻想意识它不需要很多的思考你
所有人看到的时候很难想到不同的东西这就是商业性和文艺性我非常粗暴的拉标那你的竖轴不就是微观跟宏观吗对但是这个事情就是什么呢就是我大多数自己创作的作品其实就是在后面就是我也跟很多作者我们当时聊的时候说咱顶多就是商业性作品加文艺啊因为我们的生活咱们所经历的东西都
不称之为苦难现在咱们写不到那种显微镜和那种手术刀的那个地步上所以我们都不在文艺性上对这个坐标轴咱们几乎没跨过去过对然后我基本上就只负责这个但是其实看久人的
这个戏剧的时候我明显能感觉到他们其实前期的时候是在文艺性上那边的更靠一些因为那种大段的文字量我第一次说实话我看的时候我问过红雪我说能看懂吗哈哈哈哈
我其实是想问演员背的下来的他们演员真的就也挺学霸的然后我自己特别因为我不是个有物理性的物理脑的人最早的时候我会这么觉得他说你快来看吧所以我春是一记就会给我揣坑里去了就是然后但是这样对称性破缺就这个词放在这儿大家其实从字面上就无法解读
对但是它是存在一定的说你要最好在提前有一点点预设你会感能咀嚼的东西会更多然后包括你会看双屏和四张机它对历史人物的化写你可能知道这个时代和知道这个人物故事会觉得这个东西更值得用人生中不同的时间和阶段去咀嚼我带我的外国朋友去看他们看的故事跟我截然不同你知道吗
因为他不知道这个郎世瑶啊什么这些人他本身是谁
他们不知道就是包括可能我妈她也不太在意你知道吗她可能知道虎视啊就什么就她知道这个人名但她其实高中的知识早已忘记对就是他们是只能欣赏到戏剧结构里但她解决不到这个戏剧原型和时间长河带来的韵味对但是潘胜海截然不同他们就是一个民国的女校
几个人的名字在历史中都不存在被记录下来他们只有一张照片在报纸是因为他们归国的时候有一个大洋国威的这样的一个记录他可能是任何人
他恰好只是在这个女校里他没有说在这个历史的场合里留下非常强的说一个什么那个政治上的物理上的这样的一些成就并不是时代人物他们是时代里的人对 是的这次其实历史的厚重感就是相对薄的然后里面的人物他不需要时间阅历去理解去记忆
它其实就是日常经验和日常生活你但凡有这个二十年三十年的生命经验你就可以享受这个剧作里带来的很多解释了对就然后这个解释你能吃到 80%到 90%甚至所以它其实是一个商业性加了一点文艺这个文艺是来自于它的创作意图以来
他的创作意图依旧是想要展示一类人
或者是女性在那个时代下所经历的所奋起过的所对抗的所承担的东西对就这个意图依旧是跟之前其实我觉得是高度很相似的对但只不过它的創作剧作结构是商业性的它的视听语言这次哇五花八门哈哈哈哈
对这次用了漫画我也是就挺惊讶的还包括一些这个动就是动态效果吧然后我当时就觉得呀这是要搞舞台剧了吗然后其实这一次就是不光一个传统的话剧的形式他加入了这个
音乐剧的一小部分就一个小唱段算是但那个在戏剧结构上其实是因为前面译的太严重了就压抑的太严重了他赶紧翻个场然后把这个情绪稍微往上调一调对他需要调个口味对对对对对所以在剧作结构上来他其实非常的明确就是每个人出场第一幕到第七幕每一个剧目的目标明确到你几乎跑题不了
第一幕就是两个有机缘的女子死巴巴叫做你得替公母照顾我给我留一份工作
死皮赖赖留下来了是吧对就是两个人的这个相遇然后第二幕开始介绍队员了嘛对吧就是其实是学生的相处各色的四个队员出场啊我记得他们俩在那个二层的那个楼上说你就给我留这三个人呢然后每个人出场就是非常强的记忆点和标签第一个人是文学大佬
有没有小就是恋爱小说大佬对就学校里最受欢迎的女子对大家闺秀吧大家闺秀然后喜欢喜欢浪漫然后所以对写爱情故事但已经有婚约了对婚约对象也是个打篮球的对
然后第二位就是这个第一位的小闺蜜对对对就是他俩基本上是属于并地连啊就出场的时候都黏在一起上厕所大家也都相约在一起对但第二个其实是比较相对来说比较理性的他就是学医的嘛就是在那个他们学校的这个医学系就是医科的这个一个班对然后所以其实就是脑子非常好使然后生物知识很强就掉书袋型的就是什么东西都跟百度百科
对对对做了一个理性的解释我还记得就是当时就是因为其实第二幕就在为了展现这些女学生嘛我们那时篮球那个教练就是第五轻问他们说篮球是什么只有这个小妹妹开始像背那个想拆的 GPD 一样对然后特点是她戴一个大眼镜是吧对对对是什么左眼 620 右眼 250 对
你记得好清楚主要这个就是 250 这个真的很押韵第三位然后第三位就是属于我们从可能是属于非常会喜欢的这种戏剧设定的角色就大小姐她是
排行老七对叫阮七然后看这名字就起牌号真的就是很容易被记住名字前面是谢宝花和苏敏然后第三个叫阮清竹就是阮家是这个逢任机场大老板他是排名第七你一听这数字你就知道前面有 123456 啊还有葫芦娃呢对
她是排名第七的大小姐是在学校参加的戏剧社特点是能模仿大猩猩有篮球啦啦队的经验对她就大猩猩就出场然后后面还追加了唱歌跑调这个演员属性了然后这个就是前三位在这就出场了然后后面呢随着这个剧情进场还有第四位的成员加入是周台就是她是一个武馆逃出来的
女孩对但她其实年龄是稍微比较大的 26 岁对跑出来是因为家里的这种五管嘛嗯就是这个拳头吧她就是
只是打向弱者他的母亲和他从小其实都受到了非常大的一些暴力然后小的时候因为他是女子被父亲就传男不传女的这些观念影响然后几乎被溺死于池中然后是被母亲所救然后他是逃出来的被陆校长救到三山学校暂留下来希望他能快速的学习成为一个体育教师进而去把找生存之路吧
接出来对是这样的一个人设就是你看非常快的我这种进行不好的人看这一遍啪啪全记住了嗯就他没什么难度然后甚至因为后面第五星和软七这两个
性子不太好的角色就是喜欢给人起外号然后甚至把所有人的名字都记住了说周台是周铁牛说阮七是阮凤珠这全是老师起的外号这个真的很就是虽然我小时候也经常给人起外号就是非常有意义声音逐渐偏交
非常有意于记住大家的名字所以你看在这个剧作结构里他已经把这些记忆的标点恨不得拍在观众的眼前了然后大家那你就明白这个戏剧可能往下流动就是几个人怎么能从情感上成为一个团队也从能力上成为一个团队那情感上成为团队呢就是每个人其实化解了一定的冲突那就是周台这种山里来的学生和大小姐
他俩其实在这一个队伍里的谁最优秀产生了一个冲突之后很好地变成了好姐妹对然后能力冲突就是他直接预设了一个点就是提出了一个概念然后做出了一个挑战这个概念就是 GOAT 这个就是 Greatest of all time 是吧对就是值得铭记的运动的人他们提出了时代最伟大的运动员对然后把大家这属于画饼画到这个团队里了哈哈哈哈
就是发现每个人其实不是说选择打篮球而是他们需要一个自己的立足之地去让自己值得需要长出山羊的那个小脚趾对他不是为了说我去吃掉别人而是为了我们在艰难的环境下有立足之地之后
能攀登的更高对所以这个概念我当时觉得哇真的非常的巧妙对而且也是很符合女性对热血的一种理解我觉得热血其实并不是改变别人的规则
而是我们挑战的不仅是自然的设限还有人生的自限对然后这种规则其实是我们自己对自己的一种了解是对世界的一种体验就我们甚至都不是说还去挑战这个世界规则因为我们连世界的体验和真正的样子可能都没看到
这个是我觉得非常好的一块的破题通过对于这个 GOAT 的这一个认知这个团队产生了新的动力开始去做了一个共同目标对 设立了一个共同的精神目标他们实际的目标是什么呢好 这是第五情说了哈 我给大家报了篮球赛了还有哈哈了
对但其实第二幕我有一点稍微不一样的理解就是第二幕到第三幕其实第三幕才是第五星说这个篮球赛嘛就是相当于第二幕就是介绍所有的成员就是第一幕先是两姐妹之间的矛盾吧然后第二幕其实是我觉得其实是生存和就是有生存问题和面对没有那么大生存问题之间人的矛盾
就是在校的这三位其实相对来说都是不太有生存问题的就是在这个社会结构上有供养者其实是对对对就是他们三位至少没有生存问题但是后来的这位周台他其实是有很大的生存问题的然后其实他身上的问题才是所有当代女性身上的问题就是当时那个年代女性身上的问题
然后她相当于来到的类似于说我们说什么叫什么象牙塔之类的这样的一个地方就被保护好的一个地方然后她像一个外界的那个尖锐的某种刺痛感的东西刺痛了我们的大小姐就是这个最优越的人对最优越的人就是这个团队最优越的人所以他们俩才产生了冲突那第二幕其实是来自于
拼命想活下来的人和活得还可以的人之间的冲突然后他们其实在这个地方就一直没有找到一个可以共同前进的目标直到第五清说了 goat 这个词其实所有人都是就是你
这么想说就是优越的一个人你前面也有六个人压着你你甚至于无法说得到你还是养人比稀的嘛对你甚至无法得到你父亲对于你的一个怎么讲一个抬眼吧都不是说一个遭受的是热暴力一个遭受的是冷暴力对所以就是其实都是有生存问题只是有些人他暂时在这个环境当中他没有想到就是他没有
马上体会到就是因为遭受冷暴力是非常潜在的就是在你潜意识直到这个人他其实也有一个一次往下走的一个事件然后让他跟周台之间我觉得那个事件点设计的特别特别好嗯因为周台出场时他没有带着很强的就大家都知道他是个武馆逃出来的女孩嗯但没有想到他的那个经历是那么的惨就是他曾经要被自己的父亲亲手溺死嗯
这是一个很沉重很沉重的一件事情然后这个事情又被远景重现了来自于他的同学跟他的打闹嗯然后这个一下这个冲突爆起来了然后所以才后面递进到了 goat 的这个点就是你们其实都在面临自己的生存问题就是我们被肯定被承认被看到对我们没有任何对立面就我们其实都是在同一个战壕里嗯
我们其实是手拉手并肩作战的人应该是第二幕非常厉害因为这是一个很难很难就是给大家消化到的一个题你要让所有人都能消化到这一个点上就是所有人其实你们之间是没有竞争关系的就你们虽然在场上好像之间互相要有一点什么这个竞争感然后我才能活下去但其实你们对抗的不是你们彼此你们对抗的是这个环境在这又 cue 一下就是与其在内斗不如大大男人哈哈哈哈
对所以第五情真的是一个她是真的很会找终点的一个女人不会是看过孙子兵吧对
就很会很会找重点的一个人所以他把所有人的那个注意力甚至于内心的那个所求都调动到一个核心点上的时候在场域里面的所有观众跟所有台上的人其实都被调配到这一个目标上面就我们就是在找希望被看到的那个点
希望被肯定所以这第二幕完成了这个事项之后非常顺滑的走向了第三幕我给你们报篮球赛了你们要接受挑战你们要面对自己选择的这条路对我们要去选择磨刀石我们要变成更锋利的刀究竟砍向谁这个事儿其实在这里面很多台词也有回应阮风竹跟周台那个台词那块我觉得设计的特别精妙说你早有完有尾天的会打败你爸爸
他不是我人生的目标他不足以成为我人生的目标就是我成为一个锋利的剑的时候我究竟要去怎么运用它这是我之后我要去考虑的从所著我能力的那些人他其实已经变成了过眼云烟了我觉得这个当时的很多东西我觉得给了很多新的
对对对
虽然他的周期还没有完全经过然后再说这块的细节就是我非常喜欢虽然他说不如一起出去打男人但是在剧作上其实从来没说预设男性是他们的目标他们其实就非常好的在戏演上咬住了我们只是希望大家看到我们的努力和得到的不一样的变化
但这个变化迎来的就是他们必须戴上镣铐和穿上束缚的这种就是怎么说不合身的运动服都不能说运动服就是展示变成了一种展示品的这样的一个状态去比赛然后其实没有人在这个舞台上和在那个赛场上在意他们究竟付出了多少
而是在于他们从来没被当成过运动员也没被当成过一个付出过努力想要得到认可的人他们只是一个女花瓶第四幕就是很难受的一点就是被看到了但是没有被尊重
他们没被看到对对对他们被装饰了嗯对没被看到是被装饰了对就是这整个一路升级我知道前面很多人有诟病说这个东西吧写的太轻巧了太取巧了
就是这个怎么能变得这么规整但对不起这就是巨作结构这就是稳定这就是球落地的那一刻这就是商业的巨作结构对不起就它执行的这么好我真的就是属于不断的夸奖但我知道
可能看了惯就是之前的就是九人的剧的时候它是就是一个排山倒海的后种和你要去慢慢消解的这种状态但是商业的剧作结构就是来张嘴啊好没给你看你吃到的东西跟别人的那个东西一样吗一样大家没想在这里说教给你也不想说让你在这块有倦勇的品位
那我们就是在这块就是想吃我想吃跳跳糖我想要自己的想喝一个冰镇的雪碧我想要在这个地方上说有一个我想喝冰红茶我想喝这个那个什么那个去火的就它是有功效有功用在这边它非常好的起到了作用对然后在这里面你会发现它里面有一到两颗
拿出来值得拒绝的东西是这样的一个配种但在这个状态下我自己觉得真的非常做的非常好当然肯定有人不喜欢这个东西对然后走到了这个被装饰的赛场上哎呀就开始很闹心
我反而在那块情绪回落了就是我情绪平稳了就因为我其实最感动的就是第二幕跟第三幕的人物塑造那个部分因为怎么讲呢就是个体身上带的问题其实都是时代的问题然后所以就是当你透过人物看背后的时候就对背后那个东西觉得就是
怎么讲就是很引起一种情绪上的事情虽然我的脑子还在理性的在想嗯这块结构做的真好那点眼泪就哗哗的开始流了就是整个人分离了一样行业从业者嗯
身份真的很烦你不自觉的在做阅读理解对对对但是我现在就是就是我现在已经到这种就是就是剧作让你感动我一定会感动这种是的对对对然后我不会抗拒它但是我也能看出来这其实就是剧作做的好的地方因为正因为它做到了所以我那个才会哭其实我知道它后面一定会有一个非常非常大的一个困难因为你也知道在这个时代下他们已经
个体都面对这么大的一个家庭问题一个身为女性的问题了那你想他到那个从来没有女性战场过的赛场上一个完全完全就是怎么讲类似于说那个人进入蛮荒之地一样的那种感觉因为这个地你没有进入过纯开荒对对对所以那一刻就是就算你抱有着一个非常纯粹的非常向上的一个信念进去你也会被击碎的
其实在这开放之前我还要再表扬一下她这个剧作结构因为这个剧作结构相当于其实是两姐妹的情谊包裹四个这个女学生这样的一个结构她把这块收整了之后她们才会变成一个集体共同出去打新的战场就是在这四个女学生被
很好的大家消化了他们的这个问题之后就是最中间其实像那个苏敏是恰好在戏剧结构里是在两个姐妹自己也互相认可然后其实是第五清借了一个广东医学堂的书借给苏敏演出了苏敏背后的这个故事就是苏敏的母亲是死于难产的难产的原因是因为在生弟弟的时候她的父亲不信任
男性的一失所以只能允许火钳子的产婆进来去接生就是母子双双殒命然后松敏就变成其实是一个没有
母亲的这样的一个生活状态然后苏敏其实在质问如果女性的医生更多是不是就能救下她的母亲嗯然后这个质问其实延续到了第五清的这个人设上她其实是因为跟她表姐吵架错失了见见她妈妈的最后一面嗯然后她的妈妈其实是血淤之症嗯是子宫癌是幽思过过久的这种状态她其实也在疑问是不是有自己的原因嗯
但是他在想说如果有更多的女医生是不是这种妇科之症也会有被解救的可能就这条线你会发现每一个人抽出来的丝剥出来的茧都在作用于这两姐妹的情谊走得更近走得更牢他们解决了其他人的这个
化解了这个问题之后他们之间的友谊也重新连接上了就是这里今天有一个小的课堪特别好笑在舞台上的视听语言也做得特别好对就特别好笑一点是他们之前说这个篮球队要住在一起宿舍嘛然后那个刘思年质问说你觉得住在一个屋檐下真的有助于情感的培养吗因为这两个人住了那么多年除了最后就是打的猪头孔雁见面的时候
就是这个月下灯前还是来自于共同目标的建立对你会发现其实女性同样需要共同目标的这种女性的友谊其实是需要精神指导的
当然我觉得里面很多精神指导它确实不是什么大的什么非得说是就是说杀人放火或者是这种大的这种事件它就是来自于非常细小的善意然后和互相的理解它就是能建立起来然后甚至我是觉得它就是来自于大家一起经历失败因为放眼望去每处皆是皇帝
那这种感觉你知道你咱俩刚才说他进入皇帝的时候我们脑子里有种什么状态你知道吗这可能东北人的血脉突然膨胀了北大荒是的刚才满脑子是北大荒和大清石油你知道吗就那个时候大家其实真的能得到结果吗
那不也是说大家就是干大不了经历失败嘛那这个情绪其实在以前可能很多就是属于男性群像或男性英雄主义的这个东西那女性的这种经历失败不值得赞扬吗所以当时他们去打球的时候也是没有被看到的没有人记录吧或者是其实这种女性的失败不值得在意嗯
所以在他们去挑战的时候我为什么我会觉得很失望说他们去走入篮球场就是我可能每次我都觉得说对人性应该有所期待然后就是都已经这么努力了他们已经这么优秀了就是他都已经就是证明说四个人都过了体能考试了对他才进入到了一个平等的起跑线上
还要被质疑然后还要被限制就我已经加了 debuff 了我还都能跟你们同一起同台抗争还是不被看见我不明白这件事嗯我从小就不明白我瞎嘛哈哈但是他还是在戏剧这个地方上都没有给我一点幻想的这个时候我就觉得啊真的这个压抑感让我觉得他就是不想让我说哈哈哈对嗯所以到呃
看到这个他用动画的形式去整个屏幕去呈现这场比赛的时候然后看到这些锁链然后看到这些女孩明明在之前都是这种洋溢的生命力然后在这里束手束脚的那种状态就是我又出现了像以前这个这个 cue 可能 cue 的不好就是确实我说像热辣滚烫我不觉得他是电影性上非常优秀的作品
但是那种心疼在这一年之内始终出现在我的生活中这是我以前从来或者是很少会出现这种察觉的情绪就是这种心疼就是为什么你来为他们不甘心对你来为他们叩问这个现实就是他那一定来自于一些有意识的盲目和不尊重
这种东西是非常明确的意图就是我不想让新的东西出现然后这个事情什么时候让我觉得从我的质疑变成了一个确定的事是在今年看勇者之心的时候就是像勇者之心里头就存在对勇队的投资的那个经理他的投资的动因是要压抑住女性去能去拥有的事实嗯嗯
我发现哦原来这个事情其实是可以拧拔到如此的就我资助你是因为我要控制你但怎么说呢就可能有点跑题啊就是
就因为我对这个现实非常的怎么也不叫接受就是我我我已经非常明确他这个现实就是如此了就是因为你就像为什么那个就是迪士尼会买喜洋洋这个 IP 一个道理就是他你在商业手段上面来说呃你把你的最大的敌人买下来然后你就能控制更大的市场啊就是如此像大家就是
当女性如果站在这个赛场上真的能进球了之后那她其实改写的可不是一个向上的历史她改写的是很多人的利益她改写的是很多人已经既定好的一些规则这个东西
就是对于在场的所有人来讲是一种攻击是一种挑衅他们并不会觉得就说我看到了新的希望但其实你转变一个角度你站在这些女性的方面来说他们其实是很纯粹或者说是很向上很积极的一种人性的一种光辉进到这个场域但是没有想到的事情就是后面校长在现场的所有口吻了
就是他非常非常长的一大段独白很多人我后面有听说好多人对这一段独白就是
有各种解释吧或者有各种感触真的就是出现了相对来说比较两极分化的反馈一部分人是觉得很共感就确实这些问题就是为什么呢就是为什么这个时代就是已经这么我们都这么努力了然后还要去面对这样的不公平我已经在拼命去填平那个公平的沟壑了然后你还是要让我在这个地方然后无故的在坑
扣文的是一样的事情还有一部分人就是为什么要上这么大的情绪就为什么你一个校长在这样的时代之下然后你没有苦吗你心里难道不知道吗你没有面对过这些人对你的这个就是现实的这些那个打击吗然后你为什么没想过后果什么的但我觉得就是无论是从戏剧角度还是从这个人物出发其实那个时刻他必须要说出这些话
必须要向所有的人扣文包括在场的每一个观众就是他要把这些东西都表达出来至于大家是怎么想的那肯定就是这个戏剧交给所有读者去想的东西了对所以如果这个东西不说出来那就没有人会去想我觉得反而是让大家想这件事情更重要对就是这个剧的设计在这是什么样子的就是他遭受了无数不公之后然后陆思年校长选择
走到舞台正中间然后这个时候后面的整个舞台的背景是一个大荧幕然后他投出了一个陆思念校长的一个特写然后是一个长篇的我当时太喜欢那个特写了因为我当时就在想快有一摄像机给我推一个特写我看表情完全的独白我自己事后的感觉是这样的就是他走出去的那时候他其实是变成了一个他从一个团队的
一个学校的承受者把这个承受者的身份具象化了他把这个火力吸引到他自己身上因为他要承担这些伤害其实是投向他的战友的是他的校友的他的同类者的然后他要把这些东西承受下来吸收下来因为他自己觉得他自己有力量去承受同时这种大的荧幕的特写的这种眼睛的追问和就是
反视他变成了一种注视者他就是在注视这些给予伤害的这些人他在面对他们去让他们感到难受叫做你们犯下的这些长久的错误是被人看到的我就要戳破这些遮羞布
所以我觉得那是个非常非常勇敢的片段对然后说到这块说刚才说难道有一个声音说陆校长说这个陆校长没谱吗把女生拉到这种男女对抗的这个地方上他没想过这些事吗他甚至于说把其他女校也拉到这个场景当中这个事情特别有意思你知道吗就是我昨天也是在看的那个就是幕后访谈说朱鸿璇在里面提到了一个点说他们其实在拍演的时候有很多情节也好
其实他在给他的演员们和参与者在打预防针就是他会告诉陆思年的演员说你演这一段的时候一定会承受非议然后这个非议可能是针对于角色的甚至是针对演员的其实你会发现现实生活中大家是知道这些事的
那为什么他要把它放在舞台上这又要分享到那个就是分享上说有一个采访说是采访朱鸿璇就这个剧的编剧和导演里面有一些事情在采访者的那边提醒说这些东西如果写上来你可能会要承受一些非议然后朱鸿璇说那我还是选择把它放出来因为大家看到了才知道女性会有这样的一个样本
我觉得这个样本这词真的就是非常的精准就它可以这样它多了一条路和一个机会对我觉得这就是有的时候观众和创作者要理解创作意图的这个共鸣的点就是我们是有意而为之所有的反应在这里达到的效果我们想要
承受的东西它不仅是保养但是这种辩论和解析呈现的效果然后最后大家究竟想要得到什么结论这种过程是这个剧目想要创作的意图对那这个如果是这样的话它达到了我觉得这就是成功的我们不说它前后衔接什么之类的我觉得这个片段来讲它是成功的所以这一块我觉得真的是值得
怎么说值得回味的一个部分对你就像刚才你说你去分这些作品的时候你会分这个商业性的作品跟就偏商业性的作品和偏文艺性的作品我觉得其实那一段告白就是怎么讲就是稍微偏文艺一点的那个点因为前面其实都是商业给你带来的享受就无论你哭什么就是你的情绪的调动就你的享受只有这个点是真正的思考
是有余韵的东西是你会在过了很久之后可能某一刻你觉得你已经忘了它了但是某一种场景把你又能调动回来那一刻是你真正思考之后会有余韵的地方
所以我其实个人也是非常喜欢那一段的我觉得那一段长久能扛下来包括刚才你说就是幕后那一部分就是导演也会跟演员所以演员才会带着这样的状态更更更跟角色合而为一是的对去表达这样的一个就是当时需要有这样的一种就是样本然后让大家能看到原来或许可能某一刻我也可以这样去
让所有人看到就是虽然他说的这个整个的表演就是他是非常站立的他是在隐忍的但他也是勇敢的那个状态我觉得真的非常动人然后以及整个最后落点落到就是希望所有的人就是在这个地方您可以不认可但是在这个小路上尽量少伸脚我真的觉得这个词儿
我就会变成我生活中经常常用的词可能是我当时整个人就哇妈咪哈哈
有啊美大的妈咪对我看很多评论里头说说第五情因为我没点数你不要这个阿杰我要包括就是其实后面就是就是后面就是为了收回前面的所有东西了嘛就是第六幕跟第七幕的处理都是为了收回前面所有的这些事情了然后其实我觉得后面很好就是他们没有给出一个就是没有再表演出来这个结局了就是告诉大家就是
这个结果已经摆在这里我觉得那个尾就已经很好了然后后面我去看的时候我看到陆思年躺在床上尾巴的样子我就觉得哎呀这个角色好可爱好可爱啊就是那一刻的他如此有力量这一刻他就多脆弱我觉得这里呢特别好笑你知道吗这可能也是我不确定是不是女性创作者的细腻啊就在这样一个大的
戏剧张力之后他的情绪支点却落在了哪是陆思年转身然后拥抱了自己的同事
同类为什么说到是同类这个词呢这也是我觉得这个作品里的非常高频的一个就是概括词吧就是陆思年提到说自己做老师的时候最幸福的是什么时候是他忘记自己是老师的时候因为看到自己的这些学生主动的学习我具体的原刺我不太记得了然后主动的去思考然后成为了同类的那一瞬间他觉得非常的幸福
然后其实他转身的时候看到他的学员站在他身后跟他一起分担这种情绪的压力也好或者他们其实也同样其实是一个抗争过的人奋起过的人之后他们五个人抱在了一起那一瞬间我觉得那是一个同类非常好的具象的一个画面然后他们一起走到这个台的后半区第五层迎了圣来
然后管陆思年第一次叫了阿姐对然后在这个就是成为山海之力的采访里头他说其实女性之间可能最好的一种称呼就是姐妹对然后我在这块其实做了一个深的解读因为陆思年和第五青其实他俩的关系非常的神奇就中间其实在前面比赛之前还有一个偶剧的一个片段对就是他们两个人第一次
就他们俩身份的一个姐妹成为就是一言之下的姐妹的时候就是十五六岁时候那个学校的老校长姑母把陆思年收养到他们家然后这个原来的这个第五青给他花规矩的时候说陆思年你睡了吗在晚上睡觉的时候两个可爱的小孩然后说我以后罩着你啊你跟着我混我
我去床后咱俩一起床就这种感觉骑自行车那时候我记得自行车这个点也特别好对然后就是在那自己画就是说我不叫你阿姐我在这照着你的这个人然后他那个时候也分析了说其实第五青也是被烧养的孩子对其实他们这一家其实是没有任何血缘关系的其实然后陆思年之所以来他们这个家是因为陆思年的父亲承受了难以
辨别的冤屈说他贪污了嘛然后他自己选择投江投江了然后母亲宣良宣良在这边也明智就是两个人去世的非常的仓促然后他才走入到这个就是三山的学校这个的大环境里头两个人被庇护了对说为什么在这块要回到阿姐这个情绪上呢然后这一次我突然一下明白了就是那个时候其实是陆思年真正成为校长的一个时刻
就他成为了一个语义可以庇护别人的人就那个状态阿姐的重量可能跟阿嬷是是一样的在那个时候然后那个时候瞬间我当时就啊
就是这种认可在就是这两个角色的整个弧线其实在这才完成啊对对对对然后在这就是其实你你认为女性关系好像大家都在打哈哈的很多时候其实她已经经历了非常多我们看不见的隐形战场其实女性的成长都是内化的成长对她都是伏在那个山海之下的
是的就是这样的我就觉得就是那个点真的是就是就是完成了这两个人物的就是湖光就在那个地点就彻底完成了然后他们两个人就哇非常非常的
饱满然后我就觉得那块整个人就是就是情绪已经是顶到了最高点了所以那那两声阿姐出来之后然后我心里就是啊就是啊等好啊就那种对就脑中没有什么其他词汇就是
玉萍就那个狂态里然后在这里我还是要跳出的时候再表扬一下这个成长型的剧团因为其实排演的时候是八月底最后的几天到真正上映其实一共中间可能就二十几天他们的提升和应对当时观众给他们提到的建议就我就没见过这么会解题的人你知道吗就提升是翻天覆地的就是我们看到陆思年人的耍棋以前是没有的
就很多家的这种新的东西所以陆思年就是我当时也在想就陆思年这个角色如果一直放在温婉这个点上他会非常非常弱是的反而是说陆思年上来就是一下就能抬起凳子然后一下就能搬起桌子那一个点这个角色就立起来了而且你知道那是整个学校的状态在变化对对对对就那个真的我我我好
佩服就是主导他这种更改东西这种一下就能戳破本质的能力然后就我们只负责哎这块这块有问题他说好记住了然后就 20 天交出来这个东西我当时就整个就掉下来太厉害了对就是怎么能那么好的就是这可能也是我说我喜欢跟创作者打交道的一个原因就你提出来一个东西
你自己预想到的东西是这样的其实 60 分吧就编辑其实提出的锦囊基本上都是市场平均价值但是作为创作者给你了一个超远远超越你预期的东西的时候那种震撼感真的是来自于灵魂的愉悦所以我说我在那个微博里发我说真的你难很难想象看到一个这样快速的成长的剧团给你交出这种
才在进化中的这种答卷的时候你的那种幸福是远远想不到的然后就是回到阿姐这个时间点就是之后其实就进入到了这种舆论的纷纷扰扰了嘛就是然后最后的打击来自于以前在九人剧作里从来没有出现过的女性同类之间的就是什么
不能说被看解体它是来自于路思年最崇敬的就是非常高的这样一个标准的这样一个权威中华妇女报对他的批评
然后这里面李德双说你再难受也不能被差评吧那个时候露丝棉就是在前面特别英勇然后中间还穿插了一个圣露西亚是吧对其实她因为前面情绪太我不说了嘛就前面情绪太那个
太往下了所以他们后面就是为了这个大家能回复一下就往上上扬了一下其实就先从小的东西开始说起我觉得他整个习解过就是先从小到中然后再到大然后小到中到大就一直是这样的一个扩张的过程当中所以他在回落这个在回收这个感情的过程当中也是就是先从这四个小孩身上来解决那这个四个女学生他们必然先是要面对家庭的问题的因为毕竟有仨儿
算是小姐吧就毕竟有仨家里还有父亲角色存在的对然后那那其中最最最牵扯到一个事情就是已经有婚约的这个女孩那她身上婚约大如天呢我那个时代我的天
就是足以想象父亲有多么震动然后婚约已经是必然解除所以父亲回来说就是要把他带回来我没有想到他们是整个做成了一个喜剧的状态对我觉得那块就是真的就是情绪被收回来了很多然后包括这个用了一个泪芝加哥的这个这个这个唱段然后就觉得大家特别可爱包括包括这个每个人可能唱调都比比想走然后
对然后还很稚嫩的那个状态就是一下把这四个很复杂的问题就这样就是只能在剧作里面去做这样的一个平滑的处理甚至于说放在一个非常微小的点上然后让四个女孩解决这个问题然后再到说真正最大的问题就是引起最大问题的这个校长女校长身上然后她开始就是被差评了然后开始整个人就是信念坍塌嘛就是这个人的信念坍塌了幸福死回
对心如死灰就是我尊敬的我曾经那么信仰的人然后如今也是就是没能理解我这个带来的这种巨大难受但这个时候她妹妹支撑起来第五情支撑着呢其实这个结构在这块还有个小曲线就是刚才我不说说在那个读墓剧的那个时间点上他们成为同类开始抱团了吗嗯陆思年的完整体他有能力去庇护大家的时候但那个其实已经是顶峰了嗯
然后你会发现在你庇护之下的人开始产生了余裕的时刻是从那开始的就是当你离场你会发现其他人还在进化他进化到了这四个小只都开始独当一面了就每个人开始了有了主意开始去
走出校园为自己去筹集未来前路的这种计划的时候之前都是路思年把自己置换出去跟别的学校交换去换学费也好交不了大学我们去教小学我交不了大学我教小学吧我白选那么多东西吗就他们其实也变成了路思年的新的承担者就那个地方我觉得很好就是包括第五期其实在那块他只是精神上站在了陪着路思年的那一方
但是真正变化的那个时候这个整个的一个就是小圆圈画的也非常的漂亮然后在这中间呢就是属于像中间用了歌舞的形式然后去做这个就是圣卢西亚学校是这个孩子们其实已经开始幻想一个
他们期望中的学校和女子的未来是什么样子对它是一个非常就其实跟现在的学校很像就是它没有什么对于这个性别的记线你想要做什么就什么然后对于那个科学对于什么大家都是共享知识对是非常理想的一个想象但是在那个时代这个是一个大逆不道的一个感觉所以他们最后这个回落落到了如果生路思想是一个真实的学校就好了对这是他们一个思考的路径虽然很滑稽
但是你可以想想在这个独木居的之后如果你再走路现实然后再接着路四年崩溃了哈哈哈我也崩溃了你知道吗嗯
没有我也是觉得就是其实那一段的解题方法非常非常巧妙就是它虽然你看到的可能是个形式就你感触到的可能是个形式但形式之下的所有逻辑然后还有包括它去连接前面的点其实都做的非常的圆滑对包括你会觉得就是这个方式可能比我们能
能想到的那个 60 分要高很多所以其实你要回头再去看整个作品它的视听结构它其实是选择了有意选择了一种年轻化的解决方式是的就是它从开始的动画漫画然后音乐剧木偶手偶木偶它都是一种让大家有知道有些符号化的点放下去的然后甚至其实我带了两个漫画作者去大家说这就是漫画然后
就所有表演形式他说我的粉镜脑子里都出来了就是是这种感觉就是他是选择了这样年轻化的新鲜的去讲述了一个民国时期相对沉重的那个话题点所以这是还是一个戏剧学就是结构下视听语言匹配之的一个选择所以有人说就是圣律赛这段觉得很跳脱其实我觉得可能是情绪转换上大家会觉得哎呀怎么下
转出去了但我觉得这个转出去是他们选择的嗯他们想要的就是如果我下面还是一个沉重的话题我中间不不顶一下
我真的下不去了在这吧对对对就是你后面会发现你那个后面问题也很沉重也无法解对就会是这样然后后面我其实就是说到我之前那个跟你说我觉得我最喜欢的那个部分其实他们也四小时后然后也自己长出羽翼来了嘛就是这一段玉宫一山和精卫填海的怎么讲
对比啊对比啊不不不就是两个之间的对话吧对我给他盖过叫摇箱问问答然后就是摇问喊山是吧对对对就我觉得那一段就是非常非常好因为我当时就在想他们就是因为剧名字叫翻山海那他们是渡过了自己的山渡过了自己的海呢还是他们希望说留下些什么呢
所以在这个里面他就是真正又去扣了他翻山海这个题他在上一个读目剧当中扣了他自己留下的那个创作意图的体验但是他留给观众的那个就是真正的题目的体验
他其实是放在了于公一山和精卫填海这个上面去扣的然后那个时候我就真的觉得就是把于公搬出来真是太对了就是于公说的台词我现在还记得他就说说那个我花费这么多子孙然后去搬山不是也没成功最终还是因为感动了上天所以上天来帮助我就人是要信命的呀就是他还是在说这件事情吧但是四小只已经进化了
然后他们所回应的这个余光当然其中一个小只负责扮演这个人员真的少啊人真少啊对但其实我明白四个女孩应该都是警卫然后就这四个小只就说没有问题啊就是我一个人去做这样的事情但是我有伙伴呀就我很小我只是只小鸟但是我有伙伴呀我这么多伙伴我们在前面飞的时候我们能不断铺上路后面就会有更多人可以走这条路
这不就跟读墓剧时候的样本契合了吗是的就是正因为前面有人去走了包括第一次走上球场等等这样的事情正是因为前面有人走过了后面人才会发现原来有这样的路我可以走这样的路这是我后来就是会想到就是类似于说我们就是前人栽树的这个概念就是你前面
有人去种这个种子你才能有后面的十年之后二十年之后三十年之后甚至于说当下的我们现在我就当时会觉得那个东西非常非常触动我就是那个是让我觉得女性励志的点嗯
就是男性励志可能就是一弓一扇就是我命由我不由天就那种感觉然后我要撼动上天但女性其实就是我知道世道如此但是如果我能往前闯一步所有的人都可以越过我往前再走更多的未来大家觉得经卫非常的莽撞他选择了这条不知可否的路
他其实不是不知道鱼公做了啥他恰恰是因为知道了他思考过了就是很多时候大家以为是莽撞的决策是因为只有这条路能走只有这条路能破局不是因为我们没有思考过别人走的那条路为什么不行对然后第二点是我们之前总是希望既把问题推到子子孙孙就把现在的问题可能想拖到未来解决
会有这种想法但是其实很多事情叫做我们必须在这个时代里用同类手拉手去解决啊经纬没有办法去托希望于子子孙孙他看到的就是路边的海鸥海鸟和其他的这种同类的人走过来闲置然后在当下我们去把东海填平因为不是当下解决的事儿
后面就没有了有可能是这样的一个状态所以这是为什么我说路斯年那同类那种概念非常非常的强硬就我们需要一个一个的去触碰谁是我们的同类我们去牵起谁的手我们去携手同行去接受什么样的挑战我们可能一起承担什么样的失败但这之后我们依旧选择
走向同样的一个目标把这大海填平对我觉得是可能是这样的一种状态吧才能支撑我们成为 goat 对
我觉得就是直到这一刻其实我觉得整个戏剧已经非常完整了所有的题也都解完了所有的扣也都全都扣上了然后如此一个大圆小圆互相遥相呼应的一幅场景已经全都解决了那我觉得最后就是真的就是所有的一个就是还没
没有做的事情就无非就是视觉表达上的一些就是包括你最后情绪收尾其实我都不太记得结尾到底就真正结尾到底是什么我可以解答你他们说听到了有很多女校愿意跟他们一起去做女子比赛这是一个信息点然后他们收到了日本的邀请希望他们去打跨国比赛
然后在那个时代背景下其实跨国比赛这件事有很多辩解就有人可以说你是崇洋媚外啊去那什么了也有人可能说那你去挑战但当时其实是没有人看好的这个在剧作里面没表现但这也是恰恰特别有趣的一点就是这块其实就是衔接的真实历史嗯 是呢对 然后我们在当时看完排演的时候我们其实跟导演在交流说后面能不能稍微热血一点然后导演当时的回答是说
不是想做一个运动燃具其实那个时候就是一个现实的呈现然后我其实在内心里还是在花问号的但是其实你看到现在的这个呈现后面其实是癫狂的就是大家最后都已经拿大炮出来轰了你知道吗就我觉得严格意义上来讲两江女篮在后面其实是一个非常怎么说超越戏剧性的一个成就嗯
就他们自己筹备了这个路费然后当然在国内那个时候就是已经打败了男子然后也承受了非议了就是跟那个现实是这个距离呈现的是一样的然后那个钟雄玄之所以发现这个是因为他在当时做庭前就是游盛楠的那个案子里面发现了这个案子就是才发现了这个事实就这其实就是后面就是一个真实的历史了你走入了一个从台前走入了真实的历史
然后他们确实也成让国内的这个女校的篮球也开始真正的集结起来了然后他们选择去了日本的时候打了九场比赛赢了六场然后那个时候面临的问题还有说是就是他们的篮球规则也不一样啊什么之类但是就是横扫了他们然后回来的时候说是仰我国威变成了这样的一个正向的历史所以怎么讲呢但是再把这个时间维度拉开一点你会发现这个事没被铭记住
这是我可能是觉得洪学在当时那个时间点上来讲说想要更加综合的去把这种复杂的情绪留在这个剧的结尾但是我估计他中间可能思考了很多选择了当下这种呈现形式就是相对比较然的他们
把全员集结一起去了日本然后在返场的时候每个人都非常的有运动的力量我想起来了最后结尾是那个就是缝纫机场的大小姐给大家做了队服然后达成了所有人都穿上队服站在台前的那一刻然后每个人是能打球的打球能滑篮球的滑篮球
能杀鸡的杀鸡能开炮的开炮有一个开炮开完炮直接就走了说真的真英雄从来从来不回头看从来不看自己身后的烟火后来这一块真的我自己看是非常惊喜的就是我觉得把那个气又打得足足的
对但是这我我自己知道这也是一个商业的选择因为最后的回落就是大家能释放那个想鼓掌的那个情绪就好了嘛对不要让大家在那个情绪再停留太久了你就需要让大家最后就哇太好结束了就这种感觉是的对所以最后那一炮其实是把观众们打醒的那一炮我觉得
有人解读说没有路就轰出一条路来但是我觉得其实前面路已经解决了就前面路这个事情其实已经表达完了后面那个炮只是为了让我们醒而且刚才其实你提到的就是说它其实是链接到了那个真实存在的历史那我觉得就是我会觉得就更精妙的一点就是前面也导演也说了说
历史其实反映这些女性她们当时所面临的问题要更严重要更复杂但是她们可能只选取了一部分然后做到戏剧当中那是戏剧然后戏剧里面可能反映了一部分现实但是最终她却真正去回落到了真正的现实就永远就是事实要比你所想象的戏剧更精彩
这可能也是就是创作者们的对对难以逾越的伤害对对对就是它远比你想象的更宏大更让人感动就是我觉得那个时刻已经没有能再想象更厉害的结尾了不如让它去回到现实当中这个现实才是最那什么而且观众们也应该要回到现实了就这一块我觉得算场域合一的一个状态嗯
然后在这就开始瞎扯了就是我觉得每次看完九人的剧都会有一种恍惚感这个是一直存在的就是春市之后我会花很长时间去找原型的故事然后这个我第一次看完排演之后我可能也是当天回家的时候已经十二点多将一点了然后我结果就是搜东西搜到三四点钟就是我很好奇有没有这样一个振奋的故事
我们居然从不知道就当时顾经威的那个点也是我说啊这么厉害的人我们居然如此生僻对每次都会有这样的一个震撼感然后包括这种震撼也来自于我当时看勇者之心的时候说在第五大道上就是万人空巷的这样一个场景是人类的就是限定被掀翻天的这样一个场景的时候其实人们如此容易遗忘
然后当时我是觉得说包括像女篮这种题材你去看女篮五号谢晋导演的这个非常有名的一个作品在这之后我们几乎失去了女性运动的真谛对除了什么女排什么的日本引进的很多东西我们几乎很难再想象一个女性在运动上面的作品的群像的热血的这样的一些形象
然后当时那天我们拍摄的时候很多观众交流大家不约而同地 Q 到了《观众高手》对 然后我才发现其实在创作的路径上这块儿
的想象力我们是如此的拼打然后这可能也恰恰是会让我觉得非常喜欢这个作品的这种主观的动员是因为我真的从创业开始或接触创作开始我一直想做一些寻向的运动或者这样的一些作品就真的就执念了但是从来没有一个让我觉得
可以的那样的本子出现或者一个提案出现但这个当时我看的时候我真的无比的冲动叫做好像我看到了一个我心目中所有的东西都很对我的味儿就是女子群像运动然后还有这种深刻的思考我觉得这真的是还有时代的呼应时代的呼应然后以及跟这个现实的这样的一个对应
然后还有这么好的戏剧结构和商业表达方法然后本身自己还选择了漫画的呈现形式就觉得啊怎么是这样又回到了最初的时候就羡慕嫉妒恨是的是的我我当时怎么讲去年其实看完《灌篮高手》最就是我个人最大的想法就是
拉尔身边的创作者说我天哪我好想好想做运动饭呀我说那种就是纯粹完全就是向上的这样的一个人类追求的这种情绪全都容纳在这个作品当中而且运动是非常非常适合做群像的就它天然带有你可以做群像的这些基础
然后戏剧结构和上线这个东西就不用想了你可以把它做到一个很好位置只是当时作者也问了我一个问题说那中国有什么运动可以让你幸福呢然后我当时整个人就就是哑口无言你知道吧然后我其实到现在我也无法回答当时作者跟我提出来的这个问题但就看完了九人之后是我到航空
就会有这种感觉我当时就觉得就是如果可以带着作者看完这部剧我觉得可能他的问题就能有所解决了不是我们没有而是一直以来可能这个东西都没能浮出水面让大家看到就是在传播的过程当中一直没有被重复没有被提到大家的眼前不像很多缺少样本对就是这个样子所以
就是可能还是要当还是要做那个样本就是还是要还是要做一个样本出来然后不停的有人去做新的样本才行嗯其实说句不好听的没有样本不就是断代了吗嗯对这个这个代段呢就是非常的长而且特别
有趣的一件事是在他们这次幕后里他们所有的演员其实都经历了半年长久都不能说演员他们所有的剧组的人吧可能是包括导演他们经历了半年的一个体育体能训练期然后那天在他那个分享的那个情况上说周鸿璇第一个分享说他没想到人是如此的容易
受伤了我真的很绝望那天我们看的时候说他们好排演之前还有人就是对对对就是骨头骨折了然后那个那个韧带撕裂了然后也没有办法上场就是这种就是真的因为是他们经过了半年的这个训练你是能看到这种惊天动地的变化的说其中有一个演员说在他们排练的楼里头经常说还有谁能打过我哈哈
对然后甚至锻炼出来了腹肌啊什么之类的整个剧组他们其实是用了笨方法再去做角色的简历就是实打实的你这个角色运动演员也运动就是有的时候我们可能找不到路径的时候
就是行之有效就是你先动起来去真正的体验它可能比咱们在这追问说到底什么运动合适呢可能也是更好的去体验它去找答案的一个方式当你经历的时候很多东西就是应运而生的你不用去设计
所以我觉得这个是一个值得我们学习的东西然后这也是我在这两年其实跟一些老的创作者和编辑也好或者去聊天然后包括日本的一些人就是他们会反映说我们的就是说会漫画创作者但说大家的兴趣好像很集中
就是在画画在看电影但是没有更奇怪奇葩的兴趣爱好了对就是但是你会发现很多选题其实恰好是来自于他奇葩的兴趣爱好就可能有人就是喜欢听 Jazz
有人就是喜欢一个门乐器有人就是喜欢一个运动你像景昌雄烟他就是假呆死活对吧就是他那个东西也是骗不了人的就是我觉得可能我们真正要走出去扣回题目来讲说去寻找同类是真正要去做感受的就包括走入剧场我们之所以这么兴奋是因为我们那种精神的波动是
在同一时间里情绪的涨幅是一致的然后我们的这种生理的眼泪也好或者是这种情绪是骗不了人的所以那一瞬间我们好像被连接在一起了但是在很多场景里头其实它应该有这种连接我们没有相信它曾经存在过这也是其实为什么现在
回看到现在这个时代其实很多比赛的时候女性我觉得变多了大家发现原来这个是有这样的体验的然后特别好笑的一点是我不是之前打飞盘吗然后很多时候说有飞盘员这种就是这种网络的脏词去污化女性啊什么之类的到今年我们那个就是定的那个场地好像现在女性特别多男性已经没多少了
就是大家
是不是真正的在喜欢这个运动也好其实你把它时间中去往下去看真正的喜爱确实是骗不了人的对所以你回到创作那个点上来讲去追问一定的运动我现在可能想象的说我之所以现在创作不出来就是因为首先我没有那么大的动因第二点就是我没有真正那么的投入过我的精力在运动上对所以我觉得九人也是给我一些在创作上的思考就是
我做运动有点夜工耗龙吧现在对我觉得就刚才提一个东西吧我觉得行之合一这件事情其实非常非常难甚至于说很多很多就是在创作环境去做事情的人都希望能有一天可以行之合一就只有那个时刻的时候就类似于说心理学跟进心流一样就是你那个时候可能才是你能释放最大能量的时刻
所以就是要么脑子先动了身体还没动要么就是身体动了但是脑子没跟上就其实会长久的去处在这样的过程当中偶尔可能会有会合的那一个点就只能说是在不停的打磨自己然后不停的
逐渐把那一个点扩充成可能稍微长一点的小距离然后把它能掌控到一个比较好的一个长时间之后你可能才能真正获得这种形式合一的一个能力我觉得就是这种能力的锻炼吧我觉得其实九人这个话剧也是能感觉到就是他们走过了这些年我忘了是十二年还是九年了然后就会感觉到他们嗯
就是也是不断的去靠近行之合一这四个字然后结果发现都是心血是吗对对对但肯定肯定要经历心血然后在在最后的这个时刻然后在这一部剧的时候他把这整个这一个度都调到了一个最好的一个状态我觉得他们还能变得更好这件事是这个信任还是
非常奢侈的然后我现在对一些团队的羡慕其实如果落到非常小的一个点上来讲就是如果这个团队还在相信一件事我觉得就很奢侈就我觉得他们整个的团队就要相信我付出的努力一定回报在这个不能说时代在这个状态下
我觉得很奢侈因为我自己明显知道有很多事情我虽然在做但是我其实只是一种惯性我不再相信因为我经历过太多好像是投狮子之后我其实没有涟漪的时刻对但是你会发现他们这个团队好像每一个人都在往前冲然后这个状态上我觉得我好像还能再信任一些因为他们放在那出现了这个样本对
所以那天就是为什么我说我昨天晚上我再翻一个人腾出来的那个山海之力的采访我翻到了半夜三点钟就是三万多字的这样一个采访然后他们说有的时候其实不太希望去谈一些什么女性主义对或者主义不主义的有的时候其实还是回到这个具体的人具体的手
他们可能就是善意的伸出了手然后他们从心灵上这个释放出了这种信号我们要做的其实就是回应和回卧过去然后我们更多的是去辨别这些同类者在哪里我们去不去伤害彼此我们去拥抱彼此然后一起往前走下去然后这个事情就叫做我好像每次进到这个剧场里头去看九人的话剧我好像都更愿意相信一些
所以这也是为什么我说有可能在这次分享里我觉得我尽量的去做客观但是一定夹带主观性非常多的这个原因就是我是一个主动去选择相信去拥抱他们的人嗯你在回我伸出来的手谢谢你跟我伸手我们都去回我这个伸出来的手嗯我觉得怎么讲呢就是
我相信未来每一次九人再有一次新的剧都会比他上一次给我更多的体验或者说更多的感触可能还会再去想
就是借着余运去聊些什么但是目前目前我觉得我已经能看到一个很好的一个样本了后面如果自己也能去做一个自己很好的样本可能才是我当下的课题你要这么讲的话其实我对九人的期待特别神奇我并不期待他说一定要做的就是什么进化什么之类我希望他一直存在就好就他只要出现不同的样本
或者是哪怕相同的样本我觉得有这样的人不断在表达他哪怕给出的体验是非常相似的这也是一种价值就是我不做就是现在我们的同类者说一定要变好变好这样的期待就我们只要存在不下排桌我觉得这就是非常重要的一件事情你就是我不卷就是说卷不卷的问题就是卷肯定是更好的但是有可能没有人没有不累的时候就是所有人都会累
就这个是我觉得是对一个人正常的期待嗯是这样的一个这就是为什么我说我现在是个主观粉丝啊就是互保我觉得哈哈
就是我刚才一直在想就是怎么能对这一次收尾就是因为其实我们聊到后面就是我跟南宫我们俩其实越来越聊向自己主观的一些感受了然后虽然一直想把自己扯到一个客观的一个编辑的身份对对对然后最后发现还是还是这个体验更重要吧就是这个体验本身留给我们的所有东西都很珍贵所以就是也希望借这么一个机会跟大家一起分享这一次感受吧就
做个号召没看可以去看哟小声说他们现在应该是在北京的这个演出已经告一段落了下面会在深圳深圳上海成都南京对所以我对九人的一个预期就是大家在刚开始的时候可能不注意到你反过来的时候已经不好抢票的这个状态还是非常对非常熟悉的是的就是
如果大家听完了之后觉得有一点兴趣又有一点时间的话真的很推荐可以去剧场看就是如果也离着这个就恰好这个剧走到了你的城市的话也可以去选择看一看这部剧对于这个剧团大家可以多关注一下入股不亏
不亏对入股真的不亏对因为其实 B 站上也可以搜到他们之前的一些片段还有包括他们的一些小的自己拍摄的一个纪录片嗯还要再补充一句我觉得这个团队吧为什么我说我不做期待但是我很放心就是他们真的卷
就是我没见过哪一个剧团的场刊能做成这样从第一次开始做场刊的时候我就心想他们真是他们在做杂志对就是第一次当时春市的时候拿的那张报纸就信息上极大了然后这次直接来了一个小本对这个小刊嗯
就是整个的周边设计啊什么之类的真的做的就是觉得他好像在努力的用一切能做到的想到的事情让他们觉得这个时代距离的那个时代跟现在其实是遥相回应的他们是真实存在过的嗯
这对于我来讲就是一个形式感的传承咱们今天就聊到这里然后如果有已经看过的朋友我也非常的就是期待你们在我们的评论里头留下你的想法或同意或不同
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