Deep Dive
Shownotes Transcript
提到奶酪你会想到什么是预言故事谁动了我的奶酪还是电梯里高频轰炸的广告
奶酪一个似乎很熟悉又陌生的品类可是你真的了解它吗你还记得自己的第一口奶酪吗关于奶酪你是否有很多的问号原制还是再制工艺化的奶酪和牧场奶农的手工奶酪有什么不同
与乳粉黄油等不同奶酪是一个非常绚烂多彩的世界全世界奶酪品种非常繁多具体的数字已经难以统计有相对保时的统计说全球大概有 3000 多种不同的奶酪根据制作工艺原料成熟时间等因素来分类
这些奶酪背后有什么样的故事如何一步步走进我们中国人的餐桌从佐料到风味到即食再到零食有哪些精彩的故事欢迎订阅大实话接下来我们将邀请不同的嘉宾在大实话推出奶酪系列节目
各位听众朋友们大家好欢迎收听只讲有趣有料大白话的大实话由食品人自己发声的播客栏目来了我们都知道气死我们现在很多拍照的时候要微笑吧然后都会喊这个词那法国人也用这个词拍照吗
法国的奶酪不叫 cheese 那法国的奶酪它叫 fromage 大家好欢迎收听距离百年老字号还有 98 年的播客节目大实话我是食品圈的大喇叭月婉柔
奶酪的第一期世界上著名的奶酪生产国法国拥有 1200 种不同的奶酪法酪小屋作为法国乳品协会官方甜点如何在中国让更多人认识享受奶酪法国的奶酪有哪些独特的魅力为什么买个奶酪也需要配货
欢迎两位跟我们的听友打个招呼吧哈喽大家好我是法老小吴的主理人我叫丽娜我是法老小吴负责数字营销工作的 Luna 好 欢迎两位温柔的小姐姐今天会带领我们一起去通过声音了解法国的奶酪当时认识他们的时候是当时那个米粥帮我们当时有一个线下的活动所以去了你们的店然后的话就是一个
非常让我觉得很震惊的店在那么市区那么黄金的位置来报一下你们的店的位置我们店是在静安区盐平路 155 号我们当时认识月月的时候我们正好正在组织一场奶酪和啤酒就是和邀请一些
精品的小酒馆的助理人想要通过这种啤酒和奶酪以及奶酪拼盘的 workshop 工坊的活动可以让奶酪和那个啤酒相结合所以我们就做了一场线下活动请来的也是啤酒店的助理人对还有卑躬舍影的钱老板
对 钱老板然后我们最后还有个环节就是制作一个奶酪拼盘我们店从 19 年到现在已经开了第五年了我们刚疫情就 19 年刚开完然后就立马就疫情了明白
我们店是唯一一个就是在这条街上还活下来的我们隔壁两家店都倒了可以的你们会一直活下去谢谢而且就是因为你们店其实很特别就是从外面看其实很小
然后进去的话有奶酪的一个展示和销售然后再往里面走有一个很大的一个区域可以做一些烧烤配啊包括那些奶酪的分享啊我感觉你们还是挺全包括旁边也有一些可以帮大家做一些切配的减餐啊这种的一个装置能介绍一下就是法老小屋是基于什么样的背景下做的一家店呢
法老小屋是一个法国官方的乳制品线下体验店我们也是全球唯一一家专门推广法国的乳制品它包括法国的奶酪法国的黄油法国的奶油这些产品我们不仅是一个线下的零售点我们其实也是一个展示的平台
也是线下体验和交流的一个空间所以我们是想通过法老小屋这个平台去让更多的中国消费者一些专业人士还有一些媒体认识到法国的乳制品它的
多样性然后它其实也是非常的高品质起来也是非常美味的应用因为很多奶酪对于中国消费者来说它是一个完全的一个舶来品肯定我很多人其实对这个东西是没有概念的那可能我在
电视广告里面看过或者是说我在超市货架上面看到过但是如果让我去真的买这样一个东西首先第一个我不知道他们怎么吃第二他琳琅满目我不知道他怎么选我踩坑可能的概率会很高而所以我就觉得法老小屋作为一个就是线下
可以看得到可以品尝还有人去帮你去介绍甚至他会通过一些 QA 的这种问题帮你去做一个筛选所以我觉得还是对于尤其是奶酪在中国早期的一个市场的一个推广其实是非常重要的不然就是你摊在那就是我很多品种放在那里消费者
我不知道怎么选也不知道他该怎么吃我们所有的就我们的人员都是经过专业的法国的奶酪师培训所以我们也是通过这几年不断的专业培训以及实践得到我们中国消费者的一些问题的反馈然后收集来各种问题我们在自我的就是提升所以我们的专业度以及给到大家的意见也是非常可靠和专业的
所以大家如果有奶酪问题的话也可以来咨询我们也是非常欢迎大家来问我们问题你们有什么官方账号之类的我们有一个微信微信公众号如果大家对于奶酪有一些兴趣的话可以在评论区问大家然后如果也可以通过关注我们法老小屋的一个微信公众号这个我会把名字放在 show notes 里面然后大家可以去关注
因为你们刚才提到就是你们是代表法国奶农在推广法国的乳制品那为什么你们去在名字或者是品类里面主要选择的是奶酪呢因为法国的奶油黄油都已经非常流行
成熟了你都不需要去给大家就是介绍怎么去应用大家知道做蛋糕做甜品就要用奶油然后你做烘培或者做料理可能用到黄油那奶酪还是一块相对比较陌生陌生的一个领域然后很多人你我们店所处的位置嗯
也是比较市中心的嘛那周围也是来的也都是周围的一些居民他们有一些可能也在国外生活过或怎么样的然后也对国外的事物比较有接受度但他们有些人进来依然会问奶酪有没有甜的奶酪啊然后这个奶酪有没有直接吃的奶酪呀就会问一些也是比较
嗯基本的问题所以我们觉得做一些市场教育是很有必要的好既然你都提到了那奶酪是分为即食和非即食两种吗可以有这个分类维度吗我们不会这么分哎因为都是可以直接吃的只不过有一些味道会稍许的嗯
咸口一点或者重口的你可以做料理或者搭配面包饼干一起吃然后有些你就可以当零食或者下午茶直接吃或者你可以把它们全都融合在一起做一个奶酪拼盘可以和朋友一起分享其实它
嗯并没有及时和非及时只是说你你想怎么吃就怎么吃对比如说马苏里拉也可以直接吃只是觉得放在披萨里面烤一下味道会更香浓一点是然后你有些奶酪你觉得味道重了你就烤一下它的那种浓郁的味道就没有更多的就会保留它的奶香味嗯
所以有很多的不同的场景你可以在任何时间早饭中饭下午茶晚餐然后夜宵任何时刻都可以享用奶酪好的确实就是在国外的整个的饮食文化中奶酪是非常重要的一部分那其实在中国的餐桌上面我们硬去比如说一顿正式的中餐里面是塞不进去的是的对然后
印萨也塞不进去是的法国人肯定给它起的名字是法语那法语英语还稍微能说一几句这个法语就比较难了那你们在就是推广和介绍产品中会有一些方法或者是说怎么样能够让消费者去理解认识
或者叫得出来这个产品吗怎么去跟他们描述我们会采用一些跟本地的风味有关联的一些词语然后从再根据这个奶酪本身的风味做一个连接然后也会从它的发音本身法语的发音出发然后做一些比如说把它翻译成其他的名字这样子能让大家的印象更深刻一些
就比如说我们有一款橘色的奶酪叫做米莫莱特奶酪
那这款奶酪我们给它的定义就是它像咸蛋黄一般的口感然后它的颜色也特别像咸蛋黄所以很多人他就说我要来买这个咸蛋黄奶酪那我们就知道就是买米莫莱特奶酪那如果有些人就是想买我们还有一款蓝纹奶酪也是非常就是非常喜欢的叫做
富和姆当贝尔就你这个让让他来念就你别说法语了我们中文叫做富尔姆当贝尔很绕很绕对所以你根本不可能让他把这个名字完整的念出来那我们就
就会我们介绍他的时候也会说他吃上去就像你吃腐乳的那感觉是一样的那他就会说我要那个口感很像腐乳的口味很像腐乳的奶酪那我们知道就是这个奶酪了所以我们会通过一些和本地的结合然后让他们更容易记住这些奶酪的名字对
然后除此之外其实他们我们除了做这种本地化的这种名字的翻译但我们也会在同时把他这个名字背后真正代表的如果他有一些真正的意义的话我们也会就是在大家接受这个奶酪之后慢慢的告诉大家
比如说像我们有一个奶酪叫做阿邦当斯,那其实这个名字算有点长,那四个字也还能接受,那其实它是有历史传统的,比如说它就是在这个阿邦当斯的这个小村子里面,用阿邦当斯这个牛做的这个奶酪,所以它也叫阿邦当斯,所以它不光是一个奶酪的名字,它还是一个地名,它也是一个牛的名字。
像我们还有一款叫普里亚萨瓦汉的奶酪那其实普里亚萨瓦兰这个还是个人名对就我们一开始让大家接受它的时候可能会介绍说这个口感像冰淇淋或者怎么样那大家真正开始了解这个奶酪之后我们会把一些它背后更正确的更有深度一些的内容再慢慢传达给大家
所以我觉得你们做一个类似于公众号这样的线下的载体他们买回去吃完之后再通过线上的方式再去触达他们一次还是挺有必要的因为很多消费者吃了一个我觉得还不错的东西就是不能说好吃不好吃就没有他们是会想去了解这个背后的一些我们有很多的消费者会把他吃那奶酪的包装拍下来
然后他就怕忘记这个奶酪叫什么他就特地拍下来然后来我们店里面直接秀照片就可以哦也是一个方法对那如果比如说我是一个消费者我第一次来你们店里你们会怎么样去帮助我找到一个适合我的奶酪产品呢嗯
我们每一个人就是介绍奶酪的方式都不太一样那我会先问就是如果你第一次来的话会问你你偏爱的口感你喜欢软制奶酪还是喜欢硬的奶酪那你是早饭吃还是配酒或者配别的小事一起吃你肯定有自己的偏好嘛那你会跟我说啊我可能喜欢当早饭
那我会给你就是推一些比如说易于涂抹的你打开就可以涂抹在面包上的奶酪或者说像这种软软的像布里这种软质奶酪直接放在面包上面或者烤一下也很好吃那你如果想要搭配比如说酒
或者火腿的话那可能又是另外一个一些奶酪了那搭配火腿我可能会偏选一些奶味比较重的奶酪因为火腿本身比较咸嘛那你咸的和奶味重的会比较的搭那如果你要配酒我可能会问你偏什么样的类型的酒然后给你推相应的奶酪
感觉还是一门大学我跟你们聊聊总能选到自己喜欢的那你的方法呢像我的话我会准备一款大家普遍来讲我们觉得接受度比较高的一款奶酪做试吃有的时候是布里有的时候是孔泰
那这些风味大家在尝完之后他就会自己有一个描述和判断我是觉得这个是奶味有点浓了还是有点咸了那我是希望要它更浓郁还是希望想要它更清淡那通过他对这个的描述我们再给他推荐就是相应的奶酪
就是他吃过之后他才能对这个风味有一个我们觉得他能有一个基本的概念如果比如说他空口就是他来跟我们说我想要一个咸一点的但可能你理解的咸度跟我理解的咸度那不是一样的所以这个我们甜点的一个功能也是会定期的为大家提供一些不同种类的奶酪的食吃
那其实就是你先给它一个标准物然后去找到它更喜欢的那其实我理解下你刚才提到在你们在说奶酪的口感上面有很多的一种维度不管是软硬甜咸奶味这个是有一个标准的一个模板吗我们自己通过这几年的积累我们自己做了一个
四项图按照奶酪的质地从硬到软以及它的风味从清淡到浓郁然后给这些奶酪放置就是它不同的那个位置那你可以看这个我们的四项图然后找到不同奶酪它各自的区别是什么以及你自己
的风味就你自己能接受的风味或者你自己能接受质地的奶酪是在哪个位置你就可以就是找你相应这个位置的奶酪就行了对但是这个四项图因为它只有四四个象限嘛所以它的风味相对来讲比较概括和简单只有分了软硬和这个
是不是够咸啊够淡这样四个维度那其实重口还是淡口对 重口还是淡口对 但其实每个奶酪背后还有很多不同的其他的风味比如说有的奶酪会从奶香发酵出来果香有的会发酵出来一些烟熏的风味那更细致的分类的呢大家大致的确定自己喜欢了哪个香线里面的奶酪之后他再去去钻研每个奶酪后面背后的风味那其实就是还有一个更完善一点的风味轮的一个系统
那也就是说我理解每个产品都有一个对应自己的一个峰会的标签有点像咖啡豆而且你比如说你现在是接受这个象性里面的奶酪了你可能过了一段时间你的口味会慢慢的被培训出来
你可能会朝着比较的浓郁那个方向走我觉得还是有这个可能性的因为我们本身自己吃奶酪也是从比较能接触这种不离奶酪开始然后慢慢的我们现在可以完全吃得了就是味道很重很臭的奶酪了所以你可能会经过不同的时间段你的
那个口味也会有所变化那你们所谓那你们所提到的这个就是奶酪的重口其实主要的就是指发酵的一些臭味一个是香气它可能难以让人接受有种臭袜子对吧对吧那种味道那还有就口味它可能太咸了你吃上去啊太咸了感觉吃了一口盐一个奶酪一个火腿我都感觉就是吃太多就是都担心自己的血压问题
所以你可以搭配一些酒或者和面包一起而且你每次不用就吃一大块你就每次吃一只拇指大小的这样一个分量然后配上面包就可以了而且在法国他们吃奶酪其实是一种享受
并不是说我一定要去补充营养会怎么样他们就是觉得好吃然后会每天去吃它我觉得它有尤其是在配酒这个场景下就很像中国人吃喝白酒要配盘花生米对
非常渐进气的一个其实现在很多葡萄酒的品牌或者协会也会找到我们想做一些合作因为葡萄酒和奶酪本身就是绝配嘛那如果有相应的葡萄酒可以和某个奶酪做搭配也是可以就是相互相成让大家可以更好的去体验奶酪体验葡萄酒嗯
因为你们这边上游的话也会接触一些法国的这种奶农嘛那我们可以聊聊就是在牧场草场里面奶农一天他们在做什么呢我们去年去了法国做了一场奶酪培训就去不同的产区参观然后我印象特别深刻我们去了法国的诺曼迪然后那个当地的一个奶农来接待我们然后他
就只是一个人在负责整个奶牛它农场里面大概有 60 头吧所有的奶牛然后是诺曼底的奶牛而且它的奶是直接用来制作地理保护的奶酪的那边自然风光非常的好因为诺曼底地区是海洋性气候然后雨水非常的充沛每年一年四季
都气温比较凉爽所以那边也是盛产很多的奶酪黄油
但是你能明显感觉到就是一个奶农然后要负责这么多点奶了有点辛苦而且奶牛的他一天得挤两次奶一次是早上一次是晚上而且 365 天不间断你不能跟奶牛说我要去休个假了你完全缠奶所以他们很少有休息的时间然后我问他你们
就是想休假怎么办他就说那如果真的想休假的话就找隔壁的农场然后帮忙来管理对然后他们也招一些兼职或者临时工但是能够感觉到不是很稳定而且他的子女们好像也不太愿意继续从事奶农这个职业每年这个奶农数量也在减少
那我们我在 19 年刚接触这个法国乳制品这个产业的时候他们给我的数据是全发有 6 万的农场那我们最新 2023 年得到的数据是 5 万左右的农场
已经减少了六分之一对差不多那其实很多的奶农迫于成本压力然后运营的压力还有就是子女继承的问题子女不愿意当农民还有就是这个很大的劳动缺口那现在变得这个产业我们也想就未来的五年可以帮助这些法国的
呃产业法国的奶农可以让更多年轻人来从事这份职业他其实也是可以的如果我们退休想去法国做实习做实习环境真的很好
那边的草场环境自然环境是非常的就是纯天然的没有经过特别多人工的修饰比如说这个牛他是想出来吃草就可以出来吃草然后想回到这个他的家就他的小房子里面他也可以回去就是没有人工干预他们一定要在什么时间内规定他们吃什么样的草是没有的
而且我们去参观的这个诺曼底农场他们的设备还相对先进一些因为所有全程的挤奶过程都是全自动的设备然后不需要奶农的干预那奶农想挤奶的时候他就排队去挤奶就可以然后挤完奶他们就悠哉悠哉的去草场上面吃草睡觉他们放牧就是很自由的外面都是界限对
那如果去到山里面的话我们发现我们去的是如拉就法国东部的一个山区然后那边也是盛产法国最有名的狂太奶酪然后那边的放牧呢就很神奇
它是那种轮目的管理方式就是可能这两天它会画一块区域那奶牛就是在这个区域里面吃草那其实所有的就是碳排放就是它奶牛产就是它会一边吃草一边拉屎嘛对吧那它拉屎又会作为一个天然的肥料然后去养育这一片土地那它
这两天在这里吃完之后呢他会过两天去另外一个草场吃那他刚刚吃那片草场长就慢慢的就是通过这种自然的环境然后长出来那其实这种轮目式也是很利于就是自然的环境非常自然而且对自然也非常的友好因为他尊重自然本身的一个规律的发展
对的然后法国的农场也是自己养就是他们自己的牧场然后奶牛就是吃这些牧场的草对然后所以算下来的话平均每头奶牛是过得蛮舒服的就是受 LOP 保护的这些奶酪的奶牛们所以他们平均差不多一头奶牛可以有两个左右长自由放牧的空间然后我们去那边最大的感受就是我也想做奶牛因为
太好了蓝天白云还有吃不完的草而且我们接待我们的那个老先生他自己就是经营了一个孔太的就是鼠化室然后他带我们去了山上不同的地区给我们看你看这些牛吃的草这些花这些植被都是不一样的它的海拔不一样它生长出来的花草植被
也是完全不一样可能一平方里面有几百种不同的植物那你吃进去的食物就会决定你最后产奶的这个成分还有风味那我记得印象最深刻有人跟我说
就是有一个人问一个奶酪师你觉得奶酪是从奶酪是怎么制作出来的那他就说奶酪其实就从牛吃的第一口草开始就决定了对那像那些你们刚才提到的那些奶农他们是有自己的一个奶酪的一个加工工艺吗还是说只是把牛奶卖给别的有别的这种机构在发酵都有有一些是自己的
农场然后自己制作然后自己出去售卖那这种就是很小型的农场了这种小微农场那还有就是它专供于一些企业一些合作社把这些奶收集起来然后一起加工那还有就是一些大型的企业它可能会去不同的牧场收奶其实会有不同的这种类型
那你刚才也提到就是奶酪的一个制作的工艺嘛然后之前那个我看到就是你们在提到有一句话我觉得还蛮有意思的奶酪的制作工艺不是魔法而是科学这个可以展大帮我们讲讲因为我自己不是本身学的是食品嘛然后就是他们就觉得我的专业的名字很搞笑食品科学就是就
大家对于就是这种就是我们每天在吃的东西他们就觉得不就是妈妈做的吗很像厨房包括我们有些实验室如果偏那个一根端的话真的就像厨房你家里面的那种锅碗瓢瓢我们实验室都有那就是你们是怎么样去看这个就是整个的这个奶酪的一个制作的工艺
其实奶酪它最重要的一个是奶就是你收集到这个奶它的一个质量那奶的话它也是受制于当地的风土那风土这个词在葡萄酒当中大家肯定很熟悉其实奶酪也有风土一说
这个我觉得我印象很深就是从大的宏观来看就是那个整个新西兰那边的奶乳制品的味道就比欧洲的会浓很多就非常明显的一个差异不管是黄油还是蛋白类的产品就是能够明显的感受到差异的应该跟整个的一个气候包括你刚才提到的牛的整个饮食啊什么的都应该有一些关系对
那这个风土的话法国它体现在不同的地形地貌那你法国它本土面积就才 55 万平方米差不多我们中国的四川省这么大它虽然小小的一个但是它有不同的地貌比如说西部西北部偏平原地区然后呢东部以及就是
南西西南部对吧还有中央高原都是偏那种高山的地形那还有一些比如说丘陵啊火山啊地带那这些不同的地形以外我们还有不同的气候
有海洋性气候大陆性气候然后还有一些高山气候那不同气候也会造成当地的土壤当地的植被的生长那你奶牛的品种的不同那你吃进去的东西不同你产出来奶的风味是不一样的那奶其实对于制作奶酪是非常关键的那制作完的我们收集完的这些奶然后会经过凝乳这个过程
那凝乳我们会加入比如说乳酸精和凝乳酶那你这个量加的多跟少每家都有自己的配方对每家都有自己的配方你做川原奶酪的质地是怎么样的你想要便宜一点那你可能多加一些凝乳酶你想要偏酸一点你可能多加一些乳酸精对吧那它的配方也是不一样然后另外最重要的一个就是发酵
那发酵上面的霉菌菌种微生物的环境那不一样它最后做出来的奶酪它颜色也会不一样那质地香气口味都是会不一样的因为发酵不同的微生物产生的东西不一样是的你用同样的方式在中国做一块这个奶酪以及在法国做一块同样的奶酪肯定是不一样的嗯
那我看到你们有提到就是手工奶酪和工厂的奶酪就是你们现在就是原制的都有在做这两个都区分了一个界底在哪边界
手工奶酪的话可能有一些像伯福尔奶酪这个奶酪它现在还是完全手工制作的它是在一个高山的高山牧场里面从源头采奶一直到最后制作出来熟化全人工制作你想一块有 50 公斤的伯福尔奶酪
有我我一个人是提不起来你是要非常就是大的就是很很强壮的人然后才能够把整个一套的制作奶酪的工艺做下来那现在法国还是依然有这样的一个传统就完全是呃
人工去做这些每一个步骤每一个奶酪当然现在也有一些是工业化的奶酪这些奶酪也是因为它稳定然后可以扩大规模然后也可以运输到各个国家所以我们现在很多的出口的奶
奶酪也都是工业化的奶酪但是有的工业化当中又保留了一些手工传统的步骤比如说他前期可能采奶这些工业化了之后但他其中有一个动作他规定一定要是人工来完成的虽然这个动作也可以被机器代替但是因为他得到了这个 AOP 保护的标签所以这个规则里面就是要求这一定需要有一个人工然后手动做咬的这个动作把这个凝乳咬到这个模具里边
对然后我们当时也是看到就是有专门的这个公众在这做这个行为因为我们知道就是奶酪其实是一个非常多样的一个产品其实可能每一个小的农场都有自己的品牌那你们大概在你们的数据里面奶酪有大概多少种呢在法国奶酪
法国奶酪有 1200 多种我们有计划说如果你每天吃一种奶酪 365 天都可以不重样是三年是三年那我们店里面有三四十种不同的奶酪因为有一些像手工奶酪或者农场奶酪没有办法进口到中国还有一些用生乳做的奶酪对吧也是很难进到中国所以你只能去法国当地去品尝这些奶酪了对
你们刚才有在提到的就是一个产地保护这个背后是一个什么样的故事它叫做 AOP 也叫 PDO 是一个概念它其实是一个特定的地理概念
地理环境内受各种自然因素的影响那这个做出来的就是奶酪它会体现当地的一个风土那我们法国呢有 46 个奶酪是有这个受过地理保护的认证的其中最有名的就是孔炭奶酪而且孔炭奶酪也是在 2009 年中法互认的地理
保护标识的农产品里面它是其中之一还有一个法国奶酪叫做洛克福它是一个绵羊奶的兰文奶酪就是有点像就是中国的也会有一些特产的保护比如说南惠的水蜜桃阳城湖大闸蟹类似于这种对
然后 AOP 的奶酪它完全是在一个特定的区域里面你知道当时为什么会有这 AOP 的概念呢其实最早是法国在当时就是法军打仗在那么一个地方打仗
然后呢法军每天的干粮就是吃卡蒙贝尔这个来自法国诺曼底的奶酪那战争结束了之后这些士兵就回到了自己的家乡但是他们特别想念
卡蒙贝尔这个奶酪的味道所以在全法各个地方都在做这个奶酪那有做的方形的有做的是大的圆形的然后有些是风味很奇怪的那法国的诺曼底的卡蒙贝尔这块地方真正
出产卡蒙贝尔这个奶酪的地方的人就觉得为什么有这么多盗版的卡蒙贝尔奶酪出现所以呢他们就决定我们要有这种这是产权保护的这种意识那我们只有在法国的诺曼底地区的这个卡蒙贝尔村做出来的奶酪才能叫做卡蒙贝尔奶酪当然现在这个奶酪呢你要有这个就是卡蒙贝尔这个奶酪只有在诺曼底它叫它叫做
嘎蒙贝尔的诺蒙蒂这个才是有 AOP 的但是你有别的牌子的卡蒙贝尔奶酪也是可以的它这个地方产的卡蒙贝尔大概一年能有多少的量够吃吗
可能不够吃因为很多好的奶酪他们会先满足就是很多奶酪它的产量都是有限的尤其是像这种 LOP 的奶酪所以大部分呢都是法国本土首先要满足他们的销量然后另外会就是出口到欧盟其他国家然后最后才会出口到更远的一些地方
然后 AOP 的奶酪产量本来就很少因为它的制作工艺非常的严格还有一套标准的那个体系还有监管的一些流程所以你必须要符合它里面的比如说你放牧的时间必须要超过
六个月以上然后你使用的奶牛的品种必须比如是诺曼底牛然后它的制作整个的工艺必须要遵从与传统的手工艺这种方式来做所以它的整个一套系统都是非常严格的
但也绝对不是说就是 AOP 就代表了好不是 AOP 你就不能选就代表不好那也不是这样子的一个概念它只是代表它那一套标准体系对 这一套标准体系里面它的这个风味是正宗的传统的然后它的这个标志呢你可以在奶酪的外包装上面能够看到就是一个红色和黄色的一个圆形的一个标志回头我们找张图可以放在 show notes 里面嗯
然后因为整个的一个奶酪其实我们刚才聊它整个的制作工艺嘛要挤奶要凝乳切割然后接着往下凝乳切割然后我们要放到不同的模具里面你看有些奶酪是爱心形状的有些是方的我上次去的时候你们有送给我们一个那个圆形的木头
盒子的对然后还有各种大大小小不同的模具那它们奶酪不同的形状是因为它使用的模具的不同然后在这个模具里面呢它会慢慢的在沥水那有些硬纸奶酪它可能需要一些外部的机器然后外部给它一个压力让里面的水分呢脱去的更多对那它最后奶酪就会更加的紧实
然后我们会进入一个撒盐的这一个过程那奶酪其实 98%以上都是咸的因为它得通过盐来延长奶酪的保质期那有些像比较小的软的这种奶酪它只需要在奶酪的表面撒盐就可以了
那像一些硬的奶酪它本身体积比较大你光在表皮撒盐是没有办法侵入到奶酪的内部的所以我们需要
把奶酪放到浓盐水里面浸泡可能浸泡七个小时甚至是二三十个小时都有可能那是根据奶酪的形状的还有它体积的不同来决定然后通过加盐这个步骤呢我们一个是可以保护奶酪的表皮然后不受外部的一些微生物精的那个入侵然后另外的
撒盐也可以帮助奶酪可以形成一个风味那你很多的香气或者它味道就是通过这个表皮来的然后其实奶酪的表皮也是一个天然的一个保护壳可以帮助保护奶酪而且同时加盐也可以帮助奶酪继续的沥水让它的水分脱得更多
然后最后一步也是非常重要的一步就是数化法国有一个专门的职业就是奶酪的数化师大家可以去就业的时候去考可以考但这个也不是很容易考因为它也是需要你经过每一天的去训练然后去靠你的经验来判断每一块奶酪它的发酵的那个
熟成的时间他是不是达到了他最佳的发酵的这个状态那这个鼠化师他每天的工作就是要去翻转奶酪然后给他进行洗刷然后看看奶酪的内部是不是发酵完成了那其实这个工作就完全凭经验很多可能是爷爷开始做然后传到爸爸然后再传到下一代那
那这个熟化它也会通过比如说空气它的温度然后湿度还有一些人工的去判断经验然后让整个奶酪达到一个非常完整的一个状态那它整个的一个奶酪发酵熟化的这个就是空间会有一些要求吗呃我们去的我们去年去呃
如拉那边参观的一个奶酪的鼠化室它是欧洲应该是最大的一个孔炭奶酪的鼠化室它其实是建在山上的那原来呢在 19 世纪的时候拿破仑是用它来
当作一个防御的军事基地所以它是非常隐蔽而且它是完全是地下可能有二三十米深的一个地下军事基地那这个地方后来在二十世纪的时候就改造成了一个奶酪鼠化室因为它用于军事基地所用的材料还有它的坚固程度都非常的好它里面是很温的
然后温度也非常适合孔碳奶酪的发酵整体就是它整个的温度大概是比较低在七到八度左右然后湿度呢也是相对高一些所以非常适合这种孔碳奶酪硬质奶酪它在缓慢的这种温度下面然后慢慢的发酵
这种发酵的话因为发酵是一个慢活大概你们接触的产品下来有一些时间比如说什么样的产品大概需要发酵多长时间像新鲜奶酪的话它一般发酵时间可能就几个小时新鲜奶酪的口感和质地会比较接近酸奶而且它比较偏白一些然后更多是还是有奶的味道以及乳酸菌的味道
那你发酵时间在一个月左右它其实就像布里奶酪它是从表皮慢慢开始熟化的然后一直熟化到内心那你如果这个是熟化一个月的样子它还是种软质的啊
你如果想要吃比较新鲜一点的这种软质奶酪你买回去你可以看一下它生产日期嗯那月龄近于生产日期的话它的你咬进去之后它内心还是会偏一些就是呃液体不是液体偏固体一点啊
感觉没有发酵开然后你再放个两个星期它里面的硬体就会慢慢的软化就会变成奶油的质地你吃上去就会更加的顺滑你知道我们的有些法国的客人他有个很不好的习惯他来我们店里面会打开一盒卡蒙贝尔奶酪它是一个圆形的木盒子的奶酪他会用双手的大拇指去挤压奶酪的内心他会
感受一下这个奶酪对他们都喜欢吃偏熟的这种奶酪因为风味会更加的浓郁然后有一些我们的法国朋友买回去也不是立刻吃的他要放到
就奶酪表皮这白色的皮都变成了就长的那种棕色啊那种颜色他才觉得这是他觉得最佳的一个风味所以我们跟很多的消费者去说奶酪有没有保质期或这样子的问题的时候我们就说奶酪它其实是活性的你每一个时间你吃它的风味都是不一样它可能只是你不喜欢它的那味道了
或者它的表面长了一些不该有的菌那可能就是它不能吃的状态因为你们平时在门店里面其实是离消费者最近的你们目前观察下来就是在上海最受欢迎的前三名的奶酪是哪些
我们有做过一个消费者的自己他们来选择就是他把喜欢的奶酪贴上一个标然后这个结果我们做下来是第一名是布里然后也是我们就是实际销售排名来看布里的确是第一名然后第二名你猜是什么孔特 Yes
是孔太奶酪而且是孔太奶酪里面发酵时间年轻的孔太它发酵时间是四到六个月那老一点的孔太可能可以发酵到三十到三十六个月甚至是四十八个月的都有所以大众还是更偏向于比较年轻比较偏坚果风味然后奶味一点的这种孔太奶酪所以就是在中国消费者的认知里面奶酪它的记忆包括它的刻板印象还是偏奶味
偏奶味然后偏甜味然后可以它会去跟拉丝因为它那个就是马苏里拉最早其实很多人的第一口奶酪包括我自己也是的就是披萨上面的那一口是的但我它自己的奶酪是就超市里面奶酪片然后它直接就放在面包里面吃对它们其实都是奶酪的一种状态对
对但其实没有人去深究这到底是什么奶酪你刚才提到奶酪片像另一个另一口奶酪就是那个面包啊或者汉堡里面的那一片对我们的年代是棒棒的
你们还是比较新的好的那既然提到那除了就是说前列销量前两还有第三名呢第三名的话是偏老一点的孔太就是 30 到 36 个月的孔太来了
他们的口味会有什么样的差别他们虽然都是叫孔太南了但是它的发酵时间偏短的话它更接近于比如说坚果的味道那它发酵时间越久它就会产生一种物质
就是叫做氨基酸解禁你可以在孔太奶酪的内部可以明显看到有一粒粒的白色的解禁那你吃上去那种鲜味的来源就是来自于这个白色的解禁那很多人喜欢配酒或者做菜那他更偏向于选择 30 到 36 个月的孔太奶酪嗯
而且很多的外国人也更倾向于选择熟成期更久一点的奶酪因为他们很想要风味浓郁一些因为氨基酸本身就是在我们整个的一个饮食中就是一个非常重要的一个鲜味来源嘛我们最常见的味精就本质上是氨基酸嘛对对然后
然后很多人觉得是不是这个奶酪多加盐了呀对我最开始也以为是那个粗盐的粗盐这个奶酪这么咸果然是你看里面有这么大颗的盐呢但其实不是这样它从制作开始就是这个样子了你年轻的孔太和老的孔太它的含盐量都是一样的如果你后期经过那个发酵之后它就会产生不同的风味那你奶的味道就会被
减弱那你其他的风味就会增加嗯
有点像盲盒我在发酵的时候往后面的时候其实发酵每一个不管是温度还是环境还是湿度都对它有影响包括一是微生物的一个情况对那这种奶酪它们在它四到六个月的时候就刚说孔碳奶酪就给这个奶酪打分那它有不同的等级那么分是二十分的一个等级的话在十六分以上它是属于特级的孔碳奶酪
那他如果不满 16 分在 14 到 16 分他依然可以是孔泰奶酪但他等级可能就没有那么好了那如果他连 14 分都没有达到那他这批孔泰奶酪就不能称为孔泰
然后会卖给别的比如说做在职奶酪的作为他们的原材料卖给他们然后那些制作在职奶酪的供应商可能会拿这些奶酪再融化再放一些甜味剂或稳定剂然后再做一个新的奶酪出来那 16 分上下的产品的价格一样吗不一样差别那么大吗对我们
国内我只看到有那个特级的然后他们也会根据等级不一样因为你等级高的话它就会有一个标志它是一个绿色的一个铃铛那你等级稍微弱一点的话是一个棕色的铃铛那你买的时候它的价格也是不一样的那个会更贵一些
然后发酵的时间的长短也会决定奶酪的价格时间越长价格越贵而且有些奶酪并不是说我发酵了四到六个月就可以发酵成 48 个月那你能发酵成
这种 48 个月的奶酪它对于奶的要求和品质也是更高所以它而且你需要四年的时间去精心的照顾它而且在这个占用了这个空间的时间也更长对就算因为你们提到环境都是一些比如说就是基地修道院山洞这种天然的那如果我们比如说在一些固定的比如说工厂端的话那其实电水
人工其实都是一个很高的一个费用所以真的是时间是最高的成本而且这个奶酪它也很稀少这种发酵时间久的话很多奶酪店要去向这些奶酪商定制奶酪 订购奶酪我不能说我今天要十块老的你都给我老的孔太那它有个配货它可能十个年轻的可以搭一个老的买给你原来买奶酪还要配货的
哦原来是这样不以稀为贵太有趣了那你们在门店的时候有发现就是不同的人群或者是说不同的年龄层啊男女啊有什么样的喜好差异吗有什么有趣的故事有的我们做了一个我们小范围的市场调查然后来调查我们的一些消费人群他的习惯嗯
可以分享一下我们的那个调查结果它的样本量还没有特别高只有 200 多个人吧 171 个如果能收集多一些的话也更好我们的主要人群在 25 岁到 49 岁以上对
嗯就整体来讲我们的现在的人群集中在 30 到 39 但是 25 到 49 都有均匀的分布嗯整体来说还是比较偏向于大家已经就是有一些稳定的工作和收入这类的人群嗯然后呢我们嗯
在大家的心目中就是我们的消费者当中大家觉得奶酪更多的是偏向一个健康美味的小零食类的食品对然后其次就是它是一个日常的食材就每天都会吃到的在饮食习惯里面的一个东西然后才是他们会偶尔享用的一些特色美食比如说会去餐厅去吃一些的这种奶酪以及会把奶酪作为一个调味品比如说会擦在这个嗯
一个菜里面或者披萨上面这样子的一个形象
然后呢我们觉得就是我们还问了一个大家一个就对奶酪哪些方面比较感兴趣的一个问题发现大家对奶酪的一个吃法搭配是最最最感兴趣的就是非常基础的一个认知现在还是就大家对于它怎么吃然后能和什么东西一起吃这个还是有很多疑问的而且买奶酪他们更多的是越挤的行为就自己吃的然后
然后他们接下去是他们会给家人买可能家人喜欢吃奶酪然后最后是可以和别人分享就是有睡觉属性这样一个功能闺蜜下午茶不吃点心又黏奶酪对的
就是也是成为一个大家比如你谈话一开始的话你可以聊你喜欢吃什么奶酪我喜欢吃什么奶酪也是一个很好的谈话的一个内容所以它是有很强社交属性的一个食物那月月你来猜一下他们一般什么时候吃奶酪早餐午餐晚餐下午茶还是聚会我想到的就是早餐和聚会
最多的是早餐对很多就是现在早餐三明治啊或者面包夹一片再来一片蛋对很多就是现在这几年那个三明治鸡不是也很火吗对的很方便然后
然后我们都以为奶酪可能大家会空口吃或者做料理用但其实大部分人还是会搭配面包一起吃那就是可能早饭我觉得这个跟饮食习惯有关系因为大家他主要还是以中中餐为主中餐的整个的一个饮食结构中是没有奶酪的位置的可能也就这几年有一个比较新的那个菜就是芝士菊
比如说我记得就是印象是焗土豆泥然后焗什么南瓜这种才把就是奶酪这个东西在就是正式的应用到了中餐里面吧但其实其他的话还没有对然后我们
其他的好像都没有特别你猜大家一般都会怎么样吃你觉得就是直接吃还是配除了你刚才说的配面包这种的其实我们这边待下的结果就是大家一个是配碳水的另外就是搭配坚果果干这种也是大家比较方便的反正就是主打一个不开火我就直接吃对就很方便然后也是符合现代年轻人的生活习惯对生活习惯能不开火就不开火是的
那就是你们也提到就是每款奶酪都有自己的死忠粉目前的话大家有什么样的小故事或者
我们有一个中年的大叔他看起来只有四五十岁但他跟我说他已经六十多岁了我说你是怎么保养的他说就是吃奶酪橄榄油啊然后他每周都会来我们这边然后给我做一个手势二我就知道了他有两块布里奶酪他是我们呃
最忠实的布林奶酪的四种粉吧已经从上班吃到了退休退休对然后她说她的秘诀就是吃奶酪啊吃一些天然的东西然后她还推荐我哪里有卖很好的特级橄榄油就她完全是看你们两个人的状态我相信吃奶酪是非常健康谢谢谢谢
然后我们还有一个让我们记忆比较深刻的是一个很喜欢吃蓝纹的小学生他第一次来的时候就是比较切身身的然后呢手里拿了一个自己在自己卧室根据我们就是教大家的一些步骤他自己做下来的一个奶酪然后拿来还要跟我们分享他自己做的对一个小朋友就他也是在网上买的原料奶然后买的凝乳酶
然后自己去进行了一个制作他还让我们吃对还让我们尝试我来先小孩哥是个小孩哥对然后他来我们店最后是买了一块蓝纹我记得就他也是对他制作工艺也很感兴趣然后呢我发现小朋友接受各个类型奶酪的尺度要比我们想象的大很多对如果他之前愿意尝试新的东西对对
而且我们的男性的消费者特别多而且他的回购率也特别高是因为跟喜欢喝酒有关系吗有可能而且都是那种感觉很有生活品质的
嗯在 40 到 45 岁之间的男性我们有一个叫伯根蒂松露干捞嗯他基本每两周都会来店里面然后之前还打电话给我们说啊有没有这个奶酪啊因为我们有的时候会缺货嘛嗯然后他确定有货了之后他就会叫他的女儿或者他自己本人来买奶酪嗯
那其实因为我们刚才提到就是在整个的一个饮食中其实奶酪没有它的位置在中国的餐桌上有可能那你们会去怎么样就是去跟大家去教育就是怎么吃奶酪这件事情呢去分享
可能场景上来讲的话除了一日三餐其实现在年轻人还有更多的一些生活的场景那这些新的生活场景其实是我们觉得比较能触达到大家的一个很好的连接的点比如说他们的个人爱好上面
刚才说除了喝酒啊有的喜欢户外有的喜欢健身那有的可能喜欢音乐节等等集市咖啡这都是他们一些新兴的一些生活上的使用场景那奶酪其实在这些场景里面的表现我们觉得可能比现在一日三餐要多一些可能性比如说你录影的时候你可以把奶酪穿成奶酪不开火不开火对然后或者是做一个很好看的这种野餐的 box
然后就是拍照也好看吃上去有营养然后比如说你咖啡你一颗奶酪串然后一口咖啡是完全符合你办公室的一个场景的因为你们的话其实你们一边是老外一边是你们包括你们店里也有老外和中国人那就是在整个奶酪的一个认知上面就是中外你们看起来有什么样的差异呢
如果是外国的消费者来店里的话我们都不需要说话他直接扫货扫货然后路了一圈然后就好了然后但是中国消费者他们
会提各种各样的问题然后我们不是现在店里面有出那种迷你状的奶酪吗就每个奶酪把它切成小小块大概是 30 克对的对的那我们知道很多人可能第一次接触法国奶酪所以呢就把它切成小小块那你一次可以买不同的口味那你自己回去去吃去感受那你可能能够从中找到你自己喜欢的风味的奶酪
所以这也是我们自己目前就是给中国的消费者一些特别的 offer 然后像外国人来买的话他基本不太会看小的包装因为他每次消耗量也比较大然后还有一个很神奇的点就是他们会刻意的找一些像他刚才说的就是
快要领期或者是会自己买回去之后再放到这个客食用的期限之后的就是为了让它让风味更明显一些那中国消费者普遍来讲还是会更愿意买新鲜的就是在保质期里越临近那个限切日期他们会越感兴趣那这样其实也可以理解就是一个新鲜食品的概念但其实在奶酪这个品类里面就是我们说它其实是本身就是为了保存牛奶啊
而产生的这样的一个东西所以其实我们是觉得追求它的新鲜就可能大家口味不同有的人喜欢新鲜的就是你刚才提的入门级和老饕其实他们的需求不一样有可能最开始接触的时候他们会喜欢新鲜的可能软一点的最后慢慢慢慢吃着发现口味越来越重
是的我们有很多的客人之前一直买布里后来有一天他就买了孔泰 30 到 36 个月的孔泰我说哇你进化了他说是的嗯
在奶酪的一个选购上面的话我们有什么样的建议或者一些小的方法呢我们觉得一个是先看一下自己的喜好有的人他就是喜欢吃甜的他就是喜欢吃甜的这种的话那我们也不会去强迫他就是一定要接受咸的或怎么样对先判断一下自己这个然后呢再去我们就说要看配料表是很重要的
就如果这个奶酪想要它更有营养或者是风味更地道一些的话我们是比较推荐就是甘酪含量尽可能的高因为我们说原制甘酪它的甘酪含量肯定是百分之百就是它只有牛奶 牛乳酶和盐乳酸菌对 这些天然的东西在的那就是如果有一些它代制的话它的甘酪含量也是有区别的嗯
然后另外如果对于你可能刚接触的话我会建议你可以先从比如说新鲜奶酪开始吃然后呢你可以再接触一些比如说花皮的软吃奶酪就像我刚刚说的布里奶酪因为它是我们的销量冠军而且口味比较淡口味比较淡很温和很温和你无论是直接吃还是你做料理都是可以的那你觉得这个软
软质的奶酪布林奶酪你 OK 了那你可以尝试吃一下年轻的孔太奶酪或者是一些硬质的比较风味比较偏奶味一点的硬质奶酪如果你觉得这个我已经不在话下我也可以进入下一个阶段了那你可以选择发酵时间更久一点的硬质奶酪
比如说像是孔太奶酪对吧 30 到 36 个月的孔太奶酪或者是像另外一种叫 Sonic Death 路易十四最喜欢吃的一个在黑麦草席上发酵的奶酪它虽然不是很硬但是它的风味会相对更浓郁一些嗯
然后有带有蘑菇还有泥土的风味你可能可以尝试接受这样子有泥土风味的奶酪然后接着你可以
我一直在等你什么时候提到黑臭袜子味臭袜子味你在吃臭袜子味的兰温奶酪或者一些臭袜子味的硬质奶酪但这还不是最臭的我们觉得最臭的应该是水洗皮的软质奶酪就是一些有鲜艳的颜色亮橘色或者橙黄色这种奶酪它其实是最臭的
你感觉你闻了一下感觉自己在什么牛盆里面仿佛自己在牛盆里非常原生态的味道对在挤奶这种味道的奶酪它的口感也相对比较独特你吃上去带有一种牛就乳脂感然后表皮呢又比较有沙硕的味道然后会有咸以及你在吃那种就是皮蛋腥的那种感觉
这种可能流动的对流动的然后这种我们觉得是最浓郁也是比较适合你老饕或者高阶的奶酪爱好者然后就是比如关于他们买奶酪的话我们也是建议先是吃多少买多少因为有些储存不当冰箱串位就杂菌什么的很容易就侵蚀奶酪所以我们是建议
每个人每天量就是大概拇指大小的量就是五十克三十到五十克这样硬质的一个量那你估计你的购买频率比如说你想买一周的量你要买多少克就自己乘一下对你在这个量的范围之内你尽快消耗掉它拇指是指这样的拇指还是这样几个拇指整个的一截拇指看你拇指大小了对有点像就是每天吃多少那个每天吃多少苹果一个全头的大小每天吃多少碳水对就是先估计一下然后就是要好好储存它
像我们奶酪的话尽可能的让它在保鲜盒里面隔绝空气就是外面的菌类然后家里有条件的话可以用这个烘焙纸还有锡箔纸包住表面再放进保鲜盒里面去保存在冰箱的冷藏层就四到八度就可以
你如果想要延缓奶酪发酵的时间的话你可以把自己家的温度调的稍微低一点那你它的那个发酵的速度就会减缓对的你如果想要吃浓郁的话你就可以升高一下你家的冰箱温度你吃的奶酪的味道就会更浓郁一些那我们刚才聊到就是你们中国门店最喜欢的是布里和孔泰那法国人最喜欢的法国奶酪呢
叫做是一个生乳奶做的奶酪它大概就是这种圆盘形状然后一般也是在冬天他们要做一款就是很有当地山区特色的叫做就是把这个奶酪整个的融化在土豆那个上面然后一起焗烤然后这个冬天吃觉得是人间美味这是他们最爱最爱的奶酪了非常享受好
还有其他的一些他们最爱奶酪但是很可惜中国都没有那如果就是说因为你们还提到就是如何爱上吃奶酪这件事情你们有什么样的小窍门这个我们可以现身说法好的分享一下你们自己对于奶酪的一段一段的叫什么经历其实像我之前也是
就算在那边生活读书过但是从来都没有经过那边的奶酪店就是他们那边的奶酪风味还是比较重的会给人留下一个很臭的印象但其实是没有仔细的去了解过深入的去甄别每一块奶酪就也不是所有的都是这样子而且绝大部分的奶酪可能都不是这样子臭的对然后呢回来以后我是进入到这个工作才开始接触到奶酪然后一开始吃的话就也只是只能接受
新鲜奶酪这个品类就是比较像酸奶然后呢 Mimolette 和 Saint-Morin 也还可以在第一次吃的时候就他们给我一块块试吃的时候我可能评价稍微好一点的是这两个对它吃上去有一些果香的味道然后也没有那么的咸那慢慢
就是往后吃我就觉得我好像又可以了一些又可以了我可以吃一些 Sonic Dive 了就是一款有一些麦干风味的然后但是我个人口味上来讲我不知道为什么但我始终不太喜欢吃布里和卡蒙贝尔对我可能对那个军姑风味就是个人不是很敏感然后再往后我有一天可以开始吃起皮了
因为有一次我们在课上有过一次试验就是用山东的煎饼里面裹上这个利瓦厚就是一款闻起来稍微有点臭的洗皮的奶酪然后进到烤箱里烤一下你就会发现它的那个香味就臭味完全被
香味就是掩盖掉了它就是浓浓的热牛奶的那种香气对然后再配上煎饼就煎饼的口感呢又有点像面包因为它本身也没有甜味没有任何其他的味道很健康然后很有直觉感对然后它再跟奶香一融合你就有点像在吃那种谷物牛奶然后很浓郁的这样子的一个味道然后就打开了新世界的大门我觉得还是看不同的奶酪它有不一样适合你的吃法
就是找到这个吃法大家都可以慢慢的接受而且我印象特别深刻 Luna 一开始的时候完全不能接受蓝文让她吃一口我们店最温和的牛肉蓝文她就说怎么吃出了一股汽油味对
然后现在的话它是完全可以之前还有品尝到它的那个就是蓝纹发酵川那种鲜美的味道对就是还有人形容过我们的奶酪各种什么抽屉味什么旧书味对然后有一些还有就是好一点的形容会形容我们有一些坚果啊化梅糖啊就是可能你的大家的
有点突然间就不一样了每个人吃一个东西都会在脑子里面去找我曾经熟悉的味道然后去对标是的然后我的话以前我也是完全不接受奶酪我们
我在法国为了工作不得不吃我第一年在法国读书是学语言然后我们的法语老师带我们去了我们当地最有名的就奶酪手工艺者开的奶酪店采购了一些比较好的知名的奶酪然后呢我吃了就觉得每一块奶酪我都不喜欢
因为我可能从小就没有吃奶酪的习惯这个风味我一下子接受不了但是慢慢的我后来搬到了和一个法国老太太一起住然后她每天就是吃一点奶酪然后下午呢就也是吃一点奶酪然后配一杯红酒那慢慢的我就跟着她一起开始吃布里奶酪我印象最深刻就是我的第一款奶酪就是布里耶
然后慢慢的吃到现在我开始能接受所有的法国奶酪了是的但是羊奶酪我至今还是不能接受因为我不太吃羊肉所以羊奶的奶酪可能特别的敏感感觉你这个就跟找对象是一样的也不能一个打三头就是一片森林这种你可能找到了那个
然后你就会很迷恋这个东西这个比较上瘾的如果你一段时间就你习惯了吃它然后再不吃的话你是会想念这个味道的而且我们身边很多的朋友原来都不知道天然奶酪然后都不知道法国奶酪现在都变成我们的奶酪推广大使了他们也慢慢地开始吃奶酪然后有各种的吃法还给我们拍照片分享他自己的小心得然后去
和别人介绍啊什么也会说你看这个奶酪你来尝一口感觉大家还是对这个奶酪是好奇的然后也愿意去尝试也可以接受因为我的意向很深就是比如说周末跟朋友出去吃饭在西天清的时候一般就是前菜就是一盘奶酪皮
对
是的所以现在我们看到很多的餐饮他们也有做奶酪拼盘或者冷食和肉搭配这种冷食拼盘其实很多人也在开始在尝试这个奶酪了在很久以前我就有人跟我说有一个他去餐厅里面吃饭
有一桌人点了一个什么然后会有一个奶酪小推车推上来然后这个奶酪怎么推出来的就怎么推回去根本没有动过没有人吃是的因为他们不知道怎么去去吃从哪里我第一次吃就是像布里这种有带皮的这种奶酪然后跟朋友一起去吃的时候我不太敢去夹那个东西去吃因为我当时在想因为我不了解他我在想
这个皮是吃还是不吃呢如果我吃错了别人会不会笑话我因为当时那个朋友不是很熟然后所以我就很尴尬对所以还是要知道奶酪还是要对它有点了解而且其实之前有很多的比如说嗜酒师或者餐厅的服务员他们也不懂得怎么去介绍奶
也不知道怎么去切奶酪然后给客人介绍其实这个也是我们发现现在餐饮一个就是知识空白吧我们其实也在做类似的培训可以让更多的嗜酒师或者餐饮从业人员能够了解一些奶酪的知识然后运用到他们的日常的工作当中好的感觉非常羡慕你们的工作实现了奶酪自由对
也是你们的店也很有意思就是我可以尝到不同类型的东西包括我还能知道它背后的一些东西好的那最后再帮我们重复一下你们的地址希望大家能够来法老小屋找到你喜欢的那一款奶酪我们的地址在上海市静安区盐品路 155 号法老小屋好的回头我们把门店的照片发给大家大家可以直接跟着店来找
录制节目的当天李拉和 Luna 送了月月一份迷你的奶酪体验包短五节假期我边剪节目边品尝我也是第一次开始认真地对待自己吃的奶酪叫什么名字对于月月来说布里孔泰是比较美味而且好接受的圣宝兰的皮会有点像牛屎的味道对
对 反正我就是知道牛屎是什么味道的还有几款我不知道名字怎么读的也是非常的重口而且软硬都有每一款新的奶酪都是一个盲盒都是一次冒险的旅程关于奶酪你还有哪些有趣的故事你还有什么想知道的欢迎在评论区告诉我们也许你的内容就会得到未来嘉宾的 callback 期待我们接下来的奶酪之旅吧和我们一起出发吧
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