Deep Dive
Shownotes Transcript
啊！
很多观众会很意外，他们会觉得门枪你会讲普通话？
这三份工作，哪一份你更喜欢一点？
更喜欢没没有一没有。
不让我换它干嘛呢？
哈哈。
哈哈哈，你这么一说我就我就知道怎么焦虑了。
辞职就是打工人最好的医美。
哈喽，朋友们，欢迎大家收听这期的基本无害，我是主播毛东。
毛书记啊，终于回北京了，这两天北京太热了，前几天在外出差的时候经过上海，在上海录了这期节目，找了两位好朋友，一位是优秀的脱口秀演员，优秀的自媒体创作者门枪，还有一位呢，是优秀的双域脱口秀演员， Spicy company 的主理人 Nora。
也是基本无害的老朋友了，可能很多朋友都很熟悉了，因为我们仨啊，可能是脱口秀演员这个圈子里，职场经历比较丰富的啊，我觉得这也不是什么自夸吧，就是个事实叙述。
虽然现在都辞职全职在做创作或创业的工作了，但我们仨应该都是之前拥有 10 年以上的全职，各种各样的职场工作经验啊，外企、国企、大厂等等等等吧，创业公司也扮演过不同的角色。
所以说我就寻思拉着二位一块聊一聊啊，职场这个事啊。
尤其是最近这两年，我身边也发现很多朋友前同事，大家生活跟职业路径呢，相比于前一些年来说，会更有可能有变动。
所以我们就想聊一聊不管是职场经验，还是面对离职这个比较重大的人生决定的时候，我们的一些想法和思考。
就说这么多啊，这一期片头不说太多了，有什么废话放到片尾说了。
如果大家想加基本无害亲友群或者想寻求合作的话，可以给 mostly harmless FM and g mod com 发邮件，或者是加我们的微信小助手。
基本无害小助手的拼音缩写首字母。
嗯和 Nora 还有门枪老师，这是我们的新朋友。
哎呦，喊我门枪就行了，喊你门枪小枪把啊哈哈哈枪门枪把哈哈诶，本来这期呢是想主要跟这个文强聊聊，因为他之前没有上过这个基本无害，但我们想对要找一个共同的熟悉的朋友，请来了这个我俩的共同的好朋友 Nira。
呃大家好！
我是好友配菜哈哈哈两位都有自己的播客， Nora 的诺拉 a 梦朋友们，大家赶紧去关注小手，点点关注发财的小手哈哈哈。
哎呦你看没想到你看我这种抖音直播 PK 对方。
他都会说大家发财小手点点关注啊！
原来基本无害的粉丝都是这么来的，就是我们发财小手点个赞，我们很下沉的。
我的粉丝 80% 是快手上投，信息流投真的？
哈哈哈，基本首。
然后文文江有一个应该多少一年没有更新呢？
一年没有更新现在粉丝才 3000 多。
哈哈哈。
一门心思一门心思。
你的专场名字也跟那个你叫一门心思？
对诶！
为什么大家现在都搞这个，就是专场的名字跟播客的名字一样。
这不跟你学的吗？
哈哈哈，哦，真的是。
是啊是你基本我还这个专场学得怎么样了呀？
哦，这个专场啊哈哈哈，在上古时期巡演了很久哈哈哈现在你这个我看你新一轮演出开始了吗？
嗯，你演了几个地方了现在？
呃，截止到我们现在录制为止。
就只有蓝星对上海两场对的。
然后是后面还是安排了一些？
呃，杭州演过一场了啊，后面就是深圳苏州对，接下来可能还要再回上海再演。
再对这个城市的观众朋友们。
这个可以去，怎么样？
怎么买票？
我这 q 恋爱可以讲吗？
大麦哈哈哈打开你发财的小手手，我们用你发财的小手先关掉快手 APP， 然后点开啊是的是的是的啊！
就也讲一下，就是在外地演的话都是普通话版本，因为很多观众会很意外，甚至他们会觉得门畅你会讲普通话的！
你 1.0 版本在他们这演示上海上海话全因为在上海演的全不是上海话。
包括现在 1.5 版本的上海也是演上海话，但是出了上海之后，我们就把它做成一个普通话。
为了三年，所以说 2 位上海本地人就是一个上海话段子是可以直接换成普通话哦。
不可以直接换的，但是说是要处理的。
要处理的对的对的，但它的整个大概的结构跟内容可能是类似的，只是有些表达上，你为了出梗就要对，要换一些表。
对的对的，对的对哦。
这挺有意思的。
上海话版本的有可能会听懂吗？
外地人呃。
不太可能不太可哈哈哈，我觉得是这样的，北方的观众可能不太行，但是我做过一些调研，像苏州、无锡，包括像启东这边，江苏这一块的呃观众朋友们，他其实能听懂百分之七八十嗯嗯百分之七八十但是其实我的有些段子是普通话会比较好笑一点，因为我写的时候是普通话的逻辑去写我的很多段子不瞒大家说。
嗯其实西班牙语会更好笑是是是！
但确实国内能听懂人太少哦太可惜了哈哈太可惜了太可惜了哎呦我天呐这个没有办法。
我西班牙语段几几乎可以说是国内第一是吧？
是西班牙语和河南话段走啊天呐我听过我知道我知道哈哈哈确实精妙精妙！
嗯二位是怎么认识？
我们也是因为演出认识的哦所以其实我们也是去年 2 三年九月份才加的微信对对，但是因为那段时间之后我们就咱们还认识的更早一些。
我撸你家狗的时候是不是还更早？
还没加微信还没加微信没进微信上了加对。
然后我们之后就有非常多的一些，因为其实我们两个，你看，我们也是后来发现我们俩都是同一小学。
嗯哦？
你们还有这种渊源？
嗯。
我感觉我认识好多跟 Nora 是学同学的同学的人同学的人真的小学我这是成年以后第一次分的哈哈哈。
我跟观众朋友们解释，刚才他提起来，我很抱歉，他刚提的时候我再想想就是我俩，我俩确实是最近才加的微信。
对，但见的他一提才知道其实很早咱们在南京演出的时候在南京后那时候你是去演出的对不对？
当然，你那个时候短视频有做得像现在这么红火吗？
我一直想想知道你的短视频这个创作者身份和脱口秀员身份是哪个更先占据你的那个主要的精力？
呃。
更先占据我主要精力的肯定是短视频。
所以那个时候你已经是一个很成熟的短视频创作者？
嗯？
没有，那个时候我的粉丝才我觉得 20 万。
在抖音才 20。
抖音上 20 万，然后红书可能是 6 万左右吧。
然后现在就从去年开始，去年夏天开始就是有一个很好的增长。
能不能简单给我们和不了解的观众介绍一下，你是为啥从什么时候开始突然想起来做什么职场主题的短视频？
呃，职场主题短视频其实之前陆陆续续做，但是做成一个系列的话，是从去年大概三四月份的时候，因为当时我去年两月份时候就失业了嘛，然后就开始有大量的时间去创作。
是被动失业吗？
啊，是主动失业，但其实我觉得那个不算，我觉得也不算完全主动，是因为我真的班是上不下去，被公司可能折磨得不行了。
明白，我就只能提出离职，所以就这个样。
所以你在离职前，其实你已经开始做自媒体运营了？
自媒体运营做好久？
做了四五年，但是就瞎做，就自己随便做。
呃，做一些上海很很上海，纯上海的东西，我觉得那些东西就是出了上海就大家完全就是没人会看的我觉得，因为太上海本土化。
但是去年年初开始做职场之后，会有陆陆续续辐射到上海以外的观众朋友们，他们也会看啊，因为他们会看那个字幕，会了解，但因为职场的话题好像是大家都比较能接受的。
如果上海人请假时说真话。
请！
现在都有空吗？
我心都有日题沃尔玛啊，去我哪里问我是谁？
我老婆的我我的榜要情感萝卜的你要说沙特宁啊清干嘛？
现在萝卜 4.5 呀。
你全是统计科技，领得清吗？
100 批。
为啥我刚刚被你要得试用期你敢不好用你敢！
兄弟订好了，没了感情我才没办法订哭。
卧槽，老婆的那个女生外卖前男女吧一个嘛，在家帮她想想办法。
这个你能感觉有问题不啦啊，那部门上我的规章，只有你加班干了，越加起来我可是同你们吃了吗？
实在不高的效率低下导致的加班。
她不弄的，你在干什么子嘎吧我搞定弄姑娘体用 OT 丢绣情感信息啊姐姐。
呦，人晓得叫姐姐了？
Web 是帮农是帮他女朋友诶，好好地晓得吧，一上年题我肯定为他好好表演啊。
老板请吃饭啊。
吃吃吃，在外那小伙子卖老的啊。
我在帮着你老板过啊。
真的 bus 吧输了 8 天了。
why Steven 好呀，正好项目能来到 700 我了，可靠近。
那不慢慢咖啡啊。
我老子吧控制人本省心了呀省心弄我了？
唉，弄个我啥意思啊？
弄女工谈，我老实在了。
我吭哧吭哧帮人找你啊。
差不少啊，那部门我需要弄来取经。
这刚找您是弄个工作？
弄个中药，我得操作水车去哪了？
公司也算是招人，您弄个日期不是我呀，倒是弄弄哪能了，当时你弄死他了，再去自己想命生娃他啦，弄个这态度嘛，我还需要照片去自己想再帮他续着续着只有就是开完了，对不起，我就是欺软怕硬不出了信息啊佳佳什么控制得啊，那么好控制到 all in 我上来呀，弄死我都已经走光了，0 成本了，弄老鸡巴巨苦啊。
有道理啊，我来目前来部门 OTC 补上去，辛苦啊。
我觉得他的做法非常的讨巧，嗯，因为他设计的一些人物，嗯，所以你可以就像做一个天平座，我就喜欢有选择的，这完整游戏啊，你可以选择自己喜欢的 NPC， 所以我觉得很多人在聊他的视频里面都会说，唉，你喜欢谁我喜欢谁诶，我喜欢这个角色，嗯，而且每个角色他都能收获一批不同的受众，这点我觉得是一件非常巧妙，非常有创意的一个事情。
为啥请 normal 呢？
因为大家都知道， normal 之前是有非常丰富的大企业工作经历的一个职场丽人。
是诶，职场丽人。
你的讲话都是好土啊，哈哈。
你根本不懂我们这种复古 vintage 表达方式。
哈哈哈，像我这种老网虫，我就喜欢用这个虫。
天虫是个什么的东西？
哈哈哈。
哎呦我天呐，不是，就是那些文枪，他夸张呈现那些东西，在你之前上班的时候就是是那样吗？
因为我没有在上海的大企业上过班，外企上过班。
我觉得不一定是仅限于上海的一些企业，因为他只是用语言去表达。
嗯，如果说门墙东西不能够传达整个职场的一些共鸣的话，也不会有很多不说上海话的朋友们喜欢他是其实我们之前在一起做演出时候，我发现来看他哪怕上海话演出的人有很多人是听不懂上海话哦，纯粹被字幕里面的职场所吸引过来嗯祈求自己能够听懂他在讲什么东西 exactly 他能够理解这种幽默对，但他们其实的共鸣是来自于整个职场里面就也都会有这些。
我们遇到过一些比较傻的一些同事啊嗯比较呃奇怪的一些一些一些候选人就是 candidate 啊对对就他们就会觉得你把候选人翻译了一下有没有必要哈哈哈我都想说哈哈哈候选人这么说的嘛就是那个面试人对对对对对嗯对对你当时在做视频的时候你还有空做脱口秀诶？
你为啥最开始去想尝试脱口秀这个形式？
就是当时因为我自己觉得像做短视频也好，包括做脱口秀也好两方面，一方面就自己有很强烈的表达欲，这是一种很可以去抒发我想要去内心想要表达的东西。
因为我讲的那些东西没有人听嘛，我职场上有不可能讲，所以我要找一个出口去表达嗯，包括拍短视频，包括讲脱口秀嗯呃另外还有一点就是其短视频和脱口秀就是收到大家好评的时候，是对我来说有很强的那种正能量反馈，所以我会有点上瘾这个事哦。
短视频其实我能理解的嗯，它那个反馈就尤其你在网上，它指数化传播对对对对不是，但脱口秀这个就是你当时最早是为什，你怎么踏出的第一步？
就是我看了几场，然后包括电视里面看我像我觉得好像我自己也能很好笑，就很多人都这样。
是我看的第一场商演就是买票的啊，脱口秀是诺拉主持的。
对，小陈之前在我身时候给我写了一个贺卡，我还挺感动的，他就说到说第一次来看的演出是我主持的，然后说当时也没有想到过之后我们还会有一起同台和合作的可能性。
嗯，我还挺意外的。
就反正小陈对吧？
我是只有小陈写的字，小陈落的款啊。
文强在里面是干嘛来着？
就是小陈帮我选的衣服，文强选什么来着？
哈哈哈。
哦，衣服是我跟小陈一起选啊，是吗？
小陈说在选的，你只是挑了个颜色哦。
小陈老师是门枪的女朋女朋友非常有时尚品味。
就是不得不替人心种草机就是替 Dora 要重新理清一下这个发音是小程程哦路程的程程不会是程的程程程程小程啊小程啊这个东哼小程啊诶所所以说你你当时这是什么时候？
22 年 下半年我其实真正密集讲脱口秀是 22 年 22 年 的上半年 22 年 啊初但是讲了一段时间之后就不能讲了为什么啊？
对对 22 年 是不能讲对那哈哈哈 22 年 大家都去专心稿件是吧？
是真实大家就专注自己。
对专注自己所以哈哈哈是所以我们同台应该是 23 年 年初还是 22 年 年我记得那个上上好像是跨年对对对吧对吧对对对对对对年厂跨年有那个谁？
小静哎对对对对，跨年秋瑞有没有秋瑞没有秋瑞瑞我忘了对，我当时记得那天晚上我还发了朋友圈，什么去那个新街口，什么哎？
看烟花对对对！
我想起来了啊？
我们是跨年这么浪漫吗？
跨年的演出他带着狗去的？
对。
南京对。
我开车啊，不是南京南京哦！
我自驾呀我我是没对上呃我说实话这个我没对上号我记得当时因为当时咱之前没见过嘛对，我就记得有个哥们，然后但是有第二天你好像是不想我要走，我还说过你路上慢点，你说你要开车回去对对对。
你是没对上这个号。
他是门枪那个时候说实话我还那个时候确实还不知道门枪这个现在大家众所周知的网上的视频创作者对，当时只是觉得哦这是个上海来的演员哥们哦他是不是比之前潮很多？
当时也挺挺好的呀啊在小陈的努力下这两年难道让你来详细？
你自己问你自己问门墙之前自己问门墙当时就是穿的诶但但当时你是不是头发没那么长？
没对啊！
他的造型都不一样！
是，我觉得门枪有一点非常让这个行业卷的地方就是有他在的比较大的舞台。
真的老板给我提过这个事。
你去澳洲澳洲演出你说他的造型啊！
就是从衣服到发型整个人气质就是 next level， 然后我跟摆袜子旁边就是不得不当场买衣服。
然后我们俩开始化妆买眼影盘就是各种然后小车还得帮我们做最后的 final touch up 就是这样子的。
上次我见到了，咱俩也是几个月之前见的，对，然后跟我就问他去澳洲演得怎么样你们前段时间你说你门枪百万你们去澳洲演了个巡演。
Nora 说本来他是觉得脱口秀演员嘛， commitding， 然后就是要亲民，哈哈哈。
就是带了一些亲民的衣服。
说你第一次看到他那个上台的衣服之后你就觉得不。
他们带了 12 套衣服。
小陈跟我讲说我们也没有那么 12 场演出，他带勺的。
小程对小程。
他记错了，因为我们去 12 天哦，但其实我要演的就只有 7 场还是 8 场。
就是其实就是几天嘛，一天可能两场演出或者怎么样，他也不会换衣服嘛，然后而且那个衣服是真的非常非常，就是 well design， 就是它这个设计，包括发型啊，然后我跟百万就以此为借口买了很多衣服，就是这样子。
小陈真的很厉害。
所以说你们准备这些衣服，嗯，是品牌方合作的 seeding， 还是说你们会斥资去？
有有可能 10% 是品牌方的 seeding， 但是他们没有要求我们露出的。
他们就是说你们日常穿，但那些如果好看的话，我们也会拿来去呃台，台上表演的时候去穿，但更多是我们自己去买，但现在买的话太贵了，不会买。
我们可能会买一些 Vintage， 大牌的 Vintage OK， 以及比较平民的，主要就是靠小城去搭。
他会去选一些他比较喜欢的牌子，喜欢的设计师的衣服。
当然我觉得那些衣服他选过来可能也不便宜，因为我从来没有问过他买多少钱，但是我我知道他没有买特别贵的。
而且去巡演之前，去澳洲巡演之前我还去把头发去烫了一下。
你知道我头发大概是半年烫一次，但是澳洲巡演那次可能隔了 3 个月我就烫了一下。
然后我在澳洲巡演的前 4 天，我去做了个欧洲之星。
呃，先等一下，你先为了表演来 Nora 咱俩你家有没有？
咱俩之间，我有任何人知道什么是欧洲之星吗？
你不知道朋友们，现在把欧洲之星是什么打在公屏上啊，我猜一猜。
嗯，他说他是烫头，这是一种烫发的风格。
star？
不，不是，他是一种技术投入之星，就像是热玛吉一样，是一种技术制类的。
对对，它是个技术是，是一个光电类的项目啊。
你说做了个脸是吗？
对的。
做了个欧洲。
你不是做超声泡吗？
超声泡是在之前哦，超声泡我做了完全没有效果，但是欧洲声音姐妹们如果有在听这个节目的话，欧洲声音很推荐，就是它会起效特别快，但是就吗哦，欧洲声音还行还行欧洲行还行诶。
这个名字有点就是你知道我听这个名字的，有点像我游轮，我去个酒吧看到一个 menu， 上面写的什么，就是有非常羞耻的那个鸡尾酒的名字，你都很不好意思念啊，如果来一个呃，什么仲夏夜之梦，你就不好意思说对欧为什么要起这欧洲之星？
这个我不知道。
因为当时知道刚刚 Nora 提的，我当时是之前前一年去做那个超声炮的时候呢，它有一个套餐，套餐里面搭了个欧洲之星，因为超声泡做完我没有效果，所以我就一直没理，然后我觉得啊，你既然要去巡演，我试一下，嗯，因为他说那个起效很快，它不像热玛吉，热玛吉可能要隔个 3 个月 4 个月，但那个起效很快，但是它效果过去也快，可能他就能维持两个月。
等一下啊，这是我为数不多的。
嗯对，对于医美的认知就是你看热玛吉是什么，抗衰的，嗯哪。
紧致吗？
这个欧洲之星的是一样的。
一样也是紧致，但是热玛吉是要看脸，如果说你的脸上本身脂肪不是很多的话，建议做热玛吉，但如果你的脸上本身脂肪比较多的话，可以先推荐做超声泡，我就是因为脂肪没有特别多，所以做了超声泡完全没效果！
我应该做超声泡，哈哈哈，对不对？
我说真的啊，哪有不是不是！
我们是不是这个脸啊！
我想不需要任何的加我要现场请教！
我是，我是真的认真咨询，我是不是应该先做超声泡？
不是个要看你的，就是你想要达到的效果。
先做一个皮秒！
我要去痘印去痘印做皮秒？
对啊对啊对啊！
可以，但是一个皮秒是没有用的，可能得做一一段时间，几个疗程。
朋友们！
我们本来这周这期是聊职场。
就是没有想到。
哈哈哈，你尝试过吗？
我其实就是之前小静推荐过去做过热玛吉，然后因为我很怕痛，我做的是热玛吉 5 代。
但是做完之后还有几代啊？
牛代木热玛吉 5 代是说不怎么痛的，但是我怀疑是因为我太怕痛了，所以我他让我做的是比较弱的那种微的对，所以真的没有效果。
跟大家讲就是热玛机其实就一个机器哦，就是看机器然后看医生下手狠不狠，它把功率调到最强一定会有效果的，但如果说你怕痛的话真的是不建议做。
所以说听起来就这个热玛吉这个项目只要你能忍疼它就能有效有效果，但如果它足够疼他是不是他对他没有副作用吗？
目前没有呀，但是他就是呃起效慢嘛，他起效可能三四个月，然后可能维持个一年，因为热玛吉建议就是一年做一次。
OK， 没有想到突然了解了这个好，很感谢门前的叨扰给我带来的一个短暂的小黑。
主要也是想告诉大家我为了演出真的是很用心在准备！
很用心很用心！
对诶，那你最最近为这一次专场比如你还有做什么类似于通常大家不会做的准备吗？
我每次我都会小程帮我画一个不一样的妆诶你每一次演出都是不一样的妆不一样的衣服对不一样发型都会不一样发型都会不一样？
对。
他有一次输了一个哪吒是就是双双丸子头。
对观众拍照时间多了大概 5 分钟嗯。
因为我是想要呈现一个很完整的那种，很像一个个人的秀的那种感觉。
你这个专场我很遗憾，我暂时还没有机会看，回头一定要看一看。
应该也是。
好像我看起来也是职场主题的是职场主题会呃因为我现在就专场大概 80 分钟嘛嗯可能 2/3 是职场，然后 1/3 是讲我自己个人的和家庭的关系。
嗯这个职场主题你是也像你短视频一样你会更多表演还是更多是第一人称视角的内容？
第一人称的视角的呈现？
应该是吧。
我看你之前说什么做短视频的时候你还会给什么那些角色做人工小传啥的。
会啊会啊咋写？
就是是什么意思？
就是说会设定这个人的人格然后包括他的一些经历是怎么样的就他为什么会这样我自己会有一个一个一个去设定就是这样一个人设但是其实是比较简单的啊。
嗯因为有的时候比方说我在设计这个人物台词的时候，他可能怎么讲或者他有什么行为逻辑的话，我要去怎么去参考他不可能就是说平白无故让这个人成为一个工具人，今天他就特别凶，明天他又特别温柔。
嗯？
不行，那设置这个性格？
他要 consistent？
对对对，要人设，要立柱。
翻译你怎么回事？
现今天过来还有这个功能？
它的延续性？
哈哈哈对的哦。
人设要立住。
不能人设不能崩掉，所以就是大家会一直喜，就相对来讲的，就是可能喜欢某一个人，因为这个某一个人他就是行为逻辑是一贯的。
说到这，刚才你提到你说你做这个最好是因为你有表达欲。
嗯？
Nora 你咱我觉咱仨应该都属于脱口秀里面相对来说上班比较多的啊。
嗯？
你对职场有表达欲吗？
你是不是职场段子也不多？
我职场段子不多，我个人反思有几个原因哦。
第一个原因是因为我可能大概工作里有 789 年这样子 OK， 然后我后面一半的时间的工作其实都不是什么坐班制的。
嗯，所以其实我的工作还是比较幸运，他更多的是在做我自己喜欢的事情。
所以负面情绪负面比较少一点点。
我之所以问你，是因为我几乎没有任何职场段。
我自己之前分析过，因为朋友问过，他说你敢一直上班，为啥没有职场段？
我说是因为你上足够久的班之后，你你就合理化，你就就 just justify 那些东西了。
比如我要是第一天上班，我说哦，怎么这帮人这样，但如果你上了 5 年班之后，你是 OK 就是，他不就这样嘛，就大家每个公司不都这样？
我就 just 所以说我的好奇是嗯感觉你工作经验其实也挺多嗯嗯但你仍然能够保持对于各种事情有表达欲跟呀我觉得有一个原因可能是我中间一直换过职业。
就是我换过我的 function 就是我一开始是做 operation 嗯，后来做猎头再做 HR 其实我会不断地切换到新的环境，可能就像毛书记讲的，就是我会没有那么的去把这个东西合理化，因为我一直在换新的新鲜感比较对对对对对不断有东西在刺激我就是我可能刚刚习惯了一个莫名其妙的事情之后我又换到另外一个环境去习惯别的莫名其妙的事情诶这这 3 份工作。
哪一份你相对来说更喜欢一点？
更喜欢啊还是说你都没有一点没有！
不让我换它干嘛呢哈哈哈都不喜欢都不喜欢！
那最最让你痛苦的是哪？
哪个最让我痛苦？
肯定是最后一个做 HR 的部分。
为啥？
因为 HR 就是我觉得这个角色也有一点也也有点巧妙的地方，就是因为它是和员工和老板之间夹在中间的那个夹心饼干啊，所以它会收集到两方面的负面情绪，它本身就是一个收集负面情绪的一个角色。
嗯，员工有抱怨可能首先都跟 HR 抱怨，但是老板如果说想要做什么不光彩不体面的事情，肯定也是首先找 HR 来帮他做。
嗯，这两方面就会造成很强烈的冲突，但我自己人又是那种拉不下脸，然后不能去做那种很理性或者很冷酷的那种判断或者抉择的人，所以对我这个造成伤害，内耗非常大。
那你当时在选这份工作之前，你没有想到他可能是这样的吗？
最完全没，最开始让你想做 HR， 他吸引你的点是啥？
你说诶，你是因为啥？
你说诶，我要试试 HR。
因为我觉得 HR 是跟人打交道很有意思，因为我觉得我当时我在我做 operation 做奢侈品行业的时候，接触到我们公司那群 HR， 我觉得很有意思，比方说啊，我现在做销售，我卖一个包，嗯，我一个月，我比方说我卖了可能 100 万，嗯，我帮公司可能赚了 100 万，但是如果我作为 HR， 我招一个销售，我能帮公司赚多少钱？
这个这个销售可能一年可能能帮公司卖掉个 1000 万，对你成就感更强。
对啊对，而且更有意思就是我凭什么把这个销售从另外一个牌子挖到我们这个牌子就有很多的，中间他们沟通啊，去聊啊，就各种嗯。
感觉跟那种宏观决策方面的东西更多。
对，后来发现完全不是哈哈哈，做的都是鸡毛蒜皮的。
你当你指奢侈品上 operation 的时候指的是啥？
就是做啊！
大家可以理解就是门店的销售，就这样理解就行。
明白！
Nora 应该是做的销售那个工作比较多对吧？
我做过。
我记得之前跟你聊的，咱俩刚认识的时候你就在一个什么大公司做销售总监啊。
一定要强调强调哈哈哈啊做过做过啊！
d 就是职场段子比较少，是不是很早当老板了？
职场哈哈哈反面情绪非常和谐传递给下面那个哼？
没有，就是其实我做过呃市场研究，做过销售，做过品牌，就这些岗位我都做过。
嗯，我非常同意门墙讲的，因为我能感受到 HR 这个部门是在公司里面最不讨巧的一个部门。
嗯，你想 HR 他做什么？
要考核？
嗯，对吧？
考核就是会有人开心，会有人不开心，然后他可能会有很多制度上的一些东西都是这个人来传递的。
嗯，他相当于是把一个指令给呃实施出去的人，那指令的话，一定是有让人喜欢和让人不喜欢的指令。
嗯，他就非常的处于一个，就是我。
我有一些做 HR 的朋友，他们也说，就是在公司里面，你要怎么样去让自己跟同事处在这个呃处这个距离感，世界非常微妙的一个事情。
你不能跟你同事距离太。
我不知道文强会不会这样觉得，就他们说你也不能跟同事关系太近，因为到时候你年终考核时候，有的时候就会有心理压力，说啊他跟他关系那么好，但是我可能还是要传递一些他可能不开心东西。
是的是的是这样的对。
但你也不想跟他们太远的。
所有人都讨厌你，你做这份工作，何必呢？
你去一个所有人都讨厌你的职场，那你活得也不是很开。
感觉看板印象里的那个 HR， 确实感觉赚的是那份背锅的钱，估赚的是那份就是干 dirty work 的钱。
是啊是啊，就很大一部分我觉得这某种意义上是完全正确！
完全正确！
对我我之前也在也在一个是大公司，我们那个公司我感觉 h HR 部门他是有一些哈哈哈不是这个笑容。
不知道为啥那个人在阳台上他妈突然开始刷牙在刷牙！
好奇怪啊卧槽在 Wework 门口阳台上开始刷牙？
不好意思，可能不是刷牙。
就是就是我们那个 HR 他他那个 function 分成好几个，有些人是负责 recruiting 的嘛，是，有些人是负责类似于搞什么活动的，他们要做很多，每年要固定做几个，跟 employee 对对，包括刚才咱们聊那个呢，更多的是就是跟 recruiting， 跟什么裁员啊什么那个东西相关。
其实因为我当时后面做 HR 做到 in house 做 HR 的时候是就我一个 HR， 所以我啥我啥都得干，啥都干。
你会真的去跟人谈。
谈呀谈呀就只能硬谈，但是其实很难受的，因为到后面还会有打劳动纠纷的那些官司，也都是我。
比如说。
如果现在你要把我辞退，嗯，你通常你退怎么说？
开头第一句你会直接说是吗？
我一般都会一开始跟你谈之前我肯定已经跟你的，可能你的直线经理已经聊过了，哦，因为不是 HR， 要开除一个人肯定是直线经理或者老板 OK， 要开除他会跟我说，我给你多少预算，把这个人就给你什么多少权权益，嗯，你把这个人给弹走，你要在这个权益范围之内把这个人给弹走，那比方说他根本给我的是 n 加一嗯，那我就会跟你说那呃毛书记，现在跟你聊一下你的因为什么什么没有达到那公司要跟你解除合同嗯你自己有什么诉求嘛？
然后你把你的诉求列出来，我会根据你的诉求说可能哪些我没有办法给到那没没哪些能够给到的我可以给到你就这样去聊嗯因为我听说就是有一些 HR 的那个那个那个话术是上来他为了为了减少后面的麻烦。
他刚开始就说就第一句话嗯就一定会非常明确地说什么因为什么什么原因，就是公司可能要跟你讲介入劳动合同，对，不能再跟你合作了。
就第一句话就得说清楚是当然当然不然有些其实有些员工他们其实是没有办法理解就他们会我以前因为没有经验的时候跟别人聊离职，可能聊了 15 分钟，他不知道我在要说啥。
哈哈哈，他说啊。
我以为我都说清楚了，但其实没有。
所以就是还是得坐下来立刻讲明白，然后让大家就是进入到那个状态。
是不是当如果当一位 HR 开始坐下来之后，第一句话说了就是说可能要跟技术劳动合同，嗯，这个事情几乎不是几乎就一定就已经没救了，这是一个已经决定了的决。
是的是的，我觉得也不建议大家再留在这家公司了，因为其实这个决定不可能是一时或者是一个人做出的，一定是呃，就老板想了很久，然后他们 HR 我们会做很多那种预算的，财运也有预算的嘛，我们会做很多那种所谓现在的叫节约成本那类似的那种去肥增瘦之类的。
哈哈哈。
降本啊降本增效增效降本增效！
嗯嗯那那些就是会要被裁员的人，他们其实应该在你跟他们聊之前就应该已经有一些感受了吧。
就可能会感受到公司要裁员，但是不一不一定知道是他自己对的一会。
有时候真不一定啊真不一定。
因为我跟大家就坦白讲就是其实裁员很多时候是很随机的，很看老板的心情的。
所以这个就是我讨厌做 HR 的又一个原因，就是不会因为你能力强或者弱去决定你是不是留在，除非你特别强，你 top sales， 嗯就公司少了，你公司玩了，嗯就裁员，就我们所谓的裁员菜刀大动脉了。
嗯，那这个是你是很有很安全，但是如果说像其他的，我们很多人都是一些普普通通的，可能很呃在在水平线上下浮动的，这些人就是没有一个是安全的。
你是就哪一刻决定你说这个不行，我不上班了就是为啥你都工作那么短，十几年了，应该是对工作经验了，对我你既然说中间一直都挺痛苦或者都没有，对对对，为什么不是更早呢？
为什么非得是那个时候？
就有一段时间，也就是那个时候，冬天那跨年之后，我去上班，就是面临了很多很多需要裁员的决策，以及那个示威，我要去谈，就是有几次我就是从家门口我去上班，我走到地铁站，我就自己流泪。
这么重的情就自己流泪？
但是我是没有感觉到我难过或者怎么样但是我眼泪就是哗哗流哦因为我是为什么就是我有的有的时候可能就我觉得我就露一下脸或有可能没睡醒想揉一下就全是手上全是眼泪就是那种但嗯我觉得就可能有点问题了然后后来辞职之后确实啊就朋友们前面聊了这么多医美朋友们哈哈哈辞职就是打工人最好的医美对嗯哦嗯诶你你辞职之后会状态明显有变化吗？
因为我其实跟 Nora 我俩认识了更久。
中间她的每一份工作经历变化好像我也都知道你最后当你最终决定离职的时候我觉得因为其实我的职业变化是一个像我这种高度 risk Converse 啊请帮我翻译一下就是那个不抗风险就 risk verse。
risk verse 之后它是那个厌恶风险型的？
对哦，所以我每次 Comverse 啊，每次的就是工作的调整都是离自由职业越来越近啊对吧。
从强坐班加强出差到不出差到不坐班这样一步步到最后真的完全辞职是我没有经历过那一个瞬间就是我整个人都焕发青春了，但是的确就是我去。
我也是去年初跟门枪差真的差不多时间然后全职做喜剧嗯的时候，我觉得有种我终于可以把百分百做我喜欢是就不会再有分心的感觉。
之前我一直在纠结说我真的要维持这样子一个兼职的一个身份吗，我真的那么喜欢斜杠青年这个身份吗？
嗯然后其实我也没有说服自己其实你有一段时间一定是喜欢的对不对？
我有我觉得尤其是刚开始就是这个嗯习惯在职场里面工作的人。
大家其实最开始的时候对于斜杠以及感觉自己能呈现出很多面这件事情应该其实是憧憬的会对对他肯定经历过一个我曾经非常喜欢他作为一个爱好嗯以及他让我在公司里面在客户面前有个多面的一个呈现啊对直到爱好这个地方的比重太高太高以至于我觉得我已经没办法去承担另外工作当中给我的任何期待了所以我就死了对嗯感觉咱们几个我不知道我这理解对不对我觉得 Nora 可能我觉得我理解是对。
就是相对来说还是非常稳扎稳打，没有那么冲动，逐步意识到你的那个就比如副业，爱好，他已经能够带给你足够稳定的大的收益之后，你再做这个决定了。
当时你辞职的时候，这是这种情况吗？
我不是呀，我当时辞职的时候副业不稳定，因为我其实演出也没有特别多，嗯，而且就做短视频，有广告，但是也很少不稳定，嗯，所以其实是等于是一个呃不知道有有可能面对喝西北风的一个状态。
等于说咱仨里面你是最勇敢，我不是。
我就我就保命那个时候就是因为我觉得那种情况出来之后，我就不能再上班了，其实我辞职之后我不断再找工作的哦，我还是需要需要去一个一份稳定的收入的，那个时候明白，但是我那个时候我不能说我勇敢，只是说我觉得我已经退无可退了。
HR 真的是一个很难当的一个职业，就是我感觉我这辈子不会想做这种。
诶你你碰到我最最难最棘手的或者最让你痛苦的这种谈离职的经历是什么？
是打官司打到最后被打到法庭。
你得帮公司打，你得去啊，诶。
这就是很痛苦的地方，因为公司没有法务 OK？
哈哈哈 OK 按理说就是公司应该有一个法务的。
你一个人是 HR 加法务就有法务。
但是那个法务他不去，哈哈哈他他可能觉得我拿这份钱我不想给你做这个，因为公司。
这个公司听起来就是又大又小又正经，这又正规又不正规的样子。
因为他那个法务他说我对劳动法不熟他就是熟的是那些可能合同啊商业的那些他是看那些的法务啊但我对劳动法不不熟所以就是这法务应该不是你招的吧你这当然不是我招的哈哈啊就就没有办法然后老板说那就你去啊就就就就我去我也不可以说让老板去去谈对吧哇塞所以就是我去面临着那种就一开始是调解啊调解调解还是在一个调解室里面那那种很难受的是因为对方那个那个我要去谈走的那个人其实一开始跟我们关系还挺好的就你刚刚说的其实不应该跟员工关系好但我这也是我觉得我跟他应该还挺好的，但是而且我也给了他其实超过老板给到我刚刚说那种权益，嗯，我已经多了，嗯，就是我能给到最大的，更大，给到他的一个离职的那种礼包，嗯，但是他还是觉得我要更多，但我就是完全没有办法，但是在他眼里看起来就是我是老板的狗腿子，嗯，所以就是你就就调解不行，然后就是开始仲裁，仲裁不行，然后再去打，在就打官司打到法院里面去。
调解不行是指只要有一方不接受。
就他不接受呀，对，因为每次其实都是我赢，因为我就啊，那个那个人说就是那个那个调解的老师啊，他说你你你给这么多，他问我说他说他你已经给了很多了啊，调解老师你都没有看到。
只要一方不接受就可以一直打到打官司。
对，如果说就比方说啊，踩我输对，那公司也是可以往上再再去申申诉的啊。
所以说最后你们得打到最后，谁赢还是我赢呀？
那对这个人来讲有什么好处呢？
不知道，以我对劳动法的了解，你裁员法律规定最低就是不就是 n 加一对 n n 加一 n 就是我的意思是你给到之后，就你法律上你已经是已经没啥问题，他他意识不到吗？
他因因为我们当时签的那个劳动合同也有一个问题，就劳动合同有一个很模糊的概念，就是说年终奖这个部分呢，是按照公司的业绩等等等等，有很多前续条件的。
嗯，那他是一个可能职位比较高的人，嗯，他的年终奖占据了整个公司 pa 他工资 package 的大概 40% 哦，嗯，但是整个年终奖就会给很少嘛，他说如果你要给我赔钱的话，我需要把这部分年终奖，因为我已经干了可能半年了。
嗯，你要把按照比例把年终奖给我。
但这个其实就是我能理解他的心情，嗯，包括公司这样做确实是有一些很很很微妙的地方，所以我也会给他加了已经很多了，那法院其实不会看，因为法院看到白纸黑字，你签字，但是这个就是公司也确实是亏钱，包括你的业绩也没有达标，你签字认可。
嗯其这部分我不用赔给你。
从法律上来讲，嗯，那我已经已经赔给他了，那法律还得怎么办？
那就是怕我少赔给他一点嘛？
不可能，所以还每次都是我赢呀。
嗯嗯，这种很硬的就是很实在的离职经验啊，我觉得可能对大家也有帮助。
咱们软性的建议二位，比如说当大家觉得哎呀工作好痛苦，我看到好多人什么门枪也辞职做自媒体博主，很成功，嗯，现在很多年轻人说我也想做自媒体博主，面对这样的咱们的年轻的听众朋友，你们会有什么建议？
我建议，如果说要做自媒体的话，可以先坐着，因为我也是兼职了做了三四年的自媒体之后才完全那个离职的嘛。
这个全职做自媒体，其实要做到能够你觉得每个月能有固定的商单，或者你有固定的那一批呃喜欢你的人，认可你的观众，以及你觉得你能够很持续地做下去，有这个能力。
嗯，对，你你你，你回想一下，就可能你做了两三年，你觉得我的灵感还是不断地爆发，我有不断地创新。
哪个人好高啊，这个标准还挺高的。
对的。
因为其做自媒体还是我自己感觉还是很卷的，做了自媒体才知道，真的这个行业实在太卷。
我现在也很焦虑，就是数据焦虑，内容焦虑，创作焦虑，很焦虑。
所以就建议大家可以先把它当做一个副业来做。
但是我有底线的就是，为什么我的跟我当时离职的一样，就你感觉身体不舒服，如果这个工作真的是影响到你的健康，嗯嗯，那我觉得你就是得辞职了。
嗯，还有一种就是有另外的公司挖你，我觉得你可以离，离开有限这个公司，你找到一份工作。
所以咱们几个都还是挺求稳的，就不太会意气用事，就给的建议都是那种当你的另外的选择足够嗯好的时候，嗯，或者面临什么极端的什么身体不好的情况。
对的，因为现在环境是真的不好。
我今天我一我也一直跟我们以前那个猎头朋友包括 HR 朋友会聊的，他们今年就是 head count， 就是缩减很多很多，就不招人。
就如果以前就比方说我们猎头就你这个职位啊，呃， sales d 销售总监走了，我再补一个嘛，嗯，现在就不补了呀，就销售总监走了就空着，其他把活分一分。
所以说你当时辞职前，你说你做了三四年，但你说你当时乱做了，嗯，就在你辞职前的时候，你还没有开始发职场这些短剧型的内容。
没有没有，没有那个系列的剧情，就职场内容也会吐槽一下，但是没有没有系列。
你是不是一开始也是那种就是就是这样，就对着屏幕一个人表达的那类诶对对差不多差不多。
然后做一些可能上海本土的一些内容，比较搞笑，其实就是呃更多的受众还是就是很上海很上海的就完要要完全能够听得懂上海话的人才能是怎么决定这个方向的呢？
噢就没有怎么决定。
就好玩就是就是因为你喜欢就你就喜欢用上海话就是对对对，用上海元素的东西对对对对。
做着玩的，其实就是做着玩的，然后做着做着呢，有一定粉丝之后就觉得说唉挺好的，跟大家交流。
我之前看过文强跟小程嗯，他们做这个做这个系列，你看他首先因为他我记得很清楚，就他最开始一两个就是呃，职场系列的话，他其实形象本人是没有化妆的，嗯，他其实就是讲这么事情都没有人的名字，嗯，对吧，你可以做过，做过量级，嗯，后来变成有假发了，但是没有什么妆容，嗯，后来第三次还第四次尝试，开始变成有全肤的妆容，甚至是有什么背景的那个模糊的样子啊，以及上面的那个就是它有些 format 嘛，最上面的字体啊，或者是这个的职位加名字什么的，嗯，就变成成系统的了，嗯，然后它的背景音旁白是小陈，就是它。
要做成体系的话，你首先要有脚本，要有分镜，要有人帮你拍摄，后期，还有剪辑，它其实是个非常多的一个一个一个工作，所以回答你这个问题和上个问题就是你怎么样决定要资质真的没有那么简单，嗯，然后包括播客，它其实工作量也不小，说实话，对，你要去剪辑，你有个 8 倍的这么一个定力在定律在里面。
是还有的话就是有些我的 second。
什么叫八倍定？
还有这个定律？
我我之前听说小时的播课要剪 8 个小时，就是你可能剪的时间要 8 个小时。
OK， 你是大拿？
好吧，我这是我听说的。
没有听过这个。
这是我听到的一个版本。
是的。
对呃像基本模块这么精致的内容呢，通常需要哈哈哈 8 年时间。
同时垃圾哈哈哈我要录一年这个一群在 2038 年 的时候会给大家播出。
这是你的建议，就准备要足，准备足够充。
就是你要知道你自己有多少时间可以做这个尝试，因为但凡你想要坚持做这个事情的话，你能够花多少时间他也是确定的。
嗯，对吧，你比如说下班以后你真的能够坚持做视频博主吗？
你也不能够月更吧，月更的话你能够要做出这个账号的可能性就会很低，除非你是一个是就是 taxi 对吧？
你做一个超级牛的一个视频，你一个月做一次，像合同学那样也可以。
什么叫诶？
你是个什么 TAXI？
Tan x 理论，这是我最近看的。
我最近看书了，这么多理 tax 理论什么意思？
我最近看了一个书，也是我的好朋友钟二怪推荐的， OK， 它里面就是说这个世界上有两种做成一件事方法，一种叫做两倍，一种叫 10 倍。
两倍就是说，你要做得更好，你就花更多时间，嗯，你就能够进步，嗯。
但是真正能够获得创新型进步的人，都是会走另外一条路，就是十倍理论。
意思是你要给自己定个非常高的，做不到的一个 almost 做不到的一个目标。
这样的好处就是，你能够做到这个目标，你需要做事情就会非常少，非常精炼。
因为比如说我今天目标有两个，一个是我随便讲参加一个本地电视剧录制，一个是我参加一个奥斯卡级别电影的录制，嗯，为了完成这两个目标，我能做事情是不一样的，前者我能做 1 万 件事情，嗯，后者我只能做 100 件事情，跟他有关的，嗯。
所以你要选后面那个目标，嗯，这样子，你做时候，无论你能不能做成的目标，首先你的我要讲句英文，什么 when you aim for the star or when ampthe moon 对吧，什么 the lease you can get what be the star 就这个。
大概就这意思，有 land down the star。
对，所以就是这个，这是 tenx。
然后这里面也讲到说就是做视频或者做内容的话同理，就那个 Mr BIS 嘛，就 YouTube 上面一个可能播放量最高的一个视频博主，他的视频就是说我情愿花很多精力去做一个百万播放的，我也不想分散精力就是做 10 个 10 万播放的，嗯嗯，因为那样的话就是会更帮助你累积粉丝以及嗯，更加能够沉淀你的内容。
所以回到我们刚才讲的问题上来讲的话就是你如果要做一个自己的社媒或者是副业的话，要看你的时间，就也许你会把你仅有的下班以后的时间得拿来做一些非常高效的精准的嗯高质量的项目，而不是说我就随便尝试尝试，我就零散的花这个时间做一些平庸的内容，因为平庸内容你最后能够把副业变成主页的可能性极低。
嗯。
对，跟我刚才看东二说的时候，文强你也很赞同你自己做短视频的时候也是这种策略吗？
我我特别赞同，就是不要做平庸的内容，因为我一一开始就是，我做了好久，嗯，就是那种想到什么做发什么，但我觉得当时说的是试错，但其实我觉得这个是有点在找借口。
我回答的话刚刚讲的就是我其实现在慢慢觉得就是我以前会有那种更新压力的，就有那种焦虑，就内容焦虑，就是我觉得啊我一个礼拜不服他们太卷了。
在澳洲的时候还要天天更新，就是我们天天更新啊，他跟小陈两个账号必定就加起来天天更新日更他们这种忙碌程度就是我们就不结束了嘛，回去说哎呀我们一起玩嘛，他们说哦不行，我们刚剪完一个视频，明天还要录一些，为了明天的视频，我就啊嗯什么？
就是这样这么勤奋的那很非常的勤奋，你在澳洲巡演的时候就没有跟跟大家一块有休闲一下有的有有有！
早上一起锻炼嘛？
休闲哦哇一起健身我的天。
是一起吃过两三顿饭吧我觉得应该是哦哦哦对这个我还这个确实是成功成功道理了。
人家真的挺兴奋啊，因为正好澳洲那两天，正好也也是我们自己没有规划好，因为有两个就是商务的视频要拍，所以得立刻剪，给得交给客户。
明白，我现在就是说我们接广告也好，包括接自己创作也好，肯定是算好时间，因为我基本上写一个职场的内容可能得 20 天就从没有到有剪出来，所以我们会规划好，然后我们也不希望说就是为了更新而更新，这样其实相当于讲的就做出来会很平庸，还是希望做的内容好一点。
你说你是去年夏天嗯嗯开始啊，突然爆发式的增长？
是是，那个时候你觉得你做做对了什么事情？
我觉得我可能开辟了一条比较人少人做的赛道，比较新。
但是我听起来在那个去年夏天之前不是你也在做同样的？
嗯嗯，但是那那几条就比方说我是确立了刚刚诺亚讲的确立了几个角色啊，我最大家最喜欢的一个，就 CCR 的这个角色，我确立好，然后我开始画全妆，然后我每条视频可能是有三四分钟，嗯讲一个故事，这个其实当时好像比较没有人会去拍那么长的段子剧。
嗯嗯嗯，然后还有就是我不知道，可能是因为确实有些内容还是挺有共鸣的，就我在在选题上面。
当然肯定是内容也很好。
对，我觉得是因为我每个脚本可能得写个四五天，再改就是四五天，可能就是啥都不做，就是写想那个是你自己来？
你自己在创作还是小程你们俩一起讨论创作我会跟他讨论的。
主要是我来写，写完之后我会问他对不对，然后演的时候也会他会帮我把控，他会看着我在镜头后面，就女生也好男生也好，她会告诉我你你这个动作不对，那个动作不对，你撩头发的动作不对，你吃薯片你剥指甲的动作不对然后就会不断 NG NG NG NG 去做。
你在录之前会自己练吗？
呃会的 OK 会的会的会的自己揣摩一下角色是是当然当然你没有那种羞耻感。
就是熟在熟人面前表演。
我有那种我一想到比如现在，比如门枪或者哪哪你要帮我拍一个这种演的视频，我就会有点不好意思哦这种你从来一开始有的？
一开始有的，但是因为小陈跟我是没有关系的，所以我在小陈面前我觉得很安全感。
嗯，哦，很安全。
但是后来渐渐的，其实我跟 Nora 后面去演，像演话剧也好，或者演那个舞台剧其实会有帮助。
就一开始也会不好意，我会不好意思，没有办法去打开，但后来越来越好。
还是得熟能生巧。
对，还是得熟能生巧诶。
所以说你后来就是你，你们二位这个也是我一直没机会问的。
就你们去演话剧这个事，嗯，就是他。
对，不管是脱口秀表演还是短视频，你觉得他是有什么有什么补充吗？
因为我没有干过，我想象不出有什有什么技能是你的。
演脱口秀跟拍拍短视频都是无法判断练的，但干了那个事之后，能明显大幅提升你的那个相关技能。
我自己本身是非常喜欢，就是开心麻花疯狂理发店的这段经历。
呃，因为首先这个经历我没有过，我这个就是什么事情没有过我都要先尝一尝。
嗯，但这有问题啊，那本书里面讲说你也不能什么都尝试。
我也在那本书叫啥？
就叫 tenx 理论。
嗯。
你就你就搜 chinex， 它是最近一个很火的一个概念， OK？
对 OK。
然后我觉得没有做过本身就让我觉得非常的新鲜，对吧？
它是一个团体的一个工作，不像是脱口秀，它是个干单人的工作。
嗯，第二点是这个角色我非常喜欢，嗯，因为这个角色可以让我把我自己不敢再脱口秀里面表现的一种人格或者是一种性格给放进去，他是个非常咂巴，非常 note 的一个。
非常什么咂巴？
就是非常吵闹。
OK， OK za zaba 是个 zaba？
是个上海话是吧？
那就上海话讲话会音很。
声音很高很尖的那种。
OK， OK 然后在这个角色里面，我还能骂人，我这个人本来就日常生活中我都不擅长骂人，对吧？
是吗？
除非喝过酒。
哈哈哈除非喝了酒之后可能会不小心用一些外国的语言进行一些友好的交流。
呃但是除此以外的话，我这人清醒的时候，特别是中文语境里面，我是完全没有办法，就是我这个对这个语言有羞耻感，但是在这个角色里面，就是我可以把自己非常夸张的一面都在舞台上用另外一个壳子表现出来，我觉得非常的爽。
嗯，包括我，我之后跟那个我那个之前跟文强有两场，我们是同台演艺的时候，然后我看到网上大家最喜欢是我们俩对骂里的就是那这我们两个骂哦，互相骂，他说啊，看到两个上海人对骂真的是太少了。
我这哈真的真的是你哪有想这种角色在那个。
我们在那个里面就是两个人，就是反正 OK 角色是有矛盾有针锋相对的。
OK？
对的，我一直很很好奇的是，比如你去演舞台剧，他会锻炼你的表演技巧来反哺到你的什么？
类似于脱口秀跟短视频创作上。
对我来说就是首先演凤凰理发店那个，我是还挺累的，因为它是一个互动探案型的，就是需要观众在几个演员，演员是所有演员都是嫌疑人啊，除了两个侦探 OK 里面去选一个当晚的凶手出来， OK， 然后凶手当观众选出这个凶手之后，这个凶手就会改变他的戏份，他就会有一段就是很长很长的独白，因为 Nora 那个角色呢，是会有撇清嫌疑那一段的，就永远不会投到他，但是我去演，演了 9 场，就所有都是我凶手，就因为观众是哦，想看你都会投我，就因为后面有一段很长很长的独白，那个对我来讲是很挑战的，因为你知道我们脱口秀演员是很怕冷场的，嗯，那个就是完全要冷场，你要接住那个就观众，你可能会听到有些观众在那边呼吸，在那边倒吸一口气那种感觉，因为观众也没有期待到你会是那种表现。
嗯，但是我觉得我其实我演过两轮那个，我第一次是在小剧场演了五场，在疯狂理发店之后，中间我去演了那个繁花的舞台剧。
嗯，我觉得那个对我的帮助特别大，虽然我只有 3 分钟的细分，但是导演可能帮我讲细，排练的时候也是因为我的能力问题，给我讲了三四个小时，说跟我说你这个角色要干嘛，这场戏是为什么，你的动作要怎么样，你坐在那里，你的体态应该是什么样子，然后你要跟你要看哪里，你要讲话的时候停顿。
嗯，他们说我最大的问题就是讲话不停。
嗯，但是舞台剧上面你就是要停，因为停也是你的演技里面的一个部分，就是是给观众反映，而不是说像我们演脱口秀，可能我们停的时候就生怕话掉地上。
对。
停的时候我就觉得我冷场，完了，卧槽，这段子完了，我得赶紧补一个厉害的上来，但是但是舞台就是停，嗯，停你得停，你要拥抱沉默，对，沉默也是你演出的一个部分，拥抱沉默。
所以当我演完繁华之后，我再去演，后面又演了一轮疯狂理发店，还是同样一个角色，我觉得就是就就小陈看起来，因为他每场都看小陈看起来，我进步很大。
这个号就是你独独白的时候更笃定了，更不慌笃定了。
而且我更能够去，没有那么的拘谨，因为我知道这个人物其实是呃，我来演绎这个人物，这个人物不可能是完全就是那个角色，那个角色叫中中中松嘛，不可能完全是中中松，他就是门枪眼的中中松，所以我会更有信心去把它演好。
明白，我很想说，毛书记，你没有想过挑战这样角色，我觉得这个角色其实真的挺适合你。
对，谁有人找我？
哈哈哈，你谁有人找我？
这不是音乐剧啊，的确哈，少了让你发挥的空气啊，但你没有跳舞的伙伴个朋友，哈哈，想杀我？
哎呦啊，歌手可以给你们安排上我。
在这方面。
我我我真的觉得这个很适合我。
说不定在咱仨里我非常不想拉踩，但我觉得我应该比你俩看过的这个曲，我好想演这个。
我立刻帮你安排这个角色，他出场的衣服就是你第一次来看我演出穿的衣服，就是那种很浮夸的哦。
西装衬衫我当时个不浮夸哦诶哦哦，现在我身边有懂时尚的朋友，我当时在做西装定你不要站起来短裤男你这个就站在我兜短裤 t 恤男性我这户外我跟你说当时我穿那个是我自己做的？
对啊。
定制那个哈哈创业创业纯羊毛丝麻混纺的一个夏日西装单品哈哈但是但是我听明白了你你那个他演的是那种比较很就是夸的这个剧呢。
其实它的前半段一大部分它都是个喜剧，对，最后它有一段像正剧，因为它最后还是一个杀人的一个事情嘛，比较严肃的，所以门枪它的最后的凶手独白就是段证据，这个是我没有的体验，因为它就是真的是没有搞笑部分，纯就是一个人的心态，一个凶手的独白嘛，就这样这个东西。
所以我觉得那个的挑战和那个的感受他一定是比我更深刻的，我我还是只体会到他喜剧跟互动的这一部分。
但是我觉得你真的可以尝试我立刻拉人，他们会非常喜欢的。
是你知道有多少人演过你知道吧？
豆豆演过哦豆豆然后那个豆豆你也演过你何德何能你哈哈哈对现现在就是那个肉食动物。
肉食动物刚刚演完。
对对啊哈哈。
你就是下一个中枢，你会有你自己不同的版本。
对的嗯。
谢谢谢谢鼓励我的。
我确实是认真觉得你会。
我特地会特地会问二位也是因为我挺感兴趣的。
我我刚去北京的时候，那段时间天天就是去什么仁义门口蹲，当然没钱蹲，黄牛票蹲，开场之后立马降价了啊，就去看。
嗯！
希望大家可以期待一下毛书记版本的开心麻花。
哇哦！
希望这个你可以当很多次凶手呢，卡狗都来找我你也蛮适合投你这个角色的。
因为唱的不多。
对对哈哈哈对对对对对可以啊，可以来投你那个太太多了太太多了我没问题导演有有诶，我愿意献出我所有的时间和热情哎呦紧张的创牌之中哎呦诶说到今天。
既然我觉得这个职场可以作为一个线，咱们再聊会场，比如聊到表演，我刚突然想到一个又一个问题，就是你们觉得在职场中应该拥有什么样的表演技能是最有用的？
是这样，我跟大家分享一下，就我一开始实习的时候，嗯，在波特曼丽家酒店实习，当时我的第一个就是我真正意义上的老板，我入职的第一句话，他就跟我说，你现在就不是你自己，你就要演一个，嗯，因为我是前台嘛，你就要演一个前台，嗯，他说你有偶像吗？
我说我的偶像是周星驰周润发，他说对，你就现在想象周星驰周润发来演一个前台会是什么样子啊？
我是觉得这样有一点，虽然有一点洗脑，但是很多时候是可以帮助我去抽离掉自己那种内心情绪。
如果说我遇到一个很不讲道理的课，客人来 checking， 他骂我或者怎么样，我不会太难过，因为我觉得你骂的是我的角色，是我用嗯嗯前台这个身份在跟你对话，所以我觉得这个就是一个其实我到后面上班上到最后就是我不想演了，嗯，就很多问题就是也是为什么大家都说人到 35 岁之后就不太好好 PUA 了，就是因为我不想演了，我年纪大了，我就演不动了，我就不想演一个很专业的 HR 也好，或者我不想演一个很就一直在唯唯诺诺的乙方也好，就我不想演了。
所以我觉得一开始就是如果大家想把班上好，就是我要想好我你看清楚你的工作 JD 上面写着啥，哦对。
这个挺有用你其实某种程度上，这个倒也不是为了让大家 PUA 自己，而是如果你刚开始踏入职场，嗯，还不好不容易找到自己角色的话，这有点像是帮你找角色的一个对方。
对对，你就想象你的你的偶像是谁？
你如果你偶像是虎哥啊，或者游本昌老师啊等等，你就想想他们在演这个角色。
游本昌老师演一个前台。
演一个前台之类的。
对对对，就这种。
就这种。
所以你会我会好受一点，就是我不会把负面情绪带回下班的时候。
最有用的一点就是帮助大家自己抽离掉那个不开心的情绪。
就不要过敏，你把敏感的东西放在那个角色上，它都让它阻隔掉。
对的。
Nora 你觉得你在职场中间，在某些场合下表演会重要吗？
我不知道是不是我性格的问题啊，我的建议不一定适用于所有人。
嗯，但我觉得因为职场它里面本来就会有些让你不开心的东西了，这是肯定的，无论是工作压力还是什么，就是可能同事或者是公司的一些关系等等的。
嗯，但是没有人喜欢在一个负能量的人附近工作。
嗯，对，所以我觉得在工作里面就尽量让自己保持一个比较，就是开心随和的一个状态。
嗯，如果你有负能量的话，你可以吐槽，因为比如说我以前做咨询的时候，我们经常要加班，嗯，然后我们最开心的时候就是比如说 10 点 钟以后还在加班，就嗯，整个 team 都在吐槽，嗯啊，但是这种吐槽它不是那种狠狠狠地吐槽，他是一种调侃的吐槽，嗯，就你吐槽完你是能笑出来的，而不是你真的骂完之后，对啊，我们为什么要在这边呢？
他走了，那你这个项目完成不了，你也不可能立刻辞职，就是你只会陷入种回去之后很难过，第二天早上不想上班，然后被老板骂，就陷入一个非常负能量的一个循环。
嗯，所以你可以要么就是开开心心，或者尽量保持一个轻松状态，在工作里面找些让你开心的事情或人，跟他们还闹，或者就是吐槽时候就是幽默一点吐槽，就是有点难哦，这是对我来讲很重要的。
这有点像 PUA 了。
哈哈，就是别人吐槽还要别人幽默一点吐，就是你吐槽。
你可以戏谑的，你不用说其实你在你真骂，因为你真的就是，怎么说呢，就就像刚才你们两位讲到就是说 fake to music make it 对吧？
嗯，你不是说我真的是对这些事情完全心无芥蒂了，嗯，而是你不要越骂越当真，嗯然后就越想越生气，嗯，你就会想拍案而起。
嗯那我觉得这工作真的是你，你离辞职完全不远了，他可能会是个冲动的决定，嗯而且你这样性格也许没有办法在很多职场立足。
我没有见过任何一个人就是永远是负能量，但是他在公司里面永远往上升的。
嗯，好像真的很少，除非你背景够硬。
呵。
嗯，我在思考这个问题，就负能量这个是因为这个人本身就是负能量嘛？
还是有没有可能就是这个工作或者公司的嗯，环境会造成这个人负能量，就比方说他觉得老板对他不好，或者他觉得同事对他不好，他就是会有负能量。
呃，我我我刚刚也想到，就是我在反思我自己之前职场就是的问题，可能就是过于的去为别人着想，就导致揽了很多活，或者就是不好意思去拉下脸。
嗯，所以我觉得大家也是那个建议，就是像毛毛书记讲的就比 crazy， 这个是很重要的，有的时候是得封一点，或者是得去拒绝，也是很重要的。
对。
如果我要是给一个表演建议啊，这个问题有点形式感太强，但其实本质上就是写写职场建议的。
嗯，我确实觉得，如果你要演一个人，朋友们，我没有怎么做过大领导，我心里假设我的建议对象是基层的工作人员，嗯，上班的人就是你可以让自己显得没有那么平易近人，你可以演一个不那么好相处的人。
嗯，就是这真的，我觉得非常非常好使。
我之前在前四的时候，当时有一次做过一个什么分享，我当时不知道叫啥，叫一个什么叫低情商沟通指南，那个有点像故作精神之语，但我后来在写那个分享的时候，我越写就是越帮自己把这个理清楚了。
我觉得有我的，我有我在职场里有很有，有一个对我来说比较很有效的沟通方式就是就是你假装自己是 d 型上的人，就是他能用 20% 的精力解决 80% 的问题嘛。
所谓的二八法则，就是职场中一定有两种方沟通方式很有用的。
一种是高情商的这个人，他非常努力地去打磨、表达，去揣揣测这种东西，然后他花了 100% 的精力解决了 100% 的事情， OK， 这是很好的。
但如果我就是不想花 100% 的精力去揣摩表达，你就有啥说啥，你就只花 20% 的事情说是，你会发现其实是就是这个情况差不到哪去。
对，比如说别人过来说这个东西行不行就是不行，我不喜欢就是不喜欢，不想去就是不想去，我不想去，我不想弄。
然后很多时候大家说这样会不会得罪同事？
会不会让领导觉得我不上进，他会有各种各种各样的担忧。
但反正我有限的工作经验告诉我，我的我的工作经验和我的观察告诉我，如果你在职场里面是一个这样的人的话，好像也没有什么问题，就好像甚至不会发生什么大的问题。
朋友们，这个真的跟行业有非常大的关系，我们是一个线下体验类行业，如果我们的小朋友们就是一副生人勿近的样子，顾客的投诉都已经要上天了哇对对对！
服务业可能有另外一套所以所以就是服务业就很适合就是我们酒店老板讲的那个，你要演好那个角色。
但是确实我我来澄清一下，当然作为服务业你对待呃嗯你的服务对象或者你的服务过程，你笑脸相迎，这个是工作内容是我的工作内容是要做好，可能我指的是就是工作内容在你做好的情况下，你在跟同事相处的情况下，而这个低情商并不是说你就一定要摆个臭脸，以不好的态度面对别人，我觉得更多的是不用不用那么内耗，去太考虑别人的感受，因为我我之所以这么说，是因为我是这样的人，我是这样的人，然后我最后花了很大的努力才才觉得要不然就别当这样人了。
现在我也没有完全改好，但是在职场中我还是时不时会提醒自己，对，你可以用低线上的方式去沟通。
是的。
谢谢诺拉的补充。
对，讲得非常正确，就是一线的面对可能真正我们百老百姓客户，对于 working 的客人啊，包括餐饮啊也好啊，就零售啊，包括就是做一线演出的，一线服务人员，肯定是在自己做服务的过程中，你得你得有那个服务员的样子，嗯，对吧，因为不然就是因为职位也是双向选择，不然你可以不用去做这个工作，你就面试的时候你就不要不要提 offer 就好了。
嗯，但是我们可能我跟毛书记刚刚表达的可能是我们在一些办公室里面，嗯，就所谓的就是我们面对的客户也好，或者我们面对的更多是自己同一个公司一个部门的同事，当同事投来一些你比较过分的要求。
而且有一点我不知道，我我就提几个典型场景，比如咱们开会的时候，我反正我常常反正在开会的时候，尤其是现在这种，公司也大了，会会越来越正式了，大家开始讨论，有一个同事说了一个建议，然后大家就说大家怎么想，反正就是经常会有一些朋友说出一些套话，然后这个挺好，这个挺好啊，虽然可能考虑一下这个，但是整就是说了一堆，反而根本没说一样，我通常反正我是那个说，我这肯定不行，我这个肯定不行，然后当然你如果你要做这样的决策，你大概率你你 battle， 最后给出一个更好的 solution。
嗯，但是我的意思是你可以在职场中再放飞一些，反正我就是觉得之前说那个 be crazy， 再 crazy 一些，再放飞一些，它这种 personality 其实反而会让你在职场里面可能会更更少劳累，会对更少劳累，但前提是你工作能力得得够硬，你不能当一个那种疯狂的 diss， 什么都说人家不行，但你没有任何的建建设性建议，那可能也不大可以。
可以做一个更小众的员工，就是很多事情的时候你不用随着大众，你可以更小众一点。
你们在工工作的时候是小众员工吗？
我以前完全不是小众，是特别大众。
特别 popular 的那种，就大家玩到一块去。
对，就大家。
如果说要团建，好好好，因为我我可能有因为我作为 HR 这个身身份，我可能就是组织团建的那个人。
嗯嗯，但我很我很不喜欢那个工作。
我就一直是笑笑。
并不意外。
就是大家叫说一块吃饭，我说哎，我说你去啊，然后一会下楼抽根烟，我说哎，我说你们先去吧，没事没事没事。
然后就是确实是我是就是这种比较自我可能对别人来说不一定是个好的体验，但对我来说会确实轻松一些。
但我觉得你讲的有一点是对的，但这跟演技已经没有关系了。
我们只是讲比较 general 的职场的建议。
是的是就是在职场里面的话，尤其是呃现在的比较年轻的孩子们进入职场，你能做什么，不能做什么，什么地方不了解，一定要直接说，嗯，因为其实直接说的话会省掉非常多的一个沟通成本。
其实老板并不怕你说你不会做，他怕的是你 promise 之后你做不到，嗯，这个对你以后的成长我觉就就会是个很大的问题。
嗯，不懂是常态，因为大部分人学校里面学东西的跟你工作都没有关系，嗯，你不会的可能性很高，嗯，很多时候招你进来是看中你的潜力，嗯，你的能力，你的性格和你一些最基本的一些硬件条件。
但是软性的时候，我觉得也没有人会做梦说我招进来这个人，我直接安排工作，他能够做到顶天。
那你直接代替我老板吧，就直接帮我做 Nora。
你说你已经是个这个正经的 employer 了就是当然你现在的员工一定都非常好。
有没有之前的已经离职的员工说你觉得会有一些年轻的职场人身上可能会有的问题，或者需要给大家提醒的点？
就是我之前我从你这个 employer 这个角度的观察，我们上一次跟文强聊那次里面我提到过一次，就是呃有一个我们当时是在做那个入职面试的时候嗯然后有一个员工过来，然后我我当时在那家公司是个创业公司嘛，嗯而且是个互联网公司，的确是非常忙的嗯嗯然后呢那个员工就面试时候他就说，他说我只有一个问题，我想知道这个上班时间是怎么样的，然后 HR 就说了说诶，我们这个虽然是几点到几点，但是呢在很忙的节点，就是因为是电商嘛，所以他可能在那个那个双十一啊 618 这些节点之前是会要加班的。
嗯南宁就说哦，但这是老板的公司，也不是我的公司，我不接受加班的。
嗯嗯，当然这个结果就是老板们不愿意要他对吧？
对，然后这个人写邮件给 HR 说我我哪里不好为什么不让我进下一轮哦然后我就觉得有点这个东西就双向选择了，你愿意接受的话你就来这公司，对，你不愿意接受话你可以去别的公司，这都没问题的。
对，但是如果说你觉得你面试这样公司，但是这公司能接受你不加班的话，我觉得其实很难。
就说实话就挺残，就是双向选择，这是个应届毕业生对应届毕业生 OK 就双向选择。
我当然不是说所有的公司都应该说支持加班文化，但是如果有公司是这样做的，我相信大家之前在大厂工作过都知道。
嗯，可能现在不加班的公司有，但是那些很卷的大厂哈哈对。
我觉得这个得提前说好，其实幸好那个人他也提前问了，不然就是等那个那个小朋友，他如果就是真的入职了之后再发现啊我我我原来要这样加班，他在辞职，然后其实对双方都是一个伤害。
嗯，可能他多了一份很短的一个工作经历，简历上不太好看，然后公司可能还得再重新找。
所以就是我我我也是做很多面试的视频，也是希望告诉大家就是面试这个东西就是双向选择，一定要把自己的诉求说清楚。
非常同意，你们二位都做过很多面试。
对诶，那我就顺便多问一个，在你们从面试官角度看来，一个候选人 candidate 身上，你们觉得可能最加分的比如几个特质？
我觉得诚实。
诚实。
然后准时诚实，然后话多。
话多其实我喜欢，我喜欢听他讲自己的东西，但是不是那种啰嗦，但是他就是能健谈，因为作为我们面试官的话，我其实希望多多了解一些是的，你的情况，因为对对于我来说你是陌生的。
只有一份简历，大家很多人会吐槽，就是有了简历为什么还要问，工作就是内容，但其实我们是更想听你，你自己的表达，嗯，或者就是你在这个这份工作中你有什么想法，甚至你后面去复盘有什么东西。
就是可能很多年轻的面试者就像可能会是问出这样的问题，觉得我东西都给你写出来，你还问啥？
因为我问这个不是为了只获取信息，对，信息在面在简历上是有了，我问这个其实是在帮我判断你这个人综合的呈现的一个方式，对。
以及你诚不诚实，因为有些人简历其确实真的是对对对对对，假的很多，而且可能我我也能理解，就大家哈，我能理解大家可能简历上面很多事就网上复制什么的那些东西，所以我希望大家就是在面试的时候希望大家就是准时一个很重要，然后诚实，然后就是健谈一点。
而且我觉得健谈某种程度上他我我感觉你话多，你愿意说，问了你一个问题，但是你看着我的眼睛，嗯，然后很感觉很有热情地跟我讲。
他某种程度展现的是一个所谓的 sincerinterest， 就是你对这个工作，对这个问题你是感兴趣的，不是在敷衍。
对，然后展示的是你对这个公司的兴趣和你对这个事的那种信念感。
对对吧，你话多意味着你想分享，想表达我在意，我懂和我愿意跟你沟通。
他可能考考察的不光是你对信息的传递能力。
这我我这样讲就是，其实 HR 面试和老板面试一个人角度是不一样。
嗯，我 HR 面试这个人的时候，我心里面想的是这个人如果我把他推荐给老板，老板会怎么会评价我的工作啊，所以我要确保这个人的信息所有是真的嗯对吧？
我要我要问清楚，就是你什么时候毕业的，你那份工作怎么为什么辞职干干嘛要离开，以及就是你是不是见他如果说你就是我把你推荐上去之后面晚事老板过来反问我说你为你为什么推荐这样一个人给我啊就其实对我的工作是会造成一些问题的，所以你要通过 HR 这一轮很简单就是诚实，然后多讲一点，然后对你就可以通过 HR 这一轮。
然后接下来你怎么通过老板这一轮可以让 Nora 来回答哈哈哈诶我非常同意门腔讲的就是如果我要分享 3 点的话就是乘时跟准时也是我这边的就 you will be surprised 这么重要？
you will be surprised 你们的工作我感觉我一个都进不了。
你先说我之前就是在前面两家，我现在这公司就还好，但之前的公司因为我面过更多轮的人嘛，嗯，然后不准时的非常多。
明白，我本来以为可能个例。
但打个打个比方，如果这个人不准时，但他非常诚恳地道歉，进来就下跪，就说错。
我错了。
不不不，首先你会对他印象分会降啊，他后面得非常能力强化了 OK？
而且我们之前的这种面试就是他们都会帮我排得非常满，可能一下午要面好多个。
是是，你严了之后，那后面的人怎么办呢？
对，你可能只有半小时或者 20 分钟。
展现你自己的能力。
是。
这是两点。
第三点，很多人他们来投稿这个公司之前，他们对这个公司不做任何的调研啊，我会问说你为什么要选我们这家公司？
很多人讲的理由就是跟这家公司没关，他甚至会讲到竞品，嗯，说我曾经是竞品的粉丝，然后我就想进这个行业。
哦哦哦，那你为什么投我们这家公司呢？
嗯嗯，这可能跟真诚有关系吧，就是因为你最后你面的是这家公司，他们会给你很多的一些投入跟很多的一些时间花在你身上面，还会给你工资对吧？
是，如果你最后只是想做这个大行业，你会让面生觉得说 OK， 也许你喜欢我的竞品，你只想拿它做跳板。
对那，那你说我们为什么要找你呢？
对，比如说之前面试他们都不知道这个公司是创业公，他就会说，噢，咱们公司已经有二三十年。
我说哈哈哈。
你之前你是看了哪个？
就是会犯很多这样子，在我看来是真的很低级的一个一个错误。
所以其实比如说我很早很早之前就是我们那时候在学习怎么求职之后，你除了有简历，你还有 cover letter， cover 是只给那个公司写的对吧？
简历是可能比较 general 一点的。
嗯，这 cover letter 的话，你不研究这公司，你可能写不出来针对这公司的。
但是我后来面试时候，其实大家基本角度是简历而已。
然后那你就在面试里面要体现出你对这个公司的了解，以及你想这这公司的比较真诚的理由。
嗯，行，谢谢 interest 我觉得这个确实挺重要，我之前做创业公司的时候，碰到过一模一样的问题，我说为什么投我们，就你一听他就是海投的，他就是投到了，有些人他海投，他说噢，您是哪个公司？
怎么会问出这种问题？
对。
就因为他在，你在在他招聘网站上，如果你看这个人投你了，就还不错，你打过去我们是什么时候啊，哪个公司让他投啊？
一种是这种，还有一种说，他说是噢，因为我想就我想进入这个行业，我觉得这个行业什么朝阳行业，就是能发展，但是我那这跟我有什么关系呢？
对吧？
我觉得但是这个理由可以说服我呀，可以说服你，可以说服 HR。
那他如果说到说诶，我曾经是你们竞品的忠实用户和粉丝，我想进入这个行业，这句话一家是不是有点？
最后来一家，我觉得可能对我来说没有关系。
你比如说投 PNG 的时候说，诶，我是联合利华的，政务使用，我们家东西都是联合利华的，但是我要先进你们宝洁。
对，你可以说服我，就是你如果要先来我宝洁，那你比方说你告诉我说你啊我我想在宝洁做成什么样子，嗯，我再离开去到联合利华，我觉得没有问题的啊，是那种比方说我在宝洁做 5 年，我做出什么什么效果之后，可能我将来会要一个提职业的提升。
你要体现出你的对这个公司的 commitment 到底是多少。
哎，对啊，就如果你 commit 个一年，那大家就是双向选择嘛，一年，如果你能你你指向来一年，那我我我会权衡说我能不能接受你只做一年的成本，对对，就是那种就 HR 就是很想得很理性。
其实有道理，之前我们做找金融什么工作的时候，可能是竞争比较激烈吧，所以当时我们的那个算是职业培训的那个老师，他就觉得这个就是你表现出真诚的兴趣，新新认知的非常重要。
可能就是因为在那个这竞争太激烈了，可能 100 个人里面有二三十个人，他们能说出无比的跟这个公司有相关的东西，哪怕你也很强，但是在 HR 理性的谴责下，可能那二三十个人也会比你先进。
那会他们给我们提的一个建议是，你在面任何一公司之前，你要至少在他们的官方网站上往下点三层，就是所有的链接，你点一下都不行，比如第一页有简介，产品定价，点一层都不行，你要往下点 3 层，他说你要看到这种程度之后你再去面试，然后推什么安全，我们之前是这么自己要求自己的。
就是那有点那有点辛苦。
哈哈，有点辛苦有点辛苦啊有点辛苦诶。
但我现在想想，当时我们筹职的时候，有点像你刚才说那个什么两倍跟 10 倍的，就我那个时候只就不会海投，就投可能一两个两三个公司，但每个公司就是以 10 倍的精力去准备，极致的精力就是我只，我只投那些。
我真的哪怕催眠，我也要把催自己催眠成我真的很想进，我巨想进。
这辈子在这一刻，我在准备面试这一个月，这一个月里我最大的梦想就是进这公司，就是你要催眠到这种状，这个状态，然后你的准备以及你的状态会比较新鲜感。
毛书记已经运用了另外一个非常最近的一个技巧，叫做简化哈， manifest， 对啊， manifest 就是你非常想要，然后你不停地去想象你得到它之后是怎么样的，哦，你得到它的可能性就会远高于那些你没有显化的，只是在你脑海中 in the back 的。
这分析我，不要分析我。
哈哈哈。
对。
给给大家点一点面试建议，然后对于那些要离职的朋友们，大家因为干得不开心的朋友们，就是还有什么额外的建议。
理性上来讲，我觉得钱是一个特别特别重要的东西，就是如我，我坦白讲就没有一个工作可以做得完全很开心，如果只是打工的话，那创业不一样，就是我自己投入到一件事情，就我可可能可以不计成本，但只是打工的话，我觉得 99.9% 没有一个工作你会做得很开心，那你就要给自己设定一个建议，大家设定一个钱，就像如果说这份工作我这么的不开心，我我不开心的只是 80，但是他给了我多少钱，我可以接受我 80 的不开心。
你要给自己设置一个能出卖自己的价。
对对，就是出卖，对就买我开心的价嘛，啊！
我那个不开心值 3 万五，那你 3 万五以下我就不干了。
对我我想趁机也给大家分享一下，因为我觉得咱们今天咱仨坐在这，咱都属于是比较幸运的。
嗯，虽然每个领域成功的人或者混得好的人就一定肯定离不开实力，但咱们不得不说他跟时代的机遇跟运气都还挺相关。
我觉得朋友们就是当你们想要因为我身边确实是最近有一些朋友就是因为干得不开心了，大家会过来聊嗯然后其实他说得很细在这工作里面为啥为啥不开心，然后他们也感觉感觉想得很细地说要不然我先辞职，然后我做一个什么读书博主等等等等就不是每个人都那么幸运的，甚至我觉得就比如咱们三个，哪怕是很优秀的创作者，说不定如果是 wrong timing 的话，也有可能会走更多的弯路都有可能当然当然对所以说朋友们就不要只盯着那个首先不要只盯着那些成功的人就是不要把辞职追求梦想这件事看得这么简单，就这个是有点泼冷水了，但是我很抱歉，我确实觉得这个有点他可能会帮你省掉更多的麻烦。
嗯对就可能就像幸存者偏差一样，因为你你能看到的，比方说尤其是网路上你能看到的一定一定是已经比较成功的人才。
而且而对而且我有一个观察，就是之前我很多天就有这种想法，就是很多朋友之前好多年前啊，咱们网上又流行着如果心情不好什么十几年前就是去什么西藏，要追求去西藏洗涤心灵，然后去旅游，怎么走在路上，然后离开怎么怎么着，我当时就觉得就是你在一个地方解决不了的问题，你换一个地方也解决不了的。
对我我应该是这样，可能旅游或者这个走或者离开能给你一些散心或者情绪上的一些啊慰藉，但它几乎是不太可能，因为你从了一个地方到另外一个地方，物理的变换就能解决你的问题你的难题。
所以说不要对离职这个事情有浪漫化的幻想。
诶，就感觉我的人生的悲惨，我现在壮志未酬都是因为这个工作没选好诶，肯定不全是，对不全是的。
我觉得这个其实适用于非常多，哪怕是我们其实在做很多选择时候，它的结果怎么样也都是一个玄学。
比如说我跟毛书吉也曾上过一些节目，我们也没有爆火哈哈哈哦？
我觉得我挺火的哎呦没有！
都他妈被快剪掉了哼！
就是会有很多人来问我说哎呀，你上过一些节目，你有什么经验？
我说问他有什么经验，我在节目上的效果是非常之平庸的，就这种东西，就是我在上之前我也不知道会怎么样，上了之后有很多玄学，我没有办法去判断说怎么样的人做这些事情一定能够怎么样。
然后转行做自媒体或者辞职做 Freelancer 是同样的，没有人能够判断说你一定能够怎么样，除非你已经有实际的成果了。
嗯，这东西真的是有很大一部分我个人觉得是解释不了的，它跟机缘有关系，跟你身边的行业环境有关系，跟你个人的一个状态其实都有关系。
辞职这件事情，你真的是不能理想化，我我也是个非常抵抗。
尤其是不能浪漫化，我就觉得不能看这个你，你像我是个刚才开玩笑我说老网虫，但其实你像小红书这种比较新兴，大家都爱玩的平台，我去年才开始玩，我自己上小黄书的时候啊，我的感受是可能会相对来说更多地看到一些浪漫画，一些人生决定的表达。
嗯，这个人生决定包括辞职啊，什么 gap， 我我觉得大家还是要综合考虑。
举个例子，因为我现在关注很多时尚博主会比较多，大家会觉得可能做时尚博主很好做，嗯，但其实这些很很大一部分就是他们出名的时尚博主啊，嗯，他们之前都是有很多时尚资源，他可能就是本身就是一个时尚编辑，嗯，他其实做时尚这一块已经做了十几年了，只是说借助自媒体这个平台去爆发的，去获取了第一波的就是红利。
嗯，但大家都会觉得说啊，他只是穿衣服好看，不是的，很累的。
因为我也认识很多特别卷特别累的时尚博主，他们粉丝很少很少，没有做出来就是很正常的。
是，这才是大多数，就是自媒体的现状就是你赛道要找对，而且要做下去特别对。
换句话说，如果要是辞职要新起一个炉灶的话，嗯，听起来咱们包包括咱们，包括你说这些时尚博主，大家都是对已有资源和技能的重组再利用，就是重新的排列组合，它虽然看起来像是另外一个不同的事，但其实某种程度都是对自己已有资源和能力的是在利用。
大家尽量不要做浪漫化的幻想，说我辞职，然后重新要干一个那个什么什么事，还是要从自己已有的资源和技能上入手哎对的对的。
就像我自己其实在做脱口秀这一块的时候，之前我没写那么多职场段子，我写的可能就是自己效果没有那么好。
但其实当我就是开始集中精力去写很多职场段子的时候，我才会觉得我的段子质量包括大家观众的反馈会越来越好。
所以我觉得嗯嗯一门心思专场里面有很多职场段子啊哈哈哈特别满意这个东西作为打工人啊！
可以去找一找共鸣哎啊没想到这个植入的这么丝滑哈哈哈因为接广告接多了哈哈哈诶所以说你你刚刚才你也提到了其实你辞职之后继续做短视频博主，全职开始做其实也很卷，你很卷。
你现在花的时间跟你上班的时候多多了，多多了。
我现在就是 Nora 知道的，我是几乎没有睡觉时间的。
几乎没有你的身体也能跟得上。
就是我可能得碎片式的睡觉。
就比方说今天，我是从我今天早上刚刚从那个秦皇岛飞回来，我在飞机上睡一会，然后嗯，飞机上，然后就赶到这边的时候，我在路上车上睡一会。
碎片是嗯这是你因为你对自己要求比较高？
还是说就没有规划好？
哈哈哈。
确实很忙。
所以那让你辞职之后，你现在重新干自己，就是你自做你自己的 business， 是不是也其实会挺忙的？
我问这个问题是觉得让大家知道你辞职之后并不一定都是闲云野鹤的生活对吧？
其实你追求梦想可能反而会挺累的。
对，其实创业也是一个我不是那么那么推荐大家没有想好去做的事情，嗯，因为创业之后面的事情就是你的脑子里面就都是工作，嗯，尤其像我，不小心呵，跟我老公结婚对吧，然后我老公也是我的工作伙伴，就我发现我们现在生活当中，哪怕所谓的下班，我的下班意思就是我离开剧场，嗯，我离开剧场之后，我们聊内容百分 99 还是跟工作有关，我其实非常不开心，我最在跟大家就是讲，这就是我觉得我跟他已经没有浪漫的生活交流了，首先一定是个 normal， 就是不要跟你的同事结婚创业。
同事我我跟你讲，超级不推荐，就这个超级不推荐 OK？
创业真的是嗯没有特别推荐嗯有你们见过有那种就是过得特别爽的自由职业者吧，就是特别轻松。
其实心态特别开放。
有的有的有的但少。
举一个很极端的例子，我有一个朋友，他做自媒体嗯他说我很焦虑他说他非常非常焦虑，他数据也很好嗯然后他有很多平台上面都会有那种平台上接的广告对不对？
嗯他单一个平台上面他没有取出来的那个广告费用 500 万，他没取出来他说我很焦虑我不知道应该怎么办他他不知道啊他什么意思？
因为他取不出来很焦虑啊是他就不取他他立马忘记好焦虑他他每个平台都会接像他就说但他就拿着他说我他他说我很焦虑，我说你有这么多钱，他不是这个。
他说这已经不是钱的问题了，他就是怕被淘汰。
以及他就觉得，嗯，这个可能就是我只能赚这些钱。
他就不知道明天，嗯或者后天还会有会不会有机会，或者还有没有客户找上来。
因为创业就是像做自媒体还不太一样，因为像 Nora 的话，你的客户可能是呃，观众，大家 working 了，你做宣传，你知道，就大家来买票，来看演出。
但比方说我，现在我们更多的是处在被选择的状态，嗯，对吧，就是可能客户投你，客户有一个 list， 上面有三四十个账号，我为什么要选你？
我们处在一种被选择的状态，所以就会有那种觉得我不够好，或者我要被淘汰，或者别人做得好了，我机会被压缩了。
这种办法，这种难受和这种焦虑是现在可能对他来说账户里面存在的钱是没有办法去抵冲掉的。
这是我的理解。
咱们做了自由职业者之后，其实你你在 actively 的 sell 自己，对，上班虽然也是也是在卖自己的技能跟时间，但那个没有那么 actively， 就是你基本上签了一个合同之后，你可以放心三年，对，就咱们那个就需要一直想万一明天没人看我怎么办，没人买我对你会有这样的焦虑吗？
我其实本来没有，但是我看了那个朋友之后，我觉得我靠他居然哈哈哈他就 500 万就这么焦虑，我就就我，因为我跟他量级其实差很多的，他是一个很顶部的一个明白博主，当然我觉得他这个没道理嗯但是我至少他给了我一种很新的焦虑思路哈哈哈你这么一说我就我就知道怎么焦虑了对哦原来还在这样焦虑我就是包括很多啊就是我们不了解那些明星演员嗯他们那种人就脾气特别不好很多演员就是因为他们内在也是处于焦虑的状态他们就不知道我这部戏拍完之后嗯我下部戏怎么办他们其实不是脾气不好。
他们是真的不开心诶咱们作为虽然咱也不是什么大明星，但是作为可以出场这种嗯自由职业焦虑的人你们有什么迄今为止得到的可以缓解焦虑的一些小 tips 嘛？
可以给到比如你遇面的这种你怎么想我就跟小陈聊天。
真的因为小陈是一个特别能给到我情绪价值的人，他就是会安慰我。
然后他前提是他心态。
他心态是很好的他心态很好的，因为他是那种呃比较不会想太多，他不像我那么内耗 OK 对，那么内耗所以他很支持我就是我跟他聊天之后，他说没没有关系没有关系啊我来或者就是啊这个这个这个视频你怎么剪我来我来帮你看看我来帮你看看啊稳一稳或者就是啊。
就休息休息也挺好的哦需要这样的朋友。
这挺重要的小陈是那种就是哪怕现在他还是会跟我们一起大口吃肉大口喝酒门枪就是旁边喝酸奶的那个人就是我觉得我们这两人的性格很大差别哈哈哈门翘的脸已经可以戳破纸了，他说我的肉脸上都是肉，我把它给剪掉。
我就啊我想割肉了哈哈哈。
诶就 Nora 你会有类似的焦虑吗？
我觉得我的焦虑是其实创业之后，当我有团队，是在靠我们发工资的时候，我会焦虑。
但我其实一直跟宽宽最近的我们都会在聊，就是我们当年两个人，就是我们两个人没有团队。
嗯，其实我觉得可能还没有那么焦虑是因为比如说我们就是接演出，有演出我们就演，嗯，接广，有广我们就接，嗯，然后我们也不至于会没有地方生存，因为我们可能有些存款就可以了。
我可能性格比较的不太容易被这种事情而就。
我个人不太会给自己焦虑，嗯，但如果有人是依赖于我的话，我会因为别人而焦虑哦，就当我要对别人责任感啊，就比如说如果我真的要遇到一些比如说要让员工怎么怎么样的，就是我可能完全说不出口。
对，你可以找我哈哈哈我再来试试哈哈哈再来试试。
别找我别找我。
太不了太不了太。
我感觉我小小姐焦虑的方式也是他妈特别极端的，就是想死，就是想死这个事不不就是死了。
之前我看过一个 bilialish 的采访啊 bilibillish 不是很小就成名了嘛，我当时看那个采访他就说他说他因为很想成名，然后他肯定经历过更多更大的冲击，他当时说遇见一些想不开的事，他有时候他就就想反正 everybody dies。
然后这个话呢，可能在很多很朋克的很年轻的电影文艺作品里也会看到。
但那次我我我听明白了。
就是很多的你，如果你是内耗型嗯的话，很多的你的内耗觉得别人会怎么看你，我这样会怎么怎么着，前提就是你觉得它 matters， 但就你。
有时候我遇见心情不好，我就想，啊，有一天我会死，这帮人会死，如果这帮人会把我的糗事或者是那些让我内耗的事情哪怕传给他孙子的话，他孙子有天也会死的。
就是这个世界总有一天就是就是你不 meader， 就是当你开始想你自己不 meader 的时候。
反正能起比较能起好的解决我的问题，我也没有更好的方式，所以我会用这种比较极端的方式来拆解一些，哪怕是很小的问题。
嗯。
哦，我还有一个比较大众化的一个选择，就是运动。
运动啊。
业态健康，我觉得运动是有用的。
你运动啥？
你是跑步？
他每天早上都去运动，他都那么卷的一个人撸铁？
撸铁是一种，但是我现在就学了一个新的，就是我们现在在打网球哦，就我觉得这个是有一个接触，一个新的运动，我觉得还挺有的，至少目前来讲，我上了七八节网球课，我在那个七八个小时里面我是快乐的。
就是你有空学啊？
感觉你天天真赶紧就就是哎。
就在飞机上。
就他妈早上 6 点 打网球，打到 8 点 结束。
就是就那种就那种。
对的。
你你什么作息？
你几点睡觉？
睡觉按照工作来的。
小陈跟我讲他们最早睡觉就是 2 点，嗯，晚上，因为他们很多时候 2 点呃是什么脚本写完了，然后 5 点 早上起来拍这个脚本。
你不就睡 3 个小时？
所以他这个卷也卷到我了。
我本来不这样的人的，因为他开始注重自己的什么外貌管理，身材管理，健康管理就是然后要创作更多好的内容。
要信任你们。
这个我也很想，我其实觉得我哪怕辛苦点我都愿意忍吃那个苦，但问题是我觉得我生理上接受不了。
你俩这哪像是只睡 3 个小时，我要是只睡 3 个小时。
我不是这样的人，我可睡我就打。
我的意思是我肯定会起痘，然后黑眼圈很重，然后白天没啥精神。
小陈会跟我讲说他们运动运动是有帮助的。
他说经常经常健身。
而且小陈还会吃一些什么鱼鱼鱼肝油啊什么东西？
对。
但但这个肯定还是根据个人身体素质，婴儿啊也有一对他不建议大家这样，还是要多睡觉多睡觉好吧。
好，那今天就这样朋友们，感谢门枪和 Nora， 谢谢，基本无害耶！
好朋友们，咱们就这样。
拜拜，谢谢，拜拜。
好的朋友们，感谢收听这期的基本无害。
我觉得聊职场啊，尤其是离职这种比较重大的决定，其实三言两语也说不太清楚啊。
录完之后我也觉得可能我们并没有把方方面面或者是每种困境都聊到，希望或多或少能给有相关困扰或者是问题的朋友们一点点启发吧。
现在我习习惯在片尾多逼逼两句啊。
我印象很深的是，之前我还在前前司一个大厂工作的时候，我们时不时当时的 CEO 吧负责人会给我们发那些就是叫什么成员邮件，现在这个大佬张张一鸣老师也退居幕后了，但他有时候在那个邮件里啊，除了啊跟公司治理相关的一些常规的内容之外，有时候也会分享一些自己的思考。
虽然越到后期你知道这种大佬他分享思考就越少。
现在网上流传的可能更多的他的那种比较 real 的思考是当年发在什么饭否上啊，这王兴什么微博上，张一鸣在微博上发过很多这种当时关于做产品做公司的一些思考，很很多东西到现在到多年以后，现在很多创业圈的朋友们仍然觉得很有收益。
我是想说当时张一鸣发过一封一封邮件，他当时在聊到 all in 这个事情上，当时公司业务呢，很多时候会有人提 all in， 对吧？
这是一个咱们打棋牌游戏打得仆的一个术语，对吧？
我全部押注。
很多时候我觉得我们 all in 呢，是因为没有选择了。
当时张一鸣就说他很多人 all in 是因为没有选择了，就说也不知道干嘛了。
他发现有些人的思考方式是，他说也不知道反正行不行，那咱们就是大力出奇迹，咱们就 all in 一把， all in 一把说不定能有戏，可能是这种，有这种思路，他说这是不对的。
很多人 all in 通常是在困境的时候，通常是在想不清楚的时候，通常是在觉得自己没有什么办法的时候，他想通过这种 all in 的魄力和这种决心来显示自己对于美好未来和成功的渴望。
但他说其实不是。
他说 all in 最应该做 all in 的时候，其实反而是你想得非常非常清楚的时候，你想得非常非常清楚，你觉得做这个事真的有效，真的应该做，你这个时候再 all in。
但其实大多数人他其实不是这样，大多数人是因为没有办法。
我觉得离职某种程度就是就像是在人生角色上的一个 all in。
我我我我这不是一个 Diver 的发言，是因为我自己之前经历这些，你瞬间的时候我非常感同身受，经常让你上班上得非常的痛苦了，然后这个时候你也不知道自己能干嘛，通常迷茫跟痛苦的就是因为你没有合适的备用选择嘛。
如果你有的话，你就不痛苦了对吧？
你上着上着班，突然发现你的副业已经非常非常赚钱了，或者已经走得非常顺，你这时候会非常无痛地去去 quit， 你说啊，那这是就是一个理智选择了。
通常那种需要痛苦的思考，然后到处去跟人聊才能做的决定，就是因为没有哪个选项明显更好，你才需要纠结。
当年我刚毕业的时候， 131415 年 的时候，全民创业的时代，很多人是为了创业而创业，为了那个美好的创业者的身份跟那个标签。
当事人意识不到他在为了创业而创业。
当时不是很流行的一句话说，他说这个创业应该是 find a problem to solve， 而不是 find a thing to build。
你应该找到一个存在的问题解决，而不是你要就是真是平地起高楼。
你就是说我要当个创业者，我就要干个现在没啥地方可盖楼，这有空地，我要盖个楼。
我发现我当时在跟 Dora 跟文强聊的时候，可能是比较强调，希望大家慎重再慎重，因为人生是旷野，什么按照自己想法去活，什么 you know you only leave once 这种说法我就感觉在网上挺多的。
嗯，尤其现在的这个就一直在，不管是标榜松弛感，标榜按照自己的心意而活，它都对。
但是我算是走过弯路的，我是觉得可能需要我这种比较臣服老套的价值观来稍微中和一下。
如果你接受了太多那方面的号召的话，啊，如果你现接触那方面号，你现在正是蠢蠢欲动，你说哇，我要离职，我要去 gap， 我要数字游棉，我要东南亚游，我要大理游！
就如果你现在有这种想法，且你还没有想得很清楚，或者是没有准备得很充分的话，是不是可以稍微再谨慎一些，等你准备清楚了，你再去 all in 自己人生这个决定。
希望那些真的在最近离开就有工作岗位的朋友们，可以在新的广阔天地大有作为好吗？
哎呀，有点过于正式了，但确实一番好意，希望能帮到大家。
然后最近呢，没有陈舟的演出跟城市生存手册录制了，如果有兴趣的朋友呢，还是可以继续关注 Marven 的朋友圈或者是我们听友群的群公告，可以加基本无害小助手的拼音缩写首字母。
加小助手之后，如果有新的演出或者录制信息的话，会及时在群里和朋友圈通知给大家。
咱们就这么说，朋友们！
拜拜， going down！