Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好,这里是 ABC Diarying 初学者电台这是一档由 ABC 艺术书展发起的播客节目我们帮助大家从头开始做一件事也鼓励大家在任何感兴趣的领域开始你自己的研究和实践
麻煩我要一個常餐常餐?常餐有什麼吃的?跟特餐一樣那特餐是什麼來的?跟快餐差不多那快餐又是什麼來的?快餐就是午餐午餐吃什麼的?午餐跟晚餐一樣那晚餐又吃什麼?晚餐就是常餐那我要兩個常餐好啊,我們今天的常餐不好意思,常餐買光了
今天这一期其实是一期关于食物的播客准确来说是一次有很多朋友会参与进来的餐桌闲聊食物好像是一个不必去铺垫和解释太多的主题因为在日常生活中我们通常是可以随时随地的去聊它即便是和初次见面的陌生朋友也都可以聊起来
它好像有一种连接一切的神奇的魔力那假如粗糙地将我们与食物交汇的阶段概括为做和吃一般来说其实也就是从制作烹饪食物到咀嚼和享用食物不过这次和我们一起聊天的朋友们将做和吃的含义延展到了一些更丰富的层面
这期节目其实也是我们编辑部的成员各自去分头联系了这些和食物亲密相处的朋友们他们都非常的有意思对食物有着自己独到的见解也或多或少的围绕着他进行着一些富有创造力的实践
其实食物这个主题也是七月底即将到来的 ABC 艺术书展主题策展游牧与想象中的一个非常重要的内容所以大家也会有机会在书展上看到他们的作品或出版物好 那就话不多说我们就让这个旋转餐桌转动起来吧
有什么男主菜可以馋到我的那种太多了里面比较有趣的菜名就是有两个是以绝种动物为蓝本的然后一个叫香烤恐龙腿还有一个酥炸嘟嘟鸟烘焙的时候都在看菜谱其实没有时间想别的还不够熟练
他就说这个配料是你原创的吗然后给我听愣了我想说这个菜谱也要计较人寵吗菜谱这个东西我觉得挺神奇的就是有点像做版画里的技法东西方的这种巧妙的结合做出来的那种味道感觉可能就是第三人群的味道
菜谱的那种一二三四五它有的时候会让你在厨房里没有办法放松下来你就很紧张地去计说我到底糖要放多少醋要放多少那你既然都在锅面前了你为什么不尝一尝如果跟那种关系特别特别亲密的朋友出去吃饭看到对方有剩食物的话我直接把食物拿过来吃掉嗯
然后那个客人就特别像日本的那种上班族你知道吗就是每次他都是差不多下班的点六点半的样子就是自己一个人穿一套西装然后每次坐下来都是点六串鸡皮一份毛豆还有一个牛肉饭然后我们不是前段时间开外卖吗开外卖有一天我就在后台看到一个订单是六个鸡皮一份牛肉饭我在想哎呦是不是他你就先介绍一下你自己呗哈哈哈哈
我叫胡庆迪生活在杭州然后我感觉最近就是会有一些些出门恐惧就是经历了隔离我觉得有这种经历的都会有一些就是又向往又恐惧对户外你出门是不是变少了就是
大部分时间真的变少了就之前也在家可能是更那种自由在家了现在也有一丝丝被动在家做饭有变多吗烤箱有变多就使用烤箱你每天大概和食物相处的时间有多久就是其实算是吃饭吧加上吃吃喝喝的时间可能有一到三小时加起来肯定有吧三餐两三餐的话嗯嗯嗯
所以你平时是用烤箱多一点对如果我做面包或者是蛋糕之类的肯定就是烤箱料理多一点但是这种大的菜其他菜因为我住的地方是电子炉所以就怎么说呢一般般对就是就没有像火这样子来劲而且电子炉只有一个就普通少少
对然后有些可能搭配一些烤箱另外就是得合理安排时间比如先煲汤汤反正会冷得慢一点然后在后面再炒菜之类的或者蒸的这样食物烤箱挺好的我现在家里就没有烤箱真的很想拥有一个烤箱你刚说到你平时做面包做蛋糕多一点嘛对那你做面包或者是做蛋糕的时候通常都在
在想什么因为其实说来还是新手嘛你是新手吗你看起来很厉害你是从什么时候开始做的真的是开始做可能去年就是有了烤箱之后吧去年年中类似于 618 还是什么时候吧买的然后买了放了一会儿
然后可能到去年下半年就是秋天的时候冬天的时候今年冬天就是好像大家在家的时间变长的时候吧开始对有很多契机反正蛮神奇的所以说我在烘焙的时候都在看菜谱最近没有时间想别的
还不够熟练对对哎而且就是菜谱这个东西我觉得挺神奇的就是有点像做做版画里的技法就是其实一个食材他有很多做的方法吗嗯可能这个就是家的味道吧就是每一个人就都会有一个做饭的习惯这样子就是同样一个甜点好了就是烤箱里的东西好了
烤箱里的东西就是他们有很多原材料配比嘛然后烤箱的话会相对标的更精确嘛就是多少克啊多少毫升所以在做同一个类似于同一个名称下面的食物的时候根据不同的菜谱料理的方法做出来最后可能自己会吃到那个味道嘛就是一个是感觉到知道自己在吃啥哈哈哈哈
因为都是你自己夹进去的另一个就是可以它的变化的话可能会有一个横向的比较就比如这个它的感觉更绵或者更湿什么的你通常都在哪里找那些菜谱啊其实之前一直是用下厨房嘛相当于非常 old school 每个人手机都有一个
对然后现在我就是小红书就是小红书可能还是比较跟以前一样还是会偏向于看一些图片类的嗯然后有一些就是 up 主他们也会用 b 站嘛但我觉得 b 站就是视频你要去看的话他没有这么直观就我得拖来拖去或者是按暂停对对对就是那种笔记上我觉得就没有夏厨房他的那种步骤感或者是小红书其实他也是很步骤因为他有点像教程式的嘛嗯
最开始好像做面包应该是从减水节的时候也是当时周月在杭州的时候工作室吧算买了个小的烤箱然后后来好像冬天嘛可能大家都回家过年或者怎么样的好像那时候要做玫瑰那本书然后我就拖拖延然后拖延的时候就做一些面包
所以你之前是还是有做面包的经验呢那个一个一次一两次吧捡水简单吗捡水虽然不是太难但我后面的经历就是我前阵子不是在广州展览吗然后中间又有刚好个契机又想做更大的那个捡水的扭扭的那种
然后正好呢又有一家面包店我很喜欢他们就他们很好然后我就拜托拜托他们可不可以再去他们那边做面包可能本来是
就想着学习一个技法吧就有点像工作坊嘛如果他们在他们营业时间之外就还有空的话下午啊什么的然后因为也不认识然后就鼓起勇气问了然后他们后来就统一了就好幸福好好好开心对然后但是其实有时候后来想一想我自己的一个就是比较很天真的想法吧又又怕给对方带来就是麻烦
因为我们想想很简单其实我觉得真的是这样然后对方因为是专业的所以他们其实会知道的要想很清楚比如说我要做多大的因为他们要算面粉的含量或者说我的造型怎么样他们会想的更就更细节吧
然后我的话可能就是说啊就大概这样就好或者是我只是一个模糊的方向所以他们之前让我把那个就是草稿画下来然后我还就要认真的画了草稿对对对不然就还还是得有准备嗯
的知道面包店的面团他们是用那个厨师机有点像机器机器面团机去搅拌的然后他们会一边搅一边看它的状态对因为他们真的很多那天做面包的那个怎么说老板师傅他就说真的要那个揉的会很好然后他会检查那个状态然后在他们那边做的减水机就巨厉害就感觉真的哇面团太可爱了
然后再一看我自己做的就完全就是有点憋憋巴巴的就是可能过了之后他还会缩水啊各种步骤不到位就这样的话我可能在系列上我没有办法那种比较吗但真的觉得就是店里的出品就可能真的是专业的好厉害对
面包 respect 你回家有自己做过煎水扭扭剪吗那次之后就觉得他们太强了我我自己就还没有做过
但是如果不用机器的话就是用手去揉面团去撕扯摔打感觉还挺好玩的蛮解压的是的摔打的时候应该是的然后最近刚买了一个那个揉面垫之前那块就放在了就妈妈家里了就搬家然后这次我又新买了一块下次就可以用起来
后来回家就做了那个贝果之前也是有点嫌麻烦还是怎么回事然后就没有做但做了就觉得好可爱哦贝果嗯贝果我也很喜欢贝果真的贝果好像咸味是哦
他会自己吃自己而且你得把他自己包起来是的包成一团是而且也很好吃对他好像有很多发挥的余地不管是制作时候的配料还是他烤完之后就是做成就是三明治之类的配料他好像都非常的开放没错
我也可以分享一下我之前的一些非常短暂的烘焙经验有一个就是我当时是跟着一个 b 站 up 主去做一个棒蛋糕其实我当时也是个新手然后我是觉得好像蛋糕普遍都比面包要简单一些就是他不用
去揉搓然后不用去发面啊什么就是你只要把那些材料放在一起搅和搅和然后扔进烤箱烤就行了就棒蛋糕它对于新手来说特别诱人的点是它的那个材料配比比例好像是四种原材料都是 1 比 1 比 1 比 1 所以它相当于是蛋糕当中比较简单甚至是最简单的所以
我就就很心动就尝试了这个但是呢它的配方其实是比较特别的就是因为它在蛋糕里面加入了酵母因为酵母其实通常不会加在蛋糕里嘛
我当时也觉得很神奇然后还是跟着他做了做了之后我吃到第一口就觉得哇好感动啊就是叫我让这个蛋糕除了它原本普通蛋糕的味道之外又加了一些微微的发酵的香味
真的非常好吃可以感觉到这个蛋糕无论是口味上还是状态上所产生的变化这个酵母在其中的作用
你会感觉到它是有生命的有生命的嗯酵母比如说我们这样聊了之后说不定一会小红素会推给你什么水果酵液就是你用很多东西都可以都可以做成酵液然后用它呢可以来做面包就枇杷呀草莓呀就是用水果去发酵它形成的那种对但是我有点不敢
我不知道我是怕死还是怕拉肚子就是说我不敢在我家培育就是目前作为新手来说我觉得就是因为培育教业包括教母啊不是那种种就是有很多什么波兰种还是什么就是教种他们好神奇嘛又要喂养就是它是个活着的那个东西就你每天得投多少再投面粉或者投水或者怎么样的现在养一个宠物
对对对对然后包括它温度湿度都会不一样嘛而且它会根据家里的空气然后我想哇我家万一有灰尘啊猫毛啊啥的我有点害怕可能因为在于没有经验吧我就特别不知道它好跟坏应该我应该感觉不出来对啊
感觉只能先常行用它试试看看看做出来的面包效果怎么样才能判断它是好是坏说起来还没问你就是你在做面包的过程当中最喜欢的是哪个步骤啊我喜欢打蛋清咯对就把蛋清打发就看它从蛋清变成了就是细细腻的对
因为它其实状态变化还蛮大的它到后面在硬发泡的时候它会有一点珍珠般的光泽就是说好美丽真的很美丽
我看到你之前朋友圈发的照片那个是你之前打的蛋清吗还是奶油反正就是看起来特别的光滑然后像你说的有一种光泽在像雕塑一样那个是奶油那个大部分应该是奶油然后当时是想做成雕塑来着的就是那种雕塑也算是雕塑啦特别是想做那个罗马柱哈哈
然后就做了一下然后倒了不平衡就还是也很难就抹面还是难那天抹了一下感觉好难但是就很好玩然后不是还有那个奶油可以编织吗因为之前有做牛牛街也是就是煎碎街也是觉得它可能像
一种藤蔓一样的然后奶油用裱花嘴的时候有点像编织编头发然后那天也是去年吧我开始写那个但我没有坚持每天练习就是那个花体字好像看到了对花体字里面要有一个练习就在里面写一个转圈圈嘛然后我转转着觉得这个手势有点熟啊像鸡奶油对
我惊了原来是这样就觉得诶怎么觉得这个动作似曾相识啊然后恍然大悟对就是很多记忆中的那种相似吧就是在做东西的时候的那种感觉就之前也是就是在做蛋糕的时候觉得跟做板画就特别像因为它有个模具嘛也真的太容易沉迷购物了沉迷于模具哦
蛋糕的模具对啊就是感觉你每一个都不一样嘛然后有些模具好美假石材跟挑油墨我觉得也好像然后印出来我放在亮花架跟放在就是亮蛋糕的那个架上觉得一模一样当时就震惊了就是这么对比起来我觉得这些记忆们记忆
而且就是通常都是后知后觉的就是在你做这个动作的时候你的身体提醒你你好像在另外某个时刻也做过这个动作对的真的就可能有一个时间点会觉得哇他们都串联了起来那你会很开心吧就是发现这个事情之后开心一下下然后就会觉得更有点像是了解自己觉得原来我就是喜欢这样做这样的事情对对对
就是有一点开心又有一点怎么说呢就是感觉又了解了自己一点就觉得原来原来是这样这是一种好吧的感觉我就是这样的人我最后再问两个问题吧好第一个问题可能比较抽象就是食物对于现在的你来说是什么
是什么食物首先它肯定是必需品人是铁饭行饿得好是吧会会饿然后
还有我觉得大家就是很治愈就是你在料理的时候吧就是一些食材就是横切竖切就它的洁面嘛不是都很好笑的那种苦瓜对对对对对
就是那种苦瓜里面的脸对对对就这种然后然后就各种切法然后洋葱啊什么什么西红柿啊就原来就是切的时候我觉得就就很治愈对在料理的时候可能就是治愈的存在吧食物嗯
好的再分享一个你的家庭食谱吧食谱就是比较擅长做或者比如说你今天晚上不知道想吃什么没有什么特别的想法你说那就顺手做一个这个好了就是这种比较家常的然后你经常做的一些食物烤土豆但也不是我的就是我是看着别人这么做的
就是变相烤薯角啦就放一个锅里不是现在薯角了吗薯角那个形状然后倒点色拉油然后倒一点辣椒粉倒一点盐和黑胡椒嗯然后就就是有点像颠勺就是那个颠锅然后让他们均匀搅拌然后就一股脑儿倒倒在那个烤盘上对然后烤 20 分钟就可以就超级方便对这个可能真的就是不动脑子的时候
冰箱里肯定有土豆的时候就方便的然后就会做这个对而且
最近还有一种感受是烤箱的时间过得很快就是你平时 40 分钟或者我觉得好久吧但是他在烤箱里你会觉得一下子就听到又好了那可能你是在做别的事情吧像我之前做蛋糕做面包的时候我就是那种就时不时要过去看一下的对不对我就很着急我就很好奇他的现在状态或者他会怎么样
看一下也会很开心啊它会里面有变变胖或者面包有发起来对啊对啊会很开心
我给你分享一个人的知识在最后好你说你知道橡皮擦被发明算了我这样子问你肯定知道答案了因为我们今天聊的就是这个不一定不一定不一定试试试试你知道橡皮擦被发明之前大家会用水母奶当作橡皮擦了
面包对对对哦但是我知道是因为之前画素描的时候以前电影里面不是画画的时候有人拿欧洲的人会拿面包来擦哦这样子我都没注意过就是那时候好羡慕哦因为他们有那种欧欧洲的这种硬面包我觉得可以拿来修修一些面是嗯好吧你知道真的吗那你知道海绵
是活的吗?海绵是活的?对,这是换水彩的时候会用到那个海绵然后有一种以前的海绵都是那种海底,那时候海里来的海绵就不是人造海绵,是活的海绵那活的海绵跟人造海绵肯定还是不一样我们现在用的就是人造海绵吧
对但是你可以买到那个海绵就有点像那种海绵宝宝那一天就立刻瞬间外出我不知道能不能养但是可以用了但是我觉得就开始那个海绵就是也是那种顾忌顾忌的就开始应该是可以
火就等火就等他如果到 10 月 10 號過期就是不甘示弱這樣對啊然後 10 號就突然就那他怎麼知道時間對啊 奇怪嗎那我們看到 10 月 10 號過期我們 9 號趕快試的話那難道對不對以後這些食品都要放在不能跟月曆放在一起
他們看到月曆就會知道自己要壞掉那如果都不知道時間的話他們就不會壞掉喔我覺得這蛋黃味道超讚的真的嗎?真的嗎?就是硬硬的可是甜甜的蛋黃酥不是吧就是蛋黃酥是甜甜的那換你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃吃看你吃看你吃吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看你吃看
那我这边呢邀请到我的一位好朋友也是纯情商店街的老板娘马达然后我们先请马达跟我们打个招呼吧哈喽大家好我是马达纯情商店街的主理人之一
大家听到纯情商店街这个名称可能乍一想不会联想到它是一家餐厅如果去过日本的朋友可能会马上想起它跟高盐寺的一个关系我们可以请马达先给我们介绍一下好的 纯情商店街呢是我们开的一家居酒屋在北京的寺会然后我们在那条商业街的二层
然后经常有客人反映我们店很难找是因为我们的招牌很小很小很小一是我们觉得大了不好看然后二是就是也是故意想让大家去找一下这个过程我们觉得比较有趣然后刚才你也提到就是这个纯情商店街是在那个东京高原寺那边是真真实实的存在的一条商业街
然后就是因为我本身很喜欢那条街然后我们在取那个店名的时候也想了好几个名字但就是想来想去觉得都不如这个好然后就直接用了这个名字
马达介绍一下自己呢你是怎么样会走上开餐厅这条路的算是去了日本之后才比较浓密的去接触食物相关的这个事情因为在日本的话你留学是一定要打工的然后你打工的话基本上大家都是在餐饮店打工而且大家都知道日本的这种食物它的感染力是非常强的
就是可能以前我只是做饭是为了饱肚子这样的一个事情但是去日本你通过打工然后还有你的日常生活你会做很多然后你受到这些食物的这种良好的这种影响你会变得你突然间对食物有了一种新的这种感觉你会对食物变得很有爱然后你觉得食物会治愈你然后你想
你想把你吸收的这些东西之后然后从自己的身体出发把它变成爱然后再去治愈别人我觉得是一个这样的一个过程
对你刚刚有说到就是可能你在日本就是对食物的感受它其实从人的一个基础的饱腹变为它其实也有一些精神上的治愈其实我记得就是我去纯情店里面吃饭我也会有这样一个感觉其实你走进去
首先走进去会马上有一个我好像到了日本的一个感觉然后我觉得你们在整个店内的这种装饰然后它其实是一个整体的场景包括你们有一些特别细节的比如说牙签的盒子或者说桌上的一个这些小配件我发现你们都
会特别细心会找到应该就是在日本本地去淘的一些小物件吧所以它整个的场景感特别的真实确实会一进入到纯青踏过那个店门就马上就是有一种时空穿越是吗对对对然后包括就是可能整个店内的气氛啊灯光音乐然后食物就各种声音气味
确实会感觉到特别的有爱和温暖嗯
就是我们这个店啊它就是每一个部分都很重要但是就是都不是说它是第一位首位或者是干嘛的但我肯定要保证食物要好吃我音乐要好听我的环境要舒服但就是我觉得这些东西凑成的一个整体其实它就是一个场景让你觉得可以待着舒服的一个场景你可以在这个场景下面你可以选择去喝酒可以吃饭或者是只是坐在那儿发火
呆或者是怎么样我觉得都可以对我来说印象比较深刻的是其实你们会做一个是会做那个周年的视频就一个广告片对对对然后还有就是在周年的时候你们会做一个派对嗯然后我就记得
应该是第一次的派对吧是叫做纯情大浴场就好像纯情又化身为一个就另外一个场景是的 是的我们会做一些活动
在日本应该是有一些的就是餐厅会做一些就是这种活动派对活动啊就是在自己的场景也好或者是去别的场景也好但是在国内我不晓得上海我不是很清楚在北京可能很少吧然后就其实就觉得大家觉得好玩而且这个事情可以办然后就办就是没有太多就是
对自己的束缚吧就也没把自己当个餐厅我只能做餐厅该有的事情就可能一方面因为你们也特别的看待这件事情比较轻松比较开放的一个态度吧比较随意然后我觉得还有一个原因可能是因为你们这样的气质然后在纯情的这些客人然后这些朋友们其实它好像也很自然而然的形成了一个
就是他会去这一起喝酒吃饭我也会去那一起听音乐跳舞我懂你说的这个意思就是就说到这个呀其实我觉得跟我们这个店名我觉得有很大的关系其实主要就是纯情这个词特别好就是经常就是会有人也跟我说哎呦这个特别纯情哎呦我那天看到一个什么好适合你们纯情啊就是大家会把纯情已经变成了一个
约等于我们店的一个概念了我觉得这个特别好我们已经可以就是就是可以在大家的这种概念里面是有一种定义我觉得这个这个可能是我们目前做到现在我觉得最成功的一点就是而且我们选择这个词的时候第一是他的这个中文和日文是完全相同的汉字而且这个词吧他在这个成年人的眼里会有
会有一种很暧昧然后有点复杂的这种意思你知道吧就是它会自带一种很奇妙很特殊很特殊的那种氛围感但是呢我们又没有办法去准确的定义纯情到底是什么样的就是它可以是就是挺单纯的可爱的也可以是有一点点瑟瑟的有点情欲的那种感觉就是有各式各样的纯情
也是我们想要的就这种又可以简单又可以复杂但是不管你是怎么样的就是但同时又都是很很美的一种这种感觉
就是我觉得这也是我们想给大家传递的就是我们店的这种就这种纯情的感觉吧那如果就是当你推荐纯情的一个菜或者是款酒水你觉得哪一个是可以等于纯约等于纯情这个词你们对它的理解莺莺莺吧什么莺莺莺对我们有一个酒对我们有一个酒叫莺莺莺
因为它里面有樱花然后有樱花树叶然后我们就樱樱樱然后它的发音不就是哭的那个樱樱樱我们就觉得就挺好的就也挺符合现在的大家就真的是苦中作乐的这种感觉就是樱樱樱对哎想起来啊我们之前店里边有一个熟客嗯我们店
我们店应该开没多久他就会就是有来至少有两年多了吧因为我们店今年是正好第三年嘛然后那个客人就特别像日本的那种上班族你知道吗就是每次他都是差不多下班的点 6 点半的样子就是自己一个人穿一套西装然后每次坐下来都是点六串鸡皮一份毛豆还有一个牛肉饭
然后偶尔记得很清楚对因为他每次都点这些你知道吗而且每次都在那个点然后每次都是穿一套西装另一个那种公文包你知道吗偶尔啊偶尔会喝一杯扎皮然后但有的时候是喝科尔比斯然后就是我就觉得特别好奇然后我就跟他搭过一两次话但是呢就是他看起来就
不是特别喜欢聊天的那种样子你知道吧因为我们经常会跟客人就是你觉得很好奇的人会跟他聊下天但是有些人会会特别喜欢跟你聊但有些人可能就是可能是属于那种想安静吃饭的那种就也不会过度的去打扰人家他就是属于那种每次都是自己安静吃完吃得很快然后吃完就走然后我们不是前段时间开外卖吗开外卖有一天我就在后台看到一个订单是六个鸡皮一份牛肉饭我在想哎呦是不是他哈哈哈哈
然後我們這個外賣的這個訂單上面還有挺多客人給我們留言我們打氣加油什麼的啊我最喜歡的居酒屋希望你們挺住什麼啊我養你們怎麼怎麼樣呢就是看到這些的時候還真覺得挺感動的就你覺得嗯一定要堅持下去
然后我们跟客人其实挺多客人都跟我们就成了朋友然后有一些还成了我们的客户就是我们那个广告公司的客户对然后还有的就成了我们兼职的店员还有就是成了店员之后又成了楼上广告公司的员工的就是这些转换都非常的多
对你刚刚自己有提到你们其实楼上春晴的楼上还有一家广告公司叫做星期三比较好反正熟悉我们店的人一定都对这个星期三比较好这广告公司不陌生了就就其实就是我们自己的一个小广告公司
然后我们店的这些比较就是脑洞比较大的口味比较清奇的这些小广告片都是他们拍的然后我们那个广告公司就在我们那个店楼上我们店不是一个二层吗然后所以就是经常啊我们店客人在楼下吃饭的时候就能听到我们阿姨冲着楼上大喊吃饭
然后就听那个铁楼梯上面那叮叮当当叮当当然后跑起来一串人然后就全都一窝蜂的冲向厨房就是生意好的时候其实楼上的人也会在楼下帮忙会会会对就经常的就比如说楼下已经比较忙的时候然后我们就会冲楼上喊楼上善然后就听楼上好嘞然后就下来再不就是楼上
就是楼上是一个特别神秘的地方不知道楼上到底有什么经常就楼上怎么怎么怎么着楼上怎么怎么着然后我们一起吃员工餐就员工餐特别有意思就是厨房就每天员工餐的那个时间哇就是人挤人你知道吗抢菜然后就是大家大家又一起聊天什么就挺热闹的感觉有的时候厨房厨房的声音比外边客人的声音还大
特别好玩啊我也好想吃员工餐啊
呃我们员工餐很有名的你一定要来一次员工餐很有名的哈哈我记得之前看那个东京大饭店嗯嗯嗯嗯嗯对那个正餐我还好然后当然对那个员工员工餐是吧哈哈我们店的阿姨都是都是那个四川的然后他们做菜都特别好吃然后有的时候我也会做员工餐是不是很多是那种有点像大杂烩就比如说剩了什么食材然后就
有的时候是这样的情况就是但有的时候也会就是是专门买一些今天晚上吃的菜然后专门做的
就是我们店不是有一个那个牛背筋吗那个烤串那个特别好吃的那个牛背筋然后我们在穿那个串的时候牛背筋上面会有一些边角料的就是你没办法穿成串的那些边角料我们每次都会把这个边角料留着然后攒了一袋之后然后就拿来炒或者是炖特别好吃最好吃
我记得有一次我去纯青然后你其实一直在后厨忙就是你还是会花很多时间就是在比如说出品啊嗯看情况就是如果店里呃就是嗯今天有谁不在啊或者是有点忙啊就是我相当于一个自由人就是哪个地方缺我就是去哪个地方补像忙的时候的话就哪缺人我就去哪补如果不忙的时候的话我就是在前面当服务员
嗯差不多就就就这样那像最早的菜品就是比如设计菜单这些都是你来定的是吗对对对开始这些都是我来定然后口味啊怎么做啊然后交代给他们然后就是 ok 了然后就让他们去做我去做一些品控就可以了
就是我假设想象一下我自己就是相当于经营一个餐厅嗯啊每天都是那些食物那我感觉我回家就是会可能就不想再做饭了哈哈哈对
因为我平时比如说如果是我今天去店里的话那我就不会做就可能是你中午中午在家会自己做一口然后在店里面的时候就跟大家一起吃然后但我也不是每天都去有的时候可能这一天我在家然后就会自己也都会做因为我很少点外卖
非常少嗯就是基本上能自己做就自己做因为本身我自己胃也不是特别好然后饭量也不是特别大然后你自己做的话你可能能稍微能控制一些因为你点外卖吧有的时候你可能就是包括在外面吃就经常会遇到哎一下就吃好多然后吃的不舒服的那种情况然后所以我可能更偏向自己做一些而且就是
也比较喜欢做吧如果有时间的话如果有时间的话就是可能也还会去做一些就是比如说工序比较复杂的这种菜我也都会去做
可能大家就是对做菜这个事情的这种感觉可能不一样吧有人会觉得就是对这东西也没什么兴趣或者干嘛的我是就是还行我觉得做菜挺解压的就跟有的时候你做家务一样就是你把音乐放得很大声然后在家做一天的家务你做完不觉得很爽吗
很放松对对对就是我做菜有的时候会有这种这种感觉就是你可能是有的时候你可能去解锁一个新的菜的时候你是需要动脑的然后但是这个你也觉得很有意思但有的时候你去做一个你很熟悉的一个菜的时候
你就只需要动手因为你的身体已经熟悉他的工序了所以你的脑子是放松的比如说去想一些什么其他的事情啊或者是说你最近可能觉得要思考一些事情或者有一些不好的这种情绪可能你在你整个这个劳动的过程中他就慢慢也就消化了感觉还挺爽的其实嗯那你自己在家做的话会会喜欢做哪方面的那种菜
我在家跟在春青一样吗不一样不一样不一样吃够了完全不一样在家在家可能就是很家常特别家常就是可能小炒菜呀什么的会比较多然后我还很喜欢做一些卤菜比如说卤一些牛肉然后分几点吃然后那个汤可以用来煮面那你自己的口味呢因为我知道你是东东北人对对对我是东北的
我现在的话其实我觉得我口味受武汉的影响比较大因为我在武汉上的大学然后后来又在那边工作了两年一共待了六年然后也经常回去经常回湖北那边嘛其实我觉得湖北菜真的很好吃我不知道你有没有吃过
我吃过我吃过吃过是吧就是它很好吃它其实也是属于香辣嘛但是就是跟四川跟湖南的那种又不太一样就你很难描述我很难描述他们的这种很细微的这种差别但是你会觉得很不一样但是就是我觉得
挺可惜的就是湖北菜一直没有做出像香菜川菜这样就是有名啊或者干嘛的那你可以现在如果能马上想到一个你最喜欢的湖北菜是什么吗
干扁藕丝那是我的命中菜哇真的太好吃了因为湖北的藕特别有名对对对湖北的藕其实有两种一种那种脆一点的藕还有一种是那种粉的那种藕其实都是大家用来包那个排骨汤排骨藕汤基本上用的都是粉一点的那种藕然后我说那干扁藕丝呢其实就是跟那种他们有干扁土豆丝其实就是
把藕切成丝然后就是炸一下炸一下了之后用那个辣椒还有那个花椒然后爆香然后就再给它就是回个锅就那种巨好吃其实有点像零食然后再就是湖北那边的过早文化就是他们的早餐他们早餐真的是我见过所有早餐城市里面最丰富的地方
我以前都是完全不吃早餐的然后是真的是到武汉上学了之后才开始就是吃早饭的而且是从不吃到每天睁开眼盼着吃的那时候因为太好吃了就各种热干面呀就是这种热干粉呢然后各种糊汤粉啊豆皮呀小馄饨啊还有很多什么面窝就是种类太多了
真的好好吃我我今天一边说的流口水对而且他们很厉害他们都是就是走在路上就拿那种就是那种打包那种小碗吗边走边走边吃已经不算什么了边骑车边吃边坐公交边吃你知道武汉的公交多疯狂吗他们在公交车上面就边坐公交边吃我觉得太厉害了哈哈哈哈
那你中午是不是等会还要做饭呀等会中午我俩去绿化带野餐对对对我最近有看到你经常发就是去公园或者是绿化现在可能只有绿化带了现在公园都去不了了只能去绿化带了就其实有点像露营嘛是会做什么比较方便一点
其实焖一锅就是那种类似煲仔饭似的那种也比较方便就是你提前在家把野炊用的那种饭盒嘛你给它就是把米都放好然后水去了再倒比如说你调一下味呀然后还有你把你的那些材料全都码在上面然后直接带去然后带去之后放点水然后直接就是开火烧就可以了比较简单的煮面也挺简单的但是白面不好带就那种挂面不好带
我最近蛮喜欢吃那个就是应该是广东那边的吧叫那个虾子面它那个同一系列的还有什么瑶柱面还有什么鸡蛋面那种它就是盘在一起的那个面比如说你带一小块咖喱然后带点鸡蛋然后带一点点就是比如说你肉不好准备的话带一点火腿肠都好其实肉也还好你用一个小盒或者用一个小袋装点就行了
就加点水我觉得咖喱块特别方便嗯因为它就是味道又足够然后你的调味就是就是也会就是是好吃的那种因为它食材搭配也没有什么太多的限制什么都可以因为下午有时候中午出去就简单的吃一点像今天的话等一下就打算拿一盒肉然后你随便搞一个这种平一点的这种小锅煎一下就可以了然后再弄两根玉米烤一下
就已经很好了中午在外面然后带两个茶包下午在那喝个茶晕一会儿午睡一下看会儿漫画这就非常好了反正现在你也什么都不能干最早的时候我们想录这期节目的时候其实刚才想着能不能去你们店里面录然后就把那个
对啊还有环境都录进来然后我也想起你之前就是相当于是你主持的一档音乐节目吧在百会纯情寻感的这个节目我记得有几期其实你就会在那个音乐中间你会穿插一些这种音乐相关的声音
请大家听听
想做蠟 走蕙 走蕙 走蕙蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙 走蕙
C U T T I N GE U T T E R 再給我看一張餐單你要什麼?有什麼好餐介紹?我們有好吃的焗雞和白飯焗薯仔和紅蘿蔔
四三二一
你还说到这个我就想到一件特别好笑的事情因为我做那个百惠电台有一期就是有很多我们店的环境音我就在厨房就录到我们就是点完单进去给阿姨就说阿姨有个牛肉饭要半熟的然后就有这么一句话就录在那个电台里面了然后那天我们店里边就正在放我那期的电台然后就放到这句话了然后
然后阿姨就听到了阿姨就把牛肉饭做了做完了出来就说这谁要的牛肉饭我说没有啊她说刚才不是跟我说的吗你跟我说的阿姨有个牛肉饭蛋熟我说不是我那是电台里面放的那特别好笑所以《纯情寻感》是一个怎么样的筹划啊
反正因为很多客人都反映就觉得我们店的歌单挺好听的嘛然后就又想要想要的所以就想着正好也是百惠这边有一个平台反正每个月按照时节这个感觉来做呗不管说是纯音乐也好然后跟食物相关也好反正就是带着一些当下的这些情绪给大家感受一下反正就是好听的音乐就这么个事情
今天谢谢马达然后你可以赶紧去准备你们午餐了对对对露营午餐绿花袋绿花袋午餐然后也希望
就是春晴可以很快尽快的恢复糖食然后大家可以去四会地铁站旁边的春晴商店街去吃一吃好吃的食物然后可以偶遇一下老板娘妈的好 谢谢周月拜拜谢谢拜拜
蘿蔔好吃嗎好吃 西蘭花怎麼不動吃了其實西蘭花的梗咱都可以留著切片是吧但其實平時吃西蘭花就不太的
我是本期主持人小杨淡子很高兴今天请到了在地厨房的小杨跟我一起聊聊关于厨房这个话题先请小杨跟大家打个招呼吧大家好我是小杨然后 5 月 1 号的时候我们跟在地厨房一起在 ABC 的天台办了一场槐花之味的在地厨房活动那应该是第五期对
第五期在地厨房然后距离第四期只有一天的时间是因为槐花开花的速度实在太惊人了那一天之后北京的疫情防控政策变得非常严格所有的餐馆都禁止堂食所有政策都鼓励大家居家不要外出然后那一天的情形现在想起来都有点过分美好了
那天阳光特别好槐花盛开非常的香然后大家一起做饭一起聊天一起翻书吃完饭之后又一起观赏了非常难得的落日这个最好吃的就有奶油的我觉得是那个好吃就辣的最好吃好吃就那个辣的会让人在
我吃辣的最好吃对我也知道最辣的你为什么还想再吃呢
然后也想请小杨跟我们介绍一下在地厨房在地厨房它其实是我每个月会做的一期食谱体验的项目然后因为我现在在做一个本土饮食的传播计划叫做一千小时食物的食然后这个在地厨房的体验项目就是源于本土饮食的传播计划
其实最开始的想法它也是基于我自己可能对于饮食传播的一个理解尤其是对于食物来说大家能够亲口去吃到然后亲手能制作这个是我不管通过文字也好通过其他的影像也好所没有办法替代的一种方式那当时我就想通过做在地厨房这个项目让大家真的在
真实的环境里面去拥有一次亲手制作食物然后并且在这个场合内能够跟通过食物来互相认识产生连接
嗯然后在地厨房我自己会有一些因为每个月都会有一期然后每一期的主题也都不同那我自己去设计它的原则就会按照对在地的这件事情理解吧它一个是在当季就是
可能像五月我们做槐花四月呢我们就做了野菜它其实都是跟着季节然后当地的食材走的一个设计然后再一个就是在本土所有在在地厨房体验的食谱内容它都是来自于可能中国各地传统的家庭食谱比如说这一次槐花我们其实主要体验了西安的槐花卖饭的做法
再一个就是在当下就我很希望说能够通过这样的一个食谱体验去回应我们在当下面临的一种近况不管是在食物上还是在我们的生活当中能够让大家真的就即便它是传统的食物但是也能够跟大家的当下生活去建立某种连结就这个是我对在地的一个理解我
我本身还要再做一份 newsletter 叫做一千小时报然后这个其实会被很多人理解说是一个关于本土饮食的内容然后他也是每周都会来投递到大家的邮箱就是他这个比较长期持续的事情那在地厨房他因为每个月就只有一个主题然后最多就是两场的体验
那其实我最开始会有一个担心是作为体验来说它会不会有点就太一起它太短暂然后它跟好像大家也就是在这个场景内然后在这个在这一天去产生了连接它没有办法再
生活当中持续沉淀下来这个其实是我最开始对于体验有所顾虑的地方但事实上就是从我后来收到的反馈来说都还是挺让我惊喜的就是你真的看到你创造的这个在地厨房的体验是回到大家的日常生活的
比如说 2 月份我们做了山西的手感面其实在设计那个主题之前我问了一些周围的北方朋友我问他们会不会做面条因为在我理解里面就成长在这样的面食环境里面学会做面条应该是一件非常理所当然的事情但后来我问了大部分人他们都告诉我说他们会
完成就是把面条用锅煮熟的这个过程但不会从面粉到面条的这个过程那我就觉得其实可以试试看教大家做手擀面然后这一次因为也有一些朋友在风控的区域里面然后就也在囤货然后之前他们囤货的时候就跟我说他说我这下可以非常放心的来囤面粉了因为我已经掌握了从面粉到面条的技能
对这个是让我觉得它真的对于我们的当下生活有所
帮助的一个事情我觉得在于疫情重新回来的 2022 年我感觉我跟厨房打的交道越来越多了瞬间回忆起我昨天开电话会议的时候我是在厨房开的因为当时在煲一个汤然后我很担心我会忘记到这件事情所以我就要一直待在厨房里然后但是那个时候突然又有个电话会我就只能把电脑搬到垃圾桶上面然后一边看着锅里的汤
然后我也想问问你现在跟食物相处的时间你在厨房的状态是怎么样的待在厨房的时间其实要说它也就是在做饭的那个前后时间段但有的时候比如说有一天早上我醒来我就是打开冰箱然后看到之前囤下的那些萝卜呀然后青菜什么的稍微有一点点就是出水了我得立刻去处理它们
然后我当时就把冰箱里的白萝卜两根胡萝卜还有黄瓜都拿出来然后就开始切就切丝然后给它就是做成类似于钳子的做法就加一点点盐把里面的水杀出来然后再放上其他的调味然后就作为一个小泡菜腌菜对对对然后大概处理了得有一个多小时
对我那个其实是有点刻意的啦就是因为我觉得那正好可以借这段时间来让自己找找那个切丝或者刀工的知识技能对会给自己不定期的在厨房里面设置这样的一些小作业我印象很深的是之前也是跟一个朋友在聊他就聊到他外婆他说在他印象中他外婆是可以一天有 18 个小时待在厨房的
除了做那一日三餐的时间他其他时间可能要预制一些食材啊要做腊肉啊要做腌渍的东西啊就是你永远可以在厨房里面找到活干因为我记得上一次见到你的时候你跟我说上次做青柠果对不对然后你跟我说将来可能会很难吃到别人亲手做的东西了然后这个是你做那次在地厨房的契机吗
我觉得这个肯定是我现在在做整个本土饮食传播的一个挺重要的原因吧对因为大家本身现在整个消费形态或者日常的饮食都发生了很大的变化那我觉得这种传统的或者家里人亲手给你制作的食物它好像到我们这一代人就慢慢慢慢
会变得越来越少但我又觉得这其中承载了很多文化的部分情感的部分那如果这些部分也都一起消失掉了就有点可惜然后也是有一次我跟一个就是餐厅的主理人去批发市场采购他当时就带我去走他日常的采购路线走到他去买豆腐买舒适区的时候他就跟我感慨了一句他说真的
现在能像我们这样就是让你吃到所有的东西都是我们亲手做出来的店已经不多了你爸妈是那种很爱做饭的人吗我们家大部分情况下都是我爸做饭然后我觉得他们那一代人就真的不能说是爱做饭他们
做这件事情很大程度上是出于一种家庭责任跟担当嗯就现在因为我离开家呃我到北京第 11 年了吗之前也就是过年过节然后偶尔放放假的时候回家
那我爸现在他经常就跟我说就其实我不在家的情况下他们的一日三餐就特别潦草对然后所以你就会回想说那原来你在那个饭桌上的时候他们真的是出于那种责任包括情感去很认真的对待事物的所以就是用爱这个词可能对他们那代人来说就有点奢侈但我们现在制作食物真的很大程度上就是出于喜欢
比如说即便说你在亲密关系或者在家庭当中就大家说你比如说作为女性你非得要做饭现在好像可以拒绝这样子的一个条件真正开始做饭就是去年的事情就是自己这个学习过程当中有一点也是最开始你会想好我要去做什么菜然后我就是去
拼凑那个食材但现在的条件跟情况下就是我越来越会打开冰箱看里面有什么菜然后可以怎么来把这些菜给组合搭配起来去做一道不在菜谱上的菜嗯什么叫不在菜谱上的菜谱就是它没有一个既定的菜谱而就是你对这个食材的理解以及你去想你当天想要吃什么样的味道来做出来嗯
因为我们现在做饭都是靠夏厨房嘛就那个 APP 以及微博上面一些做饭的视频我做的大部分的菜都是借鉴别人的经验然后在这个经验基础之上可能会稍微修改一下那个我不喜欢的调料但大部分都是挪用那些我有一次给别人做饭的时候他就说这个配料是你原创的吗然后给我听愣了我想说这个菜谱也要计较原创吗
难道菜谱分享出来不就是让大家去做对啊对啊对啊然后还有一次就是我去别人家吃到一个很好吃的配料就是那种蘸酱然后我就问他是怎么调的他说就是秘不外传传男不传女
当时我也愣了就是我在想菜谱的原创性是不是那么重要或者说你会在意吗或者看对于什么人来说如果说这个菜谱它本身就是我日常的一部分或者它是我生活经验的一部分那我觉得分享出来其实没什么问题但如果这个菜谱呢它是作为
比如说有的品牌他作为壁垒的一部分嗯或者某某一个个人他非常在意这个
作品的原创性它很多时候比如说大家不太愿意把那个菜谱分享出来是害怕可能你做出来这个东西会让别人对我的菜谱有所误解这个有这个可能就包括我现在做饭也没有太多习惯去看菜谱我真的就是瞎做就是你有一些基础的认知在比如说你吃饭
就是基础到说你知道就是水跟油他们这种互斥的关系就你只要
不炸厨房我觉得你都是有可以发挥的空间然后我就觉得菜谱的那种 12345 他有的时候会让你在厨房里没有办法放松下来你就很紧张的去记说我到底糖要放多少醋要放多少那你既然都在锅面前了你为什么不尝一尝哦有道理
那你觉得就是口味这种偏好会改变吗还是它就是根深蒂固在哪里我昨天还在跟朋友讨论这个问题就是因为我们讨论到挑食的东西或者不吃的东西他就说他现在不吃的东西很多都是跟他小时候产生那个不好的记忆有关可能我现在会更相信口味这个东西是有一些根源性的存在的它并不是那么容易改变
比如说我来北京第十一年我现在也是属于其实挺能吃辣的那种类型对就刚开始来的时候完全不能吃辣但是你说我一个人吃饭的时候会不会主动选择吃辣呢好像也不会我觉得这个就是一个
蛮真实的口味的偏好的每次在地厨房就是我固定会保留的一个环节就是在前期做一个小的例行问卷会围绕这一期主题来问大家就是家乡跟这一期主题相关联的一个食物然后在把在现场的时候再把这个食物作为大家的名牌然后让大家通过食物去认识在场的人
对很有意思的就是比如说之前在做面条的那一期然后当时让大家选自己家乡代表的面条然后两位北京的朋友他们不约而同的都回答了炸酱面跟麻酱凉面而且是两个面必须同时存在的这种标准答案然后当他们看到彼此答案的时候真的就有一种
认同感就那个认同感会比你在日常更强烈我们当时还讨论说好像在北京这个城市所谓北京人他们现在不太就是这个身份好像就越来越隐匿起来
嗯大家只有在辨别出彼此食物的时候那个身份感就突然就鲜明出来嗯然后找到彼此有遥远相似性的体验嗯然后但是我觉得很有意思的是就不仅仅是同一个地方的人会建立这种快速的连接很多时候当
大家围坐在一个圆桌发现原来一个地方的当地人跟我说他那个食物不是这个样子不是我刻板印象里那个样子的时候就大家会有一种噢的感觉然后那个时刻也是一个能快速去建立连接的时刻就是你通过一个在地当地的人他的亲身经历去打破了你对一个地方的固有影响
那种差异反差它也会带来连接
有的时候我也会对于一个人所说的就是比如说他对食物的描述然后去向往那个地方对对对经常就是大家围坐在一桌然后某一个人因为大家安利自己家乡食物的时候真的是会自带光环的然后他那种渲染力影响力就很强所以大家就忍不住会拿起陶棒或者立刻开始百度他提到的某一个食材或者某一个小时是什么样子然后 mark 下来
就是谈论本土的食物这件事因为它是一个每个人我都有经验可以分享的话题我觉得就是经常会有朋友尤其是熟悉我的朋友他们可能就会觉得你其实是一个挺内向跟腼腆的人你是怎么能够跟那些陌生人去就是做采访啊或者做口述啊或者就打交道
我说归根结底还是因为食物就是当你问说他的家乡菜啊或者说这个东西应该怎么做的时候这就是一个他很能够去跟你来对话的一个话题然后再就是大家对食物不会有什么防备心
但事实上呢就是去聊家乡的书尤其是越来越深入的时候你是会触及到一个人很个人层面的他跟他的家庭他家族历史之间的一些
就是更深层次的信息然后今天的这个卖饭的食谱呢其实是由现场两位朋友来协助做调研的一位是天头就是他是陕西西安人然后还有一位小木也是陕西西安人我觉得你们俩可以跟大家简单介绍一下你们家卖饭的那个做法
刚才小杨说的那个其实卖饭是一个中原地区以面为饮食为主的人家常做的一个很简单的做法其实就是把你吃的蔬菜和当时的大家最主要的粮食来源就是面粉混在一起然后蒸熟之后就可以作为既带有蔬菜又带有粮食的一种它本来是一种很实用的食物结果到了现代其实它还可以继续保持在大众
大众中间不要受欢迎其实主要还是因为它的味道其实还挺接近我们现在对健康或者对味道的一些追求因为其实它很它就是薄薄的面粉撒上去然后其实它同样你吃了大量的蔬菜而它其实很大的目的就是为了可以吃到一些新鲜的蔬菜所以各种各样的野菜各种食用的蔬菜其实都可以用这种最简单的方法把它变成一个介于菜和主食之间的这样的一种食物
所以这个也是我小时候其实没有那么爱吃这样的东西就后来发现其实它和
和我的口味原来是可以这么相搭的所以它和这个它和这个不识不识的概念也可以搭的很近就是它其实就是可以吃当时最适合的一个东西比如说二月的时候就有白薅的这个嫩芽其实叫做阴沉就类似于各种各样每一年每一个时间段大概都可以找到一种东西来做然后最简单的方法就是用这种方法把它做出来
所以这个对大家来说就是对我其实之前也不太会做饭所以到对现在而言的话就其实这种对大家来说都很好上手很容易就可以做出来的一些挺有意思的食物所以当这个说到野菜说到花花的时候我特别兴奋就是这个食谱提供给了小杨然后从今天本来会跟大家坐在一块参加就变到了跟小杨一块来帮大家一起组织这次活动希望大家吃的可以开心回去可以经常做麦粉各种各样的
刚刚我们在录制之前还在打开那个北京的新闻发布会我们来聊聊囤货这个话题吧我总觉得囤货是一个非常颠覆我日常生活习惯的一件事情就是以前我总觉得照顾好你今天或者是明天的生活就好了但是你要为未来的一周或者是一个月甚至更长的时间做计划的时候就有一点不知所措
然后我也是看到小杨在朋友圈里分享他的厨房清单好像列个清单是有必要的事情就让你知道你现在有什么和你到底缺什么以及你喜欢什么对我觉得因为比如说北京大家开始囤货的这个状态它不是那么的紧急或者说它是在一种消除不确定性不安全感的一种方式那我就觉得这个时候
比如说你刚提到那种清单它肯定是我在应急情况下我快速按清单我去置办的一个方式但如果是这种不确定性中的囤货我有几个原则比如说我会在想这个东西买完如果说
可能一时半会你还是有这种我能吃到新鲜的情况下以及说如果你这东西长期囤在家里我日后有一天没有那么紧急了我还会不会想要吃它
就我不希望这个东西仅仅是为了囤但是它最后被浪费了所以需要确保说这个囤下来的东西也是你会吃的然后再一个原则是就是我可能还是会想去找自己熟悉的味道比如说我我记得刚开始囤的那一天我先下单了就是厦门古龙的
那个香菇肉酱的罐头因为那真的就是我从小吃到大一个配早饭的罐头是不是也有猪肉松啊这个品牌对对对然后对我下单的第二个物件就是福州的油酥肉松他们的特点都是说首先它能常温放然后放蛮久时间再就是它很下饭然后它作为一个小菜也成立就是方法很多
然后又是你从小到大熟悉的味道就这个可能是我当时自己在想自己要囤什么东西首先比较在意的两点
就我觉得包括说很多传统的食物里面因为大家就会讲到首先你囤货的话你的冰箱容量是很有限的那能不能尽可能不占用冰箱的空间你可能就需要考虑一些干制品或者一些腌制品它是能在肠门里面去储存
那其实很多传统的食物它就是这种做法来存的比如说之前我家里会经常给我挤海蜇皮它其实就是通过盐封的方式你在常温就能放然后吃之前用清水给它泡一下还有干香菇是特别好用的一个东西就还有一个思路我觉得就也可以参考就是
主食能不能尽可能多样化因为如果你真的只有米跟面的话你就会吃到后面你就不太再想吃了但是如果你有其他比如说福建有白果就那种类似于糯米制品的然后像意大利面其他比如说番薯类的东西就它某种程度上也可以替代主食嘛嗯
然后也在想在这样的情况下你还有对在地厨房有新一步的计划吗有首先就还是按正常的计划去做准备然后包括去定每个月的主题然后来实验相应的食谱比如说下一期
在地厨房可能就会想的是能够跟酒去做一个结合但不是说食物配酒这种方式而是想到可能到六七月份本身进入一个夏季呢那可能在福建的传统饮食当中会有
喝凉茶的一个习惯那我就很好奇说能不能把凉茶这个物件用鸡尾酒的方式来呈现最近就在跟一个酒吧的调酒师在研究怎么用
就怎么把一杯鸡尾酒做成类似于烧仙草的东西这还挺有趣的就也一直在想要在在地厨房里面去尝试不同的可能性让大家通过不同的介质来理解本土的食物我印象中的凉茶都是甜的因为是大人们逼着喝所以一定要是甜的不然就是喝不下去对但已经很久没有见到凉茶了
我还蛮期待的感觉会不错可以到时候来好呀好试剂为久好的听说也要把一千小时包做成出版物了对在设计就是想把 newsletter 里面一部分手机或者一部分围绕在地厨房做的食谱调研内容给重新编辑起来然后就是做成实体的一刷期待
好的那我们今天就聊到这里然后希望之后能在书展上面一千小时报道给大家见面也希望书展能够如期生存
谁来着跑
谁拥有是根池头无头一尘无法的结果大家好我是初学者电台的主持人小门今天邀请了两位编辑朋友点点和佳英他们俩创作了一本名为《禅》的艺术出版物今天呢我们就来聊聊做饭吃饭还有饭禅的事先请两位跟大家打个招呼吧
大家好我是点点我现在住在伦敦我目前从事一些跟艺术相关的工作包括策展教书然后也是禅的主编之一大家好我是佳音我现在也住在伦敦也从事一些艺术行业的工作我也是禅的主编之一我跟点点是在伦敦的
考考得读书时候的同学就《禅》这本书我们拿到之后都特别喜欢而且也是我们网店上特别热销的一本书因为它在制作上用纸设计都非常精良内容上也特别让人犯禅我觉得它其实是关于一些居住在异乡的年轻人他们通过饮食这种方式去探索他们的乡愁或者说它更像是以
相仇为出发点编程的这么一本就是又色香味俱全又有情感的这么一本书我觉得当然就是
对产的定义它没有一个所谓正确或者错误的东西就是每个人都可以有自己看到的点就是可能对你来说是相瞅但我有一个英国的同事他拿到这本书的时候他就希望里面有一些他真的可以用的食谱其实每个人都有自己想要看到的东西吧我觉得或者自己可以在这本书里发现的东西
我觉得可能不是说人人都是美食家但是聊到吃这件事聊到食物这件事大家都会有话说就是我们一开始构思的时候都是从身边的朋友下手
然后但也有很多是我们长期都在关注的比如说做菜的呀或者是做外卖的妈妈然后也有专门是就是给像 Time Out 啊美食杂志写稿的就是还挺挺不一样的吧背景开始在跟
写作者啊沟通的时候都是就肯定以食物开始但我们肯定也会讲到说更多的是跟家乡跟身份认同相关所以感觉大家多多少少都会有一些感触而且因为当时是疫情的时候所以其实大家都还蛮有倾诉欲的感觉疫情的时候大家跟食物也有了相似的感觉
新的联系像我跟嘉音的友谊也是就是在封城的时候偷偷跑到她家去
吃东西你们这书里有提到就是这本书是你们就和朋友然后坐在餐桌前有吃有喝有聊这个过程中说要做一本关于食物的书最开始提到食物你们设想的是它会是什么书我觉得一开始我们就只是想要一起做一个出版物然后在疫情封城那段时间感觉跟好像生活最贴近的就是食物
这个主题包括因为刚才点点提到就是我也很喜欢做饭然后叫朋友来家里吃所以就自然而然的吧就觉得我们可以做食物的东西一开始没有一个很具体的设想说这本出版物就会是什么样子我觉得也是我们在搜寻写作者
参与者的过程中慢慢的就是他不断的自己的成长为一本杂志就是我觉得这个过程也挺有意思的就是我们可能一开始完全想不到他会如此的对因为我们在跟合作者沟通的时候也考虑到就是说虽然是纸上的
呃呈现方式但我们可能说尽量的用不同的呃沟通方式就是文字也好插画也好但其实我们就是这一点给了合作者很大的自由度就是让他们只要是纸上能够呈现的我们就尽可能去
欢迎他们用他们熟悉的媒介然后像有几篇比如说聂小姨那篇文章的插画就是她自己介绍来的朋友有些我们也就是也给他们自由度说让他们自己去选择自己有其他的想要合作的
就还挺休闲的设计师其实一开始就跟我们合作了就是也是我的好朋友其实感觉在讨论设计的过程中就是花费了挺多精力跟时间的因为所有的内容收集好的时候我们发现它不能用传统的那种杂志的绑在一起的方式来设计
它也是一个我们俩不停跟设计师一起磨合和沟通的一个过程然后慢慢的才有了就是说这个杂志的一个雏形吧那个点点之前说你们家是主要的聚餐阵地就是你做饭特别好吃是吗应该是吧真的很好吃
你是哪个人你做的是什么菜系我是西安人但是我做饭就是挺不受限制的就是什么都行就是他做饭是那种比如说我们去餐厅吃到某一道很好吃的菜他就会把它复制出来然后在家做出来
就没有就是菜系吧就是但是都是挺下酒餐但是也很家常很适合大家一起围在餐桌边边聊天边吃的那种就有什么男手菜可以馋到我的那种太多了点点说我喜欢你爸的鱼汁
鲁鸡爪我们过过年的时候还有你做的吞拿鱼那个沙拉都很好吃甜点也好吃我以为西安人的时候我以为指的是你做那种面食我不想吃面子没有他不吃面子假的西安人兰州就是
就在这篇其实是篇幅挺少的但是他还是讲得非常细就是把兰州牛肉面的这个他的精髓讲到了那位作者静怡她自己也不是兰州人但是就是兰州拉面就散播到全国各地就我不知道真正的兰州人是不是会吃兰州拉面会吃的会吃的
即便是兰州人会骂很多遍但是他们也一定会吃的那种兰州拉面这一篇我觉得它还挺挺像我们一开始就想探讨的那种话题就虽然我们没有跟每位作者讲我们要怎样的内容但是感觉大家都不约而同的会讲到一种缺失一种失落感会某种空缺就是对
对于在国外像静怡她就写兰州拉面这个点子是来源于她在封城期间想要做很多家乡菜但她买不到国内的一些食材所以她只能用英国现有的食材来代替但是你做出来的东西肯定那个味道就不一样但是这种做菜模式也是就是在我觉得在国外挺常见的 Indian 取材
就是你有什么现成的你就用那个材料来做然后就感觉这种中西方的这种巧妙的结合做出来的那种味道感觉可能就是第三人群的味道
就食材不重要就重要的是你把那些你拼拼凑凑的东西用一种熟悉的方法做出来然后它呈现的结果就已经很能还就有点像一个治愈的仪式一样就很能缓解你的乡愁了对 然后这是一点还有一点就是感觉有时候就算食材一样你做出来但是你就是做不出来家乡的味道虽然我们说双语就是说肯定会有英语但是尊重大家觉得自己的母语是什么呢
然后我们就尽可能去满足他们我们请到嘉音的朋友她是做翻译的然后她也是说广东话就是在禅的新书发布会上我们有请来香港的朋友来读内容就也很好玩因为我发现用粤语你虽然说在
中文繁体中文你可以读出来但是你用粤语读出来它就有不同的那个语调也好或者它里面有的一些词语它特定的语境也好就是很巧妙对我们也有台湾的创作者然后他在里面就用了很多
我们俩也看不懂其实就有点像做饭一样就是你吃它好吃但是其中有很多东西你尝不出来是什么对对对就像比如说 Natalie 写的那篇 Natalie Tan 写的
无法复制的相丑它就里面讲到很多就是香港电影王家卫的电影那些很多时候就是一种感觉你说吃东西吃不出来到底是什么东西但是它就是一个没有办法被替代的之前在构思过程中就跟一些作者聊的时候就有聊到腌制食品的这个事情
因为像我们里面 Andrea Cha 那个插画就是透明的那样子莲藕其实她就是在想让食物就是我们一般而食物保留的时间更长我们就会把食物给风干然后她整个过程就是莲藕脱水的过程就想到说
就是脱水也好或者说我们经常腌制食品也好它作为一种抵抗抵抗时间或者说抵抗老化养化的这个过程你怎么样想出不同的方法让食物新鲜或者让食物保留的时间更长一点对这个我发现也是我们就是自从上海进入那个状态以来我们每天在研究的事如果像我这样的就是怎么说呢做饭白吃
然后突然想进入美食的行当或者因为疫情嘛我们现在糖食都禁止了我们只能买一些食材回家做下厨房呗我也用过下厨房我其实谦虚的我还是会做点肯定会我觉得每个人都会做菜的我不会
但是我们还一起做咖喱呢我们俩在下厨房互相关注的好你们都用下厨房社交是吗对啊佳音你有一个做的我特别喜欢吃就你跟我说特别简单你滴几滴酱油在大蒜上面你就把洋葱切开然后放在一个小碗里然后但是你要用一种日本的酱油就是柚子醋或者比较甜一点的酱油也可以
酱油加一点那种果醋和洋葱一起放在微波炉里面转把它转熟撒一点木鱼花葱花或者是芝麻什么就很好吃我就是你刚才说你平常不在做饭我就想到感觉我在国内的时候也是就是因为外卖太方便了而且又很便宜所以你就很习惯说每一顿都吃外卖
但是现在到英国一方面是外卖都很贵一方面是经常又贵又难吃慢慢的这种生活的城市的改变也会让你改变自己的饮食和做饭习惯吧其实我做饭也是就是 19 年搬到英国来上学之后才就是做的比较多的但是我成长的很快
我觉得你在隔离的时候肯定也会成长得很快那我们要不讲那个佳音就我们接下来想做一个特刊产其实就是一本食谱省去一些更多的写作啊可能有些甚至都没有图片然后我跟佳音还有我们的设计师我们写一篇我写的是我外婆她
他是浙江人嘛安吉然后我会做的一个像面糊面糊把你在里面包各种各样的菜然后很巧的是我前几天去吃埃塞俄比亚菜然后他们的传统也是用一个糊做出来的像面皮一样的就但它是有点酸味的他就用那个来包各种各样的菜就让我想起了我外婆那道菜我觉得很巧
第二期在年底开始做吧夏天春夏特改夏季特改夏季先进春夏特改
嗯
白糖冰淇淋像是一個暗示畫它噎住了我的心白糖冰淇淋
in my mouthit's in my lipsit's like a quipsas i'm in the crossword puzzlebut i can't feel in the blank
哈喽我现在在采访的是两位来自豆腐设计的朋友一位是徐希静一位是柳月请他们给听众朋友们打一个招呼介绍一下自己吧大家好我是柳月我本科和硕士都是产品设计目前在米兰做自由设计师主要从事视觉和产品相关的设计工作
我业余时间是和徐希静远程经营豆腐设计做一些和食物相关的项目今年开始我们开了一档播客节目希望通过播客来分享一些跟食物设计和艺术有关的调研还有一些有趣的事情播客的名字叫午夜干杯 Midnight Toast
大家好我是徐希静然后我跟刘悦我们是本科美院的同学学工业设计的同学然后后来本科结束之后到柏林来继续学产品设计的硕士目前是继续生活在柏林然后在这边主业工作是在一个垂直农业
室内水培农业的公司做工业设计然后平常的话副业就是跟刘月一起做豆腐设计的一些项目主要是远程做一些跟食物有关的一些活动或者是设计然后喜欢的事情是动手做东西讨厌的事情是做运动一些没有用的信息据本次录制最近的一次用餐你们是吃了什么呢嗯
昨天晚上跟朋友一起吃了印尼炒饭我觉得比较有意思的是前天正好是一个朋友的生日我们去到了家附近的一个这种比较开阔的草场然后在那里搭了一些棚子呀还有一些布料装饰还有旗帜啊什么之类的东西然后带了自己的炒锅还有可以生火的东西过去就
给朋友庆祝了一个生日然后在室外炒了很多菜而且当时正好是那个铁锅其实是一个朋友送给我室友就是过生日的那个人的生日礼物所以我们当天其实还顺便开了个锅给那个铁锅刘月呢刘月就是最近的一次用餐是吃了什么啊
我觉得你问我这个时间节点刚刚好因为我前段时间是正在赶一个项目的截止日然后连续三天都在吃同一道菜然后昨天的话正好是那个截止日就是交完那个方案之后算是稍微庆祝一下做了一顿比较丰盛的晚餐
因为这边的牛肉它分老牛肉和小牛肉然后买了一些薄的老牛肉的肉片然后切成一小块一小块然后和洋葱还有白酒一起炒了一下
旅居的生活状态会不会在某些程度上改变了你们日常的饮食习惯尤其是对于你们的食材的选择如果想要烹饪中餐的话会比较有限吗我感觉从刘月刚刚的回答里面已经有一些微妙的对于食物的转换了
是的就是我其实来到这边以后中餐吃的越来越少首先是因为我本身就不太外出就餐其次是因为在家里做的话一般制作中餐要用到很多的锅碗瓢盆
然后之后会涉及到一系列的清洗工序比较耗费时间我记得刚来这边读书的时候中午经常在学校附近的小食店买午餐就开始渐渐了解这边的饮食一顿饭一般可能就是一个 panini 就是那种面包中间夹肉菜这样或者是一份意面或者是一份混合的蔬菜沙拉这种非常简单
然后毕业之后也习惯了吃这种简单的菜式尤其是我对蔬菜沙拉是一改以往的态度学了很多各种各样的蔬菜沙拉食谱我记得有段时间因为学习意大利语的缘故当时天天去超市看各种蔬菜的名字然后买回来做各种各样的沙拉所以突然一段时间内认识了好多种菜名
我觉得跟以前在国内比起来的话就是平日饮食里主食的比例占的越来越少因为基本不太怎么做米饭就因为要用到的锅太多了再就是口味变得比以前清淡就比如说平日里做简单的意大利菜很少会涉及到像糖醋酱烧这种制法然后一般都是简单的油盐醋还有胡椒就可以搞定调味了
我这边的话感觉也是来德国之后其实不怎么做中餐因为我在国内的时候本身就不太会做饭所以来这边之后再重新开始做饭就不是跟不是跟做中餐的人学的而是跟这边就是来自这儿那儿的人学的
但我其实可能做中餐有一点就是觉得因为你我是湖南人嘛然后炒菜比较多然后炒菜的技巧就是你要先在脑子里面精准地计量好你今天要做哪些菜
然后这些菜要先怎样怎样切好然后哪一些备菜要跟另外一些调料都先准备好在一边然后等你炒菜的时候其实炒菜的过程很快可能几分钟就结束了但是你的脑内要先把所有的东西都提前精准地计量好所以就我觉得炒菜的时候做中餐的时候我没有办法跟其他人说话嗯
就是如果有人打扰我的话或者是有人跟我说话的话我就会那个整个手忙脚乱会乱套但就可能做一些烤箱用的菜或者是一些嗯
就所有人都分享一道菜的话比如说像做 pasta 或者是做一些其他的烘焙的食物的话就感觉你请朋友过来的时候大家可以同时间坐在桌子旁边慢慢地做一些事情因为那个炒锅不会说那个你刚过了一两分钟东西就糊了而是你可以一边切一边炒然后慢慢地把东西扔进去然后大家还可以一边聊天之类的就挺好的
我想要跟你們分享一個因為我之前有幾年在倫敦生活然後那時候我其實在去英國之前我也是一個幾乎不做飯的人然後去了之後就開始
发展出了一套做饭的模式基于就是英国的那种 Tesco 这种社区超市小的便利店那种小型的超市会卖的食材从最基本开始做起番茄炒蛋然后那时候我就发现英国超市的番茄他们很多的都是那种就是很没有味道据说是他们还没有成熟就被先采摘了下来
然后所以说你买到的时候它的颜色也是没有那么红就不像意大利的番茄是那种红艳艳的样子后来就就觉得炒出来的番茄炒蛋也很一般然后后来我就发现可以去买那种番茄罐头而且它的那种番茄罐头是成块的小番茄块做成的那个番茄的味道就很足
最近这段时间国内的疫情背景嘛然后就有很多教你囤菜的一些技巧然后我就看到有一些帖子就会分享到去买新疆番茄罐头也是切成小块的这种番茄罐头然后我就突然觉得好像我之前的一种很随意的外生存智慧下现金得到了某一种回升
厉害但我觉得这样挺好就是你从你个人的经验里面这里或者那里折取一些片段然后拼凑在一起是也挺好的然后要请你们稍微代入一下个人的一些关于食物的怪癖不管是就是你
因为某一件事情某一个契机就突然开始不吃什么东西或者是开始很迷恋什么东西我可以先开始自爆就是我从我很少开始我就不吃绿色的蔬菜并且我每次明月我说我不能接受就是叶绿素的味道
我之前记得我看到过有一个设计师就那个很有名的食物设计师然后他给自己的小孩做了一个小活动就是他小孩也是比较挑食不吃蔬菜然后他就对他小孩他准备了很多的那种瓜果啊蔬菜之类的然后邀请了他自己小孩和他小孩的一些朋友过来一起但他不说是
让他们吃这些蔬菜而说让我们用自己的牙齿来把这些蔬菜做成首饰
然后就鼓励他的小孩把那些蔬菜比如说啃成一些戒指啊或者是手镯啊之类的形状然后鼓励大家不去想吃这件事情而是在这种啃食的过程中就是渐渐忘记了自己在吃蔬菜就也是一种就父母的话术我记得之前是在他的一个采访里面然后
听她分享这段经历就说当时是有个小男孩给自己做了一个蔬菜手镯然后后来他就就是开始精修的时候就各种啃然后啃着啃着把这个手镯啃没了其实刚刚说的这个案例它是不是也可以理解为是一种食物设计它好像有一点把吃蔬菜这一件事情从单纯的吃变成了一个
实践的活动动手的活动并且可以一帮小朋友一起就从你们的角度可以像不了解食物设计这个概念的大家简单的介绍一下它们
我觉得食物设计用一句话来简单的概括的话可以说是以食物作为媒介做设计然后所以它最后的输出可以是很多样的就比如说一件物品或者是一场体验就像刚刚徐锡进说的那个例子然后或者是一个食物空间等等然后我和徐锡进的话就是我们的食物设计实践可能更聚焦于食物文化的可持续这个方面
像之前的大部分项目一般都是通过首先是关注围绕各种食物发生的故事也就是食物是由谁制作的食物是在哪里以及如何被制作的它是如何以新的方式与他人分享这种发现的喜悦的
然后我们会把这些有趣的输入重新解构以一种全新的体验形式通常是感官项目把它们融入到当代的生活语境下面去寻找新的交互方式来构建更别致的饮食环境
我觉得我们的目的也是希望通过味觉来拉近人与人人与物的距离就是给看到我们作品或者是体验到我们作品的人提供一种关于食物的新的可能性以及反思这样
你们以前是不是有一个项目是在一个也是一个公园以一次实物设计的方式让大家有了一个新的聚餐体验其实就是当时是 2020 年然后特别严厉的那种
社交限制措施过去之后我跑去米兰跟纽约会里面然后当时想说借中秋节这个气息本来就是一个象征着团圆的一个时节那我们来做一场活动就是把朋友都重新聚起来让大家来一个小小的团圆这样子
然后当时是因为还虽然就是当时社交各种社交限制都稍微的平缓一点了但还是想说我们还是稍微的保持一点距离所以我当时是做了很多就是我没有拿一些很大的那种大家都可以一起一起做到一起的那种野餐布而是缝了很多小小块的那种野餐布所以大家可以坐在自己的小布块上面但还保持着一点彼此之间的距离
然后当时也是我们邀请的朋友可能互相彼此之间没有那么的认识所以做了一些小小的破冰活动也融入进去比如说把一些那种餐具藏在公园里面让大家就是很 random 的拿到一些地图去跟别人很 random 的结成队友然后去寻找他们需要的餐具这样子而当时我们还做了一套
简单的月饼模具用来做那个月饼其实当时也是我们自己的一个尝试想看看做一场这种饮食活动做一个这种野餐体验有哪些面向我们可以去解读可以去介入然后可以去用这种活动的调整还有一些物件的设计来介入人们的这种饮食活动的体验嗯
那就从你们的专业背景角度来说除了刚刚介绍的那些那个活动的形式以外还有什么其他的方式可以让就是普通的普遍的日常的用餐这些事情变得更有趣吗我觉得我的话就是一般开始做饭前会先想一下今天的菜用什么样的食器来装因为我一直就觉得食物的形态颜色以及食器的形态和颜色之间是有对话的
然后你精心选过的时期然后装你就是自己做的菜吃饭的时候心情也会很不一样
然后还有就是一些剩下的食材拿过来做各种各样的形状刘雨特别讨厌别人浪费食物然后除了这个以外还比如说每周或者每个月会尝试一道新的菜谱然后这些菜谱都是徐静发挥我的她会经常发我的一些很奇怪的
但是我记得就是在你家我第一次看到就是有人会在家里面给自己定一个每个季度的这种每周菜谱这样子贴在冰箱上你现在还在继续这样做吗
这个需要解释一下因为我刚来这边读书的时候然后那个时候每天的课都特别的满然后所以那段时间就是会按照季度然后给自己设计食谱然后按照这个食谱去买餐感觉像那种高级餐厅的做法一样就是还有季度餐谱
我好好奇哦因为我眼前已经浮现一个场景就好像是你给冰箱做一个课程表然后那个表就贴在冰箱的那个面包上面
是的,就是这个菜谱就是在冰箱上面,然后里面就是也是各种那种储物的,就是放食材的盒子,然后提前做好的一些食材,简单加工一下。徐一静那边有什么想补充?就是从吃饭本身这件事情,或者食物本身的话,其实我也不是什么大厨,但就是在,
在我们做了第一期播客跟声音有关的之后那期播客之后然后在看书的时候正好看到别人的一条建议就是说吃饭并不只是味觉的感受也是视觉像柳岳刚刚提到的就是可能餐盘的搭配然后也是听觉的一种感官体验其实很多时候可能你在
吃的食物中间加入一些比较清脆的物质然后把听到的声音在这种平缓的咀嚼中加入一些比较波动比较大的这种比较吃嘎脆的这种声音会让你的食物的体验感觉更加的丰富就是在它的丰富的味觉体验上再加了一层听觉体验
后来就是在看到这个之后我有尝试比如说可能在做一些比较松软的食物的时候在里面加一些烘焙过的打碎的榛果之类的确实就是感觉特别不错然后还有就是我觉得吃东西的时候因为本身吃饭不是一个并不只是一个单人的享受它是一个很有很强的社交属性的一件事情
我特别喜欢跟朋友一起就是平常的很多业余活动就是跟朋友一起做做菜啊然后碰碰刃啊之类的就每次跟朋友一起吃饭的话我们都会想一些主题所有人都可以参与进来比如说嗯
从食材的角度来说我们可以比如说今天做披萨或者是明天做面包或者是做面条就是以从一个面团出发每个人都可以把这个面团捏成各种各样的形状然后从这一点出发的话就是每个人可以带自己的其他可以搭配的食材过来搭配成五花马门的样子
或者是不从食材出发也许从做食物的器材出发像我们中国人可能都很喜欢吃的火锅其实我觉得也是一个把所有的人都包揽进来的一种食物活动就是大家都围绕着一个固定的一个锅然后
就是从我们的工作平常的工作当中会发现有一些从艺术书的角度去介入去对于食谱的创作我们之前经常会讨论一本书叫 The Leaked Recipe 的 Cookbook 它就名字就叫泄露的食谱嘛
就是他是从网上的一批泄露的邮件里面所启发的然后这一部分泄露的邮件里面包括了史拉里克林顿啊然后马克龙啊这些政治人物的对工作邮件也包括一些公司比如说索尼安然这样的能源企业然后他们的这些职员的工作邮箱然后他就发现在这些大批的可以被追溯的工作邮件的往来里面
散布着一些大家在工作邮件当中对于食物食谱的讨论所以说他这本书就是从这些泄露的食谱里泄露的邮件里面提取了关于食谱的部分并且这个作者他专就是他自己是一个 vegan 然后他就从他
他就以素食主义者的身份介入的话他只能尝试素食的部分的食谱吗他就去亲身体验了一下然后非素食的部分他就找了他周围的朋友和搭档然后共同尝试了最后他保证这一本食谱的来源是从泄露的邮件中来的而他也是一个真正的是实用的一本食谱就是你可以从烹饪的角度来说他们也帮你验证过了是可以去做的然后他们还找了一个设
摄影师然后那个摄影师就是根据食谱的内容也做了一些图片的拍摄而且他拍摄的过程当中会把真的食物和电子产品设备这些小的零件啊等等放在一起去拍摄最后出来的效果也是挺诙谐也有一丝诡异的浪漫
然后对我就想要问一下你们平常接触的这些材料资料也好然后有没有一些这种从比较有趣的刁钻的或者是非典型的视角介入去谈的食谱想到就我们也是在上一期播客里面提到的一本书叫人造肉食谱英文的话是 The Virtual Meat Cookbook
然后里面大部分食谱都是作者基于投机性设计思维虚构的,但是它里面每道食谱都是按照常规的食谱来展现的,就是会有一个菜名,然后有一个这个菜式的插图,一段背景简介,然后它所需的食材列表,还有制作流程。
然后里面比较有趣的菜名就是有两个是以绝种动物为蓝本的然后一个叫香烤恐龙腿还有一个酥炸嘟嘟鸟
然后还有一道就是叫人造肉末叫人造肉泡沫鸡尾酒它这个菜单它这个食材清单也特别的魔幻就里面包括人造鸡肉末人造鸭肉末一毫升的福特加一升的福特加然后 500 毫升的牛奶一升的火鸡汤然后加盐调味
作者他在书的最开端也写了就是所有的菜谱都是虚构的但是就比如说这个鸡尾酒的这个菜谱它里面这些食材就很让你想去尝试因为像就是
不用人造的你可以用鸡肉末鸭肉末福特加牛奶火鸡汤然后就感觉都是可以实现的然后还有另外一本呃书虽然我从来没有见到过但我一直都觉得呃这个故事我觉得特别有意思是我室友他在一个呃公益组织工作呃
这个公益组织它也是给残障人士或者是监狱的一些囚犯举办一些 workshop,然后鼓励大家做一些有创意的事情,尤其是给监狱里面的囚犯可能帮助他们在出狱之后再更好的融入到社会里面。
当时就是她的这个公益组织有一个实习生是做了一个在女囚监狱里面的烹饪项目因为在柏林的监狱里面有很多外国人他们彼此之间可能文化不通语言也不通大家可能也不说德语也不一定会说英语很难互相建立起一些比较亲密的或者是紧密的交流所以当时这个女生她是到了女囚的监狱里面给他们定期的举办一些烹饪活动
这样的话其实因为大家来自不同的文化可能每一个人每一次都可以有自己的机会介绍给大家一些来自自己的文化的食谱然后在这种烹饪的过程中间大家也不一定需要语言的交流可能纯粹就是用手语或者说你把这个切一下你把那个煮一下烹一下这样子这样的话就是大家彼此之间能够用这种方式来建立一些联系同时那些呃
女囚犯她们可能因为自己可以给其他人带来一些新的知识也会建立一些更好的信心在重新步入社会的时候也能够更好的就是
嗯
之前还看到另外一本书叫做食物中的政治 politics of food 是英国的一个基金还是艺术基金还是美术馆然后整合了他们在他们那之前所有拘留过的艺术家对当代的食物系统还有食物消费的一些探讨反思的作品的一个整合
然后这中间有一个作品是叫做帝国遗迹商店这个帝国遗迹商店是起源于帝国商店就是帝国商店是在 1920 年代的英国那时候英国还是就是帝国主义时代嘛当时被当时的殖民部长以帝国营销委员会的形式提出来的
其实当时就是这个商店的概念是想要进口所有来自英国的不同殖民地的食物然后给英国的居民介绍这些可能他们在之前在大布列的巅的群岛上面并没有见过也没有生长过的一些新的种类的食物在 2016 年的伦敦然后当时是有一个叫做 cooking section 的一个这个 design door 一个设计双人组想要呃
重新探寻生活中是否还存在那些来自殖民时代的一些遗迹以及这些遗迹在当代的生活中是怎么样进行了演变所以当时在他们的第一期这个帝国遗迹商店的活动里面他们是带了一道非常有英国特色的一道这个圣诞布丁好像是叫英国布丁然后这道菜其实是在 1928 年由乔治武士的主厨安特尔
Sedat 开发的一个菜谱但就这道菜谱非常的矛盾因为它虽然说是一个英国甜点但它所使用的 17 种食材没有一道的原产地是来自英国的而是它所来自的 17 个地区比如说来自于澳大利亚的黑醋粒还有南非的葡萄干还有印度的肉桂还有桑给巴尔的丁香等等的
然后这些所有食材的来源都是英国的殖民地,就是如果你把它铺张开来,列成一张清单,可以清晰地看到一张世界地图的痕迹,然后指点着大英帝国曾经所殖民过的地区域。
然后可能在帝国主义时代这些来自殖民地的原材料所制成的一个食谱一个食物背后有着这种权力的象征因为象征着曾经大英帝国的版图是一种可以被大肆自行夸耀的一种宣传手段但是在艺术家从
2013 年开始他每年都会在重复的使用这些食材做一次这些甜点并且他在制作和筹备这些食材的过程中他会追踪超市的这些原材料的包装上面的产地但其实是在我们今天新的这种经济形势下我们
通常就是这些大的这种食物工厂还有尤其是超市会避免各种国家冲突或者天气事件所对商品的这种价格等等造成了一些波动的影响它商品的原产地都会在包装上面被刻意的隐去即使它是由实产的原贡地是来自世界的不同地区但它会在包装上面特意的强调在英国包装或者是在英国加工或者在欧盟生产
尤其是在英国脱欧以后他们会对这种蔬菜的供应链有一些比较大的焦虑因为很多蔬菜都是由南欧那边供应过来的
然后大型连锁商店会虚构一些听起来像英国的农场来打造一些不同的食物品牌,去掩盖他们就是这些农产品来自世界各地不同的足迹,从而重塑一些对本地或者是对自己国家的食物来源的身份认同。
所以这种 made in 某地在这种过程中就被消解成了 make nowhere 就是这个很有悖论的这道菜谱我觉得也是一个特别有意思的一个艺术实践那最后最后最后
想要请你们从不管是食用的或者是有利于身心健康的或者是对地球有责任感的这种角度你们会觉得有什么对于大家的食物的选择有什么建议或者是饮食习惯方面的
我记得在我们豆腐的上一期播客就是讲素食还有肉食的那一期播客中也提到过就是世界自然基金会和一个食品公司生产公司联合发表了一个 future 50 foods 就是未来的 50 种食物的一个食材总和就因为是他们在分析了当代的这种食物链还有食物系统的基础上说
说到就是现在我们可能 75%的食物供应都来自于仅仅是 12 种植物种类然后 5 种动物但其实我们应该为了一个更加稳健稳固的一个食物生态链我们应该鼓励大家去使用更多的穀物和蔬菜更加多元的穀物和蔬菜以及可能减少肉制品的消耗
所以就是他们推出这个食谱也是在这个原则的基础上然后提供一些不同的菜谱的选择我觉得大家可以去参考一下
我觉得一个就是有意识的消费不要随波逐流然后另一个就是杜绝浪费杜绝浪费杜绝浪费因为我特别讨厌浪费食物就是习近平了解我就是如果跟那种关系特别特别亲密的朋友出去吃饭看到对方有剩食物的话我会直接把食物拿过来吃掉然后
我觉得就是因为每个人的食物选择可能都会潜移默化的影响这个社群的食物文化然后有些食物它本身的传统可能里面的一些食谱就会涉及到就是对某些食材的浪费但是我觉得就是大家应该在尊重自己的食物文化传统的前提下也不要一味的只遵循传统
食物文化应该是与时俱进的就是不可持续的食物文化只能被渐渐封存和遗忘所以我觉得就是只有可持续的食物文化才是我们现在应该关注的好的谢谢二位也谢谢你们拜拜
就这样浅浅的讲妈咪无言会为你称恨谁叫妈咪呀妈咪呀谁叫妈咪呀