Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello darkness my old friend 就像博尔赫斯说的那样如果世界上有天堂应该就是这个样子但实际上很多书读下来不一定真的会有一个看得见摸得着的回报我觉得这也很正常甚至就像以前我们也说过的就是好读书不求甚解很多时候阅读的这个过程就是一次洗涤灵魂的过程这其实就够了 Within the sound of silence
今天很高兴能够邀请雪萌一起来聊一聊我们和读书之间的关系那我们先让雪萌做一个自我介绍吧
Hello 大家好 我叫赵雪蒙我的文理学院经历是在马省的 Hempshire College 和 Julie 一样都是在西部马省的一个文理学院然后研究生是在哈佛教育学院读的今天要讲的图书馆理员经历也主要是在哈佛教育学院现在我在上海从事国际教育咨询的工作很高兴在播客里认识大家
好嘞,那要不我们就从哈佛开始说起,或者是说为什么选择去学教育学的硕士,因为我记得我当时大学毕业的时候是挺迷茫的,而且文理学院其实整体也不会说给很明确的
不管是求职指导啊还是研究生的这个指导想问一下雪梦当时是怎么做出这个决定这个问题很好其实我大一的时候是想要读直接博士的尤其是语言学的博士因为当时语言学是我最感兴趣的一个学科为此我还特地的上了日语课就是从零开始一直慢慢的学到高阶这个样子
但是大概到了大三的时候我决定还是要先读一个比较偏向职业导向的硕士然后工作几年再决定是否要读博其实正是因为文理学院的环境非常的理想化也就相当于是在象牙塔里面也是非常硬核的存在所以我更想在硕士毕业以后呢接触一下知识的社会是什么样子的
然后再做出决定我是不是要再回到学校里面去读博士所以我在大三的时候虽然导师有点惊讶但依然放弃了直接从本科升博士的机会而是先找了一些和语言学比较相关但是也可以和实践的教育结合的项目其中就包括哈佛教育学院的英语语言学硕士
然后当时我还申请了一些其他的学校比如宾夕法尼亚大学波士顿大学这些然后也都获得了 offer 但可能因为我真的太喜欢麻省这个地方了所以我还是决定留在哈佛其实也是留在了麻省这个新英格兰的州
这就是为什么后来我没有直播的原因嗯明白那既然聊到博士这个我们可能就接着聊一聊那之后为什么教育学硕士读完没有选择读博呢我也想分享一下我自己当时的经历
我当时也是毕业的时候但是我很早就知道我不适合读国就我大一的时候看到周围那些想要读国的人他们是真心很喜欢研究很喜欢写作可以跟着一个问题很久但我发现我就没有那种耐心但是我毕业的时候也比较迷茫
大家都是去金融和咨询或者科技公司就业我当时先是升了一些国际关系的项目但我跟雪梦不一样的是我的确拿到了 offer 但我最后要上学前一个月放弃了去当了金融的民工所以我就是挺好奇的就是当时你的硕士包括之后就业怎么让你更加确定不想要去读国
说到我的工作呢也是和我读本科和研究生期间在图书馆以外做的一份非常重要的实习相关的就是我很喜欢做招生办公室的学生实习或者说志愿者大使这样的角色虽然我是一个很挨的人但是如果我真的很喜欢自己的学校我是非常愿意去代表一个在校的国际生去为自己学校做宣传尤其是给中国市场的宣传
然后越做这个工作呢我觉得还是挺有意义的因为相当于是心火相传把自己非常有感触的教育经历可以传给下一代更年轻的留学生让他们也写出自己的故事所以这就是我从硕士毕业了以后呢也
非常顺利地衔接到了跟招生和留学咨询相关的工作一个原因当然还有一个客观的条件就是我在 20 年夏天硕士毕业当时正好是疫情非常非常严重的一个时期所以找工作怎么样能很快在美国留下来也是
每个留学生都非常关心的一个事情当时在领英上呢也有在新格兰地区做了一家大概十年左右的留学咨询公司的 CEO 跟我打招呼问他们有一个项目是专门做这种中美的留学生对接的一个相当于 project manager 项目管理的职位看我感不感兴趣然后我就加入了相当于是我第一份全职工作现在想起来还是挺有收获的
先回应一下关于哀人这一点虽然我的朋友都跟我说我没有我想象的那么哀但是我觉得我还是哀的部分多于义的部分但是我认为大家会把哀人和不愿意交朋友和对人不感兴趣划得好这个其实我觉得是不太准确的
对于我来说其实我也很愿意去认识新的人包括我一直以来又在做直接对接客户的工作我一直以为工作当中最有趣的就是认识新的人包括为他们提供一些具体的服务不管是说帮学生申请大学也好帮一个客户选择
其实我现在想起来可能在做过的工作里面自己也特别喜欢能坚持做下去的一个就是招生咨询也是我现在回国以后做的一个相当于是站在另一个角度
相当于是船的另一端把中国的高中生送到国外的学校,而不是像以前读书的时候是站在国外的学校邀请中国留学生过来。然后另外一个工作呢,其实就是图书管理员的工作,虽然在我研究生叠以后没有继续做,因为国内的图书管理员一般是需要一些体制的考试的嘛。
但是我对这份工作也是非常喜欢可以说它滋养了我内向内行的一面招生留学的这份工作呢又把我从哀人的舒适区里面拉出来可以磨练我跟不同的人打交道的能力以及培养一些自己的同理心可能这是从对于一个从小跟书本啊知识打交道的人来说很重要的一个技能再聊一聊图书管理员的这个工作想问一下一开始是怎么
想做图书管理员以及在哈佛或者其他地方担任图书管理员的过程当中有没有一些有趣的事图书管理员其实这个工作最初的热情就是因为我很喜欢图书馆感觉图书馆就像博尔赫斯说的那样如果世界上有天堂应该就是这个样子
其实大家都在埋头做自己喜欢的研究或者进行一些艺术文学甚至科学的创作这个场景在我看来就是特别的丰富精神世界可以陶冶情操的一个环境然后另一方面呢就是
我自己在留学的时候基本是坚持生活费都是由自己来挣的这样每个星期打 20 个小时的工基本可以维持我在麻省留学的生活费用所以到了哈佛我还是坚持本科的时候的这个习惯也就在刚入学硕士的时候积极地去找这样子的工作然后图书
嗯 明白
我特别喜欢你刚才说的那一点,就是如果世界上有天堂的话,那应该是图书馆的样子。是的,还有刚刚那个图书馆比较有意思的事情,这个我也可以简单给大家介绍一下,首先就是在哈佛当图书馆理员,我一般是做什么,这其实是一个体力和脑力的,
都需要的工作脑力方面的话第一就是帮助哈佛的学生和校友去寻找他们做科研或者写论文要的一些书籍还有的话就是要确保归还和借出外的书都是按照他们各自所属的图书馆以及正确的编号去排放的不然以哈佛的那个号如烟海的藏书量如果放错了一本书可能再过十几年都找不到它
那体力方面呢就是每次我需要推大概三四十公斤的一个小车子去归还图书馆这些书籍而且要保证在一个小时之内把上面大概也是四五十本书全部都按照正确的方法归还掉其实这个过程是非常锻炼有氧的
运动的尤其是对于我这种可能平时还是坐在书桌前面写作业比较多的人来说是一个很好的体力的调剂还有就查佛的图书馆有的书架真的是特别的高所以还书的时候还是有一种攀岩的感觉还有一些有意思的事的话就是图书馆的闲忙呢是取决于我们是不是在考试的时候的如果是期末刚考完大家准备放寒暑假的时候其实图书馆是没有那么忙的
也就是我可以有更多的时间和我的上司一些更加成熟的比如说三四十岁的已经读完了博士或者已经在准备申请教职的一些图书管理员做深度的交流比如说我在教育学院的两个图书管理员
其实他们都是拥有非常高的哈佛或者说其他周边学校的文凭的他们做的一些研究主要也是跟人文社科教育相关的然后有一次就是过 19 年的圣诞节的时候当时我们正在讨论一部要新上映的电影是叫做《爱尔兰人》然后是讲这个爱尔兰黑帮的故事
后来我们就顺带一起聊到了一些更古老的好莱坞的黑帮电影比如说像《教父》这样子然后这两位图书管理员还向我介绍了在美国包括像波士顿纽约这些东海岸地区的意大利和爱尔兰的一些移民的历史文化什么的因为其中有一位管理员就是爱尔兰裔的美国人当时我感觉真的是受益匪浅可能读很多本书都不一定有那一个晚上我们围炉夜话听到的
这些知识和故事有趣所以我感觉这是哈佛图书馆工作的时候一些可以说是感让自己有感悟一些有知识和情感上面成长的故事
哇,真的好有意思哦,就是现在在这个区域还是有存在这样子的黑帮的吗?是的,但是他们也都是遵循法律的,一般来说对于像我们这些手无寸铁遵纪守法的公民来说,他们是不会对我们做出什么违法犯罪的行为,他们交易的对象一般也都是其他黑帮的成员。
而且他们也不一定是以火拼的形式,因为那些都是上世纪上半叶的时候做的事情,现在大家主要可能还是以一些金钱的交易为主,更多的可能也是停留在大家对一些衍生艺术品的想象里面,不过还真的有哈佛的一些教授是研究类似
有拍的电影的我也是同我那次对话才知道的然后还有的话就哈佛图书馆其实会颁发一些有纪念意义的小册子叫做图书馆护照这个就是不管是哈佛学生也好还甚至是一些访客都可以去拿然后这个册子呢就是每一页都有哈佛所有学院甚至有一些特定学科比如说东亚图书馆里面就是中日韩的一些精品的书籍
然后有他们的照片和图书馆的详细的介绍大家可以去图书馆前台去打卡盖章然后如果都把章盖齐了的话是可以抽奖领奖品的然后当时我作为一个学生管理员其实也是盖齐了这些章的但是没有领到奖品是因为马上赶临到这个疫情时候所以这个抽奖的活动就完全终止了还是有点可惜的但那个册子我现在还是保存在自己的
中文字幕志愿者 李宗盛
尤其每当我放下书以后在推车子走出去然后灯就会在我背后一盏一盏的熄灭其实这个故事特别像哥特恐怖电影里面的场景所以每次去一层到二次层放书的时候都是要做好一些心理准备才可以去的因此那里的书呢很多时候都是我们去代替学生和教授去取的
这可能也是哈佛主图书馆的一些迷信还有一个故事就是那个哈佛主图书馆的创始人其实是泰坦尼克号上一位遇难的校友他的母亲因为作为一位贵族女士存活了下来为了纪念自己在海难里面罹难的丈夫和儿子所以就花钱在哈佛捐了这么一个图书
然后其中有一个小房间还保存着这位校友他当时最爱读的一些书还有他的一个书房的真实的样貌以及他的照片都是存在那里的我们现在有那个全美藏书上最大的学校图书馆也是由于这位校友的妈妈的慷慨捐赠很有意思我觉得听起来特别像是博物馆好像跟博物馆有很多相似的地方是的对
然后这个哈佛的图书馆其实他们还有一些比较有趣的是按照他们建造的理念比如说书籍的编幕方法也是不一样的像这个十九二十世纪上半叶建造的老图书馆呢还是采用那种整数制的
比如说就是十一要排在 101 前面这样的方法然后像哈佛教育学院还有一些比如说像艺术学院这种的更新一点 21 世纪建立的图书馆呢就会采取一些小数值的
编码方式比如说像 101 要排在 11 前面所以说我在两个不一样的图书馆工作的时候要记清楚不一样图书馆放书的方式不然如果放错的话就会给其他的管理员和老师学生造成很多困扰这个其实也是比较考验自己的记忆能力和推理能力的
所以说对于我在比如说复习像期中期末甚至一些统计课的时候,在穿插着做一些图书馆整理的工作还是挺提神启脑。那聊到这里我就想问一下你觉得图书馆跟我们的社区有什么样子的关系?这个可以是跟哈佛相关,也可以是跟之后在上海或者其他的城市相关。
因为我现在感觉就是除了学生以外就我弟弟们是会去图书馆的借很多书但是那种小孩子的那种书我觉得主要也是因为就是比较经济实惠你可以这周去拿一栏书然后下周再换一栏也是在美国在牛顿麻州的牛顿然后我之前去过一次发现里面还是老年人为主至少我看到的要么是老年人要么是小孩
然后想问一下你觉得图书馆跟社区应该有什么样子的关系或者说我们怎么能够吸引更多不同年龄层面的人去来到图书馆或者是说运用它的一些设施也好参与一些活动也好
这个问题其实我也在思考不只是美国的图书馆像上海本地的图书馆很多也是差不多像老人以及小朋友还有一个比较特殊的群体是正准备考研究生考编或者正在找
中年人和青年人比较多反而像我这样子有稳定的工作而且没有考验考验需求的年轻人是占比最少的一个群体这个现象其实还挺值得深思的可以说像老人是有些人也比较有时间去看一看自己想看的报纸啊书籍啊
小朋友呢像刚才朱莉说的可以借一些高性价比的图书甚至说做寒暑假的作业还有一些成年人是为了用高速的这个网络去查找一些工作以及考研考编的事情那么好像剩下的这一波青壮年群体就没有什么实用的需求因此不去图书馆而这个问题可能也延伸到比如说现在我们可能还是一个 N 个人系数比较高的主要放在
生活着一些衣食住行方面投资较重的一个社会有关我觉得这其实也是一个正常的现象因为我们目前确实工作方面压力也很大像学习的话很多时候同学也是没有太多时间投资自己的精神世界的那么怎么样把图书馆能够做得更吸引这些中青年呢我其实想的就是一个是增加一些沉浸式体验和展览的过程
因为我们这个年龄段的人可能对于一些比如说视觉啊或者是结合 AI 的方向的一些学习体验会比单纯的只读白纸黑字的文字要更感兴趣如果是这样子的话把图书馆的一些特定的部分变成策展空间也挺好的
比如说邀请一些青年策展人去定期举办一些展览可能吸引一些对比如说小众的艺术或者说一些科技创新感兴趣的年轻人就像我其实前段时间在浦东图书馆就看到过一个很好的展览是关于心脏和大脑的一些最新的医疗技术的科普展览它除了介绍一些专业的名词和技术
在这个领域有建树的医生以外还做了一些非常传神的 VR 的设备啊还有心脏大脑的一个超级大的模型可以让人们身临其境的去学习这些可能在现实生活中离我们很遥远但又对我们的生命健康至关重要的知识所以这个思路可能是对于扩大图书馆受众比较有帮助的然后另外一点呢我也想到就是与其
把图书馆做得是特别的不使人间烟火不如把它做得也使人间烟火一些比如说像跟一些当地的咖啡吧茶吧或者其他的手作坊之类的联系到一起让大家哪怕就是为了去
吃吃喝喝甚至买一些有纪念意义的文创品从而了解到这个图书馆的馆藏书目也其实不失为一个思路我甚至看到像上海的一些比如长宁徐汇这些老区的街道图书馆的这方面做的也不错他们会举办一些少年儿童的戏剧节观影会然后甚至还会一起设计街道图书馆的 logo 什么的比如像新华街道的话就是有一朵玫瑰花的 logo
他们的所有的馆藏书目的那个册封都有一个玫瑰花的标识还是挺有意思的有了这种设定的话周围的群体不管年龄多少可能都会对这种图书馆有一种归属感所以参与活动的频率也会更高因为我的公司离那儿也比较近所以每次经过新华图书馆的时候都会看到好多青年中年人甚至也会在那里面进去学习参加一些活动这样子
明白很有意思我们现在的或者是我们年龄层面的人可能生活中有很多不一样的娱乐方式也好还有压力也好所以其实不管是去图书馆也好就是包括读书的时间都是很少的然后我就想过渡到下面一个问题就是我觉得我从小
都被影响就是说读书是一件很重要的事情我觉得这一点主要是从我姥姥那儿来的就我从很小我姥姥就给我读 365 页故事然后小的时候就也有睡前读书的习惯但是后来不知道从什么时候开始就变成了睡前刷手机睡前看电视剧包括我现在尤其是上了法学院之后去年
多一页书我都不想看就是除了我必须要读的书之外然后我现在在努力做的一点是我把书的 PDF 放在我的手机上面在纽约地铁里是没有 WiFi 的我就是在地铁上面相当于就也不是被迫自己迫使自己去看还是就是我比较感兴趣的话题但是利用这样子的碎片时间希望能够汲取更多的知识
然后想问一下雪芒能不能分享一下不管是你自己的读书习惯包括你给大家有没有一些一些方法让我们建立读书习惯其实我和朱莉比较像就是我们都是被自己的姥姥领到
读书的这扇大门里面的像我姥姥是一位非常聪慧的女性她从小成绩都是名列前茅但是家庭非常贫困所以上不起高中和大学但是她对学习教育都一直特别地重视然后在我出生以后她也开始从小抓我的这个阅读的习惯
但是我姥姥她比较感兴趣可能是像唐诗这些古典的文学所以当时她给我买的是一套那种图文并茂的唐诗卡片大概是三十多张然后她就用像儿歌的这种方式来教我读这些唐诗卡片虽然我当时还没有上幼儿园但是我居然很快就把这些唐诗都背后
就很有意思所以我识字的速度可能也比其他的同学要快一些然后之后我就一直挺喜欢看书的但是我也是一直到了大概十四五岁才开始主要看严肃的书籍为主之前我也是看青春小说漫画比较多那为什么后来看严肃书籍为主可能因为我妈妈是不想看这些所以她喜欢在我的桌子上放一些对于少年来说也是可以看懂
一些严肃的书籍比如说像德语的这种作家像里尔克写的给青年诗人的信对于当时正处在青春期的我来说就是很好的一个走进诗和哲学文学的窗口还有像人间词画这种诗可以通过大师解读诗词的角度很好地跟我从年时期被我姥姥种植下来的诗词种子联系起来
对还有像一些比如西方宗教神话相关的千面英雄呀英雄的旅程这种后来我看着觉得其实一个更高的境界比如说像那种真的是给精神做滋养的哲学还有文学这种虽然对现实生活不一定有呃
立竿见影的帮助但是对自己的长久来看精神的滋养和提升更有帮助的学科也是可以多接触的那可能也是我大学学习了比较抽象的语言学和认知科学的一个重要原因然后再说回读书的习惯呢其实我不是那种能够长时间在同一个特定的事情上集中注意力的人所以我喜欢做的事情是
同时做好几个事然后最后把它们都很好地完成但是每个短时间段里面我只做一个事情的一部分所以把它翻译到这个借书上来呢就是我在上海图书馆比如说每次都会把最多借的 15 本书全借下来然后每天就看每一本书的一两个章节这样下来反而我的读书效率还挺高的比我每看完一本再看下一本
要更快一些所以我后来接受了这个习惯以后发现读书也就不那么困难了而且读图书馆的书因为是有到期日的所以我肯定要保证把它都看完这也很好地改善了我这个批人的行动力但同时又利用了我作为批人喜欢多线做任务的这个心理方面的优势这可能是我自己比较喜欢的一个方式所以我也推荐给有其他的类似的阅读习惯的朋友
好的我也有类似的但是我反而是会给我压力所以我其实从来都不去图书馆借书就是因为我很
怕那种我一定要在什么什么时间完成什么什么因为我是一个正人就如果你给我一个期限的话我会给自己很大的压力我后来就觉得像是我需要建立一些小小的这种奖励机制去完成读书这件事然后慢慢地形成一个习惯比如说
像我就很喜欢看这种进度条比如我那个书籍会告诉你读到哪了包括我有的时候会报名参加一些读书会然后一般这种读书会就是会有一些领读的人去经读但你参加的人就是大概知道他讲什么你就可以去所以我会参加一些这样子的活动比如说我最近参加一个像线上的读了一本书是关于战后日本经济的
其实很有意思就是因为我自己是比较喜欢读非诗购的这个我想要跟你聊一聊就是我其实越来越觉得自己很难读进去诗
虚构类的我想一些原因可能一部分是因为现在大家看这种虚构类的还是通过电影啊或者是电视剧啊视频啊为主就我从小说里面就没有那种图像式的感觉好像没有办法得到那么多的享受感所以我读的书可能还是以非虚构为主包括传记也好包括讲历史政治的也好
对 想问问雪蒙对这方面有没有什么想法我其实还做过一个统计因为我在豆瓣上基本上每读一本书就会标记一下因此豆瓣的那个对 那个书影印档就给我分析了一下我爱读的书的标签有哪些还有虚构非虚构的比例我发现我大概是 55%左右是虚构 45%左右非虚构这么一个情况
然后虚构的话其实主要就是以小说和诗歌为主的那非虚构的部分其实首先我也很爱读传奇最近我刚读完了《讲解诗语》《现代中国》是一位汉学家写的一个很有意思的传奇里面说了不少美国和国民党
当时的一些来往都是可能我们在以前的历史课本里面很少读到的一些文学家的传记比如说我很喜欢的博尔赫斯还有像意大利的普利莫·莱维这些他们的那种人生的传记我也很爱看我很想知道他们是怎么样从一个儿童然后少年青年一直成长到很有成就的文学家的甚至还有不少斜杠人士像我刚才说的这位作家莱维他也是一位著名的化学家
然后我也很想了解到他的这个成长历程里面他遇到的一些挫折也好心得也好可能对我自己也是比较有启发的然后的话我也很爱看像比如说跟历史社会学有关的书籍还有像地理什么的我都也挺爱看的因为这些是非常能拓宽我以前的
在大学和研究生阶段学的学科之外的知识的我以前可能主要是关注跟人的大脑为中心相关的知识更多但是看了这些跟社会相关的书的话我自己思考问题的尺度也会变得更宽广一些
我感觉对于一个可能之前主要在个体和微观角度思考的同学来说还是挺重要的因为走入社会以后我也需要打破很多自己之前的认知惯性这也是我很喜欢去图书馆拓展思路的一个原因
还有就是我会自己建立一些特定的书单比如说我会建立定期的哲学还有像社会学经济文学历史以及一些其他有的没的比如说像什么医学啦还有一些生物啊相关的知识都会看一下而且他们都会做成的像我之前说比较擅长做的图书编排让我去每个图书馆都能精准地定位到这些书然后我的读书 KPI 做的也还不错
像我每个月基本上都是按照我刚刚说的大概 5%-60 虚构,4%-50 非虚构的这么一个比例在读,然后我发现居然从上个月出到现在,我其实这两个月里面已经借了 110 本书了,而且其中大部分我居然已经读完了。
可能就是用我刚才那种多线并行的方法去读的然后这么下来我反正体验就是我经常在过一种超出我的工作以及我就是两点一线的这种普通生活呢给我的一个精神状态很多困在工作或者困在生活柴米油盐里面的一些问题放到书的这个很大的很人类整体的这么一个
尺度上来看其实就不是什么大事了所以这么一想很多鸡毛蒜皮的小事也会迎刃而起虽然这种鸡毛蒜皮的问题每天每月都在发生但是我也会有更快地解决要他们的方法甚至更新地看待他们的角度感觉这可能是读书给我非常大的一个启迪也是我在去做学生甚至做学生图书管理员的时候还没有的一个题目
对我特别喜欢你的这些分享然后我也是喜欢用豆瓣但是我很多都放在再读里面或者是想读读过的永远都是最少的或者是最慢的然后我想问问你有没有尝试过去听书因为我之前是有听过书我听的第一本是对被讨厌的勇气
那本文都是听下来的那我后来不知道为什么我就不愿意听书而且其实虽然我做播客但是我很少听播客可能一部分的原因是因为我觉得静息以音频的方式就会
比较啰嗦或者比较长还是看文字是比较有效率的想问问你有没有尝试过有声书其实我自己确实没怎么尝试过有声书但是我妈妈是一位有声书的爱好者因为像我妈妈平时也有不少时间要做家务还有比如说像我妈妈的眼睛不太能够长时间盯着电子的屏幕或者纸质书这时候对于她来说听有声书就是很好的一个方法
学习的方式比如说像我以前推荐给我妈妈的比如像《简商》啊还有《追忆似水年华》这些书她都是通过有声书来听完的而且效率其实甚至比我还要高就是因为总是在通过像通勤或者做家务这种点滴的时间在听书反而学习的效果还是不一样的
对
对,比如说像我自己以前曾经做过近视手术嘛,然后那一个月我也是几乎不能看书的状态,所以那段时间我听博客就非常的频繁,但后来却是眼睛恢复了,工作也忙起来了,就没有那么频繁的去听有声书了。
当然还有一个有声书的作用纸质书不一定有就是它有自己可以选择的音效啊还有说比如有一个催眠的效果尤其是读一些诗或者文学作品这个可能也是有声书的一个好处我感觉将来如果我自己压力也比较大没有那么多的时间去把自己的视力在耗费在看信息上可能也会用一个听有声书的方式来完成我的读书大卡嗯
对然后想要聊一聊具体的书的分享吧能不能跟我们分享一本你最近看的
特别特别喜欢的书我先分享我去年看的一本书吧叫做最好的告别它的英文是 Being Mortal 这本书是讲主要是临终关怀这方面的话题的或者说如何去面对死亡以及人类最终都有一个尽头然后这本书主要是从一个医生的角度他发现很多现代的医疗
只关注在治病但没有在关注治愈人就比如说把病人当成一堆症状然后给你各种各样子的治疗但是病人其实包括尤其是有比较重症的病人的话可能他更需要的是一种关怀需要的是一种总结而不是说要用尽可能多的治疗来延长
几个月或者是说一年的生命它其实就让我想到了很多就不管是我们人的层面包括我们这个体制的层面因为医疗变得非常的商业化所以从医疗体系的角度也是希望能够尽可能地给所有人更多的治疗然而这又跟我们的心理健康这方面资源的缺失也相关因为很多做这种临终关怀啊包括
病人的心理健康的指导这些都需要很多的这种咨询师啊或者是说心理疏导这部分在我们社会本来就是紧缺的一部分群体当时我看这本书就有点像是你说的就跳出了我生活的那些柴米油盐或者是说你每天想的那些
关于自己的事会让你短暂的时候不管是从存在主义的角度讲想我这个人或者是从社会的层面讲对它是一个很开阔眼界的这么一本书然后也很短小近看我之后就是到处都会推荐这是我最近比较印象深刻的好棒我来想想我想推荐的
我在最近读的这些书里面可能记忆特别深刻就让我毫不犹豫地可以打出五星的一本超级冷门的小书其实是叫一本传记它虽然是非虚构的但它写的简直比很多虚构的作品都要优美
叫做《契合夫的一生》它其实说的就是契合夫的传记但是它非常的薄而且短小精悍但说的内容却非常的优美忧伤而且诗意并且它作者也是一位在生前没有受到特别多关注但是去世以后名声大噪的作者叫做伊莱娜·内米洛夫斯基她本人是一位俄罗斯的女作家但是在小时候十月革命爆发了以后呢
他跟着父母逃亡到了法国,后来其实主要是以法语作家的身份走进文坛的,然后他也是 20 出头的时候,自己的处女作就在法国文坛里面受到了一定的波动,虽然当时人们很多人都没有认为他是一位女性作家,但他的文风写的其实我会觉得是超过福德拜的,
可以在我心里面这么评价然后他写的除了《契赫夫的一生》以外还有《冥写二战》的法兰西族曲也非常好都是对于他后来居住的作为一个移民的国家以及像《契赫夫的一生》这种他作为曾经的一个俄罗斯人著名怀念当时的老俄罗斯的这种作品也好都是能够特别的精准但是又细腻的切到人内心里面幽微的角度
而且她自己后来因为是一位犹太人所以在二战的时候还是非常悲惨地在集中营死去了她的一生也是让人非常的唏嘘的一生所以她的作品是我很想通过这个平台推荐给大家的像这样一位优秀的作者还是很值得让当代的读者去读一读她的作品很有意思对我刚刚你说到有些传记其实写得特别的包括我之前读的一本书就是那个
当鸟飞过山叫 educated 其实很多我觉得传记也可以写的像是虚构作品一样或者说有的时候我们真实生活和虚构世界其实它也是一个这可能回到文理学院最愿意说的那种非二元式的就是艺术人自于生活嘛我其实还有一个想到的事情就是
我从小成长的这么一个过程就看着很多小朋友他们的父母然后自己在慢慢自己长大了以后做了一个教育者在看着更年轻的一代孩子以及他们的父母之间这个关系还有中国一直特别重视教育的家庭环境为什么
反而比较难培养出在闲暇时间真正热爱阅读的孩子这个问题我其实一直思考了很久我感觉因为可能我们的文化里面还是比较注重于实际的效益的就比如读书什么的也是最好有一个特定的产出或者回
这个事情可能做的才值但实际上很多书读下来不一定真的会有一个看得见摸得着的回报我觉得这也很正常甚至就像以前我们也说过的就是好读书不求甚极很多时候阅读的这个过程就是一次洗涤灵魂的过程这其实就够了所以我自己的想法呢就是家长朋友们可能不一定要对孩子有一个特别强硬的
按照读书的要求而相反是自己可以把时间分一点给阅读哪怕是通过读一些有深度的公众号文章或者说读一些像畅销书和严肃文学交界的作家比如像王小波 于华 蒋勋这些可以先从这种书读起因为其实我也是从读大部分这样的书然后才慢慢切到大部分读超级严肃的文学的然后
家人们在读这个书的时候其实孩子们也会用他们的视角去关注自己的家长平时在做什么如果家长平时只会刷短视频去看电视剧那还要求孩子读书的话其实孩子心里面就是不愿意的而相反即使家长没有明确地提出要求孩子读书但本身家长自己就很享受很沉浸于读书的过程
那孩子反而可能更愿意去拿起自己喜欢的书本然后再去聚焦到自己最感兴趣的学科上甚至对于将来读大学的专业探索读工自己找工作的时候的领域方向都知道的会比别的同学更早因为他自我
觉醒以及沉思的这个过程也会发展得更快一些对所以这就可能我的一个想法就是有时候就无心插柳柳成荫不一定是要对读书有一个明确的结果的时候孩子反而通过阅读获得很多利益并且自己的人生长远目标都走得停都发展得很完善以及甚至父母当时期望孩子做的事情这可能是教育里面比较悬的一个
也可能是假如我将来也做了妈妈会想着为孩子做的一个事情就可能要求少一点但是大家各自丰富精神世界发展内心的灵魂的深度而且做一些不那么功利的交流的时间更多一点这样对于孩子将来也成长成一个独立自由的个体很有帮助我觉得你说的特别好而且我也很感同身受我小时候我妈妈也是
很少看电视后来很多人来我家都会说我妈她是故意的嘛但我妈就是说她就是没有那么喜欢看电视但的确是随着现代化的进程吧我妈现在的确看更多的电视或者是说看更多的电视剧
所以有的时候也是社会的这些科技的进步或者是说也不一定是进步也可能是我们科技社会给我们人性带来的落落但我的确觉得可能就是不管是读书要还是教育也好应该脱离所谓的功利我觉得我从小其实不只是中国我觉得大家都说
中国是很应试教育的,但是美国这个体系何不功利呢?就包括你怎么去考进大学,你要做各种各样的事情来丰富你的活动列表,还是你要当校队的队长也好。就是虽然大家听到,或者说大家听到你的爱好是读书的时候,很多时候会抱着一种怀疑的态度,就是你真的是爱读书的吗?
然后谁都能说然后另外就是说如果真的看到一个人在读书的话那真的是感觉是看到了稀有动物一样
对,所以我希望这可能是一个公济主义的社会它面对的更大的一个问题,以及我们怎么去在书籍当中或者是从别的渠道当中寻找内心的平静。其实这种非公立的它主要是一个也是帮我们自己平静下来的一个过程。
就是我也不知道我读日本战后经济或者我读关于就是前段时间我还读一本关于台湾芯片的书我也不知道我读的这些有什么用我可能永远都没有用甚至就是只是在闲聊的时候提到一句主要是这个过程
有一种程度上就像是一种冥想一种内心是的是的其实说到读书的用我发现我在读一些看上去对我没用的书但其实反过来反而又对我有用因为我知道的很多同学他们的感兴趣的专业领域其实跟我大学的
专业是几乎没有交叉的比如有的学艺术史有的学那种比如说像物理工程这些学科的同学如果我没有特别广泛涉猎阅读的习惯那可能我跟他们的共同话语就变得特别局限甚至主要都是聊工作上一些公事公办的事情而不能给这些孩子们一些相当于头脑风暴或者激发灵感的话题
这些对于他们来说其实可能更重要一些因为十几岁的孩子其实非常需要那种受人以鱼不如受人以鱼的老师去做一个引导者而不是灌输者的作用还有就是家长朋友们跟我之间的互动其实可能也是因为我不停地读各种方面的书所以也变得更顺畅了
像我刚开始工作的时候其实很难共情这些家长朋友们心里面的想法但是随着年龄和工作经验的增长我也会有意识地去看一些跟家庭心理学有关的书比如说像武志宏老师的书这种我还挺爱看的然后呢看下来就也慢慢地可以换到了比如说四十多岁的爸爸妈妈朋友们他们家经历
思考自己的孩子成长的问题跟他们交流的时候我也会更能够将心比心地去思考而不一定是站在纯职业化的角度做一个甲乙方的沟通因为确实人和人的交互很多时候还是有一种情感的连结在里面即使我们不一定是那种狭隘意义上面的闺蜜或者说兄弟但是呢这样关系经营久了其实也何尝不是一种人脉的延伸以及一种缘分的积累
所以这么想着我感觉读书在我不经历之间其实对我的工作也是有不少提升的当然可能主要的乐趣还是在我每当读书的时候遇到一些我之前从来没有想过的理念的时候那种惊讶的神情甚至说有时候一种不明觉历的感觉比如说像我上个月读完的
纯粹理性批判我感觉我可能真的只读懂的不到 50%但是在我能读懂的那不到 50%里面我也已经为康德能想出来的这些纯粹理性和时间理性之间的区别还有他那些四条二律背反的定律什么的
可以感到足够的震撼也可以感觉到我的这个小小的世界又因为读了这本书而扩大了一个新的坐标那对于我来说就已经很值得了不一定非得是通过读一个哲学辟史地才能学到的
对我觉得读书是最低成本的就是自我 PhD 有你自己的这么一个学科然后去涉猎不一样的东西然后本身小时候老年人都说的活到老学到老嘛它是让我们在平时这种日常当中能够多一些自我提升的小途径今天非常感谢雪蒙给我们分享了这么多建议也给了我很多灵感让我
能够去再多读一些书所以再次感谢你的分享啦谢谢朱莉