049.卷不动了，银杏树下，开家小店
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大家好,欢迎收听嗨秀今天和我一起聊天的是我的好朋友 Rosa 我们俩真的是认识了十多年的老朋友每次提起这一点呀外人都会很惊讶说什么?竹子跟 Rosa 是好朋友?

因为我们俩呢无论是从穿衣打扮兴趣爱好生活习惯做事风格貌似看起来都没有任何相似之处甚至是截然相反但就是这样两个人呢竟然维持了长达十几年的友情尤其 Rosa 长期生活在成都经营着她的五早我长期生活在上海连地理位置都不一样

这件事到底是怎么发生的呢这一期依旧是老友闲聊我也有很多的问题我会跟他先聊聊事业作为成都线下独立品牌的鼻祖吴早可以说是屹立不倒十年有余 Rosa 有什么商业上的小秘密吗再跟他聊聊婚姻跟自己青梅竹马的小学同学结婚是什么感受呀因为我每一次看到 Rosa 都觉得她的小家庭经营得很幸福 OK,Let's start it

哈喽害羞的听众我跟 Rosa 呢最开始是 2010 年认识的吧还是 2011 年反正就是很早很早以前的十几年前十年了肯定有了然后我俩是在曼城的一个饭局上面认识的但我俩是在曼城的一个饭局上面认识的

当时呢 Rosa 正在华为大学读书我在曼大读书然后我们有一个共同的好朋友 Henry 过生日然后 Rosa 呢就千里迢迢地从华为赶到了曼城然后我俩就在饭局上面遇见了你还记得你见到我的第一印象吗我记得你是不是穿了一个花袜子

脸库哇你知道那个时候特别流行我记得我有那双袜子是的天哪对对对其他的我都不太记得但是那个我印象特别深然后后来好像我也买了一双那种袜哈哈哈哈

经常被彼此种草从很早就开始了对就那个时候就觉得好像留学生就是要穿那种特别复古然后你懂吧就是要那种 vintage 就是一定要去淘的那种衣服你知道我对你的第一印象是什么吗就是你不说你是华为大学的吗然后我就问你说我说你是学什么的呀因为那时候你本科还没毕业然后你跟我说我学的是两性关系你记得吗

gender studies 你说我学性别研究的然后我就看了你一眼因为大家可能就是现在看不到 Rosa 长什么样子如果是听播客的朋友们就 Rosa 是一个长相非常文静

就是以我的话来形容我觉得他长得很像一颗可爱的小豌豆就是你觉得他跟性别研究两性关系没有半点关系的这么一个人然后

然后后面你又就去学了出版学学出版学的话其实会更又符合我一点符合我对你爱好的一些印象因为 Rosa 就从很早就喜欢看那独立的一些出版物反正我们两个人的友情呢就是很早很早从我们学生时期就开始了但是说实话就是第一印象咱俩看起来也是跟对方挺不一样的可能因为你心中上面的很多东西是我没有的

我又可以好像像一个海绵一样就是你的所有的情绪啊这些东西就是我好像都可以很好的去接纳和吸收变成了一个很舒服的一个关系你觉不觉得

如果让我们形容一下咱们两个人友情的第一阶段就是在英国的那个阶段啊就大家都还在读书的这个阶段包括到后来我很快开始工作了我觉得这都可以算得上是 Rosa 和竹子的友情 1.0 的这么一个阶段这个阶段你能想到我们之间的什么精华瞬间让你现在都很难忘的吗我先说一个好吗嗯

我记得那个时候你从华为大学毕业然后你去 UCL 读书对不对去 UCL 读出版学然后你跟 Sharon 住在你们学校附近的一个很小很小的一个公寓里面就那个公寓实在是太小了就让你感叹伦敦的物价有这么贵吗你们这么黑留学生花这么多钱住这么小的地儿然后我记得当时我就是去找你玩

然后我第一次去你的这个学生宿舍然后你的房间也很小但是我当时惊讶于 Rosa 的房间里面堆满了各种各样的杂质你记得吗就是你那个小小的房间有一面墙你几乎就是落得厚厚的可能到我腰这么厚的

全部都是各种各样的独立出版物对对对是的那个时候你已经对这件事情很感兴趣了对就是痴迷然后

痴迷对然后我对于一切有着痴迷爱好的人都非常的痴迷和充满了好奇然后我记得当时我就坐在你那个宿舍的地毯上面开始翻你的这些独立杂志然后大家想一想那个时候实际上是十几年前就现在我们耳熟能详的很多独立杂志在那个时候大家根本没听过

对 是的就包括比如说 Cereal 这一本现在我都大家都知道了 Cereal 是什么当时我就坐在那个地板上面然后我就开始一本一本地翻这个杂志然后你就开始跟我讲说这个杂志特别有意思你就很有热情推下来你说这个它是

对你就开始推销你说这个她的那个是半年才出一本然后她讲关于美食的然后这本是关于咖啡的就是她会去世界上所有的这种咖啡小店去干嘛然后这本是关于什么然后我当时记得你就跟我讲了一下午的时间那个那一个下午是我对 Rosa

我觉得之所以他这么多年来一直都还是我很好的一个朋友的一个精华瞬间就是你刚才说说你从我身上吸取了很多东西其实我也在从你身上一直在吸取这样的东西真的呀我都不知道真的你每一个阶段其实都在不停给予我我不知道的东西

然后呢我还记得当时因为你对独立出版非常有热情然后我刚好会拍摄你就拉着我去拍了好多独立出版人你记不记得那个是我们俩拍的吗对呀我给你拍的姐你谁还会给你免费干活啊就是我去采访了很多那种独立的对还有书店什么是你啊那是我给你拍的哈哈哈哈

你该吃脑白筋了你有在吃鱼油吗真的我现在真的忘记了很多的事情我记得特别清楚我们采访的第一个人就是在你们学校附近的一个哪个杂志一个英国的杂志是不是叫 Betty 很小的一个杂志是一个女性的一个主编然后咱俩就傻乎乎的过去了两个人都充满了学生气我真的觉得现在对方人很好

然后那时候我也才刚刚学习拍视频你就在那里问问题问的那些问题就是也非常的一板一面然后现在回想起来然后我就在旁边替你拍嗯

然后那个东西好像最后也没剪出来但是我记得我们采访了挺多个人的不仅是那个女主编我还记得还有一个男的然后他在 Shotish 那边对我们是不是还去了书店还采访了书店对还去了书店是的这个原片在哪啊我不知道我是一个非常非常不擅长保存素材的人但是

但是你看这些就是真的就是我们二十出头的时候会干的事情就那个时候你对这整个世界充满了热情充满了好奇而且就是有一种出生牛犊不怕虎的那种冲动和勇气

真的我现在想起来我都有点不敢相信那个时候是就是自己会做的事情就是那种管他的我就是要做而且你就是作为一个留学生你知道吗就是在别人本地

去做这样的事情我觉得也是真的现在想起来我都不敢就是如果换做我现在我是害怕的有很多恐惧的那种东西但是那个时候就觉得好像管他我就要做而且就特别的有热情包括我怎么样去跟他们对接然后写那种感人肺腑的你知道就让别人无法拒绝我对对对一个中国留学生的热情哇你不说我都快忘了真的我快忘了

是然后然后我要再继续说一个精华瞬间我觉得这个是从我们的友情从第一阶段过渡到第二阶段吧就是这也是让我很感动的一个瞬间就当时在你那个 UCL 的很小的学生宿舍里面然后你斩钉截铁的跟我说说我要去创业了你记不记得当时你的第一个网站叫做 Rosa Boards 对对这个记得啊

对然后当时你就是要把一些独立出版介绍回中国给更多中国的朋友知道就说在这个世界上有人在做这些事情然后你就开始一本一本的翻译用中文去介绍说这本是讲什么的你看看是不是你的初心你都忘了

在这里付出你的初心有没有一种想流泪的感觉有有但是我觉得至少我做了就是做过对然后就是实践了我当时要想说的这件事情嗯

然后我记得很清楚那年好像是我 24 岁的生日还是 25 岁我一点不记得了然后你跟 Sharon 就给我做了一顿生日晚餐我就去你的那个小小学生宿舍里面然后 Sharon 还给我烤了一个提拉米苏的生日蛋糕上面还用那个抹茶粉画了一个竹子的形状出来然后还举着那个蛋糕拍了一张照然后那顿晚饭就像是

对你们学生时代的一个告别因为你们两个人就决定一起去创业做午早嘛然后当时我记得你都名字都想好了你说我要叫午早因为我早上起来从来都起不来就这是一个没有早上的地方然后我都记得哇就特别特别好因为当时我刚刚开始做 love storage 就是我在英国然后你又要去做午早就是两个愣头青两个理想主义然后两个

非常的愚蠢但是勇猛的女生然后两个都决定不知道哪来的勇气就觉得我毕业了我可以不去找一份工作我就直接开干吧然后结果就真的开干了所以这个是 Rosa 在我心中非常经典的瞬间我觉得我们两个

对对方的那种形容好像可能会截然不同就我在你心目中我以为我是那种比较温柔或者是就是那种小女生的那种感觉没有想到就是在你心目中留下的都是那种我很有干劲

然后事业心很足就是给你留下这种印象那相反就是可能别人会觉得竹子是一个事业心特别强的人或者是你在别人面前感觉就是那种大女竹你知道吗那种感觉或者是你总是要去尝试一些特别新鲜的东西但在我心目中你要让我回忆起来全部都是那种我觉得

很细小然后特别生活的那种那种事情就你在我眼中就不是别人看到的那样子好像竹子是一个很特别的人我觉得你就是一个特别真实的一个很好笑很好笑的那样一个一个一个女生很真实一个女生比如说我们两个在

就研究生嘛就在伦敦的那一年我们俩不经常都约出去嘛但我们约出去去干的那些事情或者是那些都是我觉得就特别小事比如说我就会记得哎呀竹子真的很可爱因为他跟我说他总是晚上偷偷地看康熙来了就那个时候你知道吗哈哈哈哈

对因为你现在的听众可能很难去想象竹子以前是会看康熙来了的女生我非常爱看康熙来了以及《非诚勿扰》对就是我要看着《非诚勿扰》吃饭是就是你很没想象还有《爱情保卫战》对对

对你就很难想象他以前是这样子的人但是在我心目中我就不觉得他好像就是一定要标新立异或者是那种特别大女主我看到都是他这些小事情我觉得他特别可爱然后什么翻窗我很爱翻窗对很爱翻窗就是那跟那个前任吵架然后我就要翻窗离家出走但是我不敢走太远的地方因为我怕被那个英国的流浪汉强奸对

你就是有一次翻窗出来找我反正就是这种小事你说你翻窗了然后怎么怎么样就你在我心目中就是那种特别可爱的那样子的小女生我看到的都是这些然后就是你来我家里面吃饭然后就蹲在那吃饭然后就夸哇这个也太好吃了就是

就是这些我觉得很日常很平常的东西就我们俩看到对方的好像就是完全不一样包括今天你说的这些我也没有想到我在你心目中是印象深刻的是这部分你知道这个也就是我觉得为什么我们可以这么长时间维持友谊的原因因为我们总在看到别人

看不到的或者就是较少看到的属于你的那一面可能别人看到 Rosa 都是觉得温柔嗯嗯然后善解人意这样的一个很体贴的女生但是其实我看到了你很有野性很有干劲的那一面嗯对就如果我心中你让我有这么多的朋友但如果你让我选一个就是开放性很强就是可以

跟着我去想干嘛就干嘛的一个人你绝对是排前三的然后我觉得这一点是外人绝对想不到 Rosa 有的另外一面

因为我觉得你身边的很多朋友可能别人一看就觉得跟你性格特别像或什么就能知道你们俩能去干嘛但是看到我们俩他们想象不出来我们俩能去干嘛对他想象不到我们两个人可以在一起多么犯傻对对就比如说 Rosa 描述的我的一些傻缺瞬间吧因为她在我吃一个大傻缺的时候就认识我是啊

所以在我傻缺的淋漓尽致的时候把我认识个底儿朝天所以以至于到现在的时候就无论我在外面展现出自己多强多有韧性的一面我都觉得我在你面前还可以继续做一个傻缺对我觉得就是这种舒服的状态那你觉得你自己过去十年变了吗肯定会变人怎么可能不会变啊

我觉得各种心态性格然后不管是事业上还是家庭上而且我觉得我这两年是我自从创业以来过得最舒服的两年

就是我好像就是从一种非常紧绷的状态或者是那种我一直觉得好像别扭的状态里面出来了就是以前我会觉得我整个人很紧绷不管是事业上还是家庭上你紧绷吗你是松弛的代言人 OK 姐姐

你对自己有什么误解我前几年非常的内耗疫情那几年事业上进入了一个瓶颈然后我又有一点那种讨好型的人格然后又是想要别人觉得我 OK 然后我能够维持你知道就维持那种人设吧就是可能比如说我觉得我作为老板应该要做的那个角色但是我发现这个东西对我来说压力很大

就是可能我自己没有那个能力就是我的能力还没有办法突破那个瓶颈但是呢我又没有办法说舍弃一部分的东西就是有点那种既要又要你这个瓶颈具体是什么呢比如说业绩没有办法突破呃员工没有办法达到他们的预期或者是我做一件事情离我的目标还远远的远

还有一定的距离在蹦的这个过程中或者在够这个目标的过程中我就觉得很费劲然后这个费劲又拉扯到我的家庭里比如说我又觉得我们

没有办法很好的获得家庭里面带来的那种愉悦因为你知道有时候事业上很紧绷的时候你就很难在家庭里面得到一个彻彻底底的放松你还是会把那种情绪带回家庭里面所以我就觉得两边我都没有很享受作为你的老友我旁观你的这十年我觉得你开始的时候包括我们友情的第一个阶段哪怕是第二个阶段你真的回成都开始精英武早的时候你都是很松弛的哪怕在

再难就你装修遇到了再多困难然后你的经营遇到了再多困难你都还是比较松弛的你都还是充满了创意无论是在菜品上的创意还是在产品上面的创意但是我可能近四五年来吧自从你生了孩子以后好像孩子让你跟现实生活狠狠的接轨了

就像是一辆列车它原来是在田野上奔跑然后突然一下它咔啦一下就是它跟一个城市的轨道合并了就无论你想不想承认无论你内心是一个多么天真烂漫的人你现在要换一个轨道开始行驶所以这就也许是能反映在你刚才所说的一些内耗还是说想去够但又够不着的一种

责备自己的这种心情但是我更好奇的是你为什么会有这样的目标呢你这个目标从何而来身上背负了很多压力就是你觉得你要去养一个团队那

那既然聊到视野我不知道大家对于五早有没有一个了解要不然 Rosa 你自己用几句话简单介绍一下五早好了其实五早的话就是算是成都的第一批独立的店铺觉得能够经营到现在我觉得有两个点吧一个就是我觉得我在很好的一个时间点

就是我觉得这个时机是很重要的你是在哪一年开始经营这个店铺的 2014 嘛那个时候你能描述一下成都

的这个业态是一个什么状态吗我们找店铺的时候那一条街全是那种崴酒吧就是特别烂的酒吧那一整排没有一间像样的店铺然后我们整个那个片区可能也就两家咖啡店但也是很古老的那样子的咖啡店然后那个时候我知道的不错的独立店铺的话一只手都数得过来

就是那么多所以我们当时去开店的时候找铺子的时候然后那个街坊邻居都过来说哟这是啥啊老板又在这开店哦这才大呢我可能过不了别的年吧哈哈哈哈

就关门了就要熄火了是很年轻的小女生就二十多岁你们听到这个话心里不会打鼓吗会但是你知道我是哪种人就我想要做一件事情我就是憋了一口气

然后但我也不会跟别人说我就憋一口气然后在心里面我就想是我一定要把这件事做成然后我觉得我是一个比较少看到消极面的人就是我不会去想 plan B 我一向都是这种我就只想 plan A 我就是要把这件事做了结果就活到现在在这里我还有一些问题那你当时决定做这家店的时候你脑子里面有一个蓝图它应该长什么样吗有

我就是希望说大家能够来这个地方能够看我最喜欢的独立杂志然后能够吃上 Sharon 做的甜品其实就这么简单因为我觉得那个时候开店想法真的好简单呀我就想把我喜欢的

这个展现给大家你对它的装修你对它的店铺风格当时这个方面在美学上面审美上面有一个蓝图吗有也是参考了挺多日本的小店的装修的我还可以大家形容一下五藻当时装完了之后也是 2014 年 2015 年开业的

我应该是 14 年底 15 年初的时候我记得这个冬天我第一次去你们的一家店在青莲上街的那家店是不是对当时你还没有做扩张你还这就仅仅是一家店一家很小的店那家店进去之后呢四周围铺满了各种各样的书然后中间可以坐下来吃一些甜点还有咖啡我觉得我也算是有点见识的人吧哈哈哈哈

但当时我记得在成都我走进这么一家店的时候就是觉得很新奇像你说的因为当时的整个环境没有这样的一家店大家一定不要拿着现在的眼光去做这个假想就像是我们现在也没有办法去预料

2034 年会发生什么事情是的而且就是那个时候的消费者跟现在完全不一样就有时候我会说我还挺想回到那个时代的就你知道十年前的消费者大家有多纯粹嘛

就是不像现在我得什么网红打卡拍照就是那个时候我们下午两点钟开门你能想象现在一家店下午两点钟开门吗真的是五早是就是我记得有一次印象特别的深刻然后我到门口去开门的时候然后门口已经等了一堆消费者在外面还有推婴儿车的妈妈什么的十几个人好像你的风格

是的然后就赶紧 callSherry 你知道吗他没带钥匙然后 Sherry 又匆匆忙忙的从那个货备箱拿出今天新鲜烤的蛋糕你知道就是拿出蛋糕卷然后亮亮呛呛的就这样往前走然后我们又去找钥匙好像后来又找什么开锁匠什么的我忘了然后大家就非常 peace 的在外面等没有一个人觉得这件事情不妥当如果是放在现在的话你已经收获了十条大众点评的差评哈哈

是的 是的 是的 真的然后慢慢慢慢的这家小店从 2014 年开始开我也目睹着它一点一点在扩张你把它扩张到了有一个更正式的一个餐厅的一个部分 2015 年 16 年的时候甚至这是我作为旁观者的一个

观察不知道那段时间我感觉五早应该达到了一个发展的一个巅峰期那个时候我就是已经第二家店了就是应该是我把旁边那家店盘下来了然后那个时候的话对我来说确实是我觉得是巅峰期

就是你赚了一点小钱然后你觉得哎就是我得赶紧把第二家店盘下来啊就是那种就是你觉得就是有那种余裕的那种感觉你知道吗一切都顺风顺水但是我也觉得可能就是因为我前期太顺了然后甚至是到第三家店就是我们后来咖啡厅又在对面盘下来了嘛我就觉得一二三就这三家店的扩张的话对我来说都是呃

挺顺的就是我觉得在疫情前都没有让我觉得说特别有瓶颈期的时候其实我觉得五草也算是成都第一个或者是第一批让人有打卡想拍照的欲望的这么一家店这也就是为什么你

刚开始一开的时候就积累了很多很多的用户去排队呀去等待呀甚至就是说可能去晒在那里面自己的找到的一些新奇的东西或者是自己吃到的好吃的地方我这样说也许有一点点的就没有美感啊但你觉不觉得就是五枣

一开始的成功是因为你有一个信息差你赚了信息差的钱肯定呀就在那个时代然后我很早的进入了这个市场那所以其实我利用这个信息差然后加上我们可能对自己本身我们就对产品的研发或者什么我们投入了很多很认真在做这件事情然后包括那个时候我在新媒体上面也是非常擅长运用新媒体的这个对就这个手段吧然后来迅速的宣传自己的店

所以我觉得那个时候的话就是我们才能够形成这样一种嗯就是对于我来说是一个五早的一个小小的宇宙吧但是我有一个问题啊就说你这因为你这三家店都是在清廉上街都是在一个地方他就在我看来这个在你看来是第一家店第二家店第三家店但是在我看来我也觉得他就是五早的第一家店嗯嗯嗯只是这第一家店在不停的扩张啊

你从一开始做到你可能是 2019 年之前这几乎是四五年的时间我不知道我现在纯粹进入一个商人的一个角度如果是我我可能会考虑的是我如何扩张和复制就如果一个模式成功了

那是商人特别自然的想法就是我如何开第二家第三家第四家在成都再继续开或者我去重庆开或者我去其他的跟成都消费水平差不多的地方去开甚至比如说我开一家店到上海到北京去你当时没有

这样的计划吗其实当时我有一次我去日本然后我被一个想法就是感染的挺深的就是当时走路吧大概一百米从我住的地方下来一百米我有遇到好喝的咖啡馆然后我有遇到很舒服的书店然后我也有很好吃的餐厅但是它全部都是在步行可能十分钟的范围内我就可以把我想要的生活方式就在这里实现

然后呢我就在想为什么我不能这样做就是我不需要去复制任何的东西但是我想要打造一个十分钟以内你就能步行然后去实现自己的一种生活方式圈其实我觉得到现在为止我也没有觉得有哪个城市有像我们这样的品牌它是在一个街区能够开到四家店的嗯

就是它每一家店都不一样而且其实对于我来说我很自豪的一点就是我觉得我毫不吝啬可以拿出来说的就是也很少有品牌像我们这样就是我每一家店都不差我可以理解就是青莲上街的这一个五藻小宇宙里面

就从一家店铺最后衍生出的第二家第三家第四家店铺它的种类发生了一些区别可能从一开始的书然后到后面咖啡餐然后包括有卖衣服的有卖首饰的就相当于是你在这个地方就走路十分钟五分钟的这个地方你可以得到各种各样你需求的满足那比如说这一个块我就管它叫做一个五枣的一个区块这个区块你不能

被复制吗在我看来就是我打造了一种小小的生态但是我是觉得这种生态的话你可以去复制它因为如果你找到一种标准我们说复制都是前提上有标准的但是你在建立某种标准的同时你就一定要牺牲一部分东西

比如说餐饮它可以去复制对吧但是复制的同时你在建立标准的同时你一定在原材料在整个工序在你想表达的这个东西上面你就会去做减法你就要舍弃掉一部分你才能够去复制

这个标准才可能达成才可能在每一个餐厅都有可能复制出差不多的味道但是这个东西在实际的过程中你真正去做的时候你会发现我舍弃的东西是我不愿意的是我不愿意舍弃的对有些人他愿意舍弃他觉得没有关系但对于我来说或者是对于我和 Sharon 来说

我们在反复讨论的过程中我们觉得这个东西我们是不想舍弃的就是我反而就是现在觉得这样的生态特别的好就是我能坚持我自己最初想要坚持的东西因为要复制我觉得很简单但是要舍弃真的很难

就是那个勇气对或是你要放弃的那个东西我觉得才是你真正想要成为什么样的人我最近在思考这个问题的另外一个角度啊就是我觉得任何一个经商的人无论是你今天做一个艺人公司还是你

慢慢的在经营一个小团队大团队大公司每一个商人其实都有两面一面是作为匠人的一面一面是作为商人的一面很多时候呢你都是让这两面在你的身体之中混合着然后试图找到一个平衡有些时候是你的直觉或者是你的理性引导着你去趋同商人的那一面

有可能是趋同匠人的那一面但是首先把一个事情做好你两面都得有就是不然的话你是没有办法做好产品的你没有匠人的那一面你是没有办法做好产品的

但是如果你没有商人的那一面你的公司也没办法盈利对就它是一个不断的平衡的一个过程对那其实我看待 Rosa 你我不是一个我不是一个合格的商人就没关系但是我对你看这事看得特别清楚因为可能你也不享受作为一个成功的商人就如果你真的变成了一个成功的商人今天午早变成了 Manor 对你说对了你知道吗变成了瑞幸就首先

咱们就是大胆的想象因为真的五藻出现的时候 Manner 还没出现呢 Manner 也是一开始从一家单店做好喝的第一杯咖啡开始的后来 OK 有资本进来把它变成了现在这个样子但是五藻没有变成 Manner 是因为 Rosa 决定去放大自己身体和脑子里面匠人的那一面我是觉得现在这样的模式我觉得挺有意思的

就对我来说就相比于可能那种成功我更在乎的是现在我觉得它是一个很有趣的一个生态我每一家店做不一样的事情然后它就这么一家店我觉得这件事情很有意思你说一下这家新店吧我就是当时我看到这栋建筑然后门口有一棵银杏树然后我又在想说如果我真的要开一家店我一定是一个独立就是一个独栋它得有院子

而且它的感觉非常像我以前外婆我住在外婆家二楼门口外面有一棵非常大的银杏树我外婆家就是这个样子的所以就那个时候我就很感兴我就觉得就是这儿了如果我要再开一家店一定是这儿我觉得这个是你这个是你骨子里面的一种浪漫它可能跟商人和匠人都没有关系我觉得这个东西反而是你的初心

你知道吗这个就是我觉得我们老在谈论初心初心是什么东西好多人不知道已经忘了自己的初心了甚至都已经逃不到这个东西了但你刚才描述的这个场景让我觉得这就是你的初心而且这一家店我觉得跟我之前就像你说到了装修风格嘛最早的时候那个时候可能我会去看很多你说打信息差但是这一家店就是完全就是我的一种初心

初心我觉得这个初心就是跟我当了妈妈非常密切相关就是我在设计这家店的时候我的整个出发点就是很温暖的就是我觉得我有了孩子以后我就人就变得更柔软了而且我并不排斥说我妈妈这个身份相反就是我这几年我非常希望能够融入这个身份就是我也想要给大家展示我就是一个很享受当妈妈过程的人

我一点都不排斥这个东西然后包括我设计一个新店因为我有一个很强烈的感受就是我觉得现在我们带孩子出门去很多店他可能设计的非常的就是有设计感什么的但是我会觉得他感觉不欢迎小孩你知道吗非常有感受对然后我进去以后就会很紧张我就很怕我的孩子打扰到别人或者是弄坏什么东西或者是发出对孩子般的叫声然后

很漂亮很有设计感的店很多但是真正的亲子友好的但是又东西又好吃又有设计感的店实在是太少了你知道有时候我们只能被逼迫到去那种亲子餐厅但是东西就真的是的我讨厌死那种亲子餐厅那些所有食物都是骗家长的又贵又难吃我就在想说能不能有一个地方它是尊重孩子尊重家长的

然后所以我就是带着这样的出发点设计了这样的店就它看起来就是像一个霍比特人小屋就是孩子一看就觉得好可爱好喜欢然后家长进去也觉得哇很漂亮像是一个义式的就是乡村小屋的感觉

然后我们还会给孩子提供比如说棒棒糖无糖的棒棒糖然后我也会给我的店员说我说如果说你遇到那种哭闹的小孩或什么的然后你不用去直接跟家长对峙或者是好像就是跟家长说这件事我说你把孩子看成一个个体你就去拿一个棒棒糖给孩子对就是我觉得孩子要被看见在公共场合他也应该被看见这家新的店叫什么名字 Jojo Nana

为什么跟五藻完全没有关系呢我觉得不需要有关系吧就是我在构建这个店的时候我就是不想要大家有五藻的固有的印象就觉得它应该是什么样子

就我所有的宣传上面我都没有去大肆宣传说这个是五枣的分店或是怎么样的我就轻描淡写但是呢我就在那个店门口的那个招牌上面就很小的一个字下面就打了一个 logo 五枣所以我就发现很多客人然后来到这的时候他看那个招牌就说这是五枣的店呀或怎么样然后你就会觉得哎

心里面还挺开心的说到这个我觉得挺有意思就是因为我处在上海的一个比较网红的一个区啊就我每天从家然后到我公司的这个路上其实都会经过很多的这个网红的街道然后我就是观察着上海的这个实体店的起起落落我就看着有一个新的小店开了是一家咖啡店

然后我就想说我看一看它能坚持多长时间据我观察如果是开一家咖啡店或者是开一家小酒吧就是晚上的小酒吧基本上这店大多数的不会坚持超过半年能撑一年就已经很厉害了

就是我觉得很多人都有这个实体店的梦想而讲到这个实体店很多人都会说我开一个小酒馆或者是开一家咖啡店就好像这两个非常的吸引人他所

构建的这种生活方式作为这种店家的主理人是一种很吸引人的身份那你作为一个老江湖在这个场域浸染那么久你觉得为什么关店率这么高大家一般都踩到了什么坑我刚才还说如果这些店他们在十年前进入这个市场我觉得也许他们能活得更久一点但是他们现在在这个这么卷的时代

所有的成本都这么高而且大家可选择性太多了他为什么要选择你的店而且做咖啡真的不赚钱就是你知道这个行业里面的这个底层的逻辑以后你就是如果你现在让我再去开一家咖啡店我是绝对不可能的让我只卖咖啡为什么我觉得要自己先掂量掂量你自己身上到底具备的能力是什么

对如果说你是一个真正的商人就是像你刚刚说的非常精明的商人你得先盘一盘你的这个事业地图是什么然后如果你只是一个普普通通的创业者独立的创业者那你得想想你自己的手艺到底能够达到这个行业的什么标准

我翻译一下这句话就是要不然的话你就是一个能卷过这些连锁店你比他们更厉害直接带资本进场迅速扩张迅速标准化流程化

价格比它还低东西比它还好但说实话我觉得这一点已经很难了因为有一天我想买一咖啡机然后呢我刚好跟我朋友在聊就在 Manor 的店里面聊那天我点了一杯咖啡然后那 Manor 的店员就接话他说姐我劝你别买他说因为我计算过

他说你买一咖啡机然后你买咖啡豆你买所有东西全都配好了你一杯咖啡你做一杯拿铁最少最少也得十他当时跟我算是十几块钱来的我忘了十二块钱还是十三块钱

他说这几乎接近于 Manor 你能买到一杯拿铁的价格你还不如来这儿买呢真的不划算然后呢那要不然就是第二条路就像 Rosa 说的如果我真的是一个很注重咖啡品质的人那我可能会去更好的一家店但是更好的一家店现在竞争也很激烈有各种各样的这种选择包括可能也有一家独立的小店可能这个独立的小店它

某一个烘焙的那个口味是很吸引你的但是你还要非常非常的细分找到自己的一个优势如果你一旦没有看清自己的优势就扎入这个市场了那基本上就是自寻死路是因为大家其实看到的有时候不是一个很全面的东西然后他可能就是看到的是某一个点

两个点然后你就得把这个优势去把它放大并且就是这个优势你放大了以后我觉得最后不管怎样还是根植于产品本身因为你不管这个噱头做得再好

那些人一波两波三波过去就过去了大家又有什么新的选择又被其他的新鲜的东西给吸引住了目光但是真正还会来回头不停的来你这的还是注重产品本身的人所以我觉得就是你得找到自己的优势然后找到自己的赛道

还有就是计算好成本真的这个东西太重要了但确实咱这个小老板们的生活也都很艰难非常的艰难你艰不艰难非常艰难就是身边不停的别人在关店不是在关店就是在裁员老板都自己上都自己当模特了

我给你举个例子啊就是做生意就很像是造一艘船咱们在大海上航行那最后大家肯定设置的这个目的地和终点也都是不一样的有的人可能野心特别的大有的人没有那么大的野心就是想从一个小港口去另外一个小港口但无论你的目的地是哪里你这艘船都得造出来对不对没有风浪的时候市场好的时候其实你这个船不用造的特别的坚固

你赶上顺风了这风都推着你走很快就把你送到目的地了这个时候其实看不出来特别多的问题就是真的就是站在风口猪都能飞起来就这句隐喻嘛对吧但是现在风浪大你这个船本身造的够不够结实一下就看出来了你这个船上面的

船的这个员工是不是彼此可以齐心协力每一个人各司其职把效率发挥到更大即使是风浪最强的时候我们仍然可以驾驶这艘船往前进现在这个时候考验的更多的不是考验的是你现在的决策能力考验的是你过去几年的基本功你作为老板你经验的积累以及你现在的在艰难时刻的判断能力是

就它不是一两件事情说我可以定成败的咱们其实现在在做的是过去几年的一个考试

所以我自己是这样看这件事的然后呢无论是我作为博主还是作为 TR 的经营者我一直以来都告诉自己一件事就是作为一个长期主义者如果我现在放把目光放长远了也许风浪只是暂时的你就把你今天做的事情给做好就做好你你现在做好你眼前的每一件事情解决好你眼前的每一个问题但是 dream big 就听起来还是

挺难去达成的也是挺难去平衡的一个事情那你现在呢你现在最想改进五藻也好还是你新开的这家店也好的事情是什么呀其实就像刚刚你说的就是说造船嘛然后我觉得其实过去那么多年然后我觉得就是因为我们对产品很踏实

所以我觉得其实这艘船它挺坚固的就是你因为我觉得一个品牌如果它都已经十年了不管你喜不喜欢它是存在即合理对

对就是随便你怎么骂我你不喜欢我们品牌也好怎么样我已经十年了耶我们这来来回回影响了多少人呀就是有这些十年来就是我觉得我不管也不是说做出了贡献吧就是我与这个人群的连接

它是以一个十年来作为一个单位的我其实是觉得这件事情已经是一个肯定了而且我们没有垮就是我们坚持下来了那么我觉得就是我们在踏踏实实的造这个船就算现在餐饮行业这么难实体店就是外面人少了吗包括旅游你可以明显的感觉到因为实体店的话我们就靠的是一些旺季旺季和淡季它那个差异是很明显的

但是你可以很就是今年你可以感受到这个旺季它也没多旺你知道吗但是淡季它就真的很淡有可能今年就是过了这个国庆十一以后我觉得到明年的五月份它都是淡季跟电商的感受也蛮像的因为过去大促是我们的旺季嘛今年大促也是就觉得跟平时没差多少哈哈哈哈

对就是这种无力感你知道吗然后因为以前的店它是得靠旺季但是现在你看到这个经济形势以后你会发现你的产品只要够硬

它就是稳定的我就觉得稳定就可以了对就是你不要给我大起大落就比如说像我们餐厅我就觉得它挺稳定的这么多年来一直都有这么多的回头客它不是我们已经很少有很新的客人了因为我们店已经很老了

你要去跟那些新店比他们的噱头更多大家都愿意去那些新店但是真正一直来我们店消费的都是我觉得很多很多的老客户但是你会发现这个老客户的数据很稳定我没有看到餐厅突然就是一落千丈

对我就觉得它好像成为了大家心目中可以日常去吃饭的一个店了那么这个东西我觉得它就是我整个事业里面非常踏实的一个核心就是我觉得我们有认真的在做产品那么这个东西它见到的成效即使在有可能这一年都是淡季的情况下我也能够看到它不会死掉我觉得任何经商的人

或者是内容创作者把自己暴露在公众面前的人都会面临一个问题就是我现在做的东西还是最新潮的嘛无论是比如我跟韩夏有时候会聊她会担心自己不够年轻了所以我的创造力不够年轻了我的关注点不是最 sharp 的不是现在年轻人最关心的东西然后比如说

一个博主一个穿搭博主他可能会知道我是否在捕捉着现在时尚的最新的讯息现在在流行什么现在趋势是什么现在一种新的审美趋向是谁谁又在带什么货谁又变成了新的偶像他背后可能反映着某种什么样的价值如果往深了更深了吧哪怕是一个运动博主他

他也会关心现在大家在使用什么样的补给我现在关注什么样的数据现在我们在卷什么成绩包括我刚才跟你聊你如何去在脑子里面谱写一个关于这家店铺的蓝图你现在开的这家新店很显然跟你老店有一些不同的地方就无论是装修还是美学上面你怎么一直

确保自己手中掌握了足够新的信息呢因为其实我觉得可能开店跟你刚刚说的这些因为你刚刚说的这些它是完全可能有一些它是需要展现在自媒体上面的它需要有一个先锋的一个作用嘛但是我觉得餐饮就吃东西这件事情它是非常个人的嗯

它是回归本质的一个东西回归生活的一个东西它不需要有过多的可能所谓的自媒体先锋这样子的一个展示因为我觉得那个它是作为一个旁观者因为你在自媒体上面它就是一个旁观者效应嘛然后你可能自然而然的你就想要去做更先锋的东西或什么但是我觉得吃它是一个太个人太个人的一个东西了包括餐厅也是

因为如果你要说你要去卷最新的东西总有那种特别有钱的人他可以买到最新的家具现在最流行的你懂吗最流行的装修材料对

但是我觉得这些东西对我来说都不重要当然我觉得灵感是必须要有的比如说我们每隔一段时间像 Sharon 我们这一次在上一面之前她就又跑了一趟韩国对她就去看看现在韩国的年轻人喜欢吃什么就是这件事你还是要做的

就是我还是要获取足够的市场信息知道对对对你得有信息对你知道但是你真正做出来的东西它不一定是先锋的 OK 你懂那个界限就是我觉得做餐饮得有一个界限就是你得保持你自己的风格的就是这个呃

本质上面然后你要去了解到更多的信息然后再创作出来就是你觉得有一点新鲜的对有一点新鲜但是呢它吃起来不怪嗯

对吃起来让别人觉得回归本质的东西让别人觉得胃开心的东西就是真的你叫味蕾这个东西它不是你先封它就会你就会觉得舒服我觉得本质回归肯定都还是一样的人都得吃饭你都还是最终你会你会吃让自己觉得舒服的东西所以就是你去想那个本质就好了嗯

那聊完了一个邵靖竹最喜欢讨论的话题关于如何

这个挖掘自己的商业潜能那我们再聊一下第二个邵静竹特别感兴趣的话题就是如何挖掘让人满意的深度关系因为其实事实上我为什么对这两个话题最感兴趣因为一个就是你在这个世界上安身立命之本可以给你提供足够多的选择权可以给你一种自由的感觉就是在我看来就是你要掌握自己命运必须要掌握这门技能

就是你要有一个商业头脑然后第二个我非常感兴趣的就是关于这个情感话题就是我仍然认为我起码是我体验过的很多快乐都是从深度关系中来的那 Rosa 也是就是 Rosa 老公我也认识很多年了你们俩是小学同学嘛对吧然后呢青梅竹马就是网上说那种嫁给初恋就是形容的是你们这种爱情但是很多嫁给初恋人都离了你们俩还没离呢

对就扭扭捏捏的都过了这么多年了怎么形容一下你们俩现在的这种感情状态你们处于什么样的一个阶段呢我觉得现在是一个最好的阶段怎么说我就喜欢你这种乐观说说

就是因为我觉得有了孩子以后真的就是一个分水岭就是你会发现这个男人真的值不值得就是你在有了孩子以后你会看出他非常多内在的品质你看出三良什么内在的品质了

我觉得他还是愿意学习就是愿意学习和进步的一个人就是其实我们从刚有孩子到现在我们俩的心理转变有非常多次非常大的就是这个节点可能是比如说大吵一架或者是就是真的非常深度的沟通但是我觉得每一次换来的结果都是好的嗯

对就是我觉得我们在就这个亲密关系上面有一个飞跃我觉得是一个飞跃就是相比于以前可能只是恋爱那个上面我就是跨越了一层就是反而我现在觉得就是有了孩子以后我好像对他的爱也没有就是爱没有减少但是又多了很多其他的东西

这个东西就是让我们这个家庭变得非常的坚固就是这种东西变得很坚固就加固了首先就是你提到就说你们俩可能原来一直都是这种青梅竹马的这种很纯情的状态然后有了孩子一下就好像进入现实了吧然后难免会有些争吵你们会因为什么样的事情吵呢我觉得最简单的就是你会觉得分配不公

就是我觉得这个是人的一个本性你知道吗就是你会追求一种公平特别是像我们这种适应型女性的话感觉你两手都要抓我觉得我自己之前就是会有一些内耗因为我不是那种什么都会说出来的人如果我觉得我这件事情上面比如说我对你不满意或者是我觉得你做的不够好我可能会

我可能会生闷气我就会把这个东西一直堆积在心里面但是我发现这个就是一个雷点而这个东西就是记内耗我自己我的情绪变得不好了但是我的这个不好的情绪并没有让现在发生的这件事变得更好或是有转机它变得更不好就所有的东西就是在成一个下坡路你知道吗比如说你会把什么事情憋在心里呢

就比如说我觉得你最近对孩子的这个教育问题陪伴问题有点不上心或者是我会觉得家里面的有一些琐事或者是这些东西然后就是我觉得我可能我自己承担的更多就是很多是小事你知道吗但是你就是会把这些小事往心里去就你一旦进入一个不好的状态以后你的这个状态会越来越不好

你会把所有这些你不开心的事情往上叠加你的脑子里就是想不到积极或者是更好的东西了你全想的都是不好的那你后面怎么去改善呢我就是发誓我绝对不要做内耗的人包括就是这个内耗就是说我既在事业上不要内耗我在家庭也不要内耗以前我也是对员工我就是那种有什么我也说不出来你知道吗就是我想要别人看到我是一个怎么样的一个老板但是实际上我非常的敏感

就是员工有一点心情上不对或是工作上不对其实我都能意识到但是我就是想要大家呈现一种很好的氛围你知道吗那种状态但是实际上这个东西会加剧我的压力然后我就会变得非常的不开心然后这个东西也会折射到我的家庭里面来就是我觉得不好的情绪真的它就是会不停地叠加它不会说

一下就好转了那你为什么觉得这些想法不能直接的被沟通出来呢我以前就是会想要沟通但是我沟通的很少就是我可能会被不停的被小事所内耗直到它累积到一定的程度我需要去沟通了

那你为什么不能在这个小事发生的当下就沟通呢对我就不是那种很直接的人就是我看到问题我马上要跟你指出来或者是说出来我习惯性的就是

往心里面去把这个东西全部都装到心里面直到我觉得我不能忍受了然后我就会爆发对其实我是觉得说男性就是在家庭里面他所处的地位或者是他所处的角色我觉得应该是角色吧

实在是太重要了就是如果我们俩现在聊就是爸爸的角色实在是太重要因为比如说像我觉得 Net 他就是一个情绪很稳定的人嘛他不稳定他不稳定吗我是情绪比较稳定的在孩子面前你说的不稳定是哪一种不稳定他在孩子面前

大多数的时候呢是一个充满热情能量非常足的一个爸爸你知道就如果我按照他的那个方式跟孩子玩就包括我们家阿姨也说如果他按照爸爸的这个方式天天跟孩子玩他玩半天他就暴毙而死了你知道吗就是就是黑子就为什么我的两个孩子都特别爱他们的爸爸就是他就是

大家想象动画片里面那种特别夸张的一个角色然后他充满了性格色彩他永远都热情洋溢情绪给你百分之百就永远给你想说咱们现在可以做什么游戏咱们来搭一个奇妙屋吧哇你看我们这个地方好棒呀他不能让孩子是一刻感到无聊的

都把所有的小份全给你填上他是这种类型的爸爸太密了吧他真的是太卖力了但同时呢他有一种情况下他会抓狂就是他受不了小孩哭就如果说他的孩子

比如说不小心磕到自己了呀还是比如说有一个什么事情委屈到他了呀反正这小孩哭也是很正常的嘛但只要孩子一哭这声音一发出来了他就进入了一种非理性状态就是他是想要控制就是想着他赶紧不要哭不是他没有办法正常思考他就是会

变成另外一个人他会变成一个非常不理智的想要去想方设法的安慰他的孩子然后所有的人他都看不到了比如可能这时候我也看他也看不到了他就会说你干嘛你还在这愣着干嘛呀就可能会对身边的人有一点遗志气使的这种状态对就是所以说其实总体来讲他没有我情绪那么稳定

你们家的状况呢我们家相反就是爸爸就是他是一个情绪很稳定的人包括就是面对孩子哭就是这件事情或者是处理的话我觉得他都比我处理的更好

因为我的话就是那种模棱两可你知道吗我的界限感就是比较模糊但他的界限感就很强所以孩子在他面前的话就是会很快的收住自己的情绪嗯

所以他其实跟孩子相处会更轻松一些然后我跟我女儿相处就是那种黏黏稽稽非常的胶着你知道吗就是因为我就是那种边界感不是很强的人就这个也还是可以啊那个也还是可以对但你知道小孩很聪明的嘛是的他就是知道你的那个边界感在哪他就光望你那个边界感对摸你对哎

但我有一个好奇就是你老公是一开始就知道怎么跟孩子玩吗不是我觉得他就是一路我觉得就是进步还是挺快的而且他会自己反思你有做什么吗就比如说

我会跟他就是后来不是跟你说我之前不是一直很内耗吗然后我后来就把自己这个病给治好了然后我就我就发现说我内耗不会给我的家庭给我的工作带来任何的好处包括给我自己然后我就想说有什么问题我必须得说出来

说出自己真实的想法而且我觉得这种东西说出来以后好像对方也没有觉得有什么就反而以前可能是因为我自己内耗让我自己的情绪不稳定而情绪这个东西其实是最可怕的就是因为有时候男性不知道不知道你发生了什么但是你就是板着个脸情绪不好嗯

对然后就这个你知道这个磁场它就会给这个家庭带来很多不好的东西但是如果你只是把这个东西说出来你觉得你不满意什么或者你觉得你可不可以这样做的时候我发现男性可能会更容易接受一些

所以你就是把你的不满更及时的说出来了这是你发生的改变对或者是我觉得说我们可不可以这样就是我很多时候比如说我在月儿每一天有时候每一天可能都要先总结一下或者是我会跟他两个随时都讨论我说今天遇到这种情况我们下一次我们可不可以那样做我们俩就会讨论对然后在很多很多次

讨论的过程中然后我也会说出来比如说我最近可能不满意什么东西然后我觉得你可不可以多做一些或是怎么样那么我觉得慢慢的就是这个关系就变成一个非常良性的但是你知道很多男人就是顽固不化对听不进去如果你本身已经在一段很不愉快的关系中了你觉得自己非常的内耗

你又不说出来我觉得就是这个事情它不会变好嗯但是如果你选择说出来对方又不听对那怎么办那就只能离了离了我是这样一个人我是那种就是如果我觉得这个关系里面已经让我变得不好了或者是我觉得两个人并没有让这个家庭变得更好反而让我自己很内耗我可能会选择离嗯

我是不将就的人那你说咱们俩都在一个长期关系里这么长时间了也观察自己身边有很多对儿分分合合的你觉得幸福的家庭有什么秘密呢我是一个很能提供情绪价值的人你是我是非常能提供的对所以我就一直强调希望我老公能够给我提供情绪价值那他现在有做到吗

有就是我觉得他在这方面进步了很多你怎么去引导他呢我就跟他说我说我不喜欢你这样说话嗯我说你知道你这样说话听起来你像是在否定对方吗嗯

对然后甚至我们其实之前也会有过非常激烈的争吵很多时候其实我都觉得都源于说两个人的成长环境两个人的性格真的是完全完全不一样的因为我在这里先插播一个场外信息就是 Rosa 其实和

他的另外一半因为我对你们俩也都了解蛮多的嘛虽然说你们俩都是成都人但是其实你们俩的教育背景和家庭背景还是有一些差异的对就是其实我们两个是很不像的两个人我觉得我这么久以来我是能够看见他的底色的我知道他为什么会这样说话或者他为什么会有这样子的状态嗯嗯

那就比如说我们俩如果说争吵一件事情超过了他的安全感他的那个界限他觉得他自己掌控不住了他就会把自己这个说成是一个混蛋你知道那种状态吗就是好反正我已经破碎了我什么都不是了你也攻击不了我了对对对就是那种感觉然后我就非常不喜欢他这一点但是我知道他为什么会这样嗯

因为我是一个从小就被我父母你知道就是天天鼓励你最棒然后你什么都能做我就不会有那种状态我安全感很足我觉得他是相对被打压长大的对他可能他从小就是安全感不那么足他所有的能量都来自于他自己告诉自己我能行我可以做这件事情而不是别人告诉他他可以所以我就知道他在遇到这种事情的时候他为什么会把自己

伪装成一个完全破碎的人但他其实需要的是鼓励和支持对对但是他其实是很没有安全感的其实就是你还是在帮助对方成为更好的人吧对我觉得是就如果我来回答这个问题啊就是我也特别喜欢观察身边的这些情侣们然后我觉得一个我看到比较舒适的一个夫妻的状态啊或者说是情侣的状态是

他们总能想方设法的发现对方身上的优点对就无论是多么小的优点嗯我举个例子就这个是我觉得一个幸福的一个小秘密啊嗯比如举个例子就是我身边可能是那种女强男弱的组合还蛮多的啊哈哈哈哈对然后但是比如说嗯这个女生她会夸奖这个男生很细枝末节的一些东西

比如他会说我们四个人一起出去吃饭两对 couple 然后他会说我老公真的很会点菜你们让他点菜就可以了无论他去什么样的餐厅他都能点出最好吃的菜这个情绪价值就是给满然后呢当然呢就是他的这个伴侣也会来回过来评价他就比如说我老婆是一个很有毅力的人

就他如果想比如说一个人夸的是大的点一个人夸的是小的点 but it doesn't matter 没关系哪怕就是你的今天自行车拍破了你老公知道怎么帮你打气打得又快又好我觉得这个事情也都很值得夸

是啊因为像现在我们有了孩子嘛然后就是我就说到这个情绪价值就是我让他在情绪价值上面进步了一点就是我们俩会经常在孩子面前互相夸对方然后就说妈妈然后怎么就是比如说穿衣服好看呀或什么什么的呀对然后妈妈做饭那肯定是很好吃的呀对你妈做的饭怎么怎么样就是我们俩就是习惯性的在孩子面前去夸赞

彼此就是他又没有说我直接夸赞你那么就是直接找不到点你这个就让我想到了我之前在英国养了一只很顽皮的狗叫 Audrey 你也很熟对吧然后 Audrey 就属于那种在伦敦大街上横冲直撞的那种狗因为他之前也是被另外的一个中国留学生养其实我接手的时候他已经一岁了就我接手的时候他是属于一种很混乱的状态我觉得从小习惯没有被养好

然后我记得我第一次去带着 Audrey 去见兽医的时候我是为了去看她的行为矫正我就说怎么办呀她就是每次我拉着绳子的时候她也不听我的然后她也老冲别人叫然后呢那个兽医分享给我最大的一个建议就是她做错事的时候你惩罚她是没有用的没有用

打狗是没有用的你打狗还是说你狠狠地训他没有用只有你在他做对的事情的时候奖励他才有用他说你去看街上最乖的那些狗都是他的主人的兜里面随时都会放一些小零食你跟他说什么那个 Tom 坐下然后他坐下了你给他一个小零食 Tom 把手伸出来握手做到了给他一个小零食

不停不停地奖励他做得对的东西他才会自信满满其实我觉得训狗跟那个无论是你养育一个孩子还是你想更好的和你老公身边人相处都是一样的道理亲子关系亲密关系我觉得就是真的互相地要去给对方无比的鼓励和支持因为婚姻是一个很长的一个事情可能就是一开始你们彼此的光环都会慢慢地退去但是

在我看来就是不停的还能找出日常生活中这个人值得你称赞他的地方很重要但如果有一天你真的找不到任何他值得被称赞的地方了那我觉得就是姐们儿

咱们也可以结束这段关系了对因为那个就是你跟这样的人生活在一起非常的难受我现在才会慢慢体会到说比如说为什么有些人觉得有了孩子以后家庭的关系变得更加的紧绷对或者这样就是如果我觉得你不能打破这个界限或者是去寻找一种跟自己健康的关系的话我觉得对孩子来说也是一个非常压抑的一个过程

那在这里面我就会有一个比较女性主义的观点就会认为说其实婚姻尤其是生了孩子之后的婚姻就是对女性的一种压迫但你知道这个社会给男性一直散发的一个信号就是你只需要打一个怪物那 99 个关于家庭的怪物都是给你老婆让你老婆去打就好了对我觉得对男性太宽容了这个是其实当代女性很多面临的问题就是婚姻充满了

困苦充满了荆棘然后我即使有勇气和我有能力砍掉这些荆棘我要知道我的付出是否值得是就是你要知道你自己想要过什么样的生活我觉得我觉得我觉得这件事挺难的吧是是很难非常难而且我觉得女性有时候就是你很多时候你甚至在惧怕成功你知道吗你在惧怕成功你对那种你获得的东西有一种

我也不知道能不能叫说羞耻感就他不像男性就是我觉得我得到这些东西就是应该的甚至是事业上的成功那你觉得你会害怕你跟你老公之间会有这种这种感觉吗不会对因为我为什么呢你怎么去平衡因为我老公本来就不是一个野心特别大的人

对他是一个技术拱手相让他说老婆你出去拼吧他是一个技术工作者他非常的沉迷于自己的心流就是他非常沉迷于自己喜欢的某一样东西的技术就是他能自己创造的那种价值你可以把他关在那个房间里面他工作一天他都 OK 他非常开心

所以其实我们两个人就是喜欢的寻求的价值是不一样的

这让我想到我有一次去你们家那时候你女儿好像是三四岁的样子吧然后呢我去的时候应该就捕捉到了一个很真实的一个画面我相信三两也不是装的那个时候她打印出来了很多卡纸然后呢正在捡恐龙然后当时我问她我说你在干嘛她说这些事就是我打印出来的她倒是捡了我们两个人贴恐龙沾恐龙做一个什么关于恐龙的一个画册吧

我说哥你也太强了你从头画然后让自己的孩子剪这种手工艺的难度这一般家庭做不到啊

这你女儿要以后有极高的艺术天赋那我觉得是确实我认就是你这个确实能给她的从小就不一样她确实在这方面很有耐心比我有耐心包括就是就是辅导她功课呀或者是陪她做这些手工呀什么的我就不行对所以我就觉得家庭里面一定得就是如果她什么地方做的好你就使劲的表扬她鼓励她对让她继续坚持但是我有个问题

就如果说就是现在有一个平行宇宙啊然后呢这个平行宇宙的另外一个宇宙是一个完全不一样的 Rosa 可能是就在那个在那个世界里面的 Rosa 是一个事业超级成功然后就你你所向披靡你没有任何天花板

然后你把你所想实现的一切可能关于实体店还是更大的一些东西的事情全部都完成了但是在那个宇宙里面你没有家庭你想过去体验一下你想愿意体验一下那个宇宙的生活吗我完全不想真的吗你宁愿回来面对这些沼泽面对这些猙獰面对现在这些困难我是一个很容易被小事所感染和觉得快乐的人

对如果你让我一整天你说让我觉得最快乐的事情我可能是晚上咱们可以一起看个电影就是我很容易被眼前的这些小事所吸引而不是一个庞大的目标所以我不会我是绝对绝对不会被那样的事情所吸引的

那最近发生的一件让你觉得很开心的小事是什么呀我觉得就是我们一家人就是上个周末然后我们就说我们一家人又去爬就是上山山里面去玩我觉得这样子就是全家人一起出动我就觉得我现在特别特别享受跟孩子在一起就是带他去见识各种各样的世界新鲜的世界就是我就

很享受这个过程我就觉得好期待他去见到一些他没有见过的事情或者我们一家人去经历这些就是很新鲜的东西就这种期待就让我觉得哇这活下去就是很有意义的一个事情包括我们马上不就要去清迈吗我觉得哇就是我们又可以一起出去玩然后他可能又会有一些新的体验什么的就这些东西会很及时的满足到我

我可能就会为了这些很多很多的这些小期待然后继续很快乐的生活下去你这样我想到就是我在录制的当下回想到让我最近很快乐的小事就是昨天晚上的时候我跟黑子给两个孩子洗澡然后诺儿很喜欢泡泡浴但是奈佑呢有点害怕那个泡泡然后所以说我们每天晚上都在抉择到底是有泡泡还是没泡泡

然后昨天晚上呢就放了很多很多的泡泡但是不知道为什么呢奈友突然不害怕泡泡了他们两个人就都光着身子在那个我们卧室里的那个大浴缸里面很兴奋的在玩那个泡泡然后奈友也是拍他的小手在拍那个泡泡然后诺儿就往他弟弟脸上这样泼水然后我就扒着那个浴室的边看着他们俩那一瞬间我觉得好幸福

好幸福好幸福就我的幸福都集中在了我眼前这个浴缸里面就这一池子泡泡里面就像你说的我觉得真的就是其实我们能体会到的幸福很多时候并不是我们原来得到的某种叙事是很庞大的那种幸福反而就是眼前这种微小的东西对那所以就是你本质上就还是就是我看见你就是那种

就是你在我眼中的就是这个样子就我的野心我的目标和我感受到的幸福并不相悖你明白吗对或者就是说在我的价值观体系里面幸福还是我去追寻的一条主题一个主导的一个线就是其他的那些东西野心还是干嘛的还是要排第二第三第四

嗯嗯嗯嗯那就觉得我我觉得我们俩就还是真的还是很很享受家庭温暖的那种那种人对就可能外人看到我们有很多事业或什么的但是实际上可能我们的核心都还是说要去就是去加固我们本身就是这个家庭的这个东西而不是背离他现在我就真的就觉得那句很土的话就 family first 哈哈哈哈

对我来讲现在是我的行事标准 family first 你给我再好的事业机会我会想说会不会影响我周末带娃会不会影响我晚上陪我孩子洗泡泡浴带他们睡觉给他们读故事如果会的话 sorry I'm not going

对 OK 行那这就是这一期嗨胸那大家可以在小宇宙网云音乐喜马拉雅 Spotify 和苹果播客上面订阅嗨胸这就是这一期我们下期见咯拜拜