vol.14和杜华对谈 解锁女性内驱力 正视自己的野心
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他 什么 都 懂， 却还 那么 天真。 大家好， 我是 杨天真， 欢迎来到 我的 博客。 天真 不 天真？ 今天 是 播客 的 第 14期， 这 期 我 请 到了 我的好朋友， 也是 乐华娱乐 的 创始人， 我们的 华华 子 杜华。

Hello 大家好， 我是 你们的 华华 子 杜华。

我 请 黄花 子来 是 最近 想 聊 的 一个 话题， 叫做 女性 的 野心。 我想 一下。

我 觉得 这个 话题 特别 适合 你， 比较 适合 你。 你是 有 野心 的， 你 没有 吗？ 我还好， 其实 真的 还好 的， 没有 那么 有 野心。 但 你是我 看过 所有 女性 里面 特别 懂 想要的 那种。

我是 比较 会 表达 野心 的。 因为我 觉得 很多 女性 其实 好像 第一 不太 允许 自己 有 野心， 第二个 要 含蓄。 对， 或者 是 有了 之后， 他 不太会 对外 说， 他 怕 说 了 之后 自己 可能 没 做到 会 有点 尴尬。 因为 正好 昨天 我们 那个 脱口秀节目 的 总决赛 播 了。

我 有 看 你的 博文 微博 的 最后的 那个 对对对。

report 小鹿 就在 他的 洞 这 里面 写 到 说 他 想 拿 脱口秀 冠军， 最后 他 没拿到， 他 就 有点 尴尬。 但是 当 他 说出 他 想 拿 冠军 的 时候， 我 特别的 感动。 因为我 觉得 一个人 可以 当众 说出 自己的 野心 是 非常 难 的， 尤其 对于 女性 来说 更难。 所以 我 就 想到 了 想 聊 这个 话题， 关于 女性 的 野心。 我们 做 的 这个 职业， 它是 既 幕前 又 幕后 的 一个 工作， 因为 我们 陪伴 很多 巨星 的 成长， 所以 会 被 很多人 看见， 也会 被 很多人 解读。 反正 我是 一直 被 解读 成 一个 充满 心机 和 手段 的 人， 有 很多 营销 号 的 那个。 You will defend to the song. 有 两个 心愿， 一个 是 愿 跟 你说 我 就 想 红， 为了 红 我可以 非常 努力， 什么 都 不顾。 但 这个人 条件 一般， 跟 另外 一个人 条件 很好， 他说 我 就 随缘 吧， 这 两种 人 你 只能 栽培 一个人 的话。

你 要 培养 谁？ 我 还是 喜欢 有 野心 的 人， 因为我 觉得 如果 一个人 没有 野心 的话， 他 没有 动力。 我 觉得 有 野心 不 丢人， 因为你 有 野心 才 会有 动力， 才会 去 努力 的 奋斗。 那你 条件 再 好， 如果 你的 人生 是 没有 目标 感， 然后 又是 一个 摆烂 的， 我 觉得 没什么 价值。

我 非常 同意， 我 觉得 野心 有的 时候 是一种 助燃 器， 它 不光是 点燃 自己， 他 也会 引爆 你 周围 的 人。 就像 我 周围 如果 有一个 同事 或者 有一个 艺人 新人， 他 特别 有 野心， 你 会 忍不住 的 想要 帮 他。 对你 会 觉得 他 这么 野心勃勃， 你 很想 成就 他， 你 很想 在 他的 人生道路 上 给予 一点 什么 助力。 你 因为你 看到 那种 生命力 的 燃烧。 所以 我的 想法 就是 如果你 有 野心 可以 说 出来， 或者 至少 让 能够 帮助 到 你的 人 知道 这个 野心， 这样 你 可能 会 更容易 实现。

所以 每个 人都 要 成为 有 野心 的 人。 如果你 想 成功 的话。

对， 成功 有的 时候 跟 野心 可能 是 一致 的对， 除非 你 要 做 个 普通人 没关系。 但是 如果你 想要 有所 成就， 可能 你 得 看见 也 行。

对。

有些 目标 感 很多人 他是 会 用 标签 去 解读， 你的 标签 的 背后 一定 是 每一个 生动 的 人。 所以 比如 对你 来讲， 因为你 现在 是一个 上市公司 的 创始人， 是你 做 公司 那一天 你 就 想 我要 做 一家 上市公司， 还是 他是 怎么样 一步一步 走到 今天 这个 格局 的。

因为我 本身 是一个 爱人 比较 的 内向 的 一个 是因为 职业 把 我 推向 了 台前。 其实我 还是 比较 传统 那种 比较 含蓄 的， 从小到大 也 不是 那种 特别 喜欢 冒尖。 但 确实 做 公司 的那 一天， 我 有 跟 我们 团队 说， 我说 将来 有一天 我希望 公司 能 上市。 但 上市 的话， 我 觉得 更多 的 是一个 愿景。

那时候 你 对 上市 是什么 是 有 清晰 的 认知 的， 还是 说 他 只是 在 你 概念 里 是一个 成功 的 标志。

因为我 上 一家 公司 的话 是在 纳斯达克 上市 的。 然后 上市 的那 一天 我记得 我们 老板 在 纳斯达克 敲钟。 然后 我们在 这边 跟 他 连线 一起 庆祝 的 时候， 我 觉得 那是 一件 很 荣耀 的 事情。 所以 在我的心里 面 就 种 下 那 颗 小 种子， 就 觉得 有一天 我希望 有 敲钟 的 那个 仪式， 我 觉得 那个 东西 是我 人生中 蛮高 光 的 一个 时刻。

从 那 家 公司 到 创业， 中间 经历 了 什么是什么 东西， 让 你 决定 了 要 去 创业？

创业 我也是 属于 那种 被动性 的 创业， 因为 我们 那 家 公司 被 卖掉 了， 卖给 了 深大， 所以 老板 就 易主 了。 如果 假设 不是 因为 那个 公司 被 卖掉， 被 收购， 那 我 觉得 我 还是 一个 职业经理人。 因为我 那个 公司 老板 对 我很好， 然后 整个 团队 也很 融洽。 我不是 那种 特别 喜欢 天天 变来变去 的， 我是 大概 二十七八岁 的 时候 做成 公司 的 高 管。 很多 时候 是 一切都是命运 的 安排。 如果 没有 那一刻， 就 28岁 的那 一年 公司 被 卖掉， 那 我 觉得 我应该 还是 一个 职业经理人。

说到 这个 问题， 你 现在 相信 一切都是命运 的 安排。

我 还是 觉得 冥冥之中 还是 有 一些 命运的安排。 我 觉得 创业 也是 一样的， 他 很多 时候 是 需要 外力 去 推 你 一把 的。

我 最近 对 命运 有 一种 强烈 的 臣服 的 感觉。 我 原来 小时候 会 觉得 好像 一切 的 成就 或者 你 获得 的 东西 都是 靠 你 自己 个人努力， 或者 靠 你的 杀伐决断， 就是 一切 可能 都是 主观 的 东西。 我 现在 越来越 意识到， 我 好像 是 被 某 一种 剧本 推 着 走 的， 我只是 去 完成 了 剧本 里 那个 角色。 好像 我也 没干 啥。

也 不是你 还是 挺 勤奋 挺 努力 的。 我 觉得 首先 人的 成功 它是 包括 情商、 智商 和 爱商。 很多 时候 大家 情商 和 智商 的话， 特别是 智商 不会 相差 很多。 但 我 觉得 爱商 很 重要 是 指 什么？ 是你 处理 亲情、 爱情 和 友情 的 一些 能力， 就是 人际关系。 很多 时候 我 觉得 人的 成功 除了 努力 以外， 运气 成分 也是 很 重要 的。 就是说 你 顺势 的 时候， 大势 起来 猪都 会 飞。 但 你 如果 整个 市场 不好， 行情 不好， 你 再 能 折腾 也没有 用。

那你 觉得 你 自己的 成功 是 比如说 顺势而为 的 一种 抓住 了 机遇 吗？

首先 我 觉得 我是一个 还 蛮 努力 的 人。 第二 的话 我 觉得 时代 还是 眷顾 了 我， 有 很多 的 运气 成分， 正好 顺势而为， 运气 也 蛮 好， 然后 又 抓住 了 机会。

因为我 有时候 思考 我自己， 我 觉得 我在 分辨 什么 是我 自己的 能力 跟 什么时候 是 时代 的 机遇 的 时候， 我是 越来越 模糊 的。 我 原来 特别 清晰， 觉得 一切都是 靠自己， 后来 有 一阵子 觉得 主要 还是 靠 机会。 现在 我 其实 对 这个 边界 有一点 模糊。 因为我 觉得 你 有时候 会 遇到 什么人， 你 会 跟 什么人 成为 朋友， 你 跟 什么样 的 人 合作， 好像 都是 已经 写 好的。

我 觉得 不是 每个人 有 每个 人的 职场 或者说 能力 场。 我自己 对 你的 了解， 我 觉得 你 从小 可能 是一个 敢于 表现 自己 而且 很 优秀 的 人。 就 包括 你的 不管 是 小学、 初中、 高中 或者 大学 这些 成长的 环境， 你是 一个 很 给 别人 能量 的 人， 你是 敢想敢干 的。 很多 时候 我自己 也是 在 分析 自己的 性格， 我 就 我 和 天真 比 这个 事情 发生 以后， 他 会 怎么 去 处理， 我会 去 琢磨。 我会 发现 你是 一个 很 自我 的 那种， 就是说 可以 敢于 表现 自己 或者说 敢想敢干 那种。

我会 把 我的感受 放 第一位， 对我 没什么 牺牲 精神， 没有 什么 大局观。

不但 就 这也是 一个 当下 年轻人 需要 的。 就是说 你 如果 自己 都 不爱你 怎么 去爱 别人？ 可能 我自己 的话 稍微 有 跟 你 不太 一样， 就 压抑 一点 的。 我 可能 会 想 别人， 也 不是说 绝对 的 想 别人， 我 就 可能 考虑 自己是 50%， 考虑到 别人 感受 是 50%。 而且 我会 发现 年龄 越大 的 时候， 我 就 越 会 去 站在 别人 立场 上 想 别人 的 感受， 说 这 句 话 会不会 太重 了， 或者说 会不会 让 别人 心里 不 舒服 了。

是不是 因为 随着 年纪 的 增长， 共情 能力 变得 更 强对， 然后 人 慈悲心 变得 更强。 这个 你 觉得 是因为 比如说 你 已经 获得 了 事业 的 成功， 完成 了 自我 的 满足， 所以 你 有 溢出 的 能量， 溢出 的 爱 去爱 别人， 还是 你 本身 的 这种 注意力 不一样， 或者 重点 不一样。

我 觉得 是 共情 能力 和爱 别人 的 能力。 因为 小时候 你 可能 为了 生计， 为了生活， 那时候 就 特别 想 往上面 去 走 去 爬。 等你 到了 一定 的 阶段 以后， 你 可能 就会 觉得 我 是不是 有 更多 的， 比如说 正能量 会有 更多 的 东西 赋予 给 别人。 每个 阶段 不太 一样， 比如 刚 毕业 的 时候， 我 可能 会 觉得 赚 3000块钱 一个月 对 我的人生 太 美好 了。 然后 等你 赚 了 3000块钱 一个月 的 时候， 你 就说 我 可不可以 有一天 能 赚 到 8000块钱、 1万块钱， 然后 租 一个 小房子， 有 自己的 一个 小天地。 等你 有 能力 的 时候， 你 再 好 一些 的 时候， 我 能不能 在北京 有一套 房子？ 等你 有 房子 会 每个 阶段 的 可能 自我 的 需求 是 不太 一样的。

你是 属于 那种 阶段性 成功 之后 会 奖励自己 的 人 吗？

不会。

完全 不会 从 物质 到 精神 上都 不 奖励自己 吗？ 比如说 会给 自己 放个假， 或者 买 一个 想要的 东西 等等。

可能 小时候 会有， 现在 可能 对 那种 物质 的 欲望 会 特别特 特别 少。

我 感觉 你 本来 也 不是 对 物质欲望 特别 强 的 人我。

觉得 我不是 是一个 很 无语 的 人我 可能 对 比如说 穿 什么 吃 什么 没有 那么 高 的 奢求。 可能 我 吃 一顿 小龙虾， 我 就 觉得 人生 很 美好。

那 买东西 你 会 比如说 有什么 一定要 买的 东西。

曾经 有 一次 奖励自己 买 了 一个， 买 了 一对 耳环 和 首饰， 那 是我 人生中 买的 最贵 的。

然后 买 完 也就 觉得。

那 买 完了 也没有 什么 特别 大 的 感觉。

我 不行， 我 特别。

爱买 这些， 你 太 喜欢 买 包包。 对， 你是 需要 去 奖励自己 的。

对我 觉得 要不然 我的 努力 有一点 就是 好 辛苦。 因为 工作 的 过程 是 辛苦 的， 辛苦 完了 之后， 如果你 没有 一个 长 的 假期， 或者 没有 一个 大 的 奖励， 我 就会 觉得 为谁辛苦为谁忙。

有 那种 感受。 对， 但 你不会 我不会 我想 买 什么东西 的话， 就 比如说 我 买 了 房子， 我 就 觉得 确实 是 我需要 的 情绪 价值 的， 但 我不会 为了 买 而 买。

你 买的 东西 是 它 有 实用性 或 甚至 它 有 保值 性， 然后 它 还能 满足， 你 也 不会。

那么 想 我是一个 冲动性 消费 的。 比如说 你 上次 不是 去 我们 公司 看 了 我 买 楼 吗？ 买 楼 我 觉得 也是 很 冲动性 的， 我 下了 飞机， 然后 销售 让 我 去看看， 完了 以后 我 就 很喜欢， 第二天 就 出了 一个 价钱， 当然 价钱 蛮 贵 的， 但 我 觉得 他 能 给我 情绪 价值。 我 我 用了 以后 我 觉得 很好。

买 楼 这个 行为 是 让 你 觉得 是你的 事业 到了 一个 非常 稳定 的 状态， 或者 是一个 成功 阶段 的 一种 标志。 它 给你 提供 的 价值 吗？ 还是 你 纯粹 的 就是 想要 一个 这样的 物业， 你 觉得 那是 属于 自己的 一个 空间。

之前 的话 很多 时候 去 海外， 看 很多 的 娱乐 公司 他们 都有 楼。 对对对， 他们 做 的 特别 好。 然后 经常 我 就会 去 鼓励 自己， 每次 去 海外 的 时候， 我 就会 去 他们 楼下 去 打 个 卡， 拍 个 照片。 然后 回来 就 自己 给 自己 精神 上 鼓励， 就说 将来 有一天 我 也要 有一个 像 他们 一样的 大 空间。 对对对， 这就是我 觉得 很多 时候 就是 在 激励 自己。

我 发现 你的 成功 模板 是 这种 偶像， 是的， 或者 叫做 有一个 你 认同 的 成功 的 样子。 然后 你 觉得 我要 像 他 一样， 比如 上市， 买 楼， 都是 这些 你的 前辈 们 给你的 一些 案例。

对， 我是一个 特别 喜欢 激励 自己的。 比如说 某 段时间 我会 给 自己 定 一个 目标， 就是说 我要 达到 什么， 像 他 一样， 他是 我的 榜 锁定 了 一个 榜样。 按照 他的 一个 成功 的 时间 节点， 比如说 这 三年 我 可能 目标 是 他， 然后 再 过了 三年 五年 以后 我 可能 目标 是 他。

那么 假设 你 锁定 一个 目标 之后， 你是 怎么样 来 拆解 你的 行动 的 呢？ 比如说 是你 就会 分析 你 跟 他 要 做成 一个 目标， 你 需要 做 哪些 事情 你 就 去 做了， 还是 怎么样 的 一个 过程 呢？

我会 有一个 具象 的。 就 比如说 他 有 一栋 楼， 我 也要 有 一栋 楼， 是 这样的。

但是 有了 这个 楼 的 目标 之后， 怎么样 有 一栋 楼？ 那 肯定 通过 业务 增长。 具体 做到 这个 事情 的 时候， 比如说 你就是 完全 围绕 着 怎么 有 这栋楼 为 目标 去。

我没有 我就是 某 一段时间 达成 一个 什么样 的 目标， 但 我不会 去 想 我要 完成 比如说 他的， 然后 再去 做 任何 的 拆解。

所以 这个 目标 其实 是个 既 虚 又 实 的 东西， 对它 是一个 目标 的 方向， 但 具体 还是 根据 业务 本身 的 成长 来做。

我不会 为了 这个 目标 很多 时候 去做 一些 变形 动作， 我的 目的地 性 没有 那么 强。

明白 就是 还是 从 本身 增长， 而 不是说 为了 那个 数据。

而 变成 不会， 那 我 绝对 不会。 对我 不是 一个 为了 达到 某个 目标 就是 功利性 很强 的 一个人。

那你 用 什么 来 平衡 呢？ 一方面 你 有 要 去 做到 他的 决心， 但 现实生活 中 肯定 有 很多 的 实 操 的 部分， 他是 有 为难 的。 那 当你 这些 东西 互相冲突 的 时候， 你 怎么做 取舍 和 权衡 呢？ 因为你 肯定 也 遇到 过， 比如说 一个 事情 挺 挣钱 的， 但是 你 可能 觉得 这个 事情 不是 特别 适合 你们 公司 或者 具体 适合 谁。 那就 这个 中间 的 取舍 的 标准 是什么？

我 觉得 我 还是 遵从 内心。 很多 时候 因为 已经 到了 40加的 年龄， 整个 成长的 环境 我 就 觉得 不是 那种 为了 功利 去做， 就是 所谓 的 唯利是图 图 的 那种。 所以 很多 时候 我 还是 遵循 自己， 就是说 价值观 是不是 跟 自己 一样， 自己 认 不 认同 他， 喜不喜欢 他。 如果 违背 我的价值观， 我 可能 再 多 的 利益 的 我也 不会 去 碰， 还是 有 一些 底线 的。

那天 我 去 你们 那个 公司 的 时候， 就 感受到 整个 里面 的 装修、 设计 还有 什么的 都是 很 新的， 理念 也是 很好 的那 你 自己 比如说 在 这栋楼 里 走来走去 或者 呆 着 的 时候， 你 看着 这栋楼 你是 一种 满足感 吗？

挺 满足 的。 因为 本身 你 想 创业 15年 了， 然后 一步一步 走过来。 我 觉得 就 不管 是 对我 个人 或者说 对于 整个 行业 来讲， 包括 很多 行业 的 朋友 也 来。 来了 以后 我 觉得 他们 就 跟 我说 了 很多， 比如说 他 就说 就有 了 目标。

我 觉得 在 整个 行业， 其实 一家 独秀 不是 春， 百花齐放 才是 春。 我 觉得 这个 行业 需要 更多 的 互相学习， 互相 竞争。 就 所谓 的 良性 竞争， 我 觉得 这个 行业 才 会越来越 好。 你 越来越好， 或者说 我看 其他人 越来越好， 其实我 内心 是 觉得 特别 开心 的， 就是我 能 感受到 的， 就 包括 你说 像 时代 风骏 或者说 其他 的 一些 公司， 他们 越来越 好的 时候， 我 就 会越来越 开心。 我 觉得 这个 行业 是 朝气蓬勃 的。

我 觉得 我们 行业 其实 目前 来讲， 内部 竞争 倒是 比较 少。 大部分 情况 其实 是因为 跟 公众 感受 很多 东西 的 一些 冲突， 从而 导致 的 一些 其实。

我们 自己的 关系 还是 其乐融融 的。

因为我 觉得 可能 很多人 会 认为 在 这个 行业 里 资源 有限， 所以 大家 都要 竞争。 但 实际上 并不是 的。 市场 这么 大对， 其实 市场 非常 大， 而且 有的 时候 是 互相支持 才能 互相 成就 的。 因为 这就 不太 是一个 个人英雄主义 的 行业， 不是说 谁 一个人 特别 能干 或者 特别 红， 他 就能 吃 尽 所有 东西。 因为 你的 所有 工作 全 是 写作， 去 拍 一个 戏 也好， 你 去 录 一个 唱片 也好， 其实 都是 所有 工作岗位 的 协同， 你 这个人 只有 大家 都 愿意 帮你， 最好的 人 愿意 服务 你， 你 才可能 最后 有一个 好 结果。

对对对， 就像 很多人都 觉得 我 跟 包括 丹妮 或者 李飞 这些 人的 关系 不好， 其实 我们 挺好的， 我 确实 是 特别 认同 你 的话。 在 这个 行业 里面， 其实 大家 是 需要 分工协作 的。 你 再 厉害， 你 拍 一部 戏， 你 一个人 撑得 起 吗？ 撑 不 起来 的。

比如说 你 做 这个 职业 15年 的 时间 里， 你 有过 特别 委屈 的 时刻 吗？

因为 我是一个 特别 自洽 的 人我 可能 会 难过 一下， 后来 我自己 就 会给 自己 一个 解答 的 一个 方式。 你说 有没有 委屈 的 时候？ 肯定 有有 哭 过 吗？ 也有。 但是 很多 时候 因为你 身上 背 的 很多 的 责任， 就是你 现在 我 觉得 越 长大 就 特别 像 现在 这个 年龄 了， 我 觉得 越 没有 那个 资格 了， 因为 身上 承担 太多 人的 责任 了。

因为 乐华 从 成立 的 第一天， 他 是从 音乐 公司 演变成 了 都 做 偶像 团体 的 公司。 所以 当你 去做 偶像 团体 的 时候， 你是 知道 你 会 面对 粉丝 的 攻击， 包括 强烈 的 话题 性 这些 东西？

我 都 不知道， 因为 没 做 过， 因为 在 中国 这个 产业 也没有 发展 几年， 所以 开始 做 的 时候 你 肯定 是 懵懵懂懂。

啥 都 不懂。 我 刚 开始 最早 就是 在 鹿晗 的 时候， 面对 粉丝 的 冲击 的 时候， 我是 被 震惊 到 的。 因为 没没 经历 过， 因为我 原来 带 冰冰 的 时候， 感觉 跟 粉丝 的 关系 都是 其乐融融 的。 大家 都很 尊敬 你， 起码 挺 认同 你的， 不会 有 这种 山呼海啸 般的 批评， 以及 在我看来 是 没有 事实 依据 的 批评。

我 刚 开始 是 懵 的， 但是 我 一开始 其实我 试图 跟 粉丝 沟通 来着。 我 那会儿 经常 发 长微博 试图 解释， 试图 讲 明白。 因为 你知道 能 讲 的 部分 也 很少， 就是 能 讲 的 那个 部分 我 就 试图 讲 明白。 他。 后来 我 发现 单 对 多 的 沟通 永远是 无效 沟通。 你以为 你可以 讲 明白， 其实 你 什么 都讲 不明白。 因为 当 双方 的 信息量 不对 等 的 时候， 得出 的 结论 是 完全 不一样。

粉丝 他 之所以 有 热情， 也 是因为 他 很 无条件 的 爱。 所以 在 这个 无条件 的 爱的 面前， 他 不 看 你的 任何 你 已经 做 过 的 事情， 他 其实 只 看到 就是你 还没 做到 的 事情， 所以 他 就会 产生 一种 冲突。 但 我 理解 这件 事情 的 时候， 我 就 再 不做 沟通， 也不 解释 了。 这个 过程 是 对我 来讲 是 上了 一 课 的。

你 崩溃 吗？ 蛮 崩溃 的。 刚刚 就 觉得 为什么 要 这 样子 说， 我 后来 就 也就 适应 了。 你 就 知道 了 是 这么回事， 被 他们 骂 也就 这样 了， 你 还是 得 做 该 做 的 事情。 难道 因为你 被 他 骂 你 就 不做 了 吗？ 难道 因为你 被 他 骂， 你 就 按 他说 的 那样 做？ 你 不可能 说 的 不对， 你的 过程 是 怎么样？

我的 过程 我 都 忘了， 因为 已经 做了 十几年 了， 我 好像 我 也会 去 看 他们的 评论 私信， 但是 我 觉得 好的 地方 就是 吸取， 如果 不对 的 地方 我 就 看 了也 不做 任何 的 解释。 但 我 从来 都 没有 说 去 辩解， 或者说 在 微博 上 跟 他们 去去 解释 这些 事情。 因为我 觉得 很多 时 是 解释 不清楚 的。

当我 意识到 解释 不清楚 之后， 我 就 采取 了 另外一个 极端， 就 完全 不听。 我 觉得 管 你说 什么， 拿 我的 想法 去做， 我 就 属于 那种 脑子 是 跟着 心 走 的， 我 心里 怎么看 这个 事情， 我 就 完全 行动 上 就 同步 了。 如果我 在意 的 时候， 我 就 觉得 我想 好好 沟通。 等 我想 明白 了， 我不在意 了， 我 就 觉得 我 就 按 我的 想法。

我 觉得 就是 做自己 认为 正确 的 事情， 会 比较 重要 一点。 而且 我们 本身 在 这个 行业 也是 很多年 的 从业 的 人， 也是 有 经验 的 人。 所以 很多 时候 我就是 跟 整个 团队 说， 做 我们 自己 认为 正确 的 事情。

其实 最后人 会 发现 你 只有 这 一个 选择。 因为你 除了 自己 认为 正确 的 事， 你 该 听 谁的 呢？ 难道 听 人家 的 就能 对 吗？ 你 也 不能 保证， 而且 你 要是 听 人家 的 错了 你 会 更 难受。

因为 所有的 成败 都 得 自己 负责任。 每个人 就是 屁股 决定 脑袋， 每个 人的 经历 的 东西 不一样。 很多 时候 比如说 我们 用 我们的 一些 经验 去 教导 别人， 或者说 去 指点 别人。 其实 实际上 我 觉得 别人 也是 只能 是 听听 建议 而已。 因为 最后 下 决断 的 都是你 自己， 你 要 为自己 的 成败 负责任 吗？

那你 跟 你的 艺人 这个 问题 我也 被问 到 过。 如果我 跟 我的 艺人 意见 产生 冲突 的 时候， 问我 最后 会 怎么 决策？ 我是 会 听 艺人 的， 因为我 觉得 那是 他的 人生。

对， 因为 我们 家的 艺人 可能 他 从小 就是 跟着我 一起 成长， 所以 他 对我 的 信任感 还是 有的。 比如 发生 一件 事情， 我会 1234 去 跟 他 分析 利弊。 但是 我会 告诉他， 就是说 这个 事情 你听 我的 好处 是什么， 坏处 是什么。 你 按照 你 自己的 想法 的话， 你 会 遇到 什么样 的 问题， 最后的 决定权 会给 到 他们。 但是 很多 时候 80% 他 会 听我 的 意见， 然后 有 20% 可能 他 听自己 的 意见。 若干 月 后 或者说 结果 出来 以后， 他 会说， 杜 妈 你 原来 说的是 对的。

但是 有的 时候 你 不给 他 一个 自己 这样 决策 的 机会， 他 会 永远 不知道。

他 没有 试错 的 成本。 我 就 希望 他们 少走弯路， 但是 我 觉得 人生 就是 每 一条路 都是 自己 走 出来 的。

我 其实 觉得 人生 很难 直 走 直路， 该 走 的 路 有时候 你 一步 都省 不了， 你 希望 他 不 走弯路， 但 有时候 我 明明 知道 错误 答案 在 这， 他 非要 选 我 拦不住。

这个 也很 正常， 就像 我们 父母 从小 跟 我们 所说 的 一样， 但 你 就要 去 试， 对 吧？ 你 不试 你 永远 不知道 自己 踩 的 坑。 但 我 觉得 踩 的 坑 就 不要 自己 爬不起来 就 好了。 如果 你的 结果 你是 能 承受 的那 你 就 去 走。 如果 结果 你是 承受 不了 的那 你 就 避 坑。

那你 从小 是一个 非常 倔强 的 人 吗？ 比如 有一个 目标 就 一定要 实现 他的 人。

我是一个 比较 听 劝 的 人， 我会 比如说 在 一个 阶段 别人 跟 我 来说， 那 我会 举一反三 的 人， 相对来说 不是 死 尽头 的 那种。

那你 从什么时候开始 意识到 自己 身上 有 某种 能量？ 比如说 你 去 创业 的 时候， 因为 创业 要 承担 所有 事情 的 结果 的， 他 其实 需要 一个人 有 很大 的 承受力， 他 才可能 去做 这个 决定。

那个 时候 因为 太小 了， 才 二十几岁， 所以 我 觉得 无知者无畏， 因为你 没有 经历 过 创业， 也 不知道 会 遇到 什么样 的 问题。

它是 一种。

冲动 和 懵懵懂懂。 然后 你 创业 完了 以后， 你 才会 发现， 原来 会有 遇到 这么 多 困难。 所以 很多 时候 我 觉得 创业 这个 东西 真的 是， 它是 机遇、 运气 很多 东西 叠加 在一起 的。 就是说 我们 不要 老 看到 贼 吃 肉， 没 看 贼 挨打， 老 觉得 他 成功了 我 是不是 可以。 其实 创业 这个 东西 很多 时候 是你 身上 有没有 创业 的 基因， 觉得 这个 也 挺挺 重要 的。

你 觉得 创业 的 基因 应该 有 哪些 东西 是 创业 的 基因？

我们 之前 在 学校 的 时候 做 过 一次 测试。 我们班 有 60个人我 是 属于 唯一 的 一个 比较 适合 创业 的， 还有 这种 测试。 对对对， 确实 是 有啊。 所以 他 每个 人的 性格 不太 一样。 比如说 我们 公司 有一个 同 是 他 就 特别 想 去 创业， 其实 实际上 他 身上 不 具备 创业 的 特质。

那你 身上 的 哪些 被 测 出来 的 特质 是 适合 创业 的？

比如说 身上 的 任性， 执着， 反正 好多 我 回头 可以 把 那个 问卷 给 到 你们 看一下， 他 还是 需要 有 身上 有 很多 的 一些 特质 的。 因为 有些人 他 就是 比较 适合 做 职业经理人， 有的 就 比较 适合 创业。

其实我 觉得 我是 既不 适合 做 职业经理人。

也不 适合 创业 的， 你是 比较 适合。

自由职业者 的。 总结 到位， 我 其实 不 喜欢 承担责任， 更 不 喜欢 被 责任 压 着 走 的 感觉。 有时候 我 跟 陈杰， 跟 三 土 在一起 开会， 尤其是 陈杰 身上 的 那种 集体主义， 对 是 非常 强 的。 他 觉得 为了 这个 公司， 为了 这个 基金， 你 得 怎么样， 我 就 排斥 一切， 就是 为了 某种 主义。 不管 他是 什么 要 去 牺牲 自我。

我 都 不行， 但是 我是 可以 的。 很多 时候 我 很多 事情 特别 不愿意 做， 但是 为了 公司 或者说 为了 旗下 的 艺人， 我是 愿意 去 付出 的。

就是我 觉得 我 得 进入 一个 角色 状态。 比如 我在 做 经纪人 的 时候， 为了 打 达到 一个 具体 的 目标， 中间 可能 有 我不想 做 的 事情， 我 就会 说服 自己 去做 的。 所以 我的选择 是 在于 我 选择 不做 经纪人， 因为我 就 不用 为 那些 我可以 服从 于 一个 角色 应该 要 做 的 事情， 最终 我会 远离 这个 角色， 因为他 就 不是我 想要 承担 的 一个角。

所以说 性格决定命运， 你的 性格 决定 了 你 未来 的 一个 走势。 所以 很多 时候 我 觉得 人 应该 顺拐， 就 不应该 逆 着 来。

就像 我 觉得 我 就 做不了 一家 上市公司， 因为 做 一个 上市 一下 我 不行， 我 觉得 压力 好 大我 感受到 第一 你 有 投资人， 你 要 对 他们 意愿 负责。 第二 你 有 很多 股东， 你 就 你 股票 的 股东 对 他们 负责。 第三 你 要 对 市场， 对 你的 预期 负责。

我 觉得 上市 对我 来讲 最大 的 一个 难点 在于， 不是你 做 的 好 就可以 了， 是你 要 符合 市场 对 你的 预期。 比如 你 增长 了 20%， 但 市场 希望 你 增长 25%， 你 股票 还得 跌。 所以 我 就 觉得 为 别人 的 预期 服务 本身 与 我 个人 的 价值观 是 相 违背 的。 我不想 为 任何人 的 预期 服务， 我只想 为我 自己 服务。 所以 我 想到 我要 为 那么 多 陌生人 的 预期 服务， 我 就 觉得 毛骨悚然。 对我 就会 觉得 是 好 难。 所以 我看 你 去 走上 十几条 路 的 时候， 我 觉得 很大 的 勇气。 其实 这个。

东西 冷暖自知。 我 觉得 就是现在 我 可能 完成 了 人生 的， 比如说 第一 第二阶段 的 一些 目标， 我 现在 可能 有 其他 的 一些 目标。 可能 我 跟 陈杰 有点像， 可能 就是说 为了 集体主义。 集体主义 对 咱们 俩 从小 教育 应该 是 一样。 我 觉得 真的 小时候 就是 这么 教育 的。

但 我 从小 就是 个 叛逆 的 人。 我 从小 还 蛮 乖 的， 我 从小 是 班长， 学生会主席， 但 我 都是 非常 的 叛逆。 我 就 属于 主动 违反 学校 规则， 并且 要 打破 规则。 可能 就是 因为我 一路 的 叛逆行为， 没有 受到 什么 惩罚， 甚至 有时候 被 鼓励， 所以 我 就 觉得 我家 好像 是 对的， 我不 认同 的 东西 我 就要 去 反抗， 他 最后 都 被 我 改变 了， 所以 我 就 觉得 好像 反抗 是 有效 的， 我 就会 一路 反抗。 对， 就 受到 了 正反馈。

对我 可能 还是 从小 就是 比较 中规中矩 的 那种 没有 那么 叛逆 了。 但 你 那个 时候 也没有 想到 你 会 进入 娱乐圈 吗？ 没有， 我 一 刚 毕业 的 时候， 我 就在 互联网 圈。

就像 有的 时候 人家 问我 一些 所谓 的 娱乐圈 的 黑幕 什么的， 我说 我不知道， 他们 都 不相信。 因为我 有时候 都 没有 觉得 我在 所谓 的 娱乐圈 里面， 看似 好像 我们在 某种 中心 里面。 但 实际上 因为我 的 经历 就是 工作， 把 具体 的 每件 事情 做了， 我们俩 差不多 很 单纯 的 就是 把 事干 了。

因为 本身 我 也不 搜秀。

我 好像 没有 在 这种 私下 的 谁的 局 上见 过 你。

很少？ 对， 一般 就是 行业 聚会。 对对对， 比如说 参加 活动 的 时候 才会 出现， 就 基本上 很少。 我 可能 还是 比较 的 自我， 希望 自己 保持 一颗 初心， 比较 纯粹 的 做自己 好的 产品。

所以 你就是 见人 就 谈 事儿， 有 具体 的 事情 谈， 不会 去做 那种 无谓 的 社交。 很 如果 有人 约你， 就是 一些 杜 总 我 最近 有 个 什么 想法， 让 你 出来 交流。

这种 你 愿意 吗？ 那得 看 谁 谈 什么 事情。

如果 事情 是你 感兴趣 的。

一般 就 来 公司 谈。

如果 某个 行业 的 朋友 说， 今天 晚 约 了 几个 朋友 一块 吃饭， 没什么 事 聊， 就是 吃 个 饭 你 愿意 去 吗？ 偶尔 也 去吧， 就 看 人。 如果 这人 也 聊得 来。

反正 我 现在 就 喜欢 跟 有趣 的 灵魂 和 比较 能 给你 情绪 价值 的 人 在一起 聊。 如果 真的 是你 又 很无聊， 又 没有 共同语言 那种 就 无效 的 社交， 我 就 尽量 的 不 参加， 没有 任何 意义， 不 消耗 自己。

我 有 一阵子 给 自己 玩 一个游戏， 每个 月要 认识 一个 新的 朋友， 然后 这个 新的 朋友 要 给我 再 介绍 一个 新的 朋友， 就是 以 这种 线索 式 的 方式 去 拓展 自己的 社交圈。 但是 的 前提 就是 这个人 必须 得 非常 有趣。 他 不用 有名， 他 也 不用 所谓 的 功成名就， 但是 他 又 非常 有趣， 所以 我 那 一溜 就 认识 了 很多 有趣 的 朋友， 我们 可以 试试 这个 游戏。

挺好玩 的对， 因为你 跟 我 还 不太 一样， 我 可能 因为 还得 管 孩子。

你 还有 家庭 要 照顾， 可能 本身。

留给 自己的 时间 就 没有 那么 多。 所以 尽量 有 时间 的 时候， 我 可能 去 做做 美甲， 做做 美容， 听听 音乐 或者 看看 片子， 我 就 觉得 很 开心 了。

那你 最大 的 放松 的 方式 是什么？ 就是 这些 躺 着。

做做 美甲。

那你 也 不用 去 一个 具体 的 海岛 度假 或者 是什么 酒店 里 待 着 那种。

也 需要 去 放空。 但是 我 就 喜欢一个人 呆 着， 或者说 我们家 小孩 在那 玩， 我 坐在 旁边 我 就 觉得 是 挺 开心 的 一件 事情。 我 发现 以前 小时候 的 时候 就 特别 喜欢 去 认识 很多人， 跟 朋友 在一起。 然后 随着 年龄 增长 你 就会 发现， 竟然 一个人 呆 一起 就 觉得 很 开心。

这 是一种 我 觉得 向内 求索 的 过程。 因为 我们在 成长的 过程中， 尤其是 二十 来岁 的 时候， 都是 向外 求索。 所以 你 会 需要 丰富 的 外部 的 刺激、 人的 刺激、 事情 的 刺激。 但是 到了 某 一个 阶段 之后， 你 就 开始 向内 求索 了。 我是 从前 年开始 去 上 各种 课， 各种 心灵成长 的 课。 我 原来 非常 鄙视 这些 课， 我 觉得 都是 洗脑 大会。 我 还 觉得 我 还需要 上 这种 课。

我 就可以 去 跟 别人 讲 了。

对我 觉得 我 还 对 自己的 认知 不 充分。 但是 后来 上课 之后 才发现， 第一 还是 有 很多 盲点， 就你不知道 的， 可以 这么 看待 自己的 角度。 第二 他 跟 我们 现实 世界 中 对于 事情 探索 的 方法论 不太 一样。 它是 一种 跟 静态 的 内心世界 的 探索， 它是 另外一个 学习 的 节奏。 他 有点像 潜水艇， 就 你 潜水 的 时候， 我们在 陆地 上 的 呼吸 是用 鼻腔 口腔 呼吸。 在 潜水 的 时候 你 带 了 那个 面罩， 你的 呼吸 方式 完全 不一样。 他 对我来说 比较 像 一个 潜水， 是一个 跟 现实 世界 的 探索 完全 不一样的 内心 探索。 我自己 觉得 对我 的 帮助 还是 非常 大 的。

我 最近 正在 看待 自己的 过程中， 发现自己 原来 武装 了 自己 很多 的 部分， 我 原来是 没有 意识到 的。 比如说 我 其实 内心 是个 非常容易 吃醋 的 人， 吃醋 吃醋 我 过去 是 意识 不到 的， 因为我 觉得 我的 社会 形象 是一个 非常 大气， 对， 大气 的 人 什么 都 看得 开 的 人。 然后 我 就 不 喜欢 自己 陷入 那种 斤斤计较 的 小家子气 里面。 然后 有一天 我 忽然 发现 我在 斤斤计较 的 事。 你 比如 你 计较 什么 事情， 计较 一些 得失 问题， 你 会 很 在意 吗？ 我 当时 意识到 我 在意 之后， 我 就 非常 的 惶恐。 我 就 跟 三 土 发 了 一个 微信， 我说 怎么办？ 我 有 强烈 的 不安全感， 我 现在 计较 这些 事情 了。 然后 他 就 给我发 了 三个 一样 的话， 就是 接纳。

然后 听 完 他 的话 以后， 我 就 深 呼吸1口气， 我 觉得 好， 我要 接纳 我自己 是一个 不如 自己 想象 中 大气 的 人是 一个 我 可能 会 因为 小 事情 而 产生 愤怒 情绪 的 人， 不如 自己 想象 的 情绪稳定。 但 女性 是一个 情绪 相当 稳定 的 人， 我是 会 产生 情绪 并且 排除 情绪 的 人我 觉得 情绪稳定 不是说 他 不容易 生气， 是 他 不 把 情绪 带到 事情 上。 我 生气 归 生气， 干活 归 干活， 我不会 把 带着 生气 的 情绪 去 干活， 我就这样 会 让 你 动作 变形。 所以 我是 把 这 两者 可以 分开 的 独立 处理 的。 但是 并不是 意味着 我不会 生气， 我不会 每个 人都 有 情绪。 对对对， 然后 那天 我 意识到 我 有 这些 在我看来 很 小家子， 其实我 很 讨厌 的 品质 在 我 身上 出现 的 时候， 我 一开始 是 非常 紧张 的， 后来 三 图 跟 我 说完 接纳 以后， 我 就 去 转念 思考 我 如何 接纳 他。 然后 当我 允许 我自己 产生 这些 情绪 的 时候， 我 发现 非常 的 放松， 那是 种 放松， 是一种 我 觉得 真正 的 成熟。

你为什么 一定要 让 自己 很 成熟 呢？ 我 觉得 你 就 杨天真， 就是 有点 天真， 你可以 做自己 想做 的 事情， 有时候 特别 羡慕 你。 很多 时候 你看 你可以 不回 微信， 你可以 把 别人 拉黑， 你可以 在 朋友圈 发， 你 在 各个 国家 旅行， 这些 事情 都 是我 不敢 做。

你是 怕 比如 你 发 了 以后， 艺人 会 觉得 老板 怎么 总 出去玩， 或者 是 同事 觉得 我们在 吭哧 吭哧 干活。

你 怎么可以 玩。 对， 会有 这些 顾虑。

我的 大多数 企业家 朋友 都有 这些 顾虑， 所以 他们 都不 理解 我。

我 就 特别 不能 理解。 我 就说 一个人 怎么能 活 得 这么 通透， 这么 松弛， 然后 这么 自我。

我 觉得 松弛 跟 自我 是真的 通透。 我 现在 只 给 自己 打 个 问号， 它是 阶段性。 你以为 你 通透 了， 然后 你 看着 看着 发现， 其实 你 没 看清楚 本 是， 然后 你 可能 又要 进行 一个 探索， 你 觉得 你 又 通 了， 他 可能 是 一层 一层 的 挖掘 自己。 但 你 刚才 说 的 那个 问题， 为什么 我 老 追求 成熟？ 我 觉得 每个人 心中 都 会有 一个 模板， 你 希望 成为 的 人， 比如说 你 可能 希望 成为 一个 上市公司 的 有 楼 的 老板， 我 可能 就是 希望 成为 一个 大气 成熟 稳定 的 人。

你 很 在意 公众 对 你的 评价 和 我 我不在意。

公众 的 评价， 我 在意 的 是我 自己的 评价， 我 可能 内心 希望 我 成为 这样的 人。 所以 当我 发现 我不是 的 时候， 就 内心 的 基底 会 动摇。 我 觉得 我 原来是这样 子 的？ 我会 有 这个 质疑。 但是 我 现在 在 进步 的 地方 是在 我 质疑 完 之后， 我 接受 我是 多面 的， 我 接受 我 不如 我 想象 中的 好。

我 有一个 情商 课， 其实 里面 有一个 章节 就 讲 到了 如何 应对 评价。 我 给 的 建议 就是 用 自我 反馈 去 代替 其他人 的 反馈， 这样 才 可以 打造 真正 的 底层 自信。 因为 有 很多 朋友 在 收到 负面 评价 之后， 他 就会 否定 自己， 打击 自己， 但 掌握 了 一些 心态 技巧 和 一些 方法 之后， 他 就 不会 内耗。 然后 我 情商 课 的 第八 姐 就 专门 给 大家 拆解 如何 应对 负面 评价， 并 建立起 一种 属于 自己的 自我 反馈 机制。 如果 是对 他人 评价 比较 敏感 的 朋友们， 就可以 去 听 一听。

但 本身 每个 人都 有 千 人 千面， 每个 人都 有 不一样的， 对 吧？ 很多 时候 因为 旁边 很多 成功 的 女性 企业家， 我会 发现 她们 每个人 在 外面 都 看 的 很 强悍 很 厉害， 其实 都很 有 各自 有 很小 女人 的 一面。

因为 我们是 人， 我们 每一个人 他是 没有 办法 避免 人性 中的 所有 东西 的。 像 我 其实 是个 特别 爱 撒娇 的 人， 但是 我 不太可能 在 公众 面前 去 表现 这 一面。 你 像 我 就 不 参加 真人秀， 因为我 觉得 真人秀 第一个 好累， 你是 得 带班 还要 化妆， 这两点 就是 击溃 我。 第二个 就是我 也 好像 不想 展现 我 除了 职场 形象 那 一面 以外 的 我自己， 我 就 有点 不想 让 大家 看见 我。

对， 所以 很多人都 觉得 杨天真 是一个 很 厉害、 很 强悍、 很 彪悍。

很强大 人。 那个 是我的 一面， 但是 他 肯定 不是 我的全部。 很多人 对 你的 看法 也是 这 样子， 但 你 也有 很多 面对。

因为 跟 天真 比较 熟。 在 我的 眼 里面， 我 觉得 天生 就是 一个 有 很小 女人 一面， 很 可爱的 一面， 我 就能 经常 看到。 因为 在 你 面前 我 不太会 掩饰 自己。 对对对。

千 人 千面。

我看 你 最近 在 录 一个 新的 综艺节目， 就 你们 公司 的 整个 综艺 年轻的战场。 你 做 这个 节目 的 初衷 是 为了 带 新人 吗？ 确实 是对 这个 节目。

其实 实际上 突然有一天 我在 刷牙 的 时候 就 想到 的， 然后 就 跟 团队 打电话。 其实 从 策划 到 录 完就 十几天 的 时间， 那个 团队 还 挺 强 的， 它是 一个 比较 偏 即时性 的 综艺。 对， 就是 为了 带 新人。 客观 一点 讲。

比如说 你是 带 新人 这个 目的 去做 的 这个 节目， 然后 在 做 节目 的 过程中， 因为我 看到 你 很多 热 搜 什么的， 有 正面 的 也有 负面 的那 这 你 现在 是不是 已经 可以 完全 看淡 这些 对 你的 负面 评价 或者 是 一些 争议？

对我 可以 无感， 就是说 这些 都 没有 任何 的 感觉， 夸 我的我 也 无感， 然后 批评 我的我 更 无感。 所以 我 觉得 做自己 认为 对的 事情。 确实 是在 做 这个 节目 的 时候， 因为 我们是 所有的 艺人 都 不知道， 就 包括 龙 奶 boyhood 和 name， 我们是 做 的 现实 版 的 抓娃娃。 所以 在 做 的 时候 就会 觉得， 妈呀 他们 怎么能 不上道， 你 明白 吗？ 因为 他们 也 不知道 发生 什么 事情， 都是 很 懵 的， 你知道吗？ 所以 他们 会 去 跟 导演组 去 对抗， 反正 就是 很 真实， 所有的 反应 都是 很 真实的。 确实 里面 自己 知道， 录 这种 综艺节目 也 没 剧本， 反正 就是 按照 那个 即时性 的 去 走吧， 然后 剪 出来。 可能 大家 都会 觉得 很 窒息， 就 觉得 这个 老板 那么 强势。 对， 但 确实 我 觉得 老板 你 做 企业 其实 实际上 很难 民主， 你就是 得 比较 强势 一点。

它 其实 是一个 算账， 我 觉得 就是你 独裁 也好， 你 强势 也好， 它 比较 有效率。 我 有的 时候 我在 成长的 过程 有 剧烈 的 矛盾， 你 真的 尊重 每个人， 你 要 每个人 自己 悟 也 不是 不行。 但是 他 又 慢 又 贵， 你 根本 不知道 你 要花费 多少 时间 精力 跟 成本 才 达到 一点 效果。 悟 不 出来 怎 对， 有的 时候 我 就 觉得 大家 都 别吵 听 我的他 效率 最高速度 最快。 因为我 肯定 是 最有 经验 的 那个人， 但是 而且 你 也能 为你 最后的 成败 去 负责任。 对， 因为 老板 的 作用 就是 他是 一个 拍板 的 人， 拍板 就是 他 承担 结果。 谁 要是 能 替我 拍 这个 板， 我 更 高兴， 对 吧？ 那 结果 他 承担。 所谓 的 窒息 感 可能 是 现在 的 观众 比较 容易 带入 自己。 如果 在职 场上 面对 一个 强势 的 老板， 就像 我 经常 看到 我的 各种 评论 下面 都 写 的 是 我不 希望 他 成为 我的老板， 他 要是 我的老板， 我 肯定 会 被 他 逼死， 他 要求 肯定 很高 等等等等。

但是 反过来 讲， 就 因为我 自己 是从 打工 成长起来 的。 其实我 觉得 我的成长 最大 的 时候 是 我在 我 上 一家 互联网公司， 我的 直系 老板 那 是我 二十多岁， 我 那个 老板 三十多岁， 然后 还有 个 高级 副总裁 是 四十多岁。 他们 对 我的人生 影响 还 蛮 大 的， 经常 会给 我 很多 的 压力， 然后 也会 骂 我会 批评 我。 但 我 就 反向 的， 我 就 觉得 老板 如果 能 骂 我， 或者说 给我 指点， 是 给我 成长的 机会。 但是 你是 一个 强者 人格。 对， 强者 人格 我 不服输。 今天 比如说 要求 我 做 五分， 我 就 做 七分 给 你看。 但 确实 是我 挺 害怕 那种 摆烂 的。

我 也就 对于 公司 的 员工 来讲， 我 就 经常 跟 他们说， 当年 我们 老板 跟 我说 了 一句话， 我 觉得 现在 记忆犹新。 用 我 英文名 叫 kiki 他 就说 kiki 你 要 知道 你 现在 不是 为我 在 打工， 你 现在 所学 的 所 接触 的 所有的 知识 和 能力 都 掌握 在 你 自己 身上。 有一天 的话 你不在 这个 公司， 你 到 别的 公司， 你 更有 议价 能力， 在 市场上 更有 竞争力。 所以 那时候 我在 二十四五岁 的 时候， 这 句 话 就 一直 还 蛮 记忆犹新 的。

其实 那时候 我 差不多 二十五六岁 的 时候， 我 那个 工作 一天 8个小时， 我 基本上 2个小时 就 搞定 了。 但是 就 很多 时候 像 有些 其他 的 同事， 他 就会 包括 现在 也有 很多 每天 好 忙碌， 忙忙碌碌。 其实 实际上 都是 怕 老板 看 他 工作 不饱和。

那时候 我 就会 自己 主动， 老板 这个 东西 能不能 让 我 尝试 一下， 让 我 试 着 去 学 一下 或者 去 干 一下。 其实 当时 也 犯 了 很多很多 错误， 我真的 很 感谢 我 那 老板 给 了 我 那么 多 试错 的 机会。 但 在 每次 试错 过程中， 我 觉得 我是 成长 了。

我 觉得 这个 世界上 的 人格 是 非常 多样化 的。 比如说 你 刚 说 那 一切 我 都 非常 理解 和 认同， 因为我 自己 也是 这么 成长 过来 的。 但 对于 很多人 来讲， 他 如果 听到 老板 跟 他说， 你 不是 在 为我 打工， 是在 为自己 打的 的 时候， 他 第一 反应 可能 是你 PUA 我， 你 无非 可能 是 想 让 我 现在 多 为你 干活。 所以 他 每一个人 对于 同一个 事情 的 反馈 不一样， 所以 这就 造成 了 多元化。 但是 强者 人格 在 整个 社会 系统 里 是 少数人， 因为 强者 就是 少数人， 大多数人 不是 强者， 他是 普通人， 甚至 他是 弱者。 所以 他 会 听到 这些 道理 其实 肯定 没有 错， 但是 感受 非常 不好 的 时候， 他 就 会有 一种 我 被 攻击 或者 我 受伤的 感觉。

那你 受伤 你 被 攻击 那你 怎么办？ 你 除非 离开 这 公司， 否则 你 不是 还是 得 接受 吗？

你看 你 全部 是从 事实 出发， 这就是 强者 的 特征， 他 从 事实 出发， 弱者 的 特质 就是 他 从 感受 出发， 他 只看 感受， 他 感受 会 大 过于 事实， 会 掩盖 掉 事实。 对， 我不爽 我走了。 对， 所以 这就是 人的 不同， 允许 世界 的 多元化 和 人格 的 多元化 的对 但 比如 我们 作为 老板， 我们 可以 选择 那种 强者 人格 的 人 工作， 但 这样的 人 就会 竞争意识 很强， 他 会 互相 容易 产生 冲突。 他 其实 还是 一个 团队 的 配置 问题。 对， 那 我 觉得 每个 团队 小白兔 肯定 是 不可避免 的， 都 会有 的， 一定 会有 小白兔， 你 怎么 挑 他 都 会有 强弱 之 分， 他 都会 在 成为 这个 团体 的 小白。

所以 其实 实际上 你 现在 整个 社会 的 竞争， 我 觉得 还是 挺 激烈 的。 我 一直 觉得 不进则退。 如果你在 一定 的 年龄， 你 还 达不到 自己 某种 的 比如说 物质 或 精神 上 的 需求， 我 觉得 后面 真的 就会 被 淘汰。 所以 我是一个 危机感 很 严重 的 人， 时刻 不管 是 PUA 自己 或者说 给 自己 一些 动力 也好， 反正 我 就会 去 努力。

那你 觉得 你 准备 什么时候 退休？

你 想 过 我 觉得 再 给 自己 十年的 时间吧。

五十多岁 缅想 工作 十年， 我 工作 一年 我 都 不想工作。

我 还是 有 责任 的， 因为我 还有 好多 的 事情 没有 做， 而且 我是一个 还 蛮 爱 工作， 闲 不 下来 那种。 但 现在 实际上 你 比如说 偶尔 的 出去 待 一个 礼拜， 我 觉得 还 蛮 开心 的。 但 我 觉得 我 没试过 待 一个月、 两个月 或者 半年 不 工作， 我会 自己 是一个 什么样 的， 好开心 的， 可以 去 试一下。

我不是 22年 的 时候 一个人 出去玩 了 四个 月， 我真的 每一天 都 高潮迭起， 觉得 自己 就是 太 开心 了。 尤其 看到 大家 还在 国内 吭哧 吭哧 的 工作， 我一个人 在 玩， 我在 快乐 加倍。 然后 我 旅行 那阵子 除了 自己 玩 之外， 其实我 也 工作 了， 我 就 写 了 我的 新书 去 遇见。 因为我 觉得 好像 出去玩 一趟， 除了 自己的 感受 之 把 这种 感受 分享 出来 也是 一件 很 有 价值 的 事情。 然后 我 发现 很多人 读 我 书 的 时候， 也会 觉得 跟着我 一起去旅行 了。 然后 他们 也很 放松， 也 拥有 了 那种 看世界 的 快乐。

没试过。

当然 确实 是 很 不负责任 的 了。

不是我 觉得 每个人 允许 世界 的 多元化 和 每个 人的 自我 感受 不一样， 每个人 生活方式 不一样， 你 不能 强迫 每个 人都 跟 你 一样。 所以 很多 的 时候 员工 就 比如说 下属 来 跟 我说， 谁谁谁 怎么怎么， 我 就说 你 不能 要求 别人 跟 你 长 得 一模一样， 你 得 允许 世界 多元化， 每个人 想法 不一样， 对 吧？ 只不过 是 有的人 敢 展示， 有的人 不敢 展示。 杨天真 是 可以 把 自己的 多维度 的 展现 出来， 其实 很多人 内心 是 这么 想 的， 但是 不敢 说 而已。

我会 觉得 我自己 有着 某 一种 天生 的 东西， 就 想要 表达 的 这种 东西。 我 越来越 意识到 他 可能 注定 了 我 从小 就会 去 当 什么 班长， 当 学生会主席。

所以 我说 性格决定命运， 你的 性格 决定 你 未来 的 一个 命运 的 走向。 所以 你 比如说 你 发现自己 性格 中有 缺陷 或者说 有 缺失 的话， 如果你 想 成功 就 努力 的 去 把 那个 短板 给 补上。

我 就 一直 不 补短 板， 我就是 允许 我的 短板 存在， 但是 我希望 把 它 长板 加长。 我 觉得 长板 加长 你 会 比较 快乐， 因为 你是 建立 在 成功 基础上 做得 更好。 但是 克服 短板 是一个 痛苦 的 过程， 因为 这是我 减肥 一直 减 不 下来 的 原因。 我 当然 知道 减肥。

它 是不是 你 面临 的 问题是 所有人 面临 的 问题。 我也 减肥， 我 每天 减肥 也很 痛苦， 但 你 又不 爱动， 你 又 不能 忍受 少 吃 这个。

我 觉得 很 正常。 我 觉得 这 是一个 意识 问题， 就像 我需要 那么 多 包 吗？ 我 根本 不需要， 我 觉得 它是 我 当时 情绪 的 一个 消解 工具。 我 可能 难过 或者 生气 或者 委屈， 我 就买 个 包。

买 个 包 之后 我 就 跟 自己 说， 我 已经 等价交换 了， 你 不要 再 生气， 不要 再 难过 了。 它是 一种 自洽 的 过程。 对你 可能 有一套 你 自洽 的 方法， 可能 你 通过 思考 或者 通过 其他 方式 我 就买 包。 我 觉得 他 最快、 最简单、 最 物质、 最 直接、 最 刺激， 能 让 你快乐。 所以 我 觉得 那些 包 全 是我 曾经 的 情绪 工具， 全 是我 一路 心路历程 披荆斩棘 的 过程。

但 实际上 我 现在 不再 需要 他们， 那你 会 觉得 浪费 吗？ 浪费 我 当时 不 觉得， 我 此刻 会 觉得 浪费。 所以 我 就 决定 把 他们 都要 处理 了， 要把 我 给 自己 还有一个 买 包 的 名额。 人生中 我 就 决定 我不再 买 包。

那 我 监督 你。 各位 听众 大家 要 监督 了。 如果 发现 杨天真 同学 买 包 的话， 请 举报。

对， 举报 我， 举报 我。 我的 倒数 第二个 包 是 三 土 送 我的他 前 阵 去 巴黎。

我 让 他 帮 我 带来， 我 跟你讲 这个 东西 特别 有效。 我 有 个 朋友 他 不是 抽烟 抽 了 好多年， 特别 厉害。 然后 有 一次 聊天 的 时候 无意 中说， 他 就说 我们 来 打 个 赌， 他说 他 可以 把 烟 戒 了， 我说 不可能， 然后 他 就说 如果我 抽 了 的话， 你可以 干嘛， 我 就 跟 他 打 个 赌， 他 现在 两年 了。

一根 烟 都 没 抽那 很 好啊。

就 因为 那个 赌约， 所以 他 就 一直 在 那个。

其实 你 需要 一个 外力 束缚 自己， 因为你 自己 有时候 做不到 那个 束缚， 但是 你 就 需要 一个 外力 去 帮助 你我 觉得 就是 一个 新 起念 动 的 过程， 我希望 我 能够 未来 都 做到 这 样子。 就是我 认知 到 这样 不对 了， 或者 那样 对了， 我 就 去 行动 了。 中间 没有 纠结， 没有 舍不得， 就是 翻脸不认。

你是 一个 很 决绝 的 人， 很 决绝 说 不要 就 不要。

而且 我真的 觉得 我是 再也 不需要 了， 那 挺好的。 然后 我 今年 不是 开始 骑行。

运动 对我 看你 在 朋友圈 里面 天天 骑， 我 昨天 还 跑 去 骑行 了。 那么 冷 太冷 了。

昨天 特别 冷 了， 我 骑 了 半个 小时， 我 觉得 我 都要 室温 了， 然后 没办法 就 骑 不了 了。

所以 你是 一个 比较 直率， 比较 自我 的 一个人。 有时候 特别的 羡慕 你可以 做自己 想做 的 事情， 没有 那么 多 束缚， 但是 就 做 不大 满足 自己 也是 一个， 你 做 那么 大 干嘛呢？ 对我 就是 想 明白 这一点， 就是我 要 做 那么 大， 干嘛 做 的 那么 大 你 也 不快乐， 对 吧？ 每个 人的 快乐 点 是 不一样的， 有的人 做大 做 强 是 快乐的， 有的人 小 而 精美 也是 快乐的。 所以 我 觉得 一个人 一定 不要 驾驭 自己 不能 驾驭 的 事情。 很多 时候 我 就说， 我们 比如说 赚钱 也是 在 赚 自己 认知 以内 的 钱。 你 不要 老是 去 一山 望着 一山 高， 我 觉得 那样 是 不快乐 的。

但是 一个人 要 怎么样 能够 知道 什么 是 自己 认知 内 的 钱， 什么 是 自己 真正 该 做 的 事情。

那 你就是 错了， 对 吧？ 你 错了 以后 社会 就会 毒打 吗？ 我是 这么 认为。

我 同意 的。 因为我 经常 在 直播间 被 各种 朋友 提问， 他们 经常 问 我说 怎么能 找到自己 人生 想要 什么？ 我 觉得 这个 东西 就是 得 试 的， 你 就得 去 试。 因为我 不做 的 时候 我也不知道， 我以为我 想要 这个， 做了 才发现 我不 喜欢， 或者 我以为我 可能 很想 赚钱。 然后 你 赚 到 钱 你 发现 你不快乐， 你 会 意识到 原来 想要的 是 快乐。 一个人 的 成长过程 如果 不 经过 真实的 实践， 他 收到 的 是 假 反馈， 他 就 无法 分辨。

所以 我 觉得 人生 的话， 你 不能 既要 又要 还要， 你 啥 都要， 对 吧？ 所以 你 有 个 主次 之 分。 每个 年龄 的话 可能 你 要 的 东西 不太 一样， 遵循 自己 内心， 而且 就 像你 所说 的， 把 自己的 强项 发挥 到 最强， 然后 不如 你的 做。 你 本身 是一个， 比如说 你是 一个 爱人， 你 非得 把 自己 变成 一个 艺人， 那你 变成 一个 艺人 的 过程 你 就会 很 痛苦。

那你 买 楼 之后 还有什么 下一个 具体 的 目标 吗？

今年 我 觉得 我想 走出去 全球化， 海外 业务 今年 是我 蛮 重要 的 一个点， 我 还是 希望 走 去 试试。

走出去 是 指 把 团队 带 出去， 还是 说 在 海外 开 公司 签。

当地 的 人 都会 去 尝试。 我 觉得 还是 给 自己 再 定 一些 目标， 就 看 能不能 有 一些 可能性。 当然 这条路 很难 走。 对。

尤其是 文化 这件 事情， 它 隔着 地域 跟 历史， 它 就是 特别 难。

我希望 尝试 一下。 因为我 觉得 人生 的 生命 是 有限 的那 想做 的 事情 可能 比较 fox， 我 之前 也 尝试 了 很多 其他 的 领域， 一些 赛道， 反正 蛮 多 失败 的。 所以 我说 自己 一定要 认知 自己 所 擅长 的， 不论什么 都 既要 又要 还要。

当你 去 尝试 一个 新 领域 的 时候， 比如 你说 不管 是 做 直播 还是 做 孤品 那些 东西， 你是 基于 一个 我想要 去做 的 尝试， 还是 说 你 看好 这个 市场， 然后 也 觉得 自己的 能力 是 匹配 的 才 去做 的 尝试。 就是 他 更 多是 基于 理性 还是 感性？

我 觉得 感性， 因为你 后来 你 进 这一 领域 以后， 你 会 发现 你是 很多 的 盲区 和 盲点。 做 完了 以后 你 会 发现自己 是 不 擅长 的， 所以 再 退回来。 但 我 觉得 尝试 的 过程 是 开心 的， 很多 时候 我 觉得 人 还是 在 学习 的 过程中， 我 觉得 人生 快乐 的话 是因为 你 尝试 很多 未知 的 东西。

现在的你 你 怎么 来 判定 一个 事情 值不值得 你 继续 尝试 下去？ 因为他 都有 过程， 他 不可能 一开始 就 都 马上 都很 顺利。

你 觉得 就是说 在 自己的 能力 范围内 你 不能 驾驭， 你 做 的 又 很 痛苦， 那 我 就 觉得 就 不想 做了。 对， 你说的 给你 带来 来 不了 快感 和 成就感， 那 我 就 不做。

在 你 止损 之后 或者 是在 你 结束 之后， 你 会 去做 一个 总结 吗？ 会 去 复盘。 那 这个 复盘 就会 对你 下一步 的 行动 的 指导意义 是什么？

那你 去 开拓 一个 新的 东西 以后， 你就是 会 举一反三， 用 以前 的 经验 来 想 这个 事情 值不值得 自己 做吧。 其实我 自己 觉得 我自己 不是 一个 很 有 野心 的 人， 我 还是 蛮 享受 当下 的 一个人。 我 也不 希望 把 自己 搞得 很 焦虑， 就 每天 在 为 一些 未知 的 或者 不确定性 的 花 那么 多 时间 精力， 我 觉得 有点 得不偿失。

那你 觉得 如果不是 野性 在 驱动 你， 那是什么 在 驱动。

你的 信念 感， 相信 的 力量， 有时候 我相信 这个 事情 能 做成， 我 就会 去做。 我 觉得 有时候 信念 感 很 重要。 比如说 像 很多 大 的 艺人 或 成熟 的 艺人， 实际上 你 从 0到1从 没有 名 到 有名， 它是 一个 很 漫长 的 过程， 不是说 一蹴而就， 对 吧？ 你 碰到 一个 一首 火 的 歌 或 一部 一炮而红 的 片子， 其实 实际上 那 概率 还是 蛮 小的。 所以 在 很多 时候 我 就 觉得 就 相信 的 力量， 你 自己 有没有 信念 感？

人生 的话 信念 感 很 重要。 比如说 你 觉得 这个 事情 你 能 成， 你 就会 去 坚持。 其实 包括 我 看到 很多 艺人， 他在 0到1 的 时候， 就 包括 我们在 做 练习生 的 时候， 很多人 会 自我 放弃。 因为他 自己 都 没有 那种 信念 感 和 信心。

就是 有 那种 你 其实 看 他 条件 挺不错， 但 他 自己。

放弃 的 有啊， 因为他 自己 都 不相信 自己 能 成功， 然后 自己 也不 适合 这个 行业 或者说 各种 的。 所以 我 觉得 说 做 每个 行业， 他 一定要 自己 相 不相信 这个 事情。

所以 在 你 做 公司 的 时候， 你是 充分 相信自己 这件 事情 你是 能 做成 的。

当时 我 做好 了 最坏 的 打算， 假设 我不 成功， 我 就 回去 再 打工。

你 当时 是 先 融 了 资 的， 对不对？ 我 今天 好像。

讲 过先 融 了 资， 融 了 200万.

后来 把 人 钱 亏了， 你 又 去 找 那个人 要钱。

是不是？ 对， 咱们 录 那个 节目 时候 听你讲 过。 对对对， 但 当时 的 时候 我 也没有 想 过 买房子 各方面 的。 然后 后来 又 去 找 那个 投资人 又 借 了 300万。

那 他 持续 相信 你的 原因 是什么？

他 相信 也 不相信 了。 他说 了， 如果 300万再 亏 的话， 他 就 把 我 推进 河 里面， 再也 不 救我 了。 对， 所以 我说 有时候 运气 也很 重要， 说 很多 时候 成功 真的 就是你 再 坚持 一晚， 你 就 可能 就 成功了。

但是 也 有人 坚持 一晚 就是 死。

更惨 的 也有 的 有 这个 东西 很多 时候 我 就 觉得 一切都是 冥冥之中 的话， 我 觉得 就是说 机会 时代 各方面， 方方面面。

有时候 我 觉得 人站 在 某 一些 选择 的 路口 上， 你 真的 是 没有 办法 判断 你的选择 是对是错 的。 你 只有 那一刻 选择 是否 是不是 相信自己， 你 其实 只能 相信自己。

但 很多人 就 相信自己， 就 像你 所说 的， 也会 死 的 更惨， 那你 也 只能 接受。 对， 所以 你 这个 东西 人生 就是 得 自己 承担 所有的 得失。

就像 艺人 这个 职业， 我也 觉得 好像 红 与 不 红 当然 有 很多 先天 的 条件， 但 也有 很多 你不知道 的 运气 的 成分 的 存在。

就像 很多人 说， 我 那么 努力 为什么 还没 红？ 我说 努力 了 人 多了 去了， 对 吧？ 也 不是说 你 努力 就 一定 能 成功， 天时地利人和， 很多 的 一些 外界 的 因素。

那你 这个 国际 之路， 你 现在 是 准备 花 大概 多少 的 精力 去做 的？

我 觉得 未来 三五年， 就 看 能不能 就 走出 一条 适合 我们的路。

你 去做 这件 事情 的 出发点 是一种 探索 的 心情， 就是我 想 试试看。

我 还是 说 想 争一口气。

你 觉得 你 看到 了 可能 已经 有 很多 国际化 的 娱乐 公司 存在， 然后 你 也 想 看看 自己 能不能 做 一个 这样的 公司。

对我 还是 觉得 c pop 有没有可能 走出去， 反正 各种 的 尝试。 像 我 当年 做 偶像 这条 赛 到 的 时候， 所有 行业 内 的 人都 不 看好， 都 觉得 我是 异想天开 一样。 我 觉得 人生 还是 得 有 一些 目标 感 和 信念 感。

因为 我一直在 试图 找 你的 驱动 点， 我 觉得 每个 人的 驱动力 是 不一样的。 有的人 真的 就是 野心 驱动， 他 想 征服世界。

我没有 想 征服世界。

对， 有的人 比如 像 我， 我是 好奇心 驱动 的， 我是 属于 好玩， 想知道 怎么回事。 我 觉得 你是 以 你说的 这种 信念 感 驱动 的， 还有 榜样。 你 看到 了 一个 偶像 或者 看到 了 一个 榜样的力量 之后， 他 会 刺激 你 一下， 让 你 也 进入 那样的 状态 里 去。 相信自己 可以 做到 的 时候， 你 就会 去 全力以赴 的 完成 它。 这个 东西 我 觉得 也 确实 不能用 野心 来形容， 我 还没有 找到 一个 特别 好的 词。

我 觉得 我们 这 一行 是 给 别人 带来 情绪 价值 的。 很多 时候 我 也会 为了 一首歌 感动， 我 也会 为了 一场 演唱会 感动， 看 一个 片子 也会 感动 懂。 实际上 我就是 希望 把 自己的 很多 好的 东西， 情绪 价值 传递 给 更多 的 人。 比如 现在 很多 时候 我会 就 收到 微信， 就 比如说 朋友 的 孩子， 然后 他 就会 觉得 原来 杜 妈 或者说 只能 给我 一些 正能量， 我 就 觉得 挺 开心 的。 我 觉得 我们 这 一行 还是 给 别人 榜样 的 作用， 或者说 情绪 价值。 我们 用 我们 自己的 一些 正能量， 或者说 创造出 了 一些 文化 产品， 能 给 别人 带来 一些 力量 的话， 我 觉得 也是 一件 很 开心 的 事情。

所以 本质 上 你喜欢 做 今 公司 这个 工作， 我 觉得 还行。

还 可以。

如果 以后 你的 小孩 想做 这个 工作， 你 会 希望 他们 做 还是 不 希望 他们 做？

我 觉得 都 无所谓， 遵循 他们 自己 内心。

如果 是你 朋友 的 孩子 特别 想做 这个 工作。

你 会 我会 看 他的 条件， 如果 有 一些 本身 他 不 适合 这个 行业， 我 就会 劝退， 因为我 劝退 了 蛮 多 人的。 如果 他 特别 适合 这个 行业 的话。

就会 鼓励 你 觉得 那个 适合 不 适合， 除了 先天 的 外形 条件、 能力 之外， 还有 最 重要 的 是什么？

你 是否 有 一颗 坚韧 的 心？ 因为 在 这一 行业 你 得 做好 持续 作战 的 准备。 其实 很多 时候 你 也 知道 的， 在 咱们 在 这 一行， 你 可能 能 奋斗 十年、 20年， 你 还是 归 为 零。 你 可能 还是 说 一个月 拿了 两三千 块钱， 三四千块 钱， 他 确实 是一个 28原则 或者 一九 原则 的 事情。 那你 不 觉得 现在 竞争 越来越 白热化 了 吗？

我 觉得 因为他 就是 一种 正态分布， 有 资源 的 人 会越来越 有 资源， 新人 会越来越 难。 其实 前 五六年 我会 觉得 行业 里 给 新人 的 机会 特别 多。 对， 就 包括 那些 我 做 新人 公司 的 时候， 我就是 觉得 他 会给 新人 批量 的 机会。 不管 是 一些 批量 的 节目 也好， 或者 是 批量 的 项目， 大家 都 敢 用 新人。 现在 大家 都 不敢 用 新人， 大家 都 要有 那种 流量 保证 的 人， 然后 就会 导致 这些 人 挑 不 过来， 挑花 了 眼， 所有 项目 都 找 他们。 另外 一 就是 饿 的 饿死。

旱 的 旱 死。 对你 就会 发现 其实 实际上 你 现在 不管 是 综艺节目 好 或 剧， 他们 要 的 都是 头部 的那 两个 手掌 上 的 人。 其实 给 新人 的 机会， 我会 觉得 比 我 当年 15年 前 做 这个 行业 更难。 因为 那时候 可能 没有 那么 多 艺人。 其实 实际上 你 现在 觉得 本身 项目 又 少， 资源 又 少， 那 可能 现在 一部 戏 去 面试 个 男 三 男 4或者 男 五 的 角色， 可能 一两百个， 两三百 个 甚至 更 多人 去 竞争。

对， 而且 很多 可能 是 跟 平台 已经 签 了 经纪 约 绑定， 或者 有 各种各样 的 内部 操作 的。 反正 我 觉得 哪怕 是 我们 这样的 公司 先 推 新人 都会 觉得 很难。

我们 也很 难。 所以 这个 时候 如果 新人 你 没有 足够 的 能力， 你 没有 足够 的 这种 持续的 信念 感， 其实 是 挺 难 坚持 的。

其实我 觉得 我们 这个 行业 有点像 整个 社会 的 缩影。 就 你 这个 时刻， 比如说 我 经常 会有 朋友 跟 我说 他 想 创业。 我 就会 觉得 此刻 你 没有 一些 先天 的 优势 的话。 比如 你 要 搞 服装， 你家 不是 开 工厂 的。

我 就 劝 你 算了。 但 别人 会不会 觉得 你 在 害 他。

我不知道。 他 问我， 我 只能 就 我的 认知 给出 建议。 比如说 你 有 流量 优势， 要不然 你 有 供应链 优势， 对 吧？ 要不然 你 有 审美 或者 其他 方面 的 优势。 你 如果 一个 优势 都 没有你 凭 地 要 创业， 现在 就 很难。 因为 他们 会 觉得 杨天真 可以， 我 为什么 不可以？ 因为 我们 所处 的 时代 不一样， 我们 手上 拿 的 牌 不一样， 这个 是 没有 办法 的 事情。 就是你 在 那个 时代 拿到 了 牌 你 就能 打牌， 现在 你 几乎 没有 牌 可 打 吗？

是的， 你 得 从 自己 出发。 所以 很多 时候 我 觉得 还有 一点 要 听 劝。 我们 自己 走过来 坎坎坷坷 20年 左右。 其实 很多 的 东西 的 你 必须 得 自己 去 历练， 但 确实 是 别人 的话 还是 要 听 一听 的。 我 觉得 我 最大 好处 就是 听 劝。

你听 哪一类 人 的话， 你 肯定 也 不是 听 所有人 的话。

我会 去 听 一些。 我 觉得 在 我 此刻 可能 比 我 更 厉害 的 人的 一些 话， 或者说 会 换位 思考 的 一些。

就是你 比较 欣赏 的 人， 尊敬 的 人， 你是 会 主动 去 问 意见 吗？ 比如 你 有 一些 决定 不好 确定 的 时候。

会 去 问 他们的 一些 专业 的 意见。 但 说完 了 以后 我 就会 去 思考， 思考 完了 以后 就会 去做 一些 决定。

如果 有 两个 都 你 很 尊敬 的 人， 他们 给出 了 完全 相反 的 意见， 那你 自己 评 的 判断， 他们 就是 帮你 提供 更多 的 思考 视角， 提供 更多 的 信息量， 帮你 分析。 但 最后 做 决策 的 还是 自己。

对对对， 一定 是 自己 做自己。 我 觉得 我们 现在已经 足够 成熟 了， 就 跟 二十几岁 还 不太 一样。

那一个 二十几岁 的 人 如果 很 迷茫 的 时候， 他 该怎么办 呢？

那你 就 确实 是你 得 找 一些 你 觉得 能 给你 人生 能 提供 意见 的， 比 你 厉害 的 人的 一些 建议， 或者 专业， 也 不是说 厉害 的 专业 的 人。

如果 此刻 的 你 遇到 20岁的， 你 要 给他 一个 人生 建议， 你 会 跟 他说 什么？

20岁、 二十几岁、 25岁。 25岁 的话 我 觉得 还是 坚持 自己 认为 对的 事情。 我的人生 当中 很多 时候 遇到 很多 贵人， 在 不同 的 人生 阶段 会 出现 不一样的 贵人， 然后 来 给我 不一样的 提携， 就 包括 同事 领导 或者 老板。 我就是 觉得 在 人生 不同 的 时间 会有 不同 的 人 出现。

我在 想要 是 25岁 的 我 遇到 了 39岁 的 我 给我 建议， 我 肯定 会说 滚 一边 去， 我 才 不想 听。 我 因为我 在 想 我 25岁 的 时候， 那 可能 是我 人生中。

最 你那 时候 是在。

边边 意气风发。 我 觉得 自己 可 牛逼 了， 就 觉得 自己 无所不能， 是 不能 谁给我 意见 我 都 不要 听我 有什么 想不明白。

我 有 段时间 也是 觉得 自己 无所不能， 然后 就 踩 了 几个 坑， 能被 社会 毒打 以后 就 关 了。

对对对， 确实 是 需要 经历。

一个 自我膨胀 的 阶段。

膨胀 到 自我 萎缩 的 反复 过程， 你 才 形成 真正 的 自我。

对对对， 很多 时候 不同 的 阶段 确实 当时 的 时候 觉得 自己 特 厉害， 然后 做 一点 小小 事情 就 觉得 自己 贼 厉害。 其实 也。

没 好， 今天 就 先 跟 华华 子 聊到 这里。 这 是你 第一次 录 博客。 对， 我们 这么 聊天 的 感受 是什么？

我 觉得 杨天真 是一个 特别 敢于 尝试 新鲜 事物 的 人， 就 包括 像 他是 我们 这个 行业 第一个 不做 经纪 业务， 然后 自己 转 做 直播 带 货 的 人我 也是 在 杨天真 同学 的 很多 小红 书、 抖 音 上面 学到 了 不少 的 知识。 对， 确实 是 你看 新鲜 事物 和 前瞻性 会 比较 强， 就是 好奇心 驱动。 对， 而且 天真 也是 一个 特别 可爱的 人我 觉得 是一个 敢想敢干， 而且 又 比较 自我剖析， 一个 比较 通透 的 人。 然后 在 他的 身上 我真的 学到 了 很多 的 能量。 怎么 忽然 夸起 我来了？ 确实 是我 很多 时候 我在 不惑 不解 的 时候， 也会 去 问问 天真的 一些 意见。 因为 你是 跟 我 两个 不一样的 人， 不一样 维度 的 人， 所以 也是 一个 特别 有趣 的 人。 所以 在 很多 时候 就 觉得 好 佩服 他， 真的 太 佩服 的 一塌糊涂。 因为我 不敢， 你知道吗？ 很多 时候 我是 有 很多 的 包袱 和 枷锁 的 人， 但 你是 一个 随心所欲， 能 尊重 自己 内心 的 人。

但是 如果你 换 一个 角度看 问题， 我就是 一个 注意力 分散 的 人， 你就是 一个 注意力 集中 的 人， 你 比较 自我。

我 觉得 自我 也是 一个 很很 快乐的， 你 可能 是 自 我的感受 更 first 的 第一位 的 人。

对我 就是 过度 爱自己， 导致 了 没有 办法 吃苦， 没有 办法 特别 努力， 就 只能 在 自己 兴趣 点 上去 持续 发力。 而 对于 自己 感受到 压力 或者 感受到 痛苦 的 事情 就 逃跑。

你 还要 跑 的 资本， 我们 连 跑 都 跑不动。 其实 不同 的 人， 不同 的 人生， 不同 的 快乐吧。

遵循 自己 内心 是 挺 重要 的。 也 希望 大家 在 我的 博客 里 能够 看到 我们 不同 的 当代 的 女性 的 不同 的 面貌。 然后 我也 希望 通过 我的 博客， 把 这些 优秀 的 有趣 的 灵魂 展现 给 大家。 希望 花 花子 下次 有 时间 继续 来 我的 博客 做客， 来 和 大家 说 再见了。

好的， 谢谢 大家， 谢谢， 下次见。

拜拜。