Deep Dive
Shownotes Transcript
越亲密的关系越是有生命力的人他们遇见彼此呢往往会伴随着更为激烈的权力冲突因为它涉及到的不是一般事物的权力斗争而是核心的自我
亲密关系很可怕的一点就是我们必须要信任另外一个人走进我的物理的情感的精神的空间允许他们对这个空间进行评价甚至是改进这个对每一个完整的人来说都是巨大的挑战它往往太过于难受会引发我们的攻击和防御我们想要保护自己的完整性但是与这种欲望抗衡的还有另外一种很强烈的欲望就是我们想要被人看到我们想要有人走进自己的空间里而这两股力量它总是在互相抗衡的
在父权制下男性在一段异性恋的亲密关系中就是天然地占有更多的权利也就造成了这样关系先天的不平衡于是在这样稳固的不平衡下女性的夺权往往是伴随着颠覆式的革命是要流汗流血的需要以摧毁这段关系作为代价
由于人性的根本欲望在于了解自身和成为完整的人所以放弃真爱是不可能的可一旦接近爱人克制不住自己去了解对方掌握的秘密不是控制和占有也是做不到的但恋人们的彻底占有和合并依然是不可能的而他们如果不放弃这种吞没占有彼此不从争夺的战场中逃脱出来那真爱还是不可能的
有没有一种可能性真爱就存在于这些不可能之间呢真爱就是势均力竭的斗争本身呢哈喽大家好欢迎收听阿实猫咪呀这是一档由爱猫咪更爱人类的老虞和小吴共同发起的在故事里找猫咪的播客我们致力于挖掘宝藏人物探索人性的优微以及研究一切奇妙人事物之间的连接
大家好我们两个谨遵着上一期节目的理念非常愉快就是基本上啥也没想的度过了一整个假期是的知行合一我们又在好好休息然后回来之后就是欠了一屁股的债忙到四脚朝天所以这次拖了一个月才发出来已经有两个月了两个月两个月是的
其实今天这期节目已经构思了有一段时间了嗯应该是从我们去年年底开始看再见爱人的时候就已经在构思了嗯还有最近受到广泛关注的电影坠落的审判啊然后假期的时候呢我们又重新温习了前几年的婚姻题材电影婚姻故事对关于坠落的审判呢我们之后还会有一期节目正好三月份的时候坠落的审判就要上映了嘛大家可以提前先期待一下嗯
然后看完这些作品之后啊我们也对婚姻这个概念有了很多新的思考嗯我记得老俞当时看完再见爱人之后邀请我讨论的第一个问题就让我有点懵了他问我他说你说究竟什么是婚姻啊就是很大的一个问题嗯
就这一个问题我们想了整整一个月呀家人们我觉得关于婚姻是什么就可以有很多个维度的解释嘛那从社会学的角度来说婚姻它就是一个制度大部分国家都以家庭为单位统计人口嘛那结婚的人呢就被纳入到了婚姻这么一个社会规范之中婚姻会约束一个人的行为和社会对他的期待比如说呢我们中国传统的习俗会把男性结婚生子当成一个男性走向成熟的标志嗯
而我们对已婚女性的期待啊相比于未婚女性又会有很大的区别绝大部分文化呢也会认为婚姻有着规范性行为的目的婚外性这个行为呢至少在道德层面上是不被认可的是的另一个例子呢就是在很长一段时间内非婚生的小孩他上户口都是一件非常困难的事情嗯
我感觉这个可能也是现在人谈婚姻色变的主要原因啊嗯就是说婚姻跟束缚和枷锁是直接画上了等号的嗯双方呢获得了互相制约的权利也把一部分的自由上缴给了这个婚姻制度本身对啊这个对当代自由至上的年轻人们来讲简直就是巨大的赔本买卖嗯是的然后从经济学的角度来说啊婚姻它其实提供了一个更便捷更经济的生活方式嗯
尤其是在现在传统的性别分工下嘛以家庭为单位共享资源劳动力分别承担责任这种方式下的生活成本和便利程度都会比一个人要来得好但是随着现在的经济发展以及社会风气变得更加开放包容婚姻似乎显得越来越不重要了嗯
尤其是随着女性走向独立我们也不必依赖传统的家庭结构完全可以做到自力更生城市的便捷呢也让很多人能够独自生活得很好就以前你可能还听老一辈人说哎呀家里没个男人真的不行啊呵呵
换灯泡 绣东西搬重物这种粗重活哎呀女生都做不了啊其实现在很多女生真的也不太需要男性就可以完成这些就算是有些女生真的不喜欢也不擅长做这些事情那便捷的服务平台呢也可以让我们很快速地找到工人上门来做我突然想到以前是说家里面每个男人真是不行然后现在是那天我朋友来我们家里做客然后他跟我说哦好喜欢这种没有男人气息的家里面
对说实话就是刚才你说的这些活呢我自己干过之后发现确实我也能干只要我不把自己困在那个娇滴滴的笼子里面大家都有手有脚的学习能力也不是很差那咋就自己就不能干了对吧然后你想来想去就发现好像男性的剩余价值就只剩播种这一个了结果 guess what 现在想要小孩的女性基本上也用不到男人了因为精子库里面就可以任君挑选哈哈
在美国的话甚至都不用去医院做什么试管你在网上买到那个精子注射器一套只需要 50 美金哇真的对所以说现在三四十岁又不想结婚又喜欢小孩的女人她就很流行做单亲妈妈嘛之前我们节目当中提到的那个也许你该找个人聊聊的作者 Lori 她就是这个样子的单亲妈妈
而且现在社会对未婚单亲妈妈的接收度也高了不少啊我之前看过一个报告 2002 年的数据显示美国呢大概有 1200 万的家庭是单亲妈妈抚养小孩那其中有 45%的妈妈是没有结过婚的她可能是未婚生了小孩然后就这么自己养下来了也有一些呢她就是自己去 DIY 了一个小孩嗯
不过话题扯得有些远了我们这里想说的是如果从传统的社会经济学的方式去理解婚姻呢似乎它在今天已经显得非常不必要了对而且我觉得蛮有意思的事情是理论上来讲婚姻是由双人关系开始的但是有关婚姻最热议的却是除了双人关系以外的一切就比如说你刚刚说的这个社会期待啊法律义务啊利益关系等等等等但是
那这个关系本身反而被忽略了取而代之的是婚姻是爱情的坟墓婚姻是牢笼这样的说法就是说两个人的关系在婚姻当中不复存在所以不必受瞩目似乎已经成了一种默认但是我们今天想聊的呢恰恰就是这个关系本身不是刚刚说的那一系列的东西不是那些什么社会热点时事的东西我们今天呢是想把婚姻啊作为一个双人结合体的概念来理解嗯
他指的是两个人共同承诺进入一段排他的彼此承诺的长期相爱的亲密关系那其实从这个定义出发我们已经在限制讨论范围了比如说我们这里说的是两个人的排他的长期的相爱的关系那么很多比如说现在新的概念例如多人婚姻开放式婚姻他就不在今天的讨论范畴内
对我们想讨论的是这样长期的相爱的彼此承诺的积极投入的这种双人关系它不一定必须要通过婚姻来达成但是很多时候婚姻是培养这种关系的土壤没错所以我们今天节目里谈到婚姻两个字的时候其实它更多的是指这种长期的相爱的彼此承诺的关系但它依然还是一个很大的命题用一期节目是讲不完的所以这一期呢我们的切入点是权利
我们想来聊一下婚姻这种亲密关系中的权力动态嗯
其实就最近在看一系列我们刚才提到的作品的时候我们最直接的感受就是大部分婚姻里出现的问题都和权力息息相关如果让我很高度的去概括一下婚姻故事和再见爱人里面的婚姻问题那可能就是随着婚姻关系中两个人的改变原本的权力天平它发生倾斜可能是朝着更加不平衡或者更加平衡的方向但总之这个权力平衡是被打破了
然后两个人还不知道如何在新的权力状态下去相处抵达一个均衡点可能一方呢非常不适应婚姻中的那种无力感突然失去掌控感而另一方在意识到自己拥有了更多权力的时候他也想要去争夺实际的话语权和决策权那这中间就可能会出现矛盾
那在婚姻中我们常常听到有人说感觉对方变了我觉得其实底层的原因不是人变了而是关系里的模式发生变化了对关系的模式和双方所用的权利又是紧密相关的嘛所以说今天的这期节目呢我们就和大家细致的聊一下什么是亲密关系中的权利这种权利关系呢和常见的啊就比如说这个商战和争斗中的权利关系相比又有什么特别之处嗯
为什么我们认为任何一段长期的亲密关系当中权利斗争是必须要存在的最后我们也会给出相对应的建议面对关系中不可避免的权利斗争相爱的人应该如何应对呢看着我手里这份大纲说这句话我就已经预感到今天可能会录到口干舌燥了
每两个小时应该是讲不完的是的内容可以说是非常丰富了是的那说回婚姻这种亲密关系中的权利啊其实这个说法本身它就包含了两个比较矛盾的意象就是亲密和权利嗯它本身像是两个对立面权利的运作模式呢多少是带着有些残忍的功利不讲人情权利的目的是为了统治压抑驯服它是以个人为中心的嗯
而亲密关系呢则带给人更多的温存包容和接纳就好像它本来应该是权力斗争的真空地带这个观点我们在《机城之战》那期节目当中也提到过当时我们着眼的是权力斗争和亲子关系的矛盾嗯那个时候我们也提到了爱和权力似乎天然的就是不兼容的嗯但其实这些天做这期节目准备的过程中啊我们也意识到越亲密的关系越是有生命力的人他们遇见彼此呢往往会伴随着更为激烈的权力冲突嗯
因为它涉及到的不是一般事物的权力斗争而是核心的自我我就想到我们两个无数次在吵架吵到脑壳发昏的时候然后我就看到听有留言说好羡慕你们两个的友谊我就觉得很好笑因为我们两个都是个性比较强的人所以说吵的肯定是比各位能够预想到的要凶很多不是很确定羡慕我们友谊的人能不能够承受得来
因为你真的是要有一直吵到八岁的这种决心才能维持下去是的是的非常不容易的确是非常需要很多的耐心信任和勇气嗯我有时候觉得人们可能真的低估在一段关系中需要投入多少的时间和精力以至于呢当一个人在一段关系中付出了大量的时间精力之后他会下意识地怀疑这些付出是不是值得的嗯
因为没有人告诉我们你应该在一段感情中或者一段关系中花出很多的时间没有人会怀疑一个人在工作上赚钱上投入太多时间是不是值得的就好像默认那就是一件非常值得自己去做的事情然而在亲密关系中呢很多人就会抱怨哎太累了
我后来就在想为什么大家在亲密关系中会觉得很耗费时间很累会不会是因为我们本身期待他就是愉悦的放松的是不应该给人带来烦恼和痛苦的就你看大家都说是甜甜的恋爱没有人说想要苦苦的恋爱对吧是的
但我觉得我们需要改变的呢它就是这样一种看法因为它是一种错误的期待你期待的恋爱它是甜甜的但它是真实的一个真实的生活就是有苦恼有烦恼它是和甜蜜交织在一起的我认为一段真正深入的涉及到两个自我相互缠绕彼此认知的关系它绝对不可能是纯粹轻松愉快的就像我们在成长产生自我认知的过程它也是伴随着很多的负面性思索迷茫困顿无解
当然好的亲密关系也伴随着一些轻松快乐的时刻但是那些痛苦啊磨合啊相互理解也是必不可少的剔除了这些部分如果我们追求的是完全轻松的关系那可能只能是生活搭子一起生活的室友那这样的关系呢也注定只能是肤浅的因为我们会发现啊对于任何一个独立于我们之外的人如果
我们想要深入彼此的人生那矛盾是一定会出现的人与人之间的差异在激发爱与依赖的同时也必然会激发冲突和撕扯所以我觉得就像你说的对长期亲密关系的期待其实不应该只是轻松愉悦情绪价值没有苦恼没有烦恼我谈恋爱不是来吃苦的在短期关系里面可能还能够实现但是对于长期关系来说
更准确的期待应该是持续思考持续倾听持续沟通我觉得这个是让人很能够动脑子一直在动脑子这样一个事情是的对然后我就想到这次我们回国遇到了一对关系很好的情侣吧然后看他们两个的状态就非常的相爱但是确实有很多性格和观念上面的冲突生活上面的烦恼那个时候
那个时候我们四个人在那边感慨说哎呀亲密关系可能真的是世界上最大的挑战吧对对是的哎呀我们两个也算是在一段长期的亲密的有共同目标的关系中是的也因为都将很重要的一部分自我呢投入到了这段关系中所以我们两个日常的生活斗争也非常的激烈嗯
不过好在近些年啊在无数次的争吵和沟通之后呢我们也慢慢摸索出了一些真知所以才终于从天天吵吵到要散伙到现在一两周吵一次边吵边分析问题解决问题的这样一个状态维持关系确实是非常非常考验耐力和毅力的一件事情对而且啊长期相互承诺的亲密关系中的权力斗争啊它的特殊之处也在于第一呢持续时间比较长
第二在长期的共处中呢双方对彼此的了解会比较深嘛那两个人真实的自我都会得到非常充分的暴露是的就比如说如果两个人的理解是比较肤浅的话那么还能装一装是吧就是大事化小小事化无了但是呢你长时间的生活在一起你就不能一直装下去所以你还是会暴露的你一旦暴露了呢你可能就两个人这个真实的面目就冲撞在一起了这个话说的怎么这么的这么的阴暗呢
是这样子然后第三点啊是在婚姻之类的亲密关系中啊双方的这个相互依赖是远远高于一般的人际关系的对那我们对彼此的影响也很深啊有些情况下两个人的人生自我概念未来的规划在很大程度上是交织在一起的而且更重要的一点啊婚姻中的权力斗争啊它没有一个明确的目标嗯
就是我们一般的权力斗争比如说你说商战 争斗你总有一个目标吧你的目标很清晰我要赢我要达成我想要的东西但是在婚姻中啊其实大部分人在权力斗争的时候他并不知道自己想要什么他想要的其实不是赢而是一段更好的关系那他们就要去以维持这段关系为前提去进行这场斗争嗯
因此呢在亲密关系中的权力斗争啊个体几乎面临着不可能完成的任务一方面要在自我欲望自我实现的动力的驱使下让自己的个性舒展出来但同时呢又在这个过程中需要将维持这段关系作为另一个目标
也就是说啊我们想要做自己想要划一拳想要得到自己想要的东西但是仍然想在这场斗争中维持相爱的关系对于双方来说都是这样难点就是你想要赢但是你又不完全想要赢对你不想要赢得太彻底以至于把这段关系赢没了不然就赢了比赛输了婚姻哎
那如果只是想赢啊你就可以没有顾虑的去进攻嘛你就可以用各种垃圾的手段但不行你既不能这样去进攻他人你也不能直接就从这个赛场中退出了你不能躲避这个比赛你也不能攻击的太猛烈其实我觉得放在父母对子女的教育上也有相似之处嘛就如果你作为一个父母想要管教一个小孩它是相对容易的
你立下规章制度讲诚分明就可以了但如果你想要教育好一个小孩子就要难很多教育小孩和让小孩听话呢这个中间有很大的区别你就很简单的一个例子你就看再见爱人的傅首尔和老刘所有的争执都是傅首尔赢但是他开心吗这是他想要的吗很显然那不是他依然觉得伴侣对他言听计从的婚姻是死气沉沉的是没有爱的是只有生活的那关于为什么会有这样的感觉我们之后会更详细的分析嗯
我们先来说一下权力的一般定义亲密关中的权力是指亲密关系中的一方改变另一方的思想或行为让他人与自己的喜好相符合的能力以及抵抗另一方对自己施加影响的能力
所以说用人话说是用人话说就是这个权力定义呢它有两个维度一个是我可以影响别人第二个是别人想要影响我但是我不受影响我可以捍卫自身所以在关系当中因为两个人这两个权力的维度在光谱上面有不同的位置而且它不经常是稳定的也就导致了权力关系总是在变化对那关于权力是如何在双人关系中运作的机制啊
近些年比较集大成的理论应该是来自于 2015 年社会心理学家 Jeffrey Simpson 和他同事提出的二元权利社会影响模型那在这个模型中呢他整合拓展了很多早期提出的相关的概念以及依恋理论权利理论社会影响模型权利依赖关系等等
试图就阐述啊权力动态如何在双人关系中运作影响这个关系的模型叫做二元权力社会影响模型啊那这个二元权力呢也明确指出了他关注的是两个人关系中的权力他强调的是权力动态的交互性也就是说权力不是单独由一个人所有的而是两个人间不断被谈判被交换的东西嗯
那模型主要有三个部分一个是权力来源一个是权力的影响策略还有一个就是权力影响的后果那我先来详细介绍一下这个描述双人权力动态的模型首先是权力的来源权力的来源呢主要可以被总结为个人的特征和社会背景
包括这个经济资源啊情感纽带啊个人的知识以及一些个人的属性就比如说像是对异性的吸引力啊或者自己的这种人格魅力等等的因素那这些个人特征对双方权利的基础他们使用权利的影响手段对最后是否能够获得自己想要的结果的可能性都是有着很大的影响的嗯
首先双方的外在条件肯定是一个比较显眼的个人属性就比如说容貌啊吸引力啊收入啊资产啊社会支持就是你有多少朋友有多少家人或者说你在某些领域的专业性等等等等
就比如说在一些关系当中我还是继续拿老刘和傅首尔做比方吧承担了挣钱养家的一方他就会拥有更多的权利那么傅首尔就更有话语权对老刘表示不满或者是指责但是老刘作为权利地位第一的一方就经常选择逃避压力用沉默来回应而这种状况在婚姻关系当中尤其是那种传统的男主外女主内的婚姻关系当中就非常的常见嘛嗯
或者我还听说过一句非常有意思的话就是说你不要惹家里面做饭的人这句话的含义就是家里面做饭的人呢掌握着全家的饭碗那么他要是不高兴的话可能大家饭都吃不上虽然说这是一个玩笑话但是也是一种个人特征吧就是会做饭也是个人特征它也是影响权利的一种方式
说到这里啊我就想到可能父权社会之下的婚姻家庭让人很难接受的一点就是男人们哪怕是在一切外在条件都一样的情况下只是因为自己性别是男就天然的有更多的权利就比如说很传统的那些什么女方要嫁到男方家呀然后要承担更多养育孩子的义务孩子要随父性等等等等这种我们耳熟能详的不平等条约
所以使得性别男成了某些婚姻关系当中赋予男方过多权利的一个比较离谱的外在条件是的那除了一些外在特征和能力外呢社会习俗就是你所说的也会成为一个人权利的重要来源尤其是在这个性别框架内父权之下的男性很多时候甚至都
没有拥有更多的能力和资源就天然的在关系中占权力上风自信且富通是的我们之前也经常看到或者听说啊有些男的在家里啥也不做就是吃家里的喝家里的然后老不出去打工他自己也没什么能力还觉得自己是一家之主也不知道他这种主人翁心态是从何而来的可能是从胯下吹来的吧笑死
对那然后另外一个跟外在条件关联很大的属性就是一个人除了这段关系之外的其他选项也就是他在这段亲密关系之外有没有有多少高质量的替代者或者说这人有多受欢迎这个也会影响权利说白了就是有多少备胎
确实也可以这么说不过她也不仅限于备胎就是比如说很多关系当中女性因为有更多的人间高质量姐妹她在精神这方面她就不依赖她的男朋友因此她在关系当中就跟大家潇洒或者说另一方她的外在条件更好身后有更多人拿着爱的号码牌随时准备上位就让她
他即便离开当下的关系也总有去处这样也会使他有更多制约对方的能力吧我记得我们之前在姐妹那期也讲过嘛就现在是一个女性友谊变得越来越好但是男性友谊普遍衰退的一个时代所以说很多女性呢她有很多除了自己的伴侣之外的朋友和精神支持但是男性呢这方面就非常的少他很多时候可能就得依赖自己的女朋友或者老婆
成为他们唯一的朋友和情感纽带所以说就是分了手之后那个女生还有姐妹在接近男的就怎么着兄弟不多说了话都在酒里是这样的不过我觉得啊还是在男权的加持下高质量替代者带来的权利似乎更适用于男性而不是女性对男性有了很多高质量的替代者呢人们只会觉得这个男人有魅力有资源受欢迎然而女性如果有很多高质量替代者就会被称之为绿茶然后被荡妇羞辱
经典话术之哎呀你老公这么优秀外面可多人盯着可别让他跑了还有就是你这个女人身边男人多哎呀你一定很很野吧很水性洋花吧真的是很难不怀疑荡妇羞辱是不是男人受不了女人掌握权力而嫉妒性作祟的产物嗯
是一种为了不择手段夺回权利的人身攻击对你就会发现越自卑的男的他越愿意在自己对象招人喜欢的时候就酸人家就是一种我没有你也别想好过这种玉石俱焚的心态小肚鸡肠的男人不过因为
又可能是觉得自己的对象过于受欢迎更让自己处于权力的下风显得雄风不振对那关于这个小肚鸡肠受不了自己权力受到挑战的男人们我们会在后面细细地展开那最后一个影响亲密关系权力的个人特征就是性格这一点在婚姻故事当中就非常充分地体现
婚姻故事的男女主 Charlie 和 Nicole 在影片的最开始就分别在写给对方的信当中展现了自己眼中对方的性格我们就可以看出呢 Nicole 的性格是很体贴随和也比较大条不斤斤计较有爱心就这种软塌塌性格的人也被叫做 California Soft 就是说在男家的阳光下成长起来的性格软绵绵的人是我们老鱼了是有一点了
而 Charlie 的性格就比较有领袖的气质 Nicole 用 Undaunted 来形容他这是一个大词就是他说他在做任何事情的时候都无所畏惧有野心有冲劲不受到他人的影响他独立自主好胜心很强这个是我觉得电影里很妙的一点嗯
他其实是在用两个地域来讨论两个人物迥异的性格差异啊因为这个尼扣他是来自于加州嘛然后查理呢他是一个比纽约更加纽约的纽约人纽约和加州之间的强烈对比啊其实真正想反映的是两个角色性格上的差异嗯那纽约是个什么样的地方呢他鼓励人们在这个文化大熔炉的城市中充分发扬自己的个性嗯
纽约金融所有人更鼓励你沿着社会精神往上爬只要你有才华就能在纽约争取到自己的舞台有能力有竞争心是生活在纽约受人尊重的关键查理也不意外他有才华有胆量什么也不怕不给自己留任何退路一无所有的从印第安纳州搬到纽约凭自己的实力闯荡然后在这里取得成功这点我真的深有体会啊因为原来我
上学的时候也经常放假跑去纽约玩然后走在纽约的街上的时候尤其是在曼哈顿的街上其他地方还好一点你就会觉得这个人呢他走在街上总是要有带点目的嗯这个跟我们南加的文化就很不一样我的高中同学们当时有的大学去了纽约也有留在加州的你就会发现经过这个四年的洗礼纽约人开始觉得加州人太散漫了
你去哪里都开车很花时间加州人又会觉得纽约这个城市太吵了太忙太挤然后人会太紧绷其实大家到最后都是喜欢自己地盘的氛围我就觉得城市对人的性格的影响真的是很大你仅仅是四年就已经是这个样子你更不要说 Charlie 和 Nicole 都是在各自的城市长大的对我觉得电影中有一个细节特别能体现两个人的差异嗯
在影片开头和结尾的时候呢 Charlie 和 Nicole 都被街头公爱动物的志愿者拦下
然后两个人的反应非常不一样尼克他是一个关心环境光爱动物的人他会耐心地和街头的环保志愿者沟通填写问卷做爱心卷赠而查理对这些东西毫无兴趣他会冷漠地拒绝街上的社会运动者直接大步流行地走过甚至不带任何歉意他会直接告诉人家 Nope 我就不理解到底是什么样的人他被问到说你好你看起来像个关心动物的人的时候会回答 Nope 我不关心
我真的不理解我的意思就是说你走开就走开或者说你起码说不好意思我现在没时间但是我不关心动物哦
我们加拿大人至少会说一句 Thanks 对啊就很诡异但是很有意思的一点在于啊 Charlie 和 Nico 在他们周围人眼里都是很好的人 Charlie 的好他体现在对自己剧院人的呵护照顾 Charlie 是他自己戏剧公司的老板和导演他对剧组的人非常的关心无微不至甚至会照顾实习生的感受将他的剧院营造成一个真正家的氛围他们聚在一起排练喝咖啡每周都在小酒馆聚会
但是就像你说的纽约人他似乎做事情总是要带着点目的他的好呢也是一个他的形象就像我们现在看到很多的大企业他的老板我们说老板很好那这种好他是带着目的的
它的好是不纯粹的从一个利益的角度来说呢我们组的老板也对我很好但是因为我知道只有我们组的人都凝聚在一起大家都和睦地相处才能够更好的干活所以它依然是有目的性的然后就在工作之外对动物保护协会的人说对不起我不喜欢动物哈哈哈哈
或者我觉得就是也不一定是带着利益的目的但是她就是她的好是有条件的有条件的因为她知道自己想要什么对她只有对她在乎的东西她是好的但是她在乎的东西又很局限是的对但是相比之下那个 Nicole 她就是比较有大爱的一种感觉对是的我也是这么觉得的我觉得 Charlie 的她的那种好啊是纽约人的 nice 她带着一点礼貌的表演性质是一种在人情层面上的体贴和圆滑
就像很多时候我都觉得纽约人的善良和热情略显不真诚像是刻意的为了赢得他人赞赏彰显自己教养的行为家中人没好到哪去说实话
这都不是什么好东西但是就角色而言我觉得 Nicole 她是一个真正的有爱心这种更纯粹的善良就是你说的大爱确实也正是两个人迥异的性格影响了这段关系当中权力的流动我们只是听到开篇的这段描述大概就能够猜到领导力比较强更加独立对自己十分笃定甚至说有些固执的 Charlie 大概率在这段关系里面更有话语权那这一点呢在紧随其后的二人独处的戏份当中就得到了证实
即便两个人已经决定要离婚 Charlie 的看法尤其是她在表演方面的看法依然对 Nicole 很重要 Nicole 想要知道 Charlie 觉得她的新剧好不好似乎好像 Charlie 说的好那这件事情就是对的是更值得做的但是 Charlie 提醒她当晚的话剧表演不到位那这个时候她的自信心就会受到影响她会回到屋里面很难过的流泪
哪怕是 Charlie 不说他仅仅是看到 Charlie 可能感到不满意可能有意见他都会学得睡不着觉也就是说 Charlie 的话语左右着 Nicole 的情绪和自信对他有着举足轻重的影响不仅仅是话语权 Charlie 因为他的笃定有权利决定他们的家落在纽约而不是回到加州他有权利决定两个人的事业是在剧院而不是在电视的荧幕上面他还有权利决定两个人的交友圈
所以说相对没有主见性情随和不喜欢冲突的 Nicole 在各个方面都只能够接受 Charlie 的决策是的那刚刚
那刚刚我们说了影响权力的个人特征和特性,实际上在相处当中,双方的个人特性碰撞在一起又会互相作用,形成独属于这段关系的特征。比如说两个人共同制定的规范或者规则啊,又比如说根据两个人各自擅长的方向来分配某一个具体的领域是由谁来负责,那这个就是比较直接的权力分配了。就打比方说呢,我们小吴他是一个铁血这人。
所以说我们两个之间时间安排上他的决策权就会比我大很多但是在出行这个方面呢我的计划权又比较大是因为小吴他不是很擅长处理新环境就比如说坐飞机啊逛商场啊出门旅游啊这种的需要在陌生环境里面穿梭自如的情况那我的指挥权就比较大笑死我还记得去年回国之前我俩的事情多到爆炸了好几次我就直接心态崩了
你一个人迅速成为中央控制员对每一天进行细致规划然后逼自己执行的样子简直不像个屁人逼逼为 J 关键时刻能挑大梁然后回到权力动态下的性格交互也有一些没有明显基于外在特征的交互就比如说情感纽带或者我们叫它情感卷入的强度
这个卷入的强度呢和前面提到的个人性格可替换资源对对方的经济情况的依赖等等等等这些都是息息相关的嗯总体来说呢情感卷入越深你越关心在乎这段关系的那个人他拥有的权利就会比较少一些啊
那这一点呢他是遵循着最少兴趣原则就是说对亲密关系有较少兴趣的人在关系当中拥有更大的权利兴趣更大的那一方他就接受了一个不让对方离开需要我在关系中付出更多的这么一个事实嗯因此也就赋予了情感投入更低的人更大的权利啊
很多研究也都证实了情感卷入程度与亲密关系中的权利的强关联性这不就是那句谁先认真谁就输了对啊认真就意味着在乎啊正如鸡汤所言想念一个不在乎的人就是一种自虐哪里来的鸡汤网络上的如果你在意的东西在对方眼中是轻飘飘的那实在就是卑微到了骨头里
所以才会出现那么多吊人的小技巧嘛就是哪怕你已经关心的要死掉了那么你也要迷惑对方让他看不到你的关心因为你一旦被知道了不就权利尽失了吗我就想到之前麦麦跟我们分享 dating app 里面的很多那种吊人技巧其实它就是一种权利 play 就是你要显示你在这段关系中你是有更多权利的包括我可以告诉你但是你不能告诉我实际上就是在那边反复阅读是的
那《再见爱人》里面的王顺逸和张硕啊其实也很能明显地看到他们两个的权力关系的变化和双方的感情投入程度息息相关对在他们感情的初期呢那个高中的时候嘛王顺逸是笑话而张硕呢是顺逸身边一众追求者中最贴心最痴心最舔的那个男的
那为了见顺顺一面可以说是风雨无阻任何时候随叫随到什么兄弟什么的都不管不顾了甚至不让顺顺拧瓶盖这个拧瓶盖这个梗到底是什么地方来的太烂的梗了谁会自己拧不开瓶盖呀我男朋友对我太好了以至于我没有自己拧过瓶盖我真的是服了
这个时候其实瑞瑞高中的时候没有那么喜欢张硕嘛他后来也说了只是因为感动了所以答应了和张硕恋爱那这就是非常典型的校园恋爱男的为了追求到喜欢的女生呢把每一件小事都做到了极致可谓是事事有回应句句有回响但是瑞瑞来再见爱人之后呢最常说的就是张硕对他的态度在婚前婚后产生了巨大的区别
尤其是在生活上张硕没有表现出往日的关心和贴心换言之呢就是张硕大大减少了在感情中的投入他不卷了是的他不卷了但是不卷的原因是什么也非常有意思就是他的事业一直在走下坡路然后碎碎的事业呢蒸蒸日上碎碎成为了这个家里的金句之柱嗯
他成为了那个赚钱更多的人原本是原生家庭张硕的家庭比较好嘛那这个时候呢很有可能张硕啊他面对着自己权力上面的丧失呢他就选择了另一种方式找不回来就是我不卷入男人怎么这么
这么小度几场呀真的然后这个时候碎碎的反应是什么呢就是他觉得他自己啊随着他自己经济上的权力不断的上升呢他在情感上呢其实是处于一个比较弱势的状态的原本高冷笑话王碎碎他的卷入程度比较小张硕通过卷生卷死终于感动了碎碎碎碎他就深度卷入了嘛结果张硕他开始不卷了所以说我全程都能感受到碎碎对张硕的气他一部分是来自于
在碎碎眼中这个就像是情感和权利的双重诈骗其实还涉及到一些理财方面对还有一些金钱纠纷真的就是感觉一个大大的被骗了对啊
很莫名的啊就是这个最小性质原则和前面的可替代伴侣呢让我想到古代的皇上可谓是站在这两个维度的最巅峰那首先呢皇帝他本身就站在了政治权力的顶峰啊然后这样的权力呢你直接带入了家庭环境中呢他就是压倒性的古代的皇帝嫔妃众多谁也不是不可替代的伴侣而且皇帝对绝大部分的妃子他也是没有什么情感卷入的哈哈哈哈
以前我就不明白皇上养的嫔妃平时都在干嘛后来我才知道哦原来他们都在忙着想方设法让皇上更加卷入而且边卷边努力消除可代替伴侣你这个甄嬛乱看多了不然干嘛嘞
在经济地位和政治地位上可能是没有办法正面搏一搏了但如果成为了皇帝爱而不得的那个人让皇上情感卷入了自己却不动心也算是在这段关系中掌握了一些上位权对我知道我看过一些 pattern 你知道吧就是说让皇上情感卷入自己不动心的同时去死然后他就永远的成为了皇上的白月光你知道吗我的天哪他不能继续活着因为他一定会变成白米饭粒子好了好了 enoughenough
我们继续那个权力模型对我们继续模型最开始介绍这个模型的时候呢我也提到了这个个人特征会影响到使用权力的形式和方式那我们接下来就看一看权力的武器库也就是这个权力基础它意思就是有什么样的权力供我们使用那文献里面当时就提到了六种权力基础第一种非常的直观就是奖励权力当一个人对奖励的分配有控制权的时候那他就掌握了奖励权力奖励的形式有很多种任何人的权力
任何对方认为有价值的东西都可以那就比如说钱或者钱能买到的东西或者是赞美或者是资源之类的也就是说奖励权利很依赖于使用者给出有价值的奖励的能力
就比如说我找了一个哆啦 A 梦系的伴侣我想要大钻戒就给我大钻戒想要夸夸就给我夸夸那当然他就相对应的拥有了更多的权利嘛嗯而且我也觉得跟接受方对奖励的需求相关你的需求越大那么奖励对之的影响力也就越大就像我们之前说的 Charlie 对 Nicole 的评价对他就有着巨大的影响那么相对应的 Charlie 的权利也就越大假设 Nicole 他就是完全不在乎对方爱说啥说啥我才不管你呢那 Charlie 也就没有权利了嘛嗯
第二种是第一种的反面,也就是惩罚权利,这种权利是基于施加惩罚或者取消奖励的能力,惩罚权利之所以有震慑力是源于权利接收方对不遵守规定可能带来的负面影响的恐惧,这种恐惧呢它可以是正向的,就是说你对惩罚的直接的恐惧,它也可以是负向的,
如果你得不到奖励你也会产生一种恐惧那我们常说的 operate on fear 就是说在恐惧的驱使下行事也就是指的这个方式因为这种权利涉及威胁和惩罚说白了就是说你停留在言语层面的话那就是 PUAPUA 它不就指的是通过打压和否定的方式对另一方进行情感控制吗这是广大 NPD 最喜欢使用的手段甚至你也可以上升到肉体层面产生暴力行为
我突然间想到这个奖励权利和惩罚权利不就是我们家长最喜欢用的吗对就是哎对你这次考得好了我奖励你什么你要是考得不好我就惩罚你什么对然后长大了之后还要骂你说哎你跟父母的关系就是提款机哈哈
这不就是你训练出来的吗对那第三种呢是合法权利也可以叫它为职权利它是源自在关系内担任特定职位或者角色的权利那这种权利呢给予的是对某一方所处职位的认可以及由此获得的权利那比如说我们在公司里面在社会当中不同的职位行使着不同的权利其实在 Nico 和 Charlie 的关系中啊可以明显地看到 Charlie 将自己作为导演的职权利带回了家里对
在剧院公司中 Charlie 是导演而 Nicole 是演员 Charlie 有权利对 Nicole 的表演提出建议而 Nicole 呢却不能对他的指导有什么评价那从另一个角度来说啊 Charlie 有权为自己指导的戏挑选演员演员呢他最多就是拒绝合作的权利却并不能够提出换掉一场戏的导演同时导演在英语里是 director 嘛直译过来就是掌握方向指点江山的人他是一个管理的角色
查理和尼克无疑是把这样的工作身份啊带到了家庭生活中查理把他的职权力也带回了家庭中在生活人生规划事业发展甚至是布置家装中查理都是那个做决策的人对所以我就说查理到哪儿他都会成为这个场域里面的领导这个跟他的职业是息息相关的就像有些老干部退休了还是老干部作风没有在寒沙盛影复明老人的意思哈哈哈哈
那我们说回权力基础第四种权力基础是专家权力属于是个人权力一个人具有某些技能或者专长这些技能又正是关系双方所需要的那么他就拥有了专家权力与其他的权力类别不同专家权力通常来讲非常特殊而且仅限于受过培训并具备资格的专门领域我们也就会觉得一个专家他理应在自己擅长的方向上有更大的话语权嘛
这个权利就会让我想到一个很有意思的状况啊就比如说我是一个情感婚姻咨询师那么
那么当我在一段关系当中利用自己的领域的专业性来引导关系的发展,那这个算不算是一种权利的滥用呢?我个人觉得专家权利在关系当中很容易被滥用,就是因为一个人是专家不代表他就没有了人的欲望和感情。那么在利用自己的专业性达到某种符合自己欲望的目的的时候,究竟他是专业性使然还是他的欲望使然?这个中间他是有利益冲突的,所以说他是一个永远都不会有答案的问题。
对专家性呢它并不代表公正性生活中也不乏那些以自己的学历工作职称作为专业性的幌子四处行骗为自己谋求私才的人嘛是的那么在亲密关系中呢很常见的一种情况就是很有可能某一个伴侣他是一个领域的专家然后呢他有很多的专业性知识那么他的伴侣呢就没有办法插手这方面的事情对因为他觉得
我觉得这是我的领域你不能在这个领域里面做决策然后第五种呢是参照性权利指的就是个人具有吸引他人建立他人对自己的仰慕尊敬认同和忠诚的能力拥有这种权利的人都是有点个人魅力或者是比较突出的人际交往能力在身上的
服从于这种权力的追随者呢也都很认可这些个人品质而且对于能够跟他们产生联系是感到骄傲的参照性权力让我最先联想起来的人就是现在评价非常两极的科技圈巨佬打上引号啊 Elon Musk 哈哈
可谓是将自己所谓的人格魅力和性格特色发挥到了极致有空聊聊关于这个人呢我又特别多想要聊的就是我们今年在筹备一期关于 NPD 的节目特别想要把这些大佬们拿出来一顿点评一下但我觉得有意思的一点在于啊
你可以说他是一个成功的企业家但是我不知道为什么现在社交线上面就各种都是他的什么人生观啊什么教育观啊什么这这那那的我会觉得你知道为啥吗因为他写了本书呀 I know 但是我觉得他也许在做企业上面是有些自己的本事的
但是他并不是在其他这些方面他输出的观点都是足够好的都是足够的值得被我们听和尊重的和效仿的他并不是一个全能的偶像我们不能把这个人造神了况且我确实觉得反正我个人很不喜欢他鉴于我们这个听众女性比较多我觉得也可以讲一讲应该不会被骂对
最后一种呢就是信息权利这一点跟专家权利是有重叠的但是它的侧重点是不太一样俄罗斯著名女刺客维拉内尔小姐说过 Language is informationand information is everything 就是说呢语言就是信息信息就是一切掌握更多更新资讯和知识同时这些信息对于他人来说
对
这个也是他权力的一种表现嘛就是你只要掌握了别人不知道的重要信息就一定有办法把它变为要么金钱要么权力其实说到底所谓有权力的人只不过是掌握了别人想要的东西你掌握的越多掌握东西越有价值权力也就相对应该变得越大
不管这些东西是实在的还是虚拟的不管对他们的欲望是真实发自内心的还是被当选者创造出来的只要你求我有那么我就有权利是的是这个意思当然这些权利基础还是有很高的重合度的就是一个人他非常有可能在里面的多个维度上都有比较高的权利基础我感觉 Elon Musk 先生可能已经占全了吧
对就是这个事情就是这样的就是你占的越多你就越容易拥有更多对对对是这样的你比如说你职位高你当然就更加容易有这个什么参照性权利然后信息权利那讲成自然是不用说了对所以伊朗马斯克先生的确是占权了是的那前面我们介绍了权利的来源个人特征和六大权利基础总结
总结来说呢关系中个人的特征包括一个人的社会身份外貌性格以及和伴侣特征的交互例如双方的术业有专攻啊相处模式啊双方情感的投入程度都会影响两方各自的权力基础那我们接下来说到权力动态中非常重要的一环就是影响策略如果说个人特征决定了我们能用什么武器权力基础是我们的武器库的话
那么影响策略就是战略战术了这个非常重要你很有可能只有影像权利基础但是你把它用到极致你就是赢家
军师请你开讲我觉得这个比喻真的挺贴切的每个人会根据自己的特征和能力选择武器库里最适合自己的武器嘛然后你根据武器的不同排兵布阵战略战法都会有所不同就比如说像有些人他可能经济能力社会地位都不是很足但是他的情感操纵能力极其的强
那么她在自己的舞戏库里她可能最适合的就是发挥自己的人格魅力发挥到的极致那么她在这段关系中呢也有可能占到上风对 你一说我就想到那个 Tinder 诈骗王凭一己之力诈骗了多少女的的钱呀我都忘记了骗了多少钱呀对啊真的是一分钱没有 纯骗呀
对有的时候这个排兵布阵真的非常的关键是的那么既然我们说权力是影响和改变伴侣思想行动的能力嘛那么不同的人他根据自己的权力基础他也会使用不一样的方法来影响亲密关系中的另一方嗯
有的是通过诈骗的方式有的是通过讲诚的方式每个人都会选择不一样的方式也就是说在双方的决策过程中呢个人会充分利用自己的关键权利基础也就是自己的核心武器来形成一套影响的战略从而最有效的去影响说服伴侣比如说在某些情况下一个人如果是某个领域的专家那他就更有可能利用自己的专业性和权威去说服自己的伴侣做某些事情嗯
而一个经济地位高掌握着财政大权的人他可能更好地利用自己的奖励权利去影响伴侣做更多符合自己心意的事情不过在二元社会模型影响中也提出在有些关系中呢影响策略对产生想要的结果可能都不是必要的这个地方就有一种啊真正的强者都是无招胜有招的感觉今天我们讲的是亲密关系吗还是讲武林密室啊哈哈哈哈
这不是前半段在讲武林历史吗是是是比如说长期处于弱势的那一方呢他可能为了维护关系啊会在强势方不采取任何影响策略的情况下主动默认对方的要求嗯就说我的伴侣可能什么都没做他也没影响我什么我就主动的就开始迎合他了
他们要么直接屈服要么呢就会改变自己的观点和偏好以达到和伴侣一致这样就可以减少冲突嘛那为了取悦伴侣呢他们会主动地做出令对方满意的事情就像极了在职场试图理解老板的打工人老板不必多说只要一个眼神就足够我完成一整套自我疲惫这是一开局就是站在了权力的下位毕竟是老板赏饭吃对
那用刚刚的权力框架也可以分析出老板拥有的权力基础那至少是有合法权力奖励权力和惩罚权力但是注意不一定具备专业性参照性和信息权利说得太是了但是仅仅前三点就能把大工人拿捏住了拿捏了嘞
所以我见到那种相互 PUA 的员工和老板的关系也是有那么点势均力敌的真的是就是老板非常依赖员工的专业性生怕没有人给他来干活了处于是死命的机下属颗粒度乱七八糟的对齐了对齐了对齐了
那回到正题啊刚刚我们说到了个人他用这个权力影响策略去影响权力结果然后呢这个权力结果他也会进一步的影响到个人的资源特质甚至说长久的会影响到性格所以他是一个交互的这个地方的权力结果主要说的是关系中双方相互影响的尝试在多大程度上改变了每个伴侣的目标和态度或者行为比如说他们可能感到更幸福啊更无力啊或者更焦虑
权力的结果也有可能是关系上的变化比如说两个人都满意度更高了他们更信任彼此或者更疏离对方嗯那一个人呢他如果长久的在关系中占权力的下风他没有办法影响改变自己的伴侣可能会进一步失去本来就站在弱势的资源嗯他的自信心也会受挫个性上呢也会变得更加的软弱然后更加的不愿意去进行下一次的影响尝试有点像是关系中的习得性无助嗯
而且一个不断在关系中保持上位的人他可能会连聚更多的资源他对伴侣可能有更强的控制并且他的性格也会变得更加的以自我为中心所以说我们看到了一个人的性格和特质决定了权力基础这个权力基础决定了你要用什么样的权力策略然后这个权力策略战术也会影响你最后的结果这个结果会进一步的回头来改变一开始的特质和你拥有的东西它就形成了一个 loop
对它就形成了一个圈那我现在呢就举一个 Simpson 文中的例子来更加生动的总结一下这个权力动态模型好的假如说我们这里有一对伴侣老俞随便给起个名吧啊这是整洋活还是整本地活呀这是什么鬼
都无所谓小美小帅你可以用注意听这个男人叫小帅开始讲故事其实我有点不想用性别暗示特别明显而且很土的名字呢洋一点呢就克里斯和艾利赫斯这也太烫嘴了吧而且很容易混淆有没有那种简短精汉意区分呢那我们也可以重简就叫他丽华和陈红好了听起来像一个编内的家庭行
行吧行吧那就李华和陈红那我接下来这个例子呢也是想进一步说明啊关系中的权力不平等是如何形成并且根深蒂固的假设在陈华和李红陈红和李华陈红和李华对陈红和李华假设在他们的家庭中啊陈红的
陈红的家境更为优渥容貌较好而且性格更加强势也更有想法所以在很多决策上陈红占主导权那在和李华的关系中呢他就能更好的利用权力基础例如说奖励权力啊强制权力啊合法权力啊来构建更好的更有说服力的或者更强的影响和论据也就是他的策略也会更加的好嗯
那这通常啊就会让他在与李华的讨论中决策中得到自己想要的东西那鉴于陈红拥有相对更多的资源和找到更好的替代伴侣的能力因为他长得也更好嘛然后各个方面也更好
所以李华在这个关系中提出诉求的时候呢他能够利用的权力基础就很少很薄弱在许多的决策领域啊特别是对陈红很重要的领域李华呢可能就无法提供足够吸引人的论据或者奖励啊来让陈红顺从他的偏好嗯
而在一些可能对李华很重要的领域上面呢陈红也可以完全不考虑他的意愿直接就做决定了在这种情况下李华也没有办法有效地表达不满或者用有效的方式去提醒陈红啊或者惩罚他那在这个情况下呢呼吁陈红对这段关系给出长久的承诺也变得非常的困难换句话说啊这个李华他很难行动于自己的个人特征和偏好嗯
他有想要的东西但他什么也得不到因为陈红的特征和偏好限制了他在大多数的情况下可以说的可以做的以及最终得到的东西哪怕是有一些他觉得一定要按照他的方式去做的事情对他非常重要的事情他成功地说服陈红的概率也非常的低逐渐的呢李华就感觉到自己在这段关系中是不重要的
在共同角色的事情上面是没有话语权的在陈红的人生中她是举足无轻重的她觉得自己被陈红安排的明明白白真的是为李华面一把汗他们的关系真的是惊心动魄不是惊心动魄的点在哪你听不出来吗李华他随时处在被替换的边缘这还不够惊心动魄吗确实听起来很快就要离了真的但是我们李华还是打算卢把利啊
咋这样呢鉴于从过往的经验中呢李华意识到自己并没有足够的权力基础去支撑任何有意义的权力策略去影响陈红于是为了避免矛盾冲突以及避免有可能受到的来自对方的惩罚和苛责李华决定放弃影响陈红随着时间的推移李华越来越学会摸清陈红的心思这段关系呢也就逐渐变成了一切都围绕着陈红陈红的心态
陈红的性格个人特征得到了全面的展现而他的偏好呢自然而然的也成为了两个人共同的偏好李华有时候也会主动去猜测陈红喜欢什么然后呢就去做了李华你这又是何苦让老俞来回答一下李华这是何苦为什么到了这个地步李华依然苦苦的死守在这段关系中这怎么还带 pop quiz 呢
我觉得因为李华把自己的个人价值都放在陈红身上那他评价自己的方式呢是陈红认不认可他陈红喜不喜欢他那离开了陈红的话呢就相当于他的个人价值也就跟着陈红一起离开了你说的很对啊很大一部分原因就在这里李华在一开始确实是处于弱势但没有到最后的卑微温水煮李华一步一步温水煮李华煮到了最后的甜狗
为什么呢因为我们说过权力它是一个动态系统每一次的权力结果都会影响一开始双方的权力基础甚至是性格那李华的性格在和陈红的这段关系中就被改变了他变得越来越顺从越来越没有主见越来越卑微他的权力基础也变得越来越薄弱两个人在一起的时候我们说双方
会建立一种共同的身份那理想的关系中呢这个共同的身份是双方的合并每个人都在这个共同身份之中但是权力不对等的关系啊可能会导致两个人的这个共同自我更多的是由一个人所主导那么陈红和李华的共同身份呢他其实就是陈红的个人身份已经没有李华什么东西了所以说啊在一个权力不对等的关系中这个共同身份他是会更靠近于高权力的伴侣嗯
那随着在这段关系中的时间越来越长越来越长啊李华就会丧失掉自己的身份他就会按照陈红的身份去活他就会根据陈红的性格和喜好去改变自己越来越认可他他把自己当成了陈红的一部分想他所想如他所愿爱他所爱做他所爱做的事情李华不断地割让自己的武器给对方最后他就变得手无寸铁那这个时候如果陈红离开了他的生命的话那李华真的就是没有任何商量的余地了
我们前面刚刚介绍了 Thimpson 提出的描述权力二元动态的模型也延展解释了很多影响个人权力的因素以及关系中的权力不平等是如何形成的
那么接下来呢我们难度升级了刚刚陈峰和李华的 case 它只是一个预热我们马上要进入到一段比前面陈峰和李华更为复杂的亲密关系中的权力斗争的悲剧也就是我们前面提到过的婚姻故事里的 Charlie 和 Nicole 那我先介绍一下婚姻故事这部电影吧婚姻故事实际上是一个关于离婚的故事这个故事的主题
整个故事围绕的就是一对夫妇 Charlie 和 Nicole 的离婚权过程从一开始试图调解到找到律师进行离婚诉讼到最后终于离婚了
我觉得这部影片最妙的一点就在于啊它真的就是一部离婚电影是真的在用离婚的过程来写婚姻这回事它没有很烂俗地去制造一个大圆满的结局例如说深爱彼此的夫妻在离婚的过程中最终发现他们对彼此依然爱得很深然后选择理解与包容继续走下去大闹一场之后又复婚了这样的对
同时我们也在影视作品中看到了太多视彼此为仇敌用尽一切方法去利益最大化的离婚那就是真正的战场可能偶尔一点点情面也是非常的零星在里面而婚姻故事它不同的是它描绘的并不是一场无爱的感情耗尽后针锋相对的离婚爱还依然存在尽管故事的明显是围绕着查理和妮可在离婚过程中的权力冲突针锋相对但暗线始终是他们的爱情
他们对彼此的爱温情遍布在所有表面争夺的硝烟后这个也是这部影片节奏非常厉害的一点在每一场战斗之后他们都会有那种两个人在一起很亲密的时候
比起一味地强调婚姻中的不平等性格的冲突双方的不择手段他们之间的爱和亲密从来都没有消失过这也是我认为整部影片最让人五味杂陈的一点因为这是一场仍然在爱着对方关心对方的前提下不得不进行的一次离婚就像《继承之战》的小妹 Shiv 对她大哥 Kendall 说我很爱你但是我真的真的受不了你了 Charlie 和 Nicole 也是一样他们很爱对方他们的
嗯
从故事的一开始导演就为我们营造了这么一个悬念为什么他们要离婚明明这么相爱的人他为什么不能相守那故事的开始我们在长达八分钟的猛态其中听着婚姻中的双方诉说对方在自己眼里最具有吸引力的点自己最欣赏的点回顾着他们相爱的美好瞬间但是到了下一幕他们就坐在了冰冷的婚姻调解室曾经亲密无间嘻笑打骂的亲人突然间距离就很疏远了
他们甚至无法在对方面前念出开头用旁白展现给观众的信原来我们一开始听到的那 8 分钟的蒙害期不过是他们在离婚调解初期的一个流程意在让两个人知道在你们分开的这段过程中你仍然需要记得眼前这个人是和你有过很深的感情的也许到了现在依旧如此那这个也作为了整部影片的基调作为观众的我们也必须和婚姻中的两个人一起去破解一个谜
这个谜就是到底是什么毁灭了这场如此好的婚姻那我认为其实归根结底让他们婚姻无法持续下去的就是两个人之间权力的不对等而真正摧毁这段婚姻的则是关系中的弱势方 Nico 在无可奈何之下发起的最后一次夺回自主权的行为那就是离婚这部影片对男权最大的讽刺就是一个女人在权力失衡的关系当中到最后唯一能够夺回自己主权的方式就是提出离婚将关系打破对
这也是为什么我认为这个电影实际上反映了父权治下婚姻的普遍悲剧男人可以爱女人可以宠女人但是却不愿意给女性让渡更多的权利让这段关系变得仅仅是平等就算他们让渡了也只是让渡了虚假的权利像什么所谓的女士优先过节要给女朋友买礼物让家里的女性管钱等等这些都
不是什么真实的权利我真的觉得这个应该叫做权利的施舍它甚至不是让渡就是好像本来你有很多钱你分一点钱给没有钱的人可以防止他们暴乱但是你分出去的这点钱并没有解决贫富的差距也完全威胁不到有钱人的生活质量男人适当地施舍一些自己的权利反而是对男权的掩饰反而更加稳固了男人的权利如果
如果要男人们真正做出会动摇男权的权利的让步的话他们是绝对不愿意做的是的就是既得利益者他永远不可能把自己的筹码都抛出去对啊我们前面也讲了在父权制下男性在一段异性恋的亲密关系中就是天然的占有更多的权利也就造成了这样关系先天的不平衡嗯
于是在这样稳固的不平衡下女性的夺权往往是伴随着颠覆式的革命是要流汗流血的需要以摧毁这段关系作为代价这个也间接说明了女人想要拥有一段势均力敌的高质量爱情是有多么的困难又不想孤独终老又想要高质量的关系可眼前就只有这些男的
之前我就有朋友说成为女同性恋简直就是一劳永逸你会发现喜欢女的之后就算不分手也可以提高感情质量因为 guess what 对方他能听懂我说话了我们的权利是对等的这真是一些异性恋的困境这是异性恋女的困境
的确但是我觉得非硬性恋女生也有自己更大的困境像是不被社会接受啊等等为什么困境总是女人在承担呀是这样的和男人恋爱的女性面对困境和女人恋爱的女性也面对困境结婚的有结婚的困境未婚的有未婚的困境
总之就是一个很难老俞最近不是在学那个统计贝叶斯模型吗用数学的话来说就是你踏入一段异性恋女性一开始就是处于一个不对等中就是这段关系中的鲜艳的分布权力就是更加聚拢在男性那一方面而女性呢需要通过后面很多的磨合相处提出诉求挣扎耐心讲解甚至是发疯哭喊才能抵达一个权力差不多往她这个方面倾向的一个画面这个意义
异性恋权利的鲜艳分布它方差也太小了吧这后天训练得练到猴年马月去啊最糟糕的是还不能并行计算真是苦了一些女孩子了一想到可能要训练一个男孩十几年的时间模型都跑不出来原来这就是男人致死是少年的数学语言版本男人的鲜艳分布不易动
这也是为什么即使平平无奇的男性还是可以那么自信因为他们的自信是与生俱来的呀后天的经验和挫折也很难改变他们先天的自信我这里似乎也理解了为什么女性难以成为自信女人
因为在父权几千年对我们的训练中我们已经被定死在了第一人一等的鲜艳中往往一个女性需要做到极其的优秀获得很多世俗的认可和赞誉很多很多人告诉她你是可以的她才愿意去相信自己是优秀的才能获得自信所以姐妹们我们要争作父权分布中的 all liar 这个异常值啊大家要加油不过我觉得还是得说一个女人可能获得自信最便捷的方式还是不要接近男人哈哈
对把思路逆转过来与其为男人怎么这样感到苦恼不如去研究一下怎么换条赛道这个思路就开阔多了是的的确如此那摆脱了异性恋的范式呢一段关系中的权力分布一开始就是一个比较平均的虽然说也会有来自社会身份阶级学历性格等一系列其他因素的影响但是真的没有南宝那样的祖传偏心来得不可撼动
我觉得同性之间他就是能够更好的去沟通聆听理解对方的处境以及接受改变所以尽管在一个同性的关系中一开始也会有权利的分布的不对等但是这个后天训练让他平等所需要的努力呢是更少的是的
那回到婚姻故事啊我们来看一看 Nicole 和 Charlie 的婚姻是如何走到必须要离婚的境地的对于这一点呢 Nicole 最开始去找离婚律师的时候对婚姻的描述是非常关键的从这段话里面我们了解到出身演艺师家的 Nicole 最初是在洛杉矶的演员她通过出演一部尺度略大的青春校园片走红原本是在
原本 20 岁出头就订婚的她在机缘巧合之下在纽约看到了年轻有才华的 Charlie 自导自演的舞台剧她对 Charlie 一见钟情用她自己的话来讲就是她在见到 Charlie 的两秒钟就爱上了他沦陷于白手起家才华横溢的 Charlie 的激情和生命力
于是妮蔻抛下一切跟查理一起定居在了纽约之后她成为了查理剧院公司的御用女演员按照查理的理念演出见证查理事业上一个接着一个的里程碑作为伴侣她自然为对方的进步感到高兴但是从妮蔻的角度来看伴随着对方事业上的成功的是自己的渺小
他对律师 Lora 说一开始我是演员是明星我感觉自己很了不起人们一开始都是来看我的但是我走得越远戏剧公司受到的赞誉就越多我就越来越不重要了我变成了谁我被人们称为当时演那个的女演员人们来看戏都是因为 CharlieNicole 觉得自己变得越来越小从来没有为自己活过他觉得自己只是让 Charlie 变得越来越有活力 Nicole 的处境有点像我们前面例子里的李华对
只是妮蔻还没有深陷到李华这一步嗯她可能在一个中断在已有的婚姻形式中妮蔻已经没有可能同 Charlie 沟通出一个权力均衡的局面了除非她甘愿一直忍受压迫不然只有离开这一条路你还记得压死妮蔻的最后一根稻草是什么吗是 Charlie 的出轨吗哎还真不是妮蔻对这段关系彻底失去希望的瞬间其实在更后面她甚至接受了这个出轨你知道吗就是
就是在他收到了洛杉矶的电视剧《试镜》之后以后他终于觉得自己有了一片属于自己的天地了他能够离开 Chirley 的指导和评价以自己的方式去工作
换句话说这次工作机会是真正属于他自己的东西他认为这能够给他虚弱的自我一些力量所以米扣他自己也提到其实在他的期待当中他是希望查理听到这个消息之后会发自内心的为他能拥有自己一片天地而感到高兴哪怕是有半分真诚的祝福他都不会想要离婚但是我们查理听到之后是什么样的反应呢
他取笑了 Nicole 但又掩饰不住自己的嫉妒因为这个片酬毕竟是不菲的然后他突然意识到了片酬不菲于是他就告诉 Nicole 你可以把这个片酬投入到我的这个喜剧公司里面来我觉得当时 Charlie 的反应其实不完全是嫉妒还带着一些轻慢
查理他作为舞台剧的导演啊就是他这个艺术圈子里面是分三六九等的嘛他认为舞台剧这种小众的先锋艺术比面对大众的电视剧要高级太多了于是当尼扣找他询问建议的时候查理给出的反应是对不起我从不看电视这个地方其实挺有意思的就是尼扣问他说哎你觉得我的视镜会不会很糟糕因为他当时信心是不足的嘛那个时候查理正在看电视
他就睁眼说瞎话的跟 Nicole 说对不起我不能评价因为我不看电视然后 Nicole 他就很困惑的看向了电视机因为电视机开着然后你正在用眼睛看就给了他一个你不是正在看电视的吗的眼神就是说 Charlie 他对自己的伴侣做到了最大的善意就是我能够瞎找一个理由搪塞过去不正面表达他的批评但是他
他完全做不到对他支持鼓励说一句你别想那么多我支持你的选择你就去做就好了很多人都觉得 Charlie 和 Nicole 他缺少的是开诚布公真正的沟通我认同这一点但是我觉得真诚的沟通有一个前提就是你要首先尊重对方的观点对即使一开始对方的观点在自己眼里他是无法理解的我们依然要去尝试理解他的出发点是什么那在 Charlie 眼里呢他就完全没有这个尝试他
他觉得在舞台剧明明发展得很好很有潜力的尼扣突然决定去演电视剧了这无疑是他眼中的自毁前程但是他从未去理解过尼扣的选择和需求他没有意识到剧院里封闭的受他摆布的舞台可能是尼扣的枷锁
而且啊 Charlie 内心他根本就不认可 Nico 在很多事情上面有足够的话语权其实是在关于 Nico 自己的私人的事情上面所以无论是 Charlie 沟通的意愿还是他被 Nico 沟通改变的可能性啊都是很不足的 Nico 他想要回加州待个哪怕一两年
而查理却总是忽略他的提议把尼克尔的诉求当作是无足轻重的小事尼克尔想要做导演但查理只是一直说下一步下一步却总是把尼克尔的需求无期限地推迟对所以当尼克尔终于有一个自己找回权利的途径的时候查理却依然在用自己的价值观凌驾于尼克尔之上认为尼克尔放弃剧院的工作去加州拍电视剧简直就是
自我堕落你怎么能这么干呢对 Nicole 和 Charlie 一开始的谈判非但没有得到自己想要的祝福反而收到的是奚落 Charlie 他打心里里就不承认 Nicole 你可以坐上谈判桌我之前不是跟你打过一个比方吗就是说 Charlie 这个行为就像是两个人在赛场上比赛 Nicole 她先前因为没有武器所以她一直无法上场她好不容易拿到一个武器上场了被 Charlie 很轻蔑地就丢掉了就说你在这里干什么没有必要就是
就是说你先不管是输是赢这个结局他首先他就不尊重他的对手他眼里就没有他这个对手所以一开始的谈判无果后啊尼克尔为了夺回自主权他做了两件事情第一个是完全不顾查理的想法带了儿子 Henry 去了加州正式接下了拍摄电视剧的工作第二就是找离婚律师正式的走离婚程序事实上啊就算是在离婚这件事情上面也是尼克尔的需求但是查理在主导
我不知道他们是如何决定要离婚的但我想这其中已经包含了 Nico 非常非常多的提出的诉求包括他们在离婚前的一年就已经没有新生活了他已经不想要再接近 Charlie 了嗯
一开始呢明显的能感觉到 Charlie 对离婚的事情啊还有那些繁琐的手续并不上心对这段感情也没有那么的上心他将自己几乎全部的时间投入到了剧院中就连留给妻子讨论离婚的时间都是那么的有限直到 Nicole 去找了离婚律师其实就算是 Nicole 刚刚对 Charlie 正式提交了离婚诉讼函后 Charlie 对这件事情依然是不太上心的他可能
不见棺材不掉泪啊
也是因为他确实是有一些自信在身上的就是他在不作为的阶段可能就没觉得法律不会站在他这边因为在他的印象当中他是一个蛮负责任的爸爸也是一个合格的丈夫他们的家庭就是他所认为的在纽约的家庭
就算是离了婚儿子也应该跟她一起活在纽约他觉得一切他认为的东西都是很合理的对对对都是正确的对直到 Laura 打电话告诉他你在加州接了这个案子你们的家庭是一个加州家庭你的小孩很喜欢加州你的妻子是在加州长大他觉得
这个简直是无法接受是的然后呢 Laura 很强势地告诉他如果你再不行动的话你就会被判为缺席那么 Nicole 就可以继续诉讼并且在不通知 Charlie 的情况下获得对他十分不利的判决嗯
就是这件事情它再不当回事你自己的奖金你的抚养权就都要被抽走了你的剧院也要运营不下去了这个样子才能够请得动一个固执的男人动一动他的耳朵听听别人的想法其实我心里对这个离婚律师的感觉也特别的无为杂陈是的我不能把它理解为简单的 girls help girls 女性互助这么简单
因为 Nicole 找的这个律师 Laura 也是一个非常精明的女人很善于情感操控拉近和客户的情感连接而且其实我们也不能忽略她可不是无偿帮助 Nicole 的 Nicole 的母亲甚至抵押了家里的房子来支付这笔高昂的律师费嗯
Lora 来说呢 Nicol 她还是一个客户那她有多少发自内心的同情啊我是不知道的但 Lora 的业务能力绝对是毋庸置疑的我真心觉得导演是有意在离婚律师这个地方添加一些你说的这一层复杂性的他们俩第一次见面的时候已经让我感觉到心情很复杂了是因为 Lora 这个人呢她说话真的是带着一种非常强烈的男家塑料感 HoneyHoney doll 哈哈
对对就是你和他说话的方式他的用词你再去对照一些畅销的这种什么谈判策略书籍你是完全可以找到他在有税的根据的所以确实不能够推测他巧妙地利用感情揽业务和他发自内心的同情到底占比多少因为他
他已经和自己的谈判技巧融合在一起了嗯 Laura 一开始和 Nico 拉近关系用的方式比如说脱外套啊脱鞋啊然后和他坐在沙发上啊都让我想到了一开始在剧院中和每一位员工和睦相处的 Charlie 还送他小饼干卤出一折的他们这种善意都带着一些明显的目的性或者说你不能够排除你这个善意当中的目的性对所以其实 Laura
当她
当他开始代理 Nico 和 Charlie 沟通后啊 Nico 方立马占据了主导权但也是从他们决定让律师介入走诉讼流程之后这场婚姻就彻底演变成了输赢之争在婚姻中很多时候我们很难说谁对谁错对吧两个人都有责任但是在打离婚官司的时候那是一定能有一个赢家一个输家的是的
尼克尔正式入场跟查理面对面斗争啊有一个很有趣的细节就是对于尼克尔正面硬钢这件事情两个人在初期是完全不习惯的刚开始呢尼克尔需要把法院的传票交给查理相当于就是告诉他说兄弟我找了个律师把你告了这个事实的时候他于情于法都不能够做所以说他推荐了半天让他妹妹帮他做然后我又想到查理这个人最神奇的地方就是不管在哪里只要他在这里就会成为他的主场他
他就会成为整个场面最有话语权的人所以说尼扣的妈妈和妹妹谁也不敢把船票给他这一场戏真的让我看到了当一个被压抑了很多年的女人拿到了一次主动权的时候她是多么的不知所措对结果查理他就乱七八糟的还是自己发现了船票显然他也完全不习惯尼扣跟他正面硬刚在他的眼中尼扣还是那个没什么主见上不了谈判桌的女人他应该也不会这么做
而且那天晚上他一直很期待就是他去了 Nico 家里嘛他一直很期待 Nico 晚上心软了留他过夜但是没有最后还是让他走了他那个眼神是非常失望的是是是所以不知道是出于不当回事还是不习惯跟 Nico 谈判 Charlie 他一开始选择了一个很温和的退休的老律师结果第一场庭外谈判 Charlie 和他的老律师就被 Laura 按在地上撵完全失去了主动权
这个老律师怎么说呢他已经到了一个比起想赢他更想要一个对于这家人来说最好的结局的这么一个年纪第一次谈判过后呢他认为孩子跟 Nicole 应该留在洛杉矶 Charlie 应该表示出和解的意愿并且通过谈判的方式让女方相对地做一些让步这个是对孩子伤害最小并且能最大程度减少律师费的选择而老律师的看法呢在 Charlie 眼中就是无法接受的退让看
看到自己完全失去话语权更多的在接受对方的诉求的时候 Charlie 说我们不能这样我们必须要赢不然留在纽约的我永远都不可能当他的家长甚至还可能进一步的要分走我剧院的经费你懂吧就是孩子要去洛杉矶了男人最直观的反应并不是我要怎么样去看他能不能我也搬去洛杉矶而是我自己不能动我得把他给我抢回我的地盘来即便这个样子会花掉他至少一般的奖金去付律师费
我觉得 Charlie 一开始可能是单纯的就没有防备他不相信 Nico 会对他正面宣战也念及过往的温情嘛就不想用打官司这种两败俱伤劳神伤财的方式离婚但他一旦意识到他要输了战下风了
内心强大的竞争心和好胜心就会驱使他想要赢做出一开始最不愿意做的事情其实我觉得这一幕也很能反映出两性在面对权力不对等的局面时不同的感受和应对女性在失衡的情况下呢她更
你能想象到的最具有攻击性的那种老白男律师 Jay Marotta
这个男人呢就是那种如果他不能够说服所有人他的屌是全场最大的他就绝对不会罢休那种类型我的天所以说一直非常自信的 Laura 看到 Charlie Chih 两万五千巨资请来了 J 来做他的律师的时候他也慌了他就连连说 Oh no no noCharlie 不应该这么做这样只会让争吵更激烈损失更大之前谈好的所有东西都会被他推翻我觉得 Charlie 把老律师解雇换了一个新的他口中这个混蛋律师的场景真的让我不寒而栗嗯
对胜利的执着真的会把人推向自己初衷的反方向它是完全非理性的对 Charlie 的老律师 Bert 在跟他第一次接触的时候就跟 Charlie 说了这样一段话他说我结过四次婚离了三次这也是为什么我选择了从公司法走向家庭法我要帮助人们度过这个痛苦的时期我
我是这样看的如果我们被困在谁做了这个那个以及我不想付两块钱的问题上那只会让你花更多的钱时间和感情压力最后你可能还是得到相同的结果我总是遵循事实无论事实把我们带向何方可这个行业里的大多数人都通过编造事实来达到他们想要达到的目的你在他们眼中是交易而我把你当做人来看
直到这个时候呢 Charlie 还没有直面自己处在夏丰的威胁的时候他还是非常同意 Bert 的看法并且很感恩 Bert 把他当做人看但是这种和平的态度就在刚刚第一次庭外谈判之后被完全颠覆其实也侧面说明了 Charlie 有多么不习惯自己在这段关系当中处于夏丰以至于他拒绝了跟 Bert 继续合作也不再继续把自己和 Nicole 当做人看
而是积极加入了对谁做了这个那个我不想付两块钱这些问题的争论当中大家一开始都想做个人直到感觉自己要输了然后就不做人了终究还是变成了自己最讨厌的样子是的于是也就有了 Laura 和 Jay 在法庭上面分别代表 Nicole 和 Charlie 那段极其荒唐的对峙他们两个唇枪舌战表达着自己的当事人是如何如何的对家庭负责并且控诉对方是多么糟糕的伴侣和家长
他们将关系当中一切可利用的细节上纲上线我记得特别有意思的是 Nicole 就是无意中提过一次说她偶尔压力大了的时候会喝酒解压嘛然后到了 J 的嘴巴里就变成了作为一个母亲她有酗酒的倾向而两个当事人就坐在旁边面露奶色一言不发还有包括 Charlie 第一次去家住的时候她那个安全座椅没有 set up 好这个东西也变成她指责她说她不关心孩子的一个证据
那一刻这个战争已经完全失控了他很荒唐而且对峙的呢他不是 Charlie 和 Nicole 而是他们的两位代表律师这两位律师啊也体现了非常高的辩论水平熟练地操着高难的 GRE 词汇代表着当事人对对方进行最恶意的揣测最激烈的言语抨击将彼此都描述成了相互不认识的样子是的
那这一幕的法庭辩论也和他们最开始和老律师一起的庭外和解产生了鲜明的对比前一场戏呢贝尔代理查理和 Laura 在庭外和解的时候他们四个人坐在明亮宽敞的会议室里查理和妮蔻相对而坐他们甚至还能在讨论的中途停下来一起轻松地吃顿午餐嗯
而当 Charlie 看着菜单不知道点什么的时候 Nicole 也能依然表现出以往的关心为她点餐反观 J 我感觉隔着屏幕我都能感受到她那个兔毛星子要崩到我脸上来了是的到了法庭的那场戏整个节奏和氛围都变了他们一行六个人局促地坐在一条长桌上布满了整个屏幕 Charlie
查理和尼克分别坐在桌子的两端旁边是各自的辩护律师和助理律师他们进行了激烈的辩论而摄像机那个时候的正反打呀是从两个人视角出发的这样做啊其实是有意突出两个人距离但镜头语言更想表达的是所有对于对方的控诉尽管不是从他们的口中说出来的但依然是从彼此的位置和立场投射给对方的嗯
在这一场充满谎言和扭曲事实的乱斗中尽管两个人多么想要置身事外想要逃出这个镜头他们都逃不出更逃不出的是他们的确带给了彼此真实的伤害而他们坐在那个位置呢也显得非常的拘束无力你能感觉到他们几乎想要下场去阻止这场乱斗了他们也对彼此感到充分的愧疚但他们已经被架在这里了他们什么也做不了这个事情已经不受控制的在发生战争已经开始了还是不会停下对
那更讽刺的事情就是呢当我们看完结局再回过头来看老律师 Burt 说过的这段话你就会发现事情就是按照他说的流程发生 Nicole 和 Charlie 两个人花了一大笔律师费聘请了两位极其优秀阔虎这里指的是战斗力非常的优秀
的两位律师在法庭上就谁做了这个那个谁该付两块钱进行了非常专业的充满 GRE 词汇的辩论然后获得了跟第一次庭外和解差不多的结果他们的儿子 Harry 还是留在 LLANicole 的监护权呢比 Charlie 多了 10%也就是说呢每两周可以多跟孩子待一天
以他们两个结局的状态来看呢这条花大价钱征来的监护权对孩子的幸福其实没有什么多大的影响孩子都跟谁待一天似乎也不是很有所谓确实是这样的但是我又觉得这一段毫无意义的离婚对他们来说是必然要经历的对对对这点我非常的认可我就只是回头的过来看一下真的是一场空
那不然 Bert 怎么离了三次婚呢他第一次还没明白吗要离三次他说最后一次希望上帝能够保佑我好像说看上帝的意愿我能不能不离但是那个时候他已经感觉已经八九十岁了所以人有的时候真的非常的贱 totally exactly 你会不会觉得就是权力特别大的人你一定要把他打趴下一次他才能够意识到自己是有问题的就是在
在把他打趴下之前真的是不可能让他真正理解到自己应该做出让步所以说 Charlie 他在那个法官派来的那个什么抚养评估员面前表现了极其糟糕的一天之后他疲倦地趴在地上的那个时候我觉得他是第一次真正意识到哦 我认输了我真正觉得自己做错了点什么东西是的所以我觉得啊在 Charlie 和 Nico 这段婚姻中让他们真正成长的成为更好的爱人的就是需要这一场离婚嗯
对于 Nicole 来说她只有离开了 Charlie 才能去真正建立自己的新身份价值观和生活品味那在最后呢我们也看到她在洛杉矶拥有了自己的事业而且她也被提名了艾美奖且是作为导演而不是演员的嗯
而那个时候查理听到这个消息他非常震惊他不知道尼扣还可以成为导演他对于尼扣的设想从来都是按照他自己的角色出发的嗯而查理呢他只有真正的失去那些他觉得习以为常的东西真正的让他的生活走向失控他才能意识到爱不是占有不是将自己的欲望强加于伴侣身上而是尊重对方的主体性邀请对方一起去创造嗯
那讽刺的点在于他们一开始想要的从来都不是赢得一场比赛或者一场离婚官司而是爱但是在赢得比赛之前每个人都被迫去行动只是为了去赢
到最后双方付出了高额的律师费后签字的当晚我想他们都意识到了赢是在这段关系中最没有意义的事情争得面红耳赤谁多付出了两块钱谁是失职的家长谁在事业中占了对方的好处都让他们成为了感情上的输家你赢得很没有意义但是很遗憾在他们真正输了之前没有人意识到这一点的重要性嗯
所以到了结尾其实也非常的唏嘘他们都成为了更好的人他们是分开的亲人曾经的爱人却注定无法再生活在一起了因为在离婚的过程中他们对彼此造成的伤害很大一部分已经是不可逆的了所以也像 Nicole 给 Charlie 写的那封信中所说我不会停止爱他尽管这件事情已经失去任何意义了我们前面说婚姻故事揭露了父权治下异性恋夫妻感情生活中的一个天然矛盾
那很多研究都表明一段更平等的亲密关系的双方的满意度亲密感在关系中的愉悦程度都有明显的正相关
然而在父权之下的婚姻又很难达到那样真正的平等因为权力不平的根源和异性恋下的浪漫爱的规范紧密相关男人就很轻易地把社会带给男性的观念和期待带入到了婚姻当中那女人要从男人那里夺权以抵达一段均衡的婚姻在很多竞争心强的男性眼中是不允许的他们也会使用各种方法去捍卫权力这个过程中甚至会扭曲他们的本心
那在前段时间热播的综艺《再见爱人》里我们就看到了父权之下婚姻的另一种悲剧就是日渐失去权力的男人不知道怎么处理在婚姻中逐渐变得渺小的脆弱对婚姻故事中的权力反转并不罕见《再见爱人》里面王世勤和季焕博富首尔和老刘他们的权力天平都有过反转嗯
不过他们之间的权力反转更多的是随着时间随着生活的改变而慢慢发生的而不是有一次激烈的离婚直接推动的对其实我觉得这些婚姻故事里的矛盾啊都可以被归结为就是这个时间的推移之后两个人的权力它改变了不是一开始的模式了需要重新建立一种新的平衡嗯
那我们可以先来说一下王世勤和季焕柏老季的这一对嗯他们俩其实是特别特别典型的权力反转对就这段婚姻的一开始跟 Nicole 和 Charlie 之间的婚姻是很像的季焕柏是王世勤模特圈里面的前辈他在 30 多岁职业巅峰的时候遇到了 20 多岁初出茅庐崭露头角的王世勤然后无论是生活上还是事业上都给了王世勤很多的指导嗯
那个时候的老季在这段关系当中是有着绝对的话语权的年轻的王世勤对于老季更多的是崇拜和欣赏也甘愿接受对方的指导和建议老季 08 年受邀参加米兰时装周的时候那个时候他可是中国唯一被邀请的男模可谓是风头无二
而且我觉得那个时候心怀少女梦年轻的王世勤还是很吃老计的言的可惜老计年老色衰这个话怎么听得让人怪难受的没有没有老计还是挺帅的问题其实是在于王世勤他的事业慢慢上道了然后有了更多自己的想法和自我意识也有了自己的资源之后他就逐渐对老计去魅了啊
很多人觉得王世勤这个人是不是很功利嘛就连老季他自己也自怨自艾地说王世勤把我用完了就打算一脚踢开但是我反而认为王世勤他自己是很烦恼于对老季的去昧的就像前面我们说 Nicole 他不习惯和 Charlie 正面宣战王世勤他也不习惯没有老季的指导去做一些事情当他
当他发现他的老鸡也不过如此他能做到的事情自己也能做到的时候他的内心是会有些失落的对他也不是说想要离开他他其实更大的问题是面对这么大的关系之间的改变两个人好像无论如何都已经过不下去了那随着王世勤对老鸡依赖的减少啊老鸡光环也消失了嘛他再也不是那个无所不能为王世勤遮风挡雨的男人了老鸡的自卑就开始显露出来
其实老鸡的自卑一开始都存在但是最初在这段关系的时候呢他们之间权力的巨大不平衡掩盖了老鸡的自卑王世勤对老鸡的依赖让他觉得很有安全感让他觉得自己在这段关系中是有价值的是被需要的对
对同样是在关系的开始男人在事业方向上有更多的话语权女人接受被主导被管束但是老 G 的不同之处在于他并不像 Charlie 一样只着眼于自己的方向这个话用 Nicole 的话来说就是 Charlie 和他的自私融为了一体老 G 不能说是很自私的人甚至相反他是有点奉献型这种人格他很多的时候他都把他目光放在王世勤身上他像一个老父亲一样注视着管教着王世勤希望能把他培养成一个成功的模特
但是呢随着王世勤逐渐在对事业有掌控感同时长他十岁的老纪因为自己年纪和事业转型的关系感受到自己失去权利到这个时候其实他们的关系才刚刚开始具备势均力敌的硬性条件因为他们两个
到中间了你知道吧在此之前把两个人绑在一起的是老 G 所打造的王世勤于是现在王世勤希望在事业上能够变得更加的自主他也希望自己在生活上对老 G 的照顾能够更加被重视也希望对方能为自己分担一些但是还没有习惯权力变化的老 G 他放不下自己的掌控权掌控欲他不愿意认可王世勤对两个人关系的付出
他们所面临的挑战是完全不在同一个层面也因此两个人始终不在同一张桌子上面谈论问题公说公有理婆说婆有理其实我能感受到老季他权力反转之后的悲凉对小吴疯狂叹气大家都说王世勤老季的关系很像妇女嘛其实也是贴切的我就记得自己小时候也特别崇拜自己的父亲甚至在过年的时候会和所有的亲戚说我爸是世界上最帅的男人
就小孩子小时候都觉得自己爸爸无所不能嘛对对但是长大了之后谁还没有对自己的老父亲趣味呢我现在每次回家都有点嫌弃我爸乱糟糟的顶着个大肚子像个糟老头老爸也年老色衰了趣味是在所难免我记得我之前在节目里说过以前觉得我爸很博学很健谈但是现在自己真的觉得超越他了尤其是在我爸迷恋上抖音上面学习各类小知识以后小我现在每次回家都是跟爸妈说说你们这是伪科学
委托主去问之后对爸爸的期待就变成了不要被诈骗就可以了是的
但是我觉得客观的来讲啊对伴侣去妹是一件非常有必要的事情因为这个是达到互相尊重权利相当的必经之路我们之前也讲过这个参照性权利嘛就是说对方在你的眼中他有偶像光环也就意味着他对你有更大的影响力那么就很容易使权利不对等恶化其实我感觉吧这个去妹对感情的影响也是一个 U 型就是一开始去妹的过程中呢那个光环消失了你会感觉到感情质量往下滑就没有
那种一开始甜甜的恋爱看他放个屁都顺眼的那种感觉就出现了他不管做什么都好像有点不对劲不顺眼但是长期来看去妹意味着把伴侣当成一个真实的人来对待接受对方的不完美和脆弱那也只有这样这段关系中的两人才能真正的去坦诚相见互诉中常很自然的相处是的
其实说句真心话我觉得关系中的光环呢也有点类似于那个玉带皇冠必承其重的意思顶着也是怪累的总是端着也不舒服对总是端着你说的这个 U 型确实是很真实就是你一定会达到一个不顺眼的极致不顺眼的底股是的
看他做什么都烦对然后你就触底慢慢慢慢反弹再把对方当做真实的人的过程当中再慢慢地去感受对方身上那些原本吸引我们的东西以及你原本根本就无法接受的那些东西直到到最后你把他们当成一个整体主要是一个调整期待的过程对
但是依然不能否认处理去魅过程的前半段呢它是非常艰难的左半 U 对如果没有一个很好的感情基础的话很有可能在这个部分它就崩掉了所以为什么我觉得有的人啊他就是容易不停地换对象呢因为他
他一旦开始去妹了他就觉得换一个对他就一直没有度过那个低谷然后往上走的那个阶段对我也是见过大部分因为喜欢而非需求而开始的感情他都结束在了前半一幕就是说对对方的厌恶已经到了极点于是失去了继续在一起熬着的理由所以
所以说能够度过这个去灭期还是需要一些感情基础的我觉得这就决定了我们想要应对去灭期的意愿是的所以说所谓的 man fragility 这个男性的脆弱可能就是男人难以处理去世的感觉其实 Charlie 在第一次谈判之后崩溃无论如何觉得自己都要赢回来也是因为无法去处理这种去世感就是男性的脆弱在于他不知道怎么输对
他必须要隐对吧或者是用老俞的口吻来说男人他无法面对你不行这种情况的发生你不行行不行呀对吧就是这种话男人完全是听不得的一听就会炸掉就真的不知道是不是写在 DNA 里的雄性引爆炸弹应该是你看操控一个男人是多么简单的事情
我的每个姐妹都说跟男人谈恋爱特别没意思就是你可以完全预测到你想要让他干嘛的话你就说关键词就好了让男人们干活的错误方式是你来干一下这个你帮帮我这个是你分内的事情这是你的责任你应该做但是正确的方式就是说你行不行啊你是不是不行啊不行我就找别人这都不行你是不是个男的呀
或者是也可以发嗲你知道吗但是你就不能跟他说这是你的责任你该做的事情你要做的不能跟他说理对你得激他男人真的很好被拿捏真的那说回老计啊那我看到这个体质不过实的硬汉形象的男人在再见二人铃表达自我的时候真的非常能理解男性脆弱嗯
要有男人的担当要隐忍要坚强
就这个男人从他的做事风格到思想都有一种很老旧跟不上这个时代的感觉对就是现在整个时代都在推崇个人自由走出社会的期待走出原生家庭的阴影这种时候他还是被困在过去他是出来的嗯
那很巧的是在播完再见爱人之后老鸡的小作文里啊我们看到了他说出和 Nicole 一样的话他说他觉得自己的空间变得越来越小了老鸡的关系呢变得弱势的开头就是他模特事业从高峰期往下走下坡路然后不得已转行去做了演员
那老季自己也说啊从模特转型做演员之后呢曾经一年都没什么戏拍就算拍呢收入也不足以养家糊口你看这个东西就伤到了她作为男性的自尊了是但这个时候王世琴的事业是发展很好的那个时候模特圈新人辈出她也没有什么回头的空间了就在一个高不成地不救的处境尤其是在自媒体时代盛行之后呢老季她这个信息技术能力就有点跟不上了我
我觉得性格其实也不太适合对他比较内敛他不像那种他拉不下脸来对他拉不下脸来对他就说很多别的模特都去带货啊追流量啊就没有人单纯的走秀拍杂志广告了但他自己还是非常坚守于他就说一个专业的模特应该怎么怎么样嗯
但那个地方他下不来呢很快就没有了市场嘛所以在一个新的时代新的工作方式的变革下老鸡就找不到熟悉的安全感用他自己的话说是活在高自尊的舒适区害怕去面对新鲜的东西和改变是其实我觉得最严重的一段时间他肯定是有一点点心理问题的他自己说他那个时候呢很严重的时候没有办法和别人处在一个空间他不接电话也不社交也很害怕接触工作的人他原话就是说怕人家觉得我不够优秀不够成功嗯
所以这个时候肯定是非常自卑的是那失去了自我价值和对生活的掌控感后呢老季选择的方式和 Nicole 就完全不一样她选择的是盯着王世勤把
把全部的注意力都放在王世勤身上因为王世勤年轻他还在模特圈他的事业发展得很好于是他决定全身心地做王世勤的保姆参与他的工作穿衣盯着王世勤衣服上的优点子把他的工作生活努力变成他自己的用为王世勤好来包装他自己的控制欲用指责和贬低来树立关系中的权威性是的
他说原生家庭和成长经历让我变成了一个不内卷不苛待自己不控制就找不到自我存在价值稍微停下来就会极度焦虑的人哇好熟悉的中国家长配方啊是的你看同样是在一个伴侣的事业越做越成功自己在关系中失去掌握权的老纪和妮蔻他们的行事方式就是完全相反的嗯嗯
老鸡他习惯了控制嘛也就是只会用更多的控制来抓住正在失去的东西而 Nicole 的话他是隐忍他割让更多直到忍无可忍我就觉得男人对于给啊让啊这种动词他难以容忍的程度真的是低到让你难以想象那节目里老鸡说了一个让他心里我觉得可能是非常受伤的细节就是有一次呢他给去国外走秀的王世勤准备了一箱衣服
但是临走之前才发现啊王世勤带走的并不是自己准备的那些衣服王世勤把他准备的衣服拿出来了放进去了自己更想穿的衣服为老几年一把汗
这个对于老 G 来说就是对他价值观的否定那一刻他可能发自内心的怀疑自己是不是我老旧了我的审美也落后了我对王世勤是不是没用了他再也不需要我了而这段关系中的权力斗争他最容易激化矛盾的一点也在这个地方随着老 G 的失权和失去安全感他的控制欲变得更强了
嗯他变得更脆弱了那面对关系中也想要更多话语权的王世勤呢他们之间的矛盾就会变得更加激烈嗯我看的时候其实就一直在想啊从最开始喜欢老计对他的指导到否定老计的价值这个中间到底是什么东西变了在王世勤身上嗯
然后我发现在节目当中老鸡先提出了说王世勤在这段关系当中太想要赢了这样一个观点王世勤一开始可能没有意识到但是在后面的喊话环节王世勤也质问他自己说要强真的是你想要的吗这个也就坐实了他意识到自己在这段关系当中的问题就是太想赢了其实我的猜测是这个女方的心路历程跟 Nicole 应该是很像的
一开始他很爱很崇拜对方后来他自我意识出现了他肯定是经历过一段时间对男掌权的反抗结果无果发现这个东西他根本就没有办法推翻所以逐渐就变成了一种抵触的情绪既然我讲不通那我就打压他我就刺上他我否定他的价值来坐上谈判桌
所以所有人都说王世勤喜欢在外人面前打压老 G 去揭他的短这些都是非常强有力的压制对方的方式逐渐呢他也习惯了这种模式也就是说到了矛盾的后期王世勤对老 G 的反抗或者是伤害究竟是源于他真的不认可老 G 的价值品味和业务能力还是说这只是曾经为了能坐上谈判桌而留下的习惯还是说二者都有这个其实非常难说嗯
其实我觉得王世勤当众去打压老季可能也确实是他面对着之前老季与日俱增的控制欲的无奈之举也就是说他在一个亲密的环境内无法获得自己想要的东西他只能在一个公共的环境借助更多人的声音来完成这个其实两个人面对关系中权力天平的变化的反应都带给了彼此很多的伤害
老 G 选择的是更多的控制和打压而王世勤选择的呢是否认老 G 的付出以及向老 G 的痛处进攻回击让老 G 感到更多的挫败和失去掌握感对你看王世勤和 Nicole 的区别就是王世勤他是有机会就拿个小针刺他一下有机会就刺他一下让老 G 每天就觉得你这个人怎么老挑事啊但是 Nicole 的话他是一忍再忍一忍再忍然后某一天他拿着一把名为 Laura 的这个大棒锤上来一棒子直接给那个 Charlie 就干崩了对
但是无论如何在权力斗争的过程当中不管是王世勤还是老季他们都形成了伤害对方的应对习惯以至于两个人在婚姻当中都有一种窒息感王世勤在吵架的时候最经常说的一句话就是我们又回到了同样的模式还有就是我再也不想要这样的模式发生了
每次这个模式发生都再一次加固了这样的模式也再一次让王世青意识到他们的改变又失败了这段关系会变好的可能性又随之降低了这个模式啊是他们最想要改变也是最难改变的东西嗯
一旦这个权力斗争作为关系中的底色呢两个人就无法控制自己去刺伤对方对就说他们没有办法控制对于对方这个权力进攻的自己的本能的反应也是去伤害回去是所以他们彼此都承受了更多来自对方的反击的伤害
最后没有一个人全身而退被消磨殆尽的只有那一段原本美好的感情我们之前在 Nico 和 Charlie 的例子里面也说分开之后的他们都成了更好的人却注定无法再成为爱人了因为这段关系当中的权力斗争给他们造成很多的伤害是不可逆的嗯
我想这些不可逆的伤害大概就是那些被加固过无数次的习惯无论有多么想要改变还是必然会掉进去的老旧的模式里面只要我们两个人还在一起那么我们就会继续互相伤害即使我们还是很爱对方这个也还是会发生嗯
那么出路就只有两个第一个花更多的时间精力和感情去改变一些根深蒂固的模式那第二个就是分开前者之难呢不亚于中年转行创业尤其是对于认知可塑性已经不那么大的生活环境已经比较稳定下来的成年人这可能也是为什么真的选择放弃几年的感情会比选择改变要来的容易一些
对就你刚刚说的在权力动众中双方形成了应激式的伤害对方的习惯这一点其实在婚姻故事中有更戏剧化的呈现就是那一次法庭谈判结束之后查理去妮可家本来想进行一次真诚的沟通天哪你不说我都快忘记了这竟然是查理先想要进行的沟通就是这位查先生从走进这个门开始的态度就一直是
是你找的离婚律师我们现在才要花这么多钱和时间解决这个事情是你把 Henry 带来加州所以我们才不得不牵扯到 Henry 对他造成伤害是你一开始拒绝了我们私下和解的提案我早就这么说过了就是他就不是一个沟通的态度你知道吧就是他想要沟通但是他一进来他的那个愤怒和那个权力的那种他就压上来了对然后最好笑的我突然想到
当 Nicole 问他说我们要不要尝试好好沟通的时候 Charlie 说好然后 Nicole 问他说你能不能明白为什么我要留在洛杉矶 Charlie 斩钉截鞋地回答说 No
然后就从这个开始两个人就循序渐进的吵起来了对这个对话从一开始想要沟通的意愿到不受控制的走向了彼此针锋相对每一句话都直接掐着对方的痛处反击互相戳最敏感的点那最后两个人呢是进行了非常猛烈的嘶吼啊讲出了最恶毒的咒骂查理到了愤怒的极点呢直接用拳头在墙壁上砸了一个大洞然后他这个时候说的是 You are fucking insaneand you are fucking winning 哈哈哈哈
他就是真的很在意自己没赢这件事情是啊他们就是对彼此疯狂般的恶言相加查理甚至说我每天早上醒来都希望你被车子撞死就这种话你知道吗但是说出这样子非常狠毒的话之后呢查理他那一瞬间他就崩塌了他在地上抱头痛哭我觉得他那一刻是很无助的他的无助源自于对自我的恐惧他
不知道把一个怎么样的自己释放出来了可能他从来就没有想过自己可以在婚姻中做出这么糟糕这么恐怖的事情对我觉得有一个判断一个人是不是真的想赢的方式啊就是说我们在出口伤人之后你自己有没有感觉到很痛苦很懊悔有的话就说明要强真的真的真的不是他想要的那这种痛苦呢我们在四个人身上都是见到过我觉得大部分人在亲密关系里面都不会想要赢吧
很少但是我觉得是肯定是会有这样的情况出现但是我觉得就是大部分在关系比较亲密或者亲密过的情况下它是很少有这么想赢的情况大家都想要追求幸福但是在权力斗争的过程中呢你似乎只能看到眼前的这场战争对然后你就是魔正般地去追求无意义的胜利对
那我们刚刚聊了三对 couple 分别是我们教科书案例陈红和李华他们还在呢然后婚姻故事中的 Charlie 和 Nicole 还有再见爱人里面的季焕博和王世勤他们的权力斗争这些其实都聚焦于父权之下的异性恋的婚姻面对权力的反转无论是女方主动发起的权力争夺还是男性衰退之后引发的权力自然过度往往都给婚姻带来了一场毁灭性的打击那么接下来有一个问题就是
哎呀既然这个战争的伤害如此之大那我们有没有办法可以去避免亲密关中的权力斗争呢可能吗有没有可能两个人可以在毫无斗争的情况下和谐相处呢对于这个问题我们答案可能会有点出乎意外嗯
我们认为权力斗争在任何一段关系中都是无法消除且不应该被消除的就是说任何一段关系中都会存在权力斗争那有的斗争还比较激烈有的关系中的斗争它就比较温和但一定会有的权力斗争的存在归根结底就是我们是不一样的人我们的生长环境偏好行事方式自我价值观都会有所差异
而当我们的人生需要和另一个人同步需要和另一个人结成一个共同体的时候我们就会希望自己的个性生活方式原则价值观在这段关系里面被接纳保留这是人自尊自爱的天性因此一旦两个不一样的人在一起生活呢权力斗争就是每天都要发生的事情它不会有一个终点是的那
那我们常常会觉得权力斗争是一个带有负面性的东西前面也讲了那么多地域案例但实际上一段好的关系的基础它是权力均衡而均衡呢它存在于两者相当的权力影响相互制衡之下它就像利和反作用力一样
对就是好的关系反而不是没有波澜形式单一就像一潭死水一样就是你们每天过着一样的日子对那也是不好的因为没有波澜它就意味着你们没有任何的相互作用它就是一成不变都没劲呢对吧那权力斗争呢无非就会带来三种婚姻状态第一种就是关系中的双方处在完全的权力失衡
这就像我们前面的陈红和李华它的体现就是一方的完全控制或者另一方的完全服从那这样的关系其实很难称得上是爱情第二种状态呢是双方无休止的权力争夺彼此在控制和毁灭之间来回摇摆这样的斗争最终会毁灭这样的关系那第三种关系呢是两个人在权力斗争中彼此势均力敌达到了某种权力均衡那
那我们认为啊真正的爱是存在于第三种权利模式之中的两个人时而是彼此的对手时而是彼此的伙伴时而互相较量时而风雨同舟他们互为鸣敬也是对方最坚实的后盾对我感觉老刘和傅首尔还有王世成和张硕这种就比较像第一种但是妮蔻和查理还有王世成还有老纪就更接近于第二种第三种呢可能因为最近一直在看离婚节目所以暂时没有想到很好的例子你要去看成功的婚姻对
我们前面一直说权力斗争跟爱是无法兼容的嘛但是同时我们又说爱存在于第三种权力模式也就是两个人在权力斗争当中保持势均力敌保持平衡那也就是说权力斗争又是一段高质量关系所必须要的这点可能不是特别好理解它听上去是有点矛盾的
我觉得我们可以先来说一下完全没有权力斗争的关系它是什么样子的就是陈红和丽华嘛傅首尔和老刘也是这个样子这点其实有点反直觉就是一段完全没有权力斗争的关系恰恰出现在权力完全失衡的情况下嗯
因为你既有的权力关系极其的稳固已经没有任何斗争的空间了所以也没有了权力斗争就打趴了对稳定的点在于这段关系几乎已经固化了既有的权力局面没有太多被搬回来的可能性那在这样的关系当中可能就不会有太多的纠葛和矛盾因为一切已经尘埃落定但是有意思的一点也在于这种权力完全失衡的关系它是既稳定又脆弱的是稳定的点在于你刚刚说的已经没有什么能够改变它现有的状态了
那脆弱的点在于呢他就在结束和崩溃的边缘是我的理解是因为这段固化的关系已经没有任何改变的空间了虽然他可以以这样的状态一直维持下去甚至是比较长的一段时间但是一旦在某一个时刻某一方想要改变当下的局面那他就只能靠打破这段关系来实现而不可能对关系本身再做任何的改变要么两个人在沉默中继续耗下去要么就只能打破僵局离开对方是的
我们前面说完全的权力失衡它就两种情况嘛一方完全控制以及另一方的完全顺从那注意哦这个地方它其实可以同时发生也可以只用单边发生
这个是怎么单边发生的呢就是有的关系它是控制狂主导的而有的关系呢是那个想要顺从的人主导的并不是每一个控制狂的伴侣他都是顺从的也可能顺从只是无奈之举那也不是每一个一方绝对顺从的关系呢都有一个控制狂就是他们可以独立出现是好像可以理解
这么说有点奇怪啊就是说你说有一个控制狂还好理解那为什么会有一个人在关系中主动顺从呢啊为什么会有一个人想要在一段权力不对等的关系中而且积极地去促使这样的不平等呢我们后面也会展开啊嗯嗯那我们先来看看完全控制的关系这种关系的权力失衡的主要原因呢就是一个人有极强的控制欲和掌握欲嗯
我们前面说了大男子主义其实就是控制者的经典例子这种关系更关乎的是控制者的 ego 和虚荣他不带对有爱人对关系的尊重关系的本身就被定义为一方对另一方的占有那波夫娃也表示过对于很多男性来说婚姻它就像是一桩生意是生活中必须经历的一个事件那对于男性来说成家立业标志着成熟是他们人生的一个里程碑事件那在一些大男子主义的人眼中啊婚姻呢
爱
对于控制者来说呢他不是一个自己可以投身进去的东西而是一个和自己保持着一些距离的身外之物也有可能是对于他们来说根本就无足轻重的东西我觉得我才知道可能真的很多人的关系就是只有权力的制衡他是没有爱的是挺可悲的真的这样的关系中可能会有那么一两个温情的浪漫的时刻但权力制衡仍然是关系的核心
对我们可以想一想一方完全控制的亲密关系是什么样子的首先维持关系是以控制对方的自由为目的我觉得比较有意思的是控制者的目的性很多时候是无意识的掌控自由会以这是为你好这是为我们的将来好这个是对的你怎么不知好歹等各种形式出现
这个部分用婚姻故事做例子特别合适就说 Charlie 这个人呢他就是想要待在他习惯的地方做着他擅长的工作所以他坚定地认为他们一家不能够搬回加州戏剧是更好的艺术形式所以说他为 Nicole 决定他也要待在纽约做戏剧的初衷并不是剥夺自由而是他觉得他自己的选择对双方更好所以说
我们也说高权力的个体往往很不容易站在对方的角度上面去考虑问题也不容易感受对方的退让和付出反而觉得这个是你应该做的同时也更容易对对方产生不信任感可能不信任对方的能力或者动机不相信有无条件的爱那对方对自己好肯定是图点啥嘛因此也会对人更加的戒备更容易出现攻击的行为是的那我们再来看一下这种控制关系的反面啊就是绝对的顺从
那这样关系中的权力动态呢其实是那个想要顺从的人所导致的波夫瓦在第二信中描述的这样一种女人啊一种为了爱情全情投入忘乎自己的女人因为
用我们今天的话来说可能就是极致的恋爱脑这样的人还愿意完全抛下自己的自由将浪漫爱作为生存的唯一目标他们过着一种虚假的人生因为他们自己完全否认了作为人的超越性可能在从小的教育中社会的经验中感受到了过多的规训和限制以至于完全接受了现状对自己的定义他们接受男性更高等的社会地位屈从于男性用男性的身份来定义自己他们会
认同女性的价值来自于嫁个好人家心安理得地接受自己作为某某妻子的身份他们呢更像是男性身边的身份寄生虫他称之为 identity parasite 无条件地接受伴侣的价值观将他们的价值观视为自己信奉的价值就比如说有些女人她张口闭口就是哎呀
我老公说了我老公是做什么的我老公不喜欢这个那个我老公觉得这个东西怎么怎么样我觉得你这个话要补全就是说恋爱脑或者是极度顺从的话术应该是我老公是做什么的所以我脸上有光我老公说了东那我就不往西这个东西不好不要买我老公不喜欢这个
反正言下之意就是我什么也不做我什么想法也没有我什么偏好都没有我自己喜欢什么我都不知道一切都是老公说了算
对这里的微妙之处是在于我们是可以去欣赏仰慕自己的伴侣的这个对亲密关系也是有好处的但是你如果把身份和价值全部都放在对方的身上那这个就是过分的顺从其实说到这我特别想要提一嘴就很多人包括女性到现在还津津乐道于某个女人靠着嫁入豪门实现了阶级跃迁就认同于这种思想的女性其实和一心想要嫁入豪门的恋爱脑门没有本质的区别她们都将
女性的价值和身份和她的男人绑在了一起我看到过类似什么人家凭自己的本事嫁入豪门不知道你们在酸什么的评论就是觉得这里面涉及的价值观十分的混乱人家嫁入豪门也怪辛苦的嘞凭自己的本事这个价值观确实相当混乱我上一次感觉到价值观一片混乱的时候还是那个 Lisa 的脱衣舞事件嘛还有她和 LVMH 那个什么三公子恋爱的消息
那网上的人一边讨论 Lisa 的脱衣舞到底具不具备艺术性一边讨论她是不是独立女性一边讨论女性有没有穿衣自由一边讨论 Lisa 和 LVMH 三公子的恋爱有没有实现阶级跃迁反正这个事件就很复杂哈哈
我总觉得有点不对很想要批判两句但实在没有了解清楚事情的走向只能不做评论说实在的呢这件事情我始终都没有给出过自己的任何观点就是因为我真的盘不清楚这里面的女权男权到底是什么个逻辑然后就在我还没有盘平白的时候这件事情的热度就过去了该转
该赚的流量该骂的该夸的都结束了就留我一个人在原地凌乱也就不了了之了你知道吗最后这个确实也不劳我们来操心了是的那回到正题哈选择在关系中顺从的人呢他内心其实是对自由有恐惧的当然啊他们更加否认的是自我创造的可能性用不思考不挣扎来麻痹自己只想要别人来承担生活中的选择和随之而来的后果
这样的情况可不只发生在女性身上很多的男保呢也在用一样的方式去逃避自由和责任当一个人对另一个人说出宝贝你就是我的全世界时这是一件很可悲的事情因为这个人已经没有自己的世界了他的全世界是另一个人他没有自己的世界和领地了这是一种全然自我否定的爱甘愿成为别人生活中的点缀成为别人生命里的配角和寄生虫于是呢
于是他们只做自己伴侣想要的事情只会见他伴侣的朋友和他的家人只会围绕着别人的世界运转是完全逃避自由的人在我们老一辈当中可能更加常见那个时候的女性个人价值依然是跟家庭跟丈夫是紧紧绑在一起的但是我觉得现在也不乏逃避自由的人只是不自知当代叛逆的人多真正自由的人是少的嗯
很多人还是停留在某一个价值体系里面努力跟当权者对着干就比如说我爸妈要我找对象我偏要一个人寡着对象让我有上进心我偏要坚持躺平自己真正想要做什么和我不要管我的人得逞是不一样的
很多的时候我们坚持认为某些人不是我的全世界但是却没有意识到他们依然是我们的全世界我觉得在这种情况下权利依然是极度失衡的叛逆者以为自己拥有了权利但是可能只是在自证而已就是说叛逆它依然不是一种独立它只是另一种形式的衣服它还是在那个价值体系里面因为你的自我价值仍然是和掌权者绑在一起的对
那我们前面也说权力完全失衡的关系呢它是固化的也是极其稳定的也有可能非常脆弱关键在于如果两个人都不变的话那这段关系就保持不变很稳定但是一个人完全保持不变它也是一个难点比如说我们一直看到一些身价不菲的富商啊明星不停地换对象他每一任都长得差不多在每一任关系里面他都是那个 DOM 于是你就不禁想问他
他们人都一样的乖他怎么还要一直换个不停呢没有在内涵 Elon Musk 先生的意思和雷昂纳多先生我就突然想到看过另外一种评价就是他说他只爱那一个人之后的爱人都是他的样子 I be like come on 这个可能跟他平本是嫁入豪门的是一拨人吧今天也被有钱人的爱情打动了我觉得原因就是其实一个控制狂一个占有者他最感兴趣的仍然是不断获得新的东西他们对
他们对待伴侣的态度呢和集乐高集手表买包它是一个性质对但是战友啊不代表会对同样的东西一直感兴趣恰恰相反呢因为你战友了你可能会对他就没有兴趣了是战友了一段时间就会对新的东西感兴趣啊没有什么值得自己完全投入的也没有什么会一直让自己有战友的欲望因为一旦得到了这个战友的欲望就消失了对
以占有之心对待伴侣的人一定也会被占有之心驱使着去拥有更多新的伴侣其实就像是对待物品一样对待爱人嘛你拥有了一段时间之后它就慢慢变成了旧人你就会开始想要找新的代替我觉得感情当中的控制狂和被消费主义洗脑的人是很类似的都是被对迭代速度很快的东西的欲望不停地往前推着前进
就是没有办法拥有什么长久的东西所以我就觉得权利这个东西呢如果缺少制衡的话是真的会摧毁长期关系的说的没错就像是被消费主义洗脑了你没有办法拥有这什么长久的东西因为欲望会一直告诉你这个东西不够好了你要去买个新的嗯
但是审美这个东西是有局限的结果就变成一直换一直换但是都还差不多的确那说到另一种完全顺从的恋爱呢由一方顺从主导的关系中呢也有可能遇到问题一个是一位顺从的人他在婚姻关系中啊没有任何的话语权也没有任何的个性自然也就不会有什么吸引力
所以他的伴侣也很容易最终感到厌烦然后离开所以虽然权力和爱无法兼容但是在感情当中没有权力也一样无法把爱坚持下去你看权力这个东西它就是得适量你多了少了都是伤感情是的我在想主导者容易把顺从者抛弃究竟有多少个人的主观意愿有多少是权力差必然会导致的结果
这里我想强调的就是权力这个玩意儿它是有种势能在的就是说如果双方权力差太大的话高权力方的作用必然会以压制控制的方式作用到顺从的那一方除非双方想要想办法去控制权力的影响那怎么可能一方权力极高一方权力极低然后我们在一起生活还不能够对对方构成任何的压迫都对这段关系十分的满意呢权力它的确是有势能的但是当说
弱者他被挤压到了一个地步的时候他求生的本能就会让他去自保于是呢就有可能会出现一直顺从的人那一天就突然醒悟了类似于人生中的恍然惊奇的时刻突然决定为自己活一次那无论是伴侣的离开呢还是自己在觉醒后的主动离开呢原本和谐的这个顺从关系就会被打破或者说本来已经不和谐的生活终于找到了出口吧应该这样讲
所以其实我们可以看到在两种关系中与绝对的顺从和绝对的主导它都不是真正的爱情对刚刚我们聊到了关系中没有权力斗争的权力失衡的情况其实更核心的观点在于一段没有挣扎和斗争的关系当中必定有一方的性格和自由是被压抑的这种压抑或主动或被动都导致了一段关系失去生机而且我们想强调一段关系中的生命力一定是来自于两个人都有生命力对
如果只有一方有生命力另一方感觉被吸干了压抑到要死掉这段关系也是会枯竭的对查理在婚姻故事的结尾唱了一首 Being Alive 其实也是道出了婚姻的真谛是两个鲜活的人互相影响让一段关系变得更有生机
Being Alive 这首歌呢是百老汇音乐剧 Company 伙伴们当中的插曲它的主角 Robert 在唱起这首歌之前回顾了剧中五对夫妇的关系虽然说每段关系都有自己的问题但是 Robert 唱了这么一首歌来表达为什么要选择跟某一个人在一起而不是自己孤独地活着他的歌词是这个样子有人抱我太紧有人伤我太深有人抢我的椅子打扰我的睡眠让我意识到我还活着
有人过于需要我有人过于了解我有人突然阻止我把我逼进地狱又给我支持让我活下去让我感到困惑用赞美嘲笑我利用我又改变我的生活但是孤独只是孤独没有生机这首歌可以说是婚姻幕式的点睛之笔 Charlie 在正式跟 Nicole 签完离婚协议之后就回到了纽约过回了她在结婚社交当中努力为自己捍卫的生活只不过少了 Nicole 的陪伴
Charlie 显得很落寞晚上他在剧院经常聚会的酒吧跟大家聊着离婚的种种细节这个时候酒吧的钢琴手弹起了 Being Alive 的伴奏然后 Charlie 就顺势走上台唱了这首歌在听他唱这首歌的时候我就感觉 Charlie 他变了就是说他虽然还是那个有点固执的男人做着以前的那些事情但是他没有那么意气风发了具体是什么改变了我觉得我们可以通过理解歌词来找到答案啊
这首歌每个小节的前半段都在抱怨有些人总是给我生活带来各种各样的麻烦给我带来或好或坏的情绪让我原本可控的生活变得不那么稳定但是抱怨到最后还是觉得这些麻烦让我感觉自己是活着的是有生机的而现在的查理失去的就是生机嗯
亲密关系很可怕的一点就是我们必须要信任另外一个人走进我的物理的情感的精神的空间允许他们对这个空间进行评价甚至是改进这个对每一个完整的人来说都是巨大的挑战它往往太过于难受会引发我们的攻击和防御我们想要保护自己的完整性但是与这种欲望抗衡的还有另外一种很强烈的欲望就是我们想要被人看到我们想要有人走进自己的空间里而这两股力量它总是在互相抗衡的
因此 Charlie 的变化来源于曾经有人在他的空间常住过但是现在这个人离开了他突然发现后者更加令他沮丧是的我挺认可这个观点的前面我们也说啊权力斗争在任何一段关系中都是无法消除且不应该被消除的这个观点的前半段的来源是萨特后半段呢是我们自己的想法
我们很容易视权力斗争为爱的仇敌但是有没有一种可能权力斗争它不能被消除也不应该被消除呢我们上一节讲了没有权力斗争的关系它不是真爱它过不下去那我们来讲一下后半段在讲之前呢我先来介绍一下萨特的观点萨特的爱情观实际上是植根于他的存在主义哲学体系中他认为人类对爱情有着强烈的渴望因为爱是我们了解自身抵达一个完整的存在的重要途径
但爱也带来的诸多难题因为它本身就是矛盾无解的因为爱是两个主体的交锋也唯有双方都是主体的时候爱才能成立因此爱会催生无休止的主体之间的挣扎让恋人们陷入占有反抗冲突的恶性循环之中要理解为什么萨特说爱情对人来说具有很大的诱惑力我们先要理解爱情中的他者对于我们来说意味着什么
萨特认为我们人类通过他人的目光来理解别人是如何影响和塑造自己的经验他人的存在和其他事物桌子椅子计算机都不一样因为当他人出现的时候他是带着自己的世界经验出现的而他那个世界的中心呢不是你而是他每个人都是自己运作的世界的核心啊所以当我们与他人邂逅必然会带来深刻的矛盾因为那个人的存在他动摇了我的边界他打破了我的中心
萨特在《存在与虚无》中举了一个例子他说有一个人躲在猫眼后窥探他人在窥视的时候这个人完全沉溺在了偷窥的快感中他的意识聚焦在被偷窥的对象中是向外的此时他自己是一个完整的主体
然而一旦听到了脚步声并意识到自己可能是被人看见了他的焦点就突然戏剧性的转移了他强烈地感受到自己的存在而且是另一个人眼中作为客体的存在作为对象的存在
那这种突如其来的担心它被人发现的羞耻感呢揭露了我们存在的另一个维度这也太量子了吧这个不就是观测者效应吗我觉得这个爱它果然是另外一个维度的东西它就是宇宙能量不好意思一些爱爱的屁发言是有些玄学在里面真的那萨特认为呢我们人呢被物品围绕和被人围绕是不一样的
我们人被物品包围的时候呢我的周围都是一些死物或者是我的所有物我依然是那个绝对掌握一切的中心但是当人和人相遇的时候这种中心就打破了我们意识到自己可以被另一个意识所认识所判断一个物品它不会看我它不会 judge 我但是人会当他人凝视我的时候我不再是自己的主体了我也是一个对象然后我的自我就在那一瞬间崩塌了我
我的主体性在他人眼中消失了我被简化成了一些客观的事实比如说对方对我的评价可能是基于你今天穿了什么衣服你做什么实验你是个什么样的人所以萨特说当看到另一个人出现的那一刻我的世界被偷走了一块
我算是明白为什么萨特会说出他人及地狱这种话了就是说我们只要被另一个人观测了不管是否出于我的个人意愿我的主体性就会被剥夺他真的超阴暗但是萨特最阴暗扭曲的地方还在于我们不但自己是偷窥狂其实我们的内心也有些期待被别人窥探人类真的是在 S 和 M 之间疯狂切换 SM 属性大爆发对其实萨特的 SM 观念也非常有意思
我们这期节目也涉及到了一点但如果听众感兴趣的话呢我们可以单开一期节目讲一下小吴的哲学启蒙是萨特你就想想他有多阴暗没有我觉得听众听到这里反应应该是啊这不合适吧但是好想听好变态好喜欢
萨特说人的存在具有两个不可分割的相互统一的维度一个是自为的存在就是 being for itself 和为他的存在 being for others 他人的目光呢就揭露了为他的存在的维度让我们了解到人存在的一个关键层面啊不仅仅是我们成为自己也在于成为他人眼中的那个课题嗯
他人揭示了一个我自己无法认识到的存在的方面因为一个人在自己的世界中的时候他只能作为主体他没有办法把自己当成一个对象来看也就是说受到第一视角的限制如果不能成为他人眼中的课题我们就无从知道自己的样子严格地来说是我们不知道自己完整的样子
那继承了黑格尔的思想在萨特看来完整的自我认知来源于一次又一次的自我质疑和将这样的质疑纳入到新的自我形象但是为了质疑自己一个人首先要把自己客观化但这是不可能的一个人永远无法客观地看待自己出于自我保护我们的自我反思永远都是偏着自己的偏心的因为这其中存在着根本的利益冲突我们的自我形象一定是有势偏颇的因此呢关于自己的答案只能从他人的眼中寻求
那什么样的他人呢是了解我们的他人爱情的关系吸引人就在于他提供了一个亲密的他者这个人呢站在最有可能窥探到我们秘密的位置这个人他知道我们的秘密所以我们在意爱人对我们的评价我们渴望了解他眼中的自己并能够通过这双眼睛去抵达更深层的自我反思所以我觉得查理他的沮丧可能也源自于他失去了这个自我反思的机会嗯
而且很有意思的是造成失去的正是他想要保全自己主体性的强烈欲望某种程度上来讲他确实得到了他明确想要的主体性同时他也失去了从未被他意识到的对亲密他者的需求所以我会觉得我们在亲密关系当中总是有这种无知的阶段就是对自己的无知你受到环境和个人发展的限制不能够看到自己全部的欲望和需求
所以人是在成长是的但是也就是因为我们对爱人的评价是过度在意的嘛那爱情里面的矛盾呢就会变得非常的深邃这个可是实打实的一个自我和另外一个自我的斗争是的因为我们都知道我们的自我很大程度上与对方对我们的看法连在一起的我的自我被他人决定着而对方的自我感知呢也由我决定因此啊当爱人在场的时候我们两个永远都处于紧张的谈判中关于我们如何审视看待评价彼此
这是你设恐的源头吗你这么一说我倒是有点理解为什么敏感的人更容易设恐了因为他们更在意别人的评价但是我还是觉得恋人的评价和他人的评价相比是 next level 下一个阶段了恋人们的意识一旦遇见一定会出现更加激烈的战场因为他们对于彼此来说往往是如此重要以至于相爱的人将对方的意见放置于任何人之上
这给恋人们很大的权利来定义彼此我觉得大家可能都有这样的感受就是别人的看法可能也没有那么的重要但是最亲近最了解自己的人如果认为自己很糟糕那种被否定的感觉真的是非常难受对那种是对个人价值的否定毕竟说话的人是站在自己最私密的空间去做出这个评价的我有听过很多恋爱故事都是在被爱人否定某些方面之后它产生了某一些情节
在往后的生活当中会特别特别在意被否定的那个方面的确是的而且我就想到婚姻故事最后他们不是大吵的那一场戏吗那个时候 Nicole 说了这样一句话她说曾经大家都说你因为过于自私你不能成为伟大的艺术家那个时候我是向着你的现在我觉得不你就是和你的自私融为一体了你是一个怪物你知道这句话对于 Charlie 来说是一个很大的伤害因为从前大家
这样说他的时候他会觉得 Nicole 是站在我这一边的我不觉得我自己很糟糕但如果他也这样看我的话那我真的就是非常的糟糕是所以我觉得他确实是被错了那个锐气了在这个时候是的而且呀他人的凝视还有另一点可怕之处
它一方面会让我们觉得自己的可能性和自身的世界在缩小让人觉得自己被限定住了但是另一方面在他人面前我们意识到自己的脆弱是因为我们可能变成了他人可能性的工具我们会成为自己不知道的目的的手段别人会利用我去达到某些目的而我不知道那个目的是什么我永远都不知道他人是怎么看待我的我无法真正用他人的目光感知看到自己我不能通过他人的经验去思考
因此他人的目光提供了关于自身究竟是谁的一个关键线索却也带来了关于自身的未解之谜他人掌握了我存在的秘密揭露了我存在的另一个维度但这个深刻的洞见是在我的理解之外的在这个层面上他人在我之上他了解到我永远不可能知道的东西
也就是说他人了解到了我自己都不知道关于我的秘密而我也没有办法彻底从对方那里知道这个秘密是什么是这样的可谓是极限拉扯的这个事情可以把我们阴暗的小物逼疯对吗你自己说你自己不在于多少个深夜你泪流不止起码我不会自己阴暗爬行我会大喊大叫你为什么不告诉我我也想知道
我觉得有时候爱人的态度真的非常矛盾我们一方面感激对方的存在让自己抵达了前所未有的存在的维度揭露了一些自己都不知道的关于自己的秘密但是却也不希望对方完全夺走霸占自己的存在所以在萨特这样的阴暗癖看来呢因为对方掌握了自己存在的秘密一个人会试图奴役勾引他人来了解这些秘密而他人也在做同样的事情
与此同时双方都试图从对方的控制和勾引中解放出来不是这个有点阴暗到脑壳子发昏到底为什么要奴役勾引他人来了解这些秘密为什么就不能直接问说你能不能告诉我求求你告诉我吧
能大大方方问出口的还是秘密吗你还记不记得你曾经跟我说过一句话你说真正的羞耻都是说不出口的此时谈到的我跟以前阴暗的我已经判若两逾了我觉得我觉得我现在羞耻心是之前的一百分之一有余吧
我觉得恋人们是这样他背后的一个心态就是呢可能就算是知道了你的秘密他也没办法启齿告诉你这个确实从他人身上看到的秘密这一点如果告诉恋人的话也会伤害到他嘛其实也没有那么难理解有时候我读萨特我就想想我自己就好
你们两个一样阴暗我没有他那么阴暗就比如说我可能知道自己有一些不为人知的阴暗想法然后我觉得你可能会发现了但是你不忍心告诉我你怕告诉我的我的自信心就崩塌了你是懂的我呢其实也没有那么希望你直接告诉我你了解到了什么所以我可能会选择更加阴暗迂回的方法
是不是再比如说我现在给你两个选项嘛第一个是我直接告诉你你被我察觉到的一些人性缺陷关于你自己的哦是你的秘密第二点是你把我催眠了然后呢你偷偷地从我这里偷窥到我知道的关于你的一切你选哪个我哪个都不选啊我选择把我的小秘密交给你保管因为我对你很信任我觉得你可以保护得很好不是你难道不会蠢蠢欲动地想要偷窥到自己的小秘密吗不是你有病吗
你不想知道吗我不知道呀我都承受不来了你直接跟我说我都承受不来我为什么要知道它看来你对自己还是不够好奇
不开玩笑了那说回萨特的爱情观他觉得个人想要获得认可这一点呢催生了想要同化甚至是摧毁他人的欲望但是双方又必须是自由地存在着的不然就丧失了彼此认可的条件于是呢恋人们就在想要摧毁对方和保全爱人之间来回拉扯恋人他其实不希望对所爱之人拥有完全的控制因为那种
因为那样的话呢爱情就变得了无生趣了恋人被视作沙发椅子台灯一样的存在我们前面也讲过控制狂他是很空虚的这个人也没有办法通过恋人找到关于自身的秘密因为这个恋人他是一个没有主体的存在爱情也消亡了
但是呢如果对方的主体性太强了他就会把自己的这部分自我给吸走恋人呢也深刻地意识到了把自己的一部分建立在一个不可知不可预测的人上是危险的因为关系很有可能伴随着破碎的风险这个主体性很强的人他也可能一走了之人就是这样啊这也不行那也不行地过完了一生人嘛还是见是很多人觉得那爱情这么拉扯这么辛苦的话我不吃恋爱的苦行不行可能也不行哈哈哈哈
即使我们似乎总是有从爱情中一走了之的选项让我们从这个看似矛盾的状态中挣脱出来但那也意味着我们的一部分生存之谜呢永远都不会被了解我们的自我实现呢它成为了徒劳所以萨特说爱是恋人唤起的体验一个人做出爱的行动实际上是在完成自我的一个尝试
他人的存在既限制了我们的自由也拓展了我们的行为度我们只有接受了他人的观点和权威的时候才能更加深刻地了解自己但由于迫切地想要了解控制那种观点恋人们又试图彼此占有然而真正的占有和合并也是不可能的因为人与人本身就是分离的个体无论是语言身体接触还是精神共鸣都不可能把我们完全连在一起所以说我们从萨特绝望的爱情观中看到了四个不可能我总结一下
由于人性的根本欲望在于了解自身和成为完整的人所以放弃真爱是不可能的可一旦接近爱人克制不住自己去了解对方掌握的秘密不是控制和占有也是做不到的但恋人们的彻底占有和合并依然是不可能的而他们如果不放弃这种吞没占有彼此不从争夺的战场中逃脱出来那真爱还是不可能的萨特他闭环了他的逻辑自洽到令人绝望哈哈哈哈
刚刚我们前面讲到萨特眼中的爱是两个主体自我认知的意识战争那说到最后四个不可能呢可能也让大家对爱情心生绝望但是我前面也说啊萨特的爱情观是过于悲观阴暗的实际上呢他的逻辑中呢也不一定存在着不能被反驳的空间有没有一种可能性真爱就存在于这些不可能之间呢真爱就是势均力的斗争本身呢有可能啊我们前面也说权力斗争有三种状态
一个呢是一方扮下阵来成为了爱情中的被奴役者二个呢是双方在一场持续的战争中打得你死我活那三呢就是双方在权力斗争中抵达了势均力敌的平衡也就是你说的在种种的不可能中找到了爱情的栖息之所其实这个让我想到简爱里的一句话她说爱是一场博弈必须保持永远与对方不相伯仲势均力敌才能长此以往的心心相惜
因为过强的对手让人疲惫太弱的对手令人厌倦也就是说长久的爱情它并不是维持着一个状态永远不发生改变相反它是不断地博弈成长彼此影响接纳相反的观点成为新的自己的过程我们不断地切换成为主体和课题观察者和被观察者
所以一段关系它长久繁荣下去的关键在于维持两者之间微妙的平衡占有和自由摧毁和成全合并和独立自为和为他暴露脆弱和保护自我我觉得这样的描述就具象化了关系养人这句话在关系里面因为另一个人的存在我总是在进步的我总是能够感受到新的东西总是觉得自己的视野在被拓宽我觉得这是一个好的关系是的
没有人想要一段完全受控的关系这样的关系既没有爱呢也不会带来任何滋养自己的活力嗯
也没有人想要完全控制他人的关系啊,那样的话爱人的存在和摆在家里的雕塑又有什么区别呢?我觉得这个才是老刘和富首尔婚姻失败的症结所在,老刘在这段关系中没有任何的 power,他一切都是以富首尔为中心的,以他的感受为最重要,那他就在这段关系中不断压抑自己的感受,而富首尔面对他的时候犹如面对着一潭死水。
很多时候副手耳的说话老刘都没有任何的反应对老刘在这段婚姻里面就像个物品一样他几乎只做副手耳想做的事情很多时候都可以看得出来他已经不再自我表达和探索了而取而代之的是一种离世的态度就是什么都可以发生什么都是个人的选择什么都能够理解什么都不必强求所以我忘了是哪个嘉宾来上节目之后他启发了老刘让他觉得他自己太自私了然后他就自责地哭了人家说的是老刘只爱自己把我看得有点对
呆了就说实话这个话出来的时候我都觉得我人有点懵就是你自己想是什么样的自私自爱会让一个人失去他的主体性失去他的表达欲失去对所有东西的兴趣和生机变得抑郁如果自爱自私是这个样子的话我希望大家都不要自爱自爱把自己搞抑郁了真的
确实啊老刘和富少的关系呢很介于我们前面说的权力势层的第一种状态嘛就完全的失衡可是在这样的关系中两个人都不快乐也说明了无论是每天斗得你死我活还是没有权力斗争都过不下去那我们这个环节还是聊一下究竟怎么样维持好一段双人关系中的微妙平衡首先我们前面说好的关系一定是来自于权力上的势均力敌但是这个势均力敌呢很多人有误解他并
并不是我们现在认为外表条件上的匹配比如说什么门当户对呀外貌相配呀这类也不仅仅是我们表面上看到的相互的影响力在这个地方我最先想到的例子就是去年刚结婚的肖敬腾和林友慧她的经纪人
当时肖敬腾求婚的消息出来之后呢非常轰动有些人觉得啊肖敬腾一定是有恋母亲节才会选择一个比自己大 14 岁的 50 岁的经纪人而另一些人则是在说啊是肖敬腾高攀了当初他一无所有的时候签约了已经捧红了 F4 在前的林友慧的经纪公司是林友慧一手把肖敬腾打造成亚洲巨星嗯
那营销号也挖出啊肖敬腾出身贫寒还是个问题少年而林友慧呢家境优越早年人家就在美国留学拿下了传播学的硕士业务能力又强又有远见又有想法又会做人人脉又多人家拿的是妥妥的大女主剧本她和肖敬腾其实是郎才女貌相互成就
你听起来倒是挺好的但我觉得无论这里面叙述了哪一种呢都有点怪异似乎爱情里双方的权力分配一定要来源于这些外在的标签的匹配但我相信私底下这一对的权力关系是比较均衡的虽然说从表面上来看身为亚洲天王的肖敬腾似乎是站在了权力的很上的位置但是从很多访谈上都能感受到他们两个人的关系中呢肖敬腾对林友慧大事小事上的依赖情感上的需求是相当大的是
公众很喜欢根据外部条件去评价谁配得上谁啊就是那个人怎么会找这样的对象结婚呢但是我想说的是一段关系他能够长久的走下去就说明两个人大方向步调是一致的他们是互相需要的或者换句话说一段关系有他存在的意义他才会继续下去否则两个人各过各的会更加的舒适这也是为什么我一直认为傅首尔和老刘最后会选择分开是因为两个人的喜好和目标是完全不一致的
他们之间的关系成了一种充满负担的责任而不是互相滋养取长补短因此他们这个关系就失去了意义还不如各走各的路然后关于势均力敌容易出现的第二点误区是呢权力上的势均力敌它不是指的完全的平等不是指的把双方每一件事情放在那个秤上衡量有没有对等的付出是不是 half and half 是不是五十五十我今天花二十块钱吃了顿饭那么你也得花二十块钱吃个饭这种感觉
按照我们前面对于权力的定义啊势均力敌的双方对彼此是都有影响的两人对这段关系中的共同决定有接近的话语权但是呢平等的权力关系它也不是固定的嘛不是说在大大小小
在大大小小的事情上面每一件都要分一个绝对的公平平等的关系是一种动态的平衡它的这个权利啊是一直流动的我觉得权利平衡和事实公平的关系应该是保持动态的平衡可以促进双方在遇到需要分享资源的时候得到公平的对待而不是反过来反过来是我们事实都要绝对的公平然后我们的权利可能就平等了
我觉得这个区别在于强制服从和发自内心的尊重是的对就比如说我刚来加拿大的时候我们两个当时不也说经常为了一点小破事什么盘子碗啥的吵得不可开交上纲上线然后就开始比谁的牺牲大试图压过对方就觉得这个样子自己就能够获得平等的对待
而最后呢妥协的一方依然只是因为自己输了被迫割让了一些权利这并不会让我们之间的权利关系变得均衡下一次再有类似的情况发生的时候可能争执还会更加激烈因为赢了的还想赢输了的想翻盘对然后之后经历了各种各样的事情和反复的思考之后呢我们两个之间的关系逐渐变得平等
平等就意味着尊重和倾听对方的想法和观点意味着双方都把对方当作一个完整的人我们想说什么想做什么的时候不会担心会引发矛盾就压抑自己的表达欲在实现这样的发自内心的尊重之前平等的关系是不可能形成的其实这个点和波夫娃的观点很接近同样是作为存在主义流派的哲学家波夫娃对爱情的理解要比萨特积极很多波
波弗尔和萨特不一样的点在于他不认为爱情一定是灾难和你死我活的控制对抗在他眼里真爱被他称之为 authentic loving 的东西是存在的真爱是欣赏对方作为主体的存在是意识到完全的占有和吞没既不可能也不可取
他说爱情的目的不是将两者同化为一样的人而是尊重包容彼此的个性我觉得很有意思的一点是真爱我们曾经的理解是 the right one 就是是那个对的人但是实际上在他的这个体系里面他说真爱是 the authentic love 就是真正的爱真实的爱是你把对方当作主体你尊重对方的这样一种爱所以我觉得还蛮有意思是的嗯
我们现在也常说啊爱是什么两个人的世界融为一体不分彼此嘛或者说爱是妥协奉献我觉得无论哪一种啊都是在消除个人独特性所以其实我很认同波夫娃的观点就是你在真正的爱中伴侣是要守护彼此的独特这里的个性呢包括了一个人独特的点奇怪的点可能不被别人理解的点女人一说话就是如沐春风的
你瞬间那种阴暗的感觉就消失了对也就是说这个观点把主体之间的不同不会消失斗争不会停止当做一个大前提嗯你首先要去接纳对方是与自己不同的独立的人再通过欣赏去靠近对方对我很认可你说的靠近对方这个观点嗯就是说你和爱人合并是不可能的嗯
你对自己全然的认知也是不太现实的他人就是会掌握你的秘密但是我没有必要那样完全地去了解自己可能我只要靠近关于自己的真理就可以了我们可以靠近对方并且通过肯定对方的独特性来赋予爱人自由所以爱它不一定是那个枷锁是
那从实践的角度来讲呢保持双方的独立性需要首先意识到不可避免的压制是如何发生的比如说什么时候发生什么情况下我说一些话做一些事不为别的我就只是为了压过对方让他接受我的想法或者惩罚对方让他难受
只是因为他没有满足我的什么需求就是说你必须要意识到自己什么时候在什么方面这么想赢然后你再去思考这个背后的动机是什么自己的需求和对方的需求分别在哪里出了什么问题然后才能进行沟通
当然呢对这些问题产生意识到思考出结论每个人都有自己的进度而伴侣能帮的往往很少就像陈红要怎么样能够帮助李华意识到他正在消除自己的独特性他需要让自己成为独立的人尤其是陈红还有过压制过李华的前科呢就是因为利益冲突因为进度不同很多时候我们要眼睁睁地看着自己和伴侣在这些问题当中原地打转没有任何的进展是
实在是等不下去了就结束了的关系比比皆是所以说我也经常感叹嘛一段能够存活下来的关系真的就是奇迹确实是神迹是的然后除了保持独立以外啊双方的权力平衡还有很重要的一个点在于 interdependence 相互依赖
其实我觉得这一点呢经常被忽略就有时候我们过于强调在关系中彼此是独立的个体了而忽略了相互依赖的重要性是我管这个叫做两个人在一起的独特的原因也就是双人之间无法被取代的纽带这个东西其实现在更加稀有了是因为我们不再觉得什么东西是独特的
你喜欢的东西总是有很多相似的可替代品喜欢的人在互联网上有很多相似的类型我们总是认为有些人事物是可以轻松被取代的也不愿意再去花时间去发展关系当中的独特性了而且现代人也像我们所说的完全可以自己自足了在一个提倡独立自强的时代尤其是很多大城市的年轻人他更不愿意去依赖别人
但是需要注意的是依赖 dependence 和 interdependence 相互依赖它是不一样的前者呢它就是那种单方面的而互相依赖它指的是个体和共同体之间的平衡实际上在一段关系中啊完全依赖它自然是不健康的但是完全的独立也是过不下去的这世界上最独立于彼此的两个人应该就是毫无交集的陌生人了是
那互相依赖强调的是伴侣们在保持各自独特身份的同时依然依靠着彼此支持着彼此它让亲密关系中的个体啊在给予和接受之中都找到了平衡嗯互相依赖的关系中每个人都能感受到自己的独特性被看到被欣赏然后自己在更擅长的领域有更多表现的机会和话语权但是在自己不擅长的地方也能够被伴侣好好接住嗯
他需要我们在重视自我感觉的同时考虑到伴侣的需求然后找到平衡所以在这样的关系中啊我们既能够强烈地感受到自己足体性的存在也有一个融入共同体的感觉对我想到之前看的一些文献他就说性格互补的情侣对长期亲密关系的满意度会更高嗯
我的推测就可能是因为他们更容易互相依赖因为刚好你不擅长的东西我擅长但是如果我们都擅长同样的方面的话就很容易因为看法不同而产生矛盾感在共同不擅长的地方又谁也帮不了谁成为共同体的难度就更高一些这也是为什么我觉得权力的反面它是依赖
在互相依赖的关系中我们可能在表面上会看到一方对另一方有着很大程度的影响和控制但是也许在看不到的地方表面强势的一方对看似弱势的一方也会有很强的依赖
所以说如果一方对另一方的影响和对另一方的依赖的程度是相当的这段关系也存在着权力的均衡对你记不记得我跟你说权力它就像是一种诅咒权力越大的人越容易感到心空因为你很难找到势均力敌的让你依赖的人你总能在主体保卫战当中获得胜利是因为你总能压过别人因此没有人能对你产生任何的影响对你做出任何的改变所以想要被另外一个人进入
要被另外一个人占有的欲望始终是不能够被满足的的确啊我觉得性格强势的人呢尤其是那些取得了相当的事物成就的人啊他真的需要在自己的舒适圈外找恋人是因为如果你在你的舒适区里你就会天然的占据更高的权利嗯所以我觉得遇见真爱的第一步就是看清自己的需求没有人是真正的自给自足的只有你嘴硬不可承认这点是
就算我们一个人可以过得很好也不妨承认和爱人在一起有可能过得更好其实《再见爱人》中的老季也给我这样的感觉她始终不愿意承认这段爱情里对往事情的依赖她始终想要树立一个自己坚强独立的硬汉形象好像我们承认真心需要一个人就输了一样
但就像前面说的,执拗于输赢之上只会让我们离幸福越来越远。对,而且互相依赖的关系也会带来一个正反馈循环,有的时候我们去适当地依赖他人反而会增加双方对关系的投入。现在我们可以来说说到底什么是 commitment,以及什么是长期关系当中因为互相依赖而产生的 commitment。这 commitment 它直译就是投入和承诺。
也就是当代人最害怕的东西之一就比如说我们现在听到的抖三抖的结婚誓词无论顺境逆境富有贫穷健康疾病悲伤欢喜都不离不弃永远相爱实际上现在大部分的婚姻在里面发生任何异者的情况下就会崩掉真的吓死了就那我们对承诺比较直观的理解就是我们先把话说出来放在这里然后我们按照自己所说的话去完成
按照这个定义来理解的话承诺很多时候会跟放弃自我牺牲自我不自爱而挂钩因为承诺往往是对别人的承诺也就意味着我要把自己的意愿和欲望放在承诺之后而且有些身份呢因为社会期待它带着天然的承诺就比如说母亲似乎在孩子出生的时候就承诺了要尽心尽力把它养大而作为夫妻在结婚的一开始就承诺了永不分离
很多承诺不是伴随着强烈的个人意愿出现的注意我说的是个人的意愿不是个人的冲动一个人完全可以因为我觉得小孩真可爱真好看小孩能养老而养孩子结果拿到小孩之后意识到我自己无意中给了十几二十年的承诺让他开始后悔其区别就在于他对于承诺带来的困难是否有预判那在有预判之后是否还有要继续的意愿嗯
所以说我想强调的是长期关系中因为互相依赖而出现的投入和承诺首先是出于双方的个人意愿而不是因为两人是夫妻关系而强加在两个人身上我们其实可以把一段感情比作双人创业两个人有某些共同的意愿和目标各自为目标投入付出就是像是一种投资去投资物质和感情共同面对解决问题
而这些目标让双方为两人的最大利益投入而不是只是为了各自的短期利益那前者是共赢后者就是争夺资源所以说投入和个人牺牲之间是有微妙的差别它是不能够混淆的我们常常会觉得承诺都是先说出什么然后再为自己说出的话去投入但是有意的承诺往往是你真正想要去做某些事情在先于是你投入自己去完成这些事情我觉得双方在互相依赖的情况下共同的意识感会更为强是所以会更加愿意去做承诺
比如说我周围有很多朋友他们可能更在意的是个人的自由是那种永远都有开放的选项想做什么就做什么不用顾及他人的洒脱他们会觉得办理就是拘束因为你很多时候想去一个地方对方不行你想做什么对方不愿意做这些都构成了局限嗯
那我觉得承诺就是你把他人真正地考虑到自己的人生之中你规划的时候做决定的时候不应该只考虑自己的感受而是把两个人的处境把两个人的想法都考虑进去对我看过一个视频里面是把长期亲密关系比作人生中的第二个棉花糖测试就是那个来衡量小孩延迟满足能力的那个测试
其实确实就是这个样子因为在一段关系当中你需要抑制住很多的冲动因为你不能只为自己考虑因为两个人已经积累了很多共同的东西那么这些都成了在你们分手之路上面重重的阻碍让你不能够说走就走嗯你总是要考虑清楚自己想要的是什么你是否真的需要身边这个给你带来很多麻烦的人而不是强烈的及时冲动影响之下做出决定嗯
我觉得这是一个非常能够帮助我们去分清个人冲动和真正个人意愿的好机会 Russel 在 1980 年用投资模型联系起了互相依赖关系和投入那 Russel 他就认为投资指的是附加到关系上的资源
即如果关系结束那这些资源将丧失或贬值投资可以采用多种形式包括情感投资比如说自我袒露和结构投资比如说金钱和财产因此呢增加互相的依赖会导致关系承诺的增加或者说继续保持关系并且保持感情附着的愿望
在 Rothfeld 这个互相依赖关系的框架之下研究人员又进一步理论化了两个人发展当中投入的具体对象他们把这个对象叫做 the identity as a couple 两个人的共同身份也就是说那些处于长期关系当中的人们会把两人关系作为一个整体考虑这个整体的长期发展也就是说除开双方各自的需求和欲望之外他们在此时尚建立并且发展出了另一个共享的身份所以说
所以我们说两个人在一起时间久了会变得越来越像这是确有其事的不只是在行为层面互相影响对方的习惯也因为参与对方的人生时间越久程度越深那么这个共同的身份在各自的身份当中的占比就会越来越大那你们的人生就会逐渐趋同可以说发展健康长期关系的秘诀就是建立共同身份共同的目标这样可以使两个人建立非竞争的关系并且能够最大化你们的共同收益
婚姻家庭学者 Scott Stanley 就说要在一起要共同构建未来要共享身份可以简单地将这种投入的状态理解为想象我们共同的未来当说起势均力敌的时候可能我们直觉会认为这是一种竞争的关系两个人比谁更强谁更会玩但是其实也可以是两个脑回路能搭得上的人共同为同一个目标合作的关系很同意是的
2024 年最新的离婚数据表明过去的这一年里面导致离婚最首要的原因就是 lack of commitment 投入少 75%的伴侣都表示这是他们离婚的原因也就是说当一方或者双方因为种种原因不再投入二人的共同体了就是这个经典的你变了你不再是你以前的你或者更糟糕的就是这两个人他根本就没有办法建立起共同体
也是那个经典的我们就是两个世界的人我们是两条平行线对那么这种情况下长期关系都难以继续其实你也可以试想一下一段关系它失去了共同的部分是否还能够还值得继续你这么想的话确实是挺难的嗯嗯
所以我觉得这期节目最后落到了共同体这个概念挺有意思的因为我们前面一直都是讲两个人的战争还分享了很多战略战术但其实爱情里面最大的课题可能就是如何在彼此对抗中构建一个包容双方的共同体婚姻就像舒婷在《志向书》里所说的仿佛永远分离却又终身相依它是一种独立又依存的关系
爱它不是控制也不是自我牺牲是两个平等心灵的相遇相知相守我们肯定了对方的独特性也希望对方实现自我我们影响着对方却绝不试图将对方塑造成自己偏爱的样子我们保持并且尊重彼此的独立性但精神上又保持着联系和相互支持
但同时啊我们也承认人与人之间的结合一定是徒劳的我们生来分离也终身分离他人的出现带走了我们生命的一部分也馈赠了我们从未了解的另一部分自己所以最后我想用小王子的作者安托恩圣埃克苏佩里说的一句话来回应萨特他说爱不在于彼此凝视而在于共同朝着同一个方向眺望