毫无疑问，ChatGPT已经成了全球信息技术产业界的现象级产品。2022年11月30日经 OpenAI 推出，仅仅两个月后，它在今年 1 月末的月活用户已经突破了 1 亿，成为史上用户增长速度最快的消费级应用程序。

ChatGPT爆火后，比尔·盖茨公开强调，「像ChatGPT这样的人工智能，与个人电脑、互联网同等重要」；埃隆·马斯克在用过后直呼「好到吓人」、「我们离强大到危险的AI不远了」；英伟达CEO黄仁勋也在近日表示：ChatGPT是人工智能产业发展的「iPhone 时刻」。

在ChatGPT发布前的2022年10月3日，Salesforce首席科学家、斯坦福大学教授、计算机视觉和机器人学家 Silvio Savarese 就曾发表了一篇富有远见的博客《If You Can Say It, You Can Do It: The Age of Conversational AI》。博客发布后不久，ChatGPT横空出世，引发了这场科技和人文革命。

本期播客，我们就从对话式AI聊起。因为有幸邀请到微软中国CTO韦青、微软Regional Director同时具有AI技术背景的投资人李卓桓，还有本身就是主播之一的句子互动创始人&微软AI MVP李佳芮（这期你们将更全面地认识她），所以我们能够从微软内部&行业高维视角、技术&中美投资人视角、应用&创业者等多维视角出发，为大家带来一场深入浅出的 ChatGPT 主题对话。

【主播】

Jay，《出海相对论》主理人，独立播客制作人。消费互联网创业&投行背景，长期关注消费、科技等领域的创新创业机会。

佳芮，句子互动创始人，微软人工智能最具价值专家（AI MVP）。「福布斯」30 Under 30、36kr S级创业者。Y Combinator 校友，全球最大的对话式交互 RPA SDK 开源框架 Wechaty 联合作者。著有《Chatbot 从 0 到 1：对话式交互设计实践指南》一书。

【嘉宾】

韦青，微软中国首席技术官（CTO）。

韦青先生投身亚洲移动通信、信息技术和智能设备等领域三十余年，在电子信息产业拥有丰富的知识与经验。他的工作足迹遍及中国、新加坡和香港特别行政区，尤其擅长于信息技术与移动通讯产品的开发、销售与市场管理工作。著有《万物重构-智能社会来临前夜的思索》、《实战低代码》等图书。

李卓桓，微软 Regional Director，PreAngel 合伙人，Plug and Play China Venture Partner、创业导师。

李卓桓先生专注人工智能领域技术创新，尤其是Chatbot自然语言对话方向的颠覆性机会。zixia BBS、优酷网（首席科学家）、叽歪网创始人，水木清华BBS站长。清华大学本科，中欧国际工商学院EMBA。拥有15年互联网创业经验，20余年编程经验。作为LP投资了中美多支天使基金。他也是中国天使联合会创始理事，清华企业家协会（TEEC）人工智能委员会主任委员，多家创业公司和 VC 机构顾问。著有《Linux网络编程》、《反垃圾邮件完全手册》、《智能对话与深度学习》、《Chatbot从0到1》、《简明的TensorFlow 2》等技术图书。活跃在 Open Source 社区，创立发布的 Chatbot SDK 开源项目 Wechaty 已在 Github 上拥有超2万 Stars 数。

【你将听到】

00:01:09 嘉宾自我介绍与目前主要在做的事情

00:03:39 三位嘉宾第一次体验 ChatGPT 的时间、目的和感受？

00:05:24 ChatGPT越表现得像人类，越要明白这是机器的能力

00:07:14 ChatGPT亮相NIPS会议，远超几乎所有ML PhD的预期

00:10:32 对话式人工智能时代是否真的来临了？是否代表AI的未来趋势？

00:12:14 对话看似平淡无奇，却是人类最通用的技能之一

00:19:37 我们高估了人类知识的复杂度，却低估了人类思想的深刻度

00:23:01 Prompt Engineering 体现的正是人的主观能动性

00:29:32 为何谷歌没做出 ChatGPT ？市场领导者如何打破「颠覆式创新」魔咒？

00:33:17 现任者（Incumbent）的默认值就是要被人拉下来

00:38:08 ChatGPT是整个社会和各大企业共同探索的结果

00:42:13 AI产业「iPhone 时刻」降临，TMT 投资人还能「再干15年」？

00:43:36 AI Believer：15年说少了

00:47:41 某一个时刻到来时，你必须保证自己是ready的

00:50:36 每一个时代都既不是前无古人，也不是后无来者

00:51:09 这是新一轮的文艺复兴，因为知识再次进一步「平权」

00:53:14 可能开启一两百年的历程，再次发生宗教革命、启蒙运动、科学革命、工业革命

00:56:01 不同类型创业者、创业公司如何抓住 ChatGPT 和 AIGC 的历史性机会？

00:58:15 创业者的机会在应用层和中间层

00:59:50 伟大的事要早参与，要处在漩涡中心

01:03:05 先自我改造成智能时代兼容的企业，再提供服务

01:04:24 什么是AGI？AGI 距离我们还有多远？是技术理想还是历史必然？

01:09:05 我们要的不是AGI，而是「人的幸福感」，人到底要什么？

01:11:07 瑞士原本想推UBI，但因国民不想被养成社会的宠物而拒绝

01:14:15 当AGI出现之后，就会走上「成为神」（ASI）的道路

01:18:39 对开发工程师和个人创作者而言，短期和中长期分别要做好什么准备？

01:20:54 短期：活着，不下牌桌；中长期：不设确定目标，持续学习

01:23:03 学会和AI合作，学会用AI工具的人不会被淘汰

01:25:19 从100多年前电力技术应用的演进&系统工程思维看AI未来

01:29:16 身处「AI之下」，人类还能让AI更受约束吗？如何驾驭更强的智能体？

01:31:06 什么样的文明和知识有资格被蒸馏出来？

01:33:13 记忆力VS.思考力，记忆力不是人的优势，人应该思考

01:36:26 假设人工智能是我们下一代的孩子，ta就是替代我们碳基生命的下一代

01:37:40 AI与人的未来，是「替代」还是「共生」的关系？

01:40:53 你能想的多过你能说的，你能说的多过你能写的

01:45:30 让人工智能拓展人类智能，机器与人，和而共生

01:47:57 人的三阶段： I know，I understand，I can create

01:50:02 探索AI就是探索大脑，向外就是向内，开拓就是了解自己

01:53:13 观众提问互动环节

01:54:13 人本来不渺小，只是思想境界和深度没达到该达到的程度

01:56:45 未来我们如何区分人和AI等高级智能体？

01:58:28 如何借助AI帮助我们深度思考？

02:01:28 过去上百年过于把人培养成机器，现在需要把人解放出来

02:02:53 结语

【特别鸣谢】

本期我们是第一次尝试线上直播的形式，在此隆重感谢极客时间及极客邦的大力支持。

【直播现场】

【关于出海相对论】

《出海相对论》是由Jay和佳芮共同出品的全新对话类出海中文播客。我们长期关注出海，关注全球市场的变化与机遇。期待你在我们与嘉宾的对话中，遇见有趣的商业故事，收获独到的出海见识。

如果你对出海和全球化感兴趣，欢迎你在苹果Podcast、Spotify、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、汽水儿等平台订阅收听我们的节目，也推荐你在其他泛用型播客客户端订阅收听。

微信搜索「出海相对论」，关注我们的公众号，会有每期播客的文字版放送，偶尔也会有我们和一些朋友关于出海的个人思考和经验，当然你也可以直接后台私信联系我们。

出海就听，出海相对论。May you see the sea.

3. ChatGPT沉思录：深度对话微软中国CTO韦青、微软RD李卓桓、微软AI MVP李佳芮 02:07:09 Share

出海相对论

Chapters

嘉宾自我介绍与目前主要在做的事情

三位嘉宾第一次体验 ChatGPT 的时间、目的和感受？

ChatGPT越表现得像人类，越要明白这是机器的能力？

ChatGPT亮相NIPS会议，远超几乎所有ML PhD的预期？

对话式人工智能时代是否真的来临了？是否代表AI的未来趋势？

对话看似平淡无奇，却是人类最通用的技能之一？

我们高估了人类知识的复杂度，却低估了人类思想的深刻度？

Prompt Engineering 体现的正是人的主观能动性？

为何谷歌没做出 ChatGPT ？市场领导者如何打破「颠覆式创新」魔咒？

现任者（Incumbent）的默认值就是要被人拉下来？

ChatGPT是整个社会和各大企业共同探索的结果？

AI产业「iPhone 时刻」降临，TMT 投资人还能「再干15年」？

AI Believer：15年说少了？

某一个时刻到来时，你必须保证自己是ready的？

每一个时代都既不是前无古人，也不是后无来者？

这是新一轮的文艺复兴，因为知识再次进一步「平权」？

可能开启一两百年的历程，再次发生宗教革命、启蒙运动、科学革命、工业革命？

不同类型创业者、创业公司如何抓住 ChatGPT 和 AIGC 的历史性机会？

创业者的机会在应用层和中间层？

伟大的事要早参与，要处在漩涡中心？

先自我改造成智能时代兼容的企业，再提供服务？

什么是AGI？AGI 距离我们还有多远？是技术理想还是历史必然？

我们要的不是AGI，而是「人的幸福感」，人到底要什么？

瑞士原本想推UBI，但因国民不想被养成社会的宠物而拒绝？

当AGI出现之后，就会走上「成为神」（ASI）的道路？

对开发工程师和个人创作者而言，短期和中长期分别要做好什么准备？

短期：活着，不下牌桌；中长期：不设确定目标，持续学习？

学会和AI合作，学会用AI工具的人不会被淘汰？

从100多年前电力技术应用的演进&系统工程思维看AI未来？

身处 「AI之下」，人类还能让AI更受约束吗？如何驾驭更强的智能体？

什么样的文明和知识有资格被蒸馏出来？

记忆力VS.思考力，记忆力不是人的优势，人应该思考？

假设人工智能是我们下一代的孩子，ta就是替代我们碳基生命的下一代？

AI与人的未来，是「替代」还是「共生」的关系？

你能想的多过你能说的，你能说的多过你能写的？

让人工智能拓展人类智能，机器与人，和而共生？

人的三阶段： I know，I understand，I can create？

探索AI就是探索大脑，向外就是向内，开拓就是了解自己？

观众提问互动环节

人本来不渺小，只是思想境界和深度没达到该达到的程度？

未来我们如何区分人和AI等高级智能体？

如何借助AI帮助我们深度思考？

过去上百年过于把人培养成机器，现在需要把人解放出来？

结语

Shownotes Transcript

3. ChatGPT沉思录：深度对话微软中国CTO韦青、微软RD李卓桓、微软AI MVP李佳芮

身处「AI之下」，人类还能让AI更受约束吗？如何驾驭更强的智能体？