一位 34 岁前记者的“出走”｜大厂同学
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我人生第一次出国是偷渡出去的虽然我是福建人但我真的是因为工作的原因然后我偷渡去了缅甸我们整个部门都是男生然后每个男生都说去不了然后最后这个选题派给了我那个时候的我也不知道危险

我当时就是去就去吧我也在当地已经找好了我的线人混进去结果碰到了车上的另一个福建人然后认为我们是一伙的然后没有想到人家还真的是去看打仗的后来我进去了之后我就去采访去了然后他就看打仗了

春节嘛因为他投诉我的时候那一天他给我发短信我当时都还在用很旧的那种手机然后我正坐在绿皮火车上回家所以我印象太深刻了那我跟他说我在回家我还给他道歉但是我道歉不是说我做的稿子有什么问题因为我不认为我有给你审核的必要啊然后我又是按你的原话做的一个就是直接引用嘛

后来我觉得单一记者有一些内心的冲突在于我觉得我的采访对象很信任我但是我做时政记者嘛我很多时候还是跟政府官员打交道就有的时候他很信任我但是我认为很多问题是他这个职位造成的并不是他个人就是不是个人之恶吧但是最后我可能不得不把它揭露出来

所以现在你工作了 12 年工作可能换了有五六家那你觉得自己感觉最幸福的那段日子是哪份工作我觉得最幸福的还是做记者吧

大家好 欢迎收听二维五码我是本期主播 Brick 今天请来的是我的一位老朋友也是一位前大厂同学萨勒美刚刚我跟萨勒美还在聊说你这个英文究竟读什么音 对吧中文翻译叫萨勒美但是我们听起来都像三哥所以很多朋友都喊了三哥那么在这一期播客里面我们还是喊了三哥吧三哥应该是第二次来二维五码录播客所以上一期他录的是一个摩托骑行的故事那这一期呢

会讲一下他三哥不一样的人生故事三哥是 2012 年大学毕业的做过媒体然后又在阿里 字节 腾讯美团这些大厂也待过做过一线也做过管理那在 34 岁这年呢其实我开始写 35 岁后来三哥反复跟我更正他今年 34 岁哈哈

他即将去加拿大开启全新的人生篇章那今天我们就和三哥聊一聊他的这个大厂生活和流血的秘籍首先请三哥给大家打个招呼

哈喽大家好我叫 Selami 也不知道为什么被硬凹成山哥其实山哥是有个典故的是因为我可以吃山哥男人那么多所以我叫山哥我觉得我都不知道我身上还有阿里标签我身上可是一点阿里味都没有完全没有阿里味吗没有啊就你看我卷嘛阿里味然后字节范那你都有了是吧然后还有鹅肠鹅肠是什么

鹅场好像没有提什么鹅场好像没有啥然后开水团开水团的标签还是很明显的就是开水对爱喝开水就是供应开水我跟三哥真是认识很多很多年了我记得我刚工作的第二年还是第三年吧我在一家媒体工作然后那时候我们有一个副主编刚刚是从南方周末跳槽过来的他说我要带一个实习生过来这个实习生特别特别棒

然后我第一次听到了三哥的真名那个时候你好像是做过水电站的报道对吧因为那个时候媒体其实还是高度关注这些水电的环境影响因为那个时候我正好在南州实习然后我跟的是绿色环境这个板块所以当时做了比较多环保相关的一些报道你看我第一次听三哥的名字是我 20 多岁的时候

然后我真正第一次见到三哥呢是在大厂那个时候我已经 30 多了所以你那个时候其实在媒体有段时间很长时间其实是实习可能从大二大三那开始实习了是吧

所以这样算起来你的功龄其实是不止 12 年我们的大学是李佳琪一业的那所学校然后也出过像蒋关周那个山路奶粉事件的那个揭发的记者所以我们学校其实整体来说就是还是出了不少新闻人物所以我们老师是鼓励我们大一就去实习的所以我是从大一暑假就开始实习了

你当时上大学的时候报这个学的是新闻专业是吧当时怎么想到报这样一个专业呢

其实我觉得我的报考有一点点阴差阳错吧就因为我是相当于去外省读的这个学校因为我是福建人嘛这个学校在我们省文科专业大概只招六个专业然后我排除了英语和护理然后还剩下四个专业然后我排第一的其实不是新闻我本来第一资源报的是历史

然后被调剂了我都不敢想如果我学的是历史现在的我又是怎样一副观景呢但是我还是蛮感激这个阴差阳错的让我选了新闻那什么时候开始觉得这个新闻还蛮适合我的我也挺喜欢学新闻的

我觉得真的是经历了一个过程吧因为我们大一入学的时候我前两天正好在整理资料然后我们大一入学的时候录取通知书上写的其实是新闻的大类然后它分成了新闻广播电视和

广告学三个方向然后是大二开始就是裁缝方向的然后大二缝方向的时候其实那个时候我还特别想学广告因为我特别想做创意类的工作但是那个时候聊了一圈下来就大家都不太支持就我家里也不太支持我学广告然后我的学长学姐也说我们这个学的是广告学不是广告创意设计类的但是我当年我不想学新闻的原因特别有意思

就是我当时觉得涉及政治这种东西很容易把自己带进去,落下水,所以那是我当年不想学新闻的原因,因为我觉得我自己的敏感度是不够的,最后嘛,就家里也不同意,然后广告也没有学了,然后最后就选了新闻,其实你看从选专业到最后自己,

风大类的方向最后选了新闻直到我觉得我真正非常确定自己热爱新闻这件事应该是到了我去呃南方周末实习吧因为其实我在呃

我在南昌日报和新华社都实习过但是那是完全不同的就是体制内外的媒体给人的感受真的是完全不一样在南昌日报实习我天天跟着去跑奇怪的会然后上午跑会下午就看着老师们在那个编辑室里偷菜那个时候好像是偷菜人人碗

偷菜和占车位特别火我就感觉他们的日子过得好轻松啊那个时候我甚至在想以后我毕业了我过的就是这样的生活然后我记得我在实习的过程中就南餐日报的实习的时候我一次是开会去晚了就睡过了还有一次是直接在会场睡着了因为就特别的枯燥无聊所以那个时候我是没有想就是很坚定的说我要干记者的

我可以这样理解你不想过循规蹈矩不想过特别舒服的日子

那个时候那么一刻觉得好像这样也挺好但是就不会是你梦寐以求的事情就那一刻觉得好像每天下午偷偷菜挺爽的就那是学生时期的那种很萌妹的一个理解吧然后后来到了新华社那个实习也特别多新华社我当时在国际先驱导报实习然后因为我的实习都是我自己找的就不是通过学校嘛无论如何他都告诉我你只能实习一个月

然后我就真的只实习了一个月我说我要续期他也不愿意然后但是当我到南方周末实习完出来我印象特别深刻我大市开学的第一天新华社就是国际先驱导报的 HR 给我打电话说他说你能不能直接来上班我说不行我还要继续实习

我真的是我印象太深了因为我就想啪啪打脸打回去因为我觉得当我在南州实习过之后我觉得新华社的经历可能就外人来看可能觉得新华社很牛逼吧但是确实我认为在南州的那个时候还是

还是南方周末的巅峰时刻是的而且可能因为我在国际新寻导报就有一些国际新闻我觉得是我到现在我可能都还不是太懂的但是那个时候你凭借着新华社这样的一个光环你就已经能去采访很多国际专家了就我感觉其实我是没有足够的认知深度来做这个事情的但是确实他们的要求就会

降维很多吧我自己感受是这样的我特别好奇你是怎么进入到南方周末实习的按说这个实习的机会其实也是很难争取的我是在豆瓣上找的实习就可能前两份实习像南昌日报和新华社可能都还是我找了我自己的师兄就是人推人推荐然后唯独南周这个是我在豆瓣上看到有个人说他之前而且他还不是在南周实习过他是在南方系实习过

然后后来知道他是 21 的一个记者就真的是凌晨一两点了就是宿舍都熄灯了我还在跟这个人闲聊然后他就说我觉得看到你我像看到了单年的我自己然后他说我可以帮你推荐南州的总部在广州但实际上我是先去了北京我是去的北京站实习的

我直到到北京的那一天我都觉得我是不是遭遇了骗子因为那个时候就觉得南昌周末是一个需要去朝圣的地方然后我就这么轻轻松松的就是就是躺下来去实习了就特别特别的奇妙而且而且中间还有一段故事是因为南周当时要实习的时间其实是我还在读大山大山还没有读几个月呢学校是不允许就你上课期间去实习的我自己跟

辅导员谈然后跟我们的系主任谈都没有谈下来然后我自己模仿那个辅导员的笔记写了一堆假的请假条然后就是但凡上课点到我就让同学帮我交一张请假条上去就我在南州总共实习了八个月等于我的大三基本上没有读您那会儿对北京是什么印象 11 年我感觉你还是挺喜欢北京的

对但是你说那个时候是有多喜欢我觉得那个时候说不上吧就就当然我觉得来北京对我来说很重要一件事情是真的给我打开了一扇窗我觉得我的命运就是改写

因为因为我觉得在在南昌这个地方就完全不一不一样吧就就可能当年我爸爸还说啊你要不就留在南昌好了直到我来了北京我觉得应该是在北京认识的一些小伙伴吧就就可能都说都不用说带我的那些实习老师就就那些小伙伴都每一个人都呃

身怀绝技然后我觉得他们让我看到了很不一样的世界所以后来可能我跟我的学弟学妹也好还是和家里的弟弟妹妹这种跟他们说我都会说你哪怕在北京读个三本可能都好过于你在外地读个一本因为在北京能够接触到的学习资源但是我经常去听讲座啊什么之类的

就真的觉得受益匪浅吧我就记得当时在北大好像真的是有学生是用鞋还是用塑料瓶就直接扔上去了觉得别人讲的不好就那个时候的那种开放的程度还是很难想象的就我觉得我在北京看到的不一样但是这个是认知层面的吧但是实际上我在北京一来北京开局就地下室从

地下室两层住到了半地下室应该是到实习结束了然后我才没有住地下室了好消息好消息二维五马见听有群了为尽快回笼粉丝所有主播上班摸鱼陪您聊进群还能了解二维五马最新活动动态及选题展望进群请认准微信个人号二维五马全评二维五马全评马小二恭候您的到来

开始住胡同那是吗没有那是很后面胡同的条件其实挺好的其实你看你基本上从南州的实习一直到你在中国大陆的最后一份工作其实基本上都在北京吧大部分时间但是在南州实习有五个月在北京然后有三个月我还去了广州就是刚刚说在绿板的那段经历其实我在广州待了一段时间

所以现在你工作了 12 年工作可能换了有五六家那你觉得自己感觉最幸福的那段日子是哪份工作我觉得最幸福的还是做记者吧应该是我在经济观察报的时候毕业之后就是先入职的南方周末

没有我在南州没有录制我当时去考了南方系因为当时我还拿了一个南都奖我觉得我至少能进个南方系吧别说南州因为南州的要求都是硕士毕业然后我是本科嘛所以我当时觉得能进个南都就挺好的然后结果没有想到南方系面试都我应该是在曲面就没过可是你实习了那么久然后也写了很多文章是吧就没有一个破格录取的机会

那个时候的南州真的挺难的因为我记得就当时的实习生里有就是毕业之后还在那实习了一年也写了很多文章都没有被录取的所以大家都知道就是南州不太好进而且他本身他校招他卡学历嘛基本上都没有什么可能其实我后来进京关都已经算是破格录取了

你毕业之后可能然后再去京关那边上的班我在南州实习完的时候天哪那个时候大山差不多已经结束了然后接着我又去了京关 2011 年的 11 月我从广州回来然后又去了京关我在京关其实是实习了半年然后才留下来的其实这两家媒体都不太喜欢招应届学生

我是金关招的第一个应届生我记得当时我是六月份才接到了当时就是我的编辑就是黄耀伟他给我打电话黄耀伟老师给我打电话的时候但是在五月份的时候他还是告诉我我们报社没有海卡然后六月份六月四号那天我拍毕业照然后拍毕业照的当天大家都已经拿到 off 了但是我也不恐慌因为当时我已经有很多作品了我就觉得我大不了后面再慢慢找然后

然后他那天给我打电话说他说你可以来了我当时就还蛮高兴的就当时我去报社我是报社最小的所以我当时就觉得特别好玩因为我觉得我实在太幼稚了然后但是他们对我都特别好就没有一个人说欺负新人什么之类的就很多机会也都愿意给我

我在整理东西的时候还发现了就我实习期间我还收到过一个投诉是一个中国复联的某个机构的就一个复部级退休官员然后投诉我采访的事情然后正好我当时整理了录音所以那份投诉就被那个黄老师一直压在那里直到那天报社要搬家了然后他说你看你这个厚厚的投诉还没有处理你

后来他怎么他回复了那个投诉没有没有我的采访其实没有任何问题他说要要求我们要更正啊什么之类的但是当时我有录音他觉得我断章取义但是实际上录音拿出来我没有断章取义所以我们没有打理他那时候记者都是要求要保留采访录音的对对是的但是他他其实他在里面就写了说你一个实习记者怎么能来采访你有没有采访证什么之类的就说了这个那个稿子是你实习阶段写的是吧

是的因为我记得春节嘛因为他投诉我的时候那一天他给我发短信我当时都还在用很旧的那种手机然后我正坐在绿皮火车上回家所以我印象太深刻了我跟他说我在回家我还给他道歉但是我道歉不是说我做的稿子有什么问题因为我不认为我有给你审核的必要啊然后我又是按你的原话做的一个就是直接引诱嘛

所以我当时跟他道歉,只是说,我说事后才给你寄报纸啊,他是看到报纸之后,然后才说有什么什么问题的。投诉你的是采访对象是吧?对,是我的采访对象。你想想看那个时候,我能够联系到他,我觉得我能够采访到他,我当时已经觉得很不容易了,毕竟是一个副部级官员。你要做出精彩的报道,肯定会被采访对象有时候,

会不高兴的会有一些他们不喜欢的文字出现但是那个文字可能又是他最真实的那一面做记者这个职业有时候充满充足的地方并不是从可以从每段采访中收获友谊收获朋友其实更多是你说我老师投诉其实我后来对这个事情是会有一些矛盾感的但是在那个时候我没有

就后来我觉得单记者有一些内心的冲突在于我觉得我的采访对象很信任我但是我做时政记者嘛我很多时候还是跟政府官员打交道就有的时候他很信任我但是我认为很多问题是他这个职位

造成的并不是他个人就是不是个人之恶吧但是最后我可能不得不把他揭露出来就是我内心很冲突这一点就是他很信任我但是最后其实我要说的还是他的问题就在这个事情上会很难权衡有的时候如果不是他自身这个岗位上他带来一些问题可能他没有要求我给他化名我有的时候都会出于保护给他化名了

我觉得这种道德冲突感还是给我自己带来一些困惑但是在早期是没有的因为早期我认为我做的就是记者该做的事情那你觉得你刚才说这个在京关是你感觉最幸福的一段工作

那这个幸福感主要是来自哪我觉得可能是那段时间自己在大量的充分的学习吧就你可以在短时间内快速的去了解一个行业然后你又能够和这个行业里最牛逼的人打交道包括

后来我在和朋友说这个事情的时候我也会在想就是我认为做记者首先不仅仅是说撇开你要去做社会的公平正义这些事情就是绝对正确的这类事情之外对于个人而言你也是和同龄人相比你可能

本身你就掌握了非常好的话语权和平台你能够有机会去接触行业最顶端最 top 的人我记得当时就呃和我一起就是在实习的朋友比如说他进了呃北京的检察院这种那他可能呃

平时也会跟我聊嘛就是介绍一些法院系统的事情但是他可能就很难有机会去跟最高法最高检的一把手去谈话那都是他上级的上上级就是这种科程制度对他们来说是很难逾越的但是对于我来说我可以非常轻松的也不是说非常轻松吧但是通过我的努力我是能够够对我有机会和他们平等对话然后当时最困困扰我的典范是

因为我觉得我太年轻了我觉得我积电不够然后每一次问话前我都担心别人觉得你问的这个问题怎么这么蠢所以可能在出发去采访前就真的会看几十万只三百万只的材料去做补充所以我觉得那段时间就对于个人来说是特别充实的然后还有肯定很重要就是单记者你做的很多事情是促进社会的公平正义的

就是公共价值是吧现在我们很多企业喜欢提的社会价值其实媒体一直在做它的社会价值的贡献特别是市场化的媒体很多对 是的所以我会觉得那个时候可能是我职业龙鱼感就最强的时候吧

你媒体是不是主要就是在金关就是毕业之后还有一家就是你说的阿里啊阿里和一财联合办的那个 DT 财经但是那个时候其实我觉得是比较好的实现了我个人的一个转移吧就从

传统的新闻工作者因为那个时候我在做数据新闻然后接着我慢慢就转向做数据项目了所以就对我来说可能转向后来的公司就比较的无痛就慢慢的是在新闻的这个机构里实现了转型你刚才提到就是说你其实在金关时候做记者是刚一毕业你现在会不会有这种感觉你现在这个年龄才是最适合去做记者的年龄

因为你见了很多人见了很多事你经历了很多你拥有了阅历因为确实我自己我工作也快十点二十年了我自己也有个感觉这种早会是无法取代阅历的嗯

我觉得是只是我觉得在目前就是中国的这个行业环境里可能像到我这个年纪还在一线做记者的可能真的就少之又少对于我自己而言我确实当我回头来想的话我依旧认为记者是我自己最理想的工作而且确实像你说的就是当你有了经验和阅历之后特别是我在

大厂工作了之后我觉得我更加知道如何去识破就是这些 PR 的话术如何去问到真正的好问题这个是单免的我做不到的其实你横跨了两个行业嘛咱俩今天有点类似嗯

那你会回头看怎么看这两个行业就是其实同样都是风口浪尖哈媒体的黄金时代是从零几年以金光二一这些媒体创刊包括新闻周刊然后三联社文周刊的副刊就那一波的风起云涌吧一直到市场奥运前后那十年是媒体的黄金十年

然后到了一几年之后呢互联网又兴起了这所有的也有的这种大厂的概念两边的经济可能差不多是 40%在媒体 6%在互联网那你怎么看这两个场景怎么说呢我觉得我可能都没有赶上风口吧我感觉我都在媒体的黄昏和互联网的黄昏进入的我觉得两个行业都是都是有好有不好的地方吧

就很多时候我觉得很多时候可能都是距离产生美因为我自己在媒体待着的时候可能我们也看到了媒体的种种问题特别是就比如说到了互联网公司然后再和媒体记者打交道其实你也能够感受到这些跑互联网的记者他们是一个什么样的水平和 level

一个行业里肯定都有就牛逼闪闪的那群人然后你可能会看着他向他靠拢我觉得在媒体之道是这样的但是在互联网这个行业你说牛逼闪闪的那些人是谁我没有机会去体验过我觉得应该

会是一些真正能够去推动还有变革的一些人因为我始终觉得我在互联网虽然待着但是没有在核心的业务岗位吧所以其实这种观察我觉得没有深刻更加是一个靠近互联网的观察者这样的一个角色我简单概括一下其实就是说你其实在互联网没有看到偶像没有看到那种 bling bling 散散发光的这种人啊

就看到更多是公风型的因为我的岗位我觉得我接触了很多还是偏偏负向的信息然后我们想的是如何去塑造那个对于政府也好然后对于公众也好或者对于学界也好我们的正面形象但是因为首先我看到的是负面所以我觉得我很难有一个多正向的评价然后接着是从

自己身边朋友啊的这种职业从业的体验来说最好的地方在于他的薪资待遇高所以你的大厂其实最大的收获是薪资是吧是有一份不错的收入那刨开这个之后呢就是说你觉得你获得了什么成长跟收获

我觉得也是有的可能就不太一样吧我觉得更多的还是这种团队协作的能力这个是完全不同的因为当记者的时候肯定还是习惯了单打独斗在这种企业里其实项目协作的精神我觉得我已经把项目协作运用在我的婚礼策划中了

就最后我的婚礼都是靠我的同事们和前同事们来执行完成的所以我觉得真的非常非常的感谢大厂让我有了项目项目规划的经验包括我觉得多线程的做一些事情大厂给你的就是嗯

不管是 OKR 也好吧或者 KPI 也好它确实就是让你有清晰的目标然后你去完成它它就把一些大的任务拆解成小的就可能跟媒体人那种手工作坊式的精雕细琢是完全完全不一样的就它是工业化的其实现在媒体可能也开始跟大厂

这样的方向进行融合我觉得他也开始强调项目管理强调这些绩效其实跟过去也不太一样是的可能因为我没经历过因为我每次说我在媒体待是我觉得最幸福的时刻我说在媒体待得很轻松的时候我的朋友都反驳我说哪轻松的

我说我觉得很美好的时光就虽然也很辛苦吧因为当时我其实经常都在出差但是我不会感觉到累而且我觉得特别有意思我觉得去见不同的人然后就觉得是一种体验特别的棒

真是这样的我觉得我在媒体七八年的时间吧八年时间最大的收获就是几乎走遍了中国的每个省然后都去过很多鸡要嘎啦的地方甚至有的地方去了不止一次就那种经历是真的特别特别难忘我记得有一我刚工作的时候去中国新闻周刊的时候我做第一个稿子去调查当时是袁隆平说我们这很多粮库是空的然后就是因为袁隆平这一句话

然后我们主编让我们去湖南去调查两库空的情况你想他这就是一句话没有任何线索对啊很多当时都是因为一句话然后就开始去蹲守一个新闻嘛找到湖南找了四个县一个县去看他的交易就是粮食交易

就是最前端的然后第二个地方去看那种水稻的地方东京湖附近第三个呢真的就是去粮库而且去粮库很难我在湖南待了三周媒体的特别是市场化媒体的这样的职业经历真的是太特殊了我觉得好像很难再找到这样一个类似于这样的职业是吧

第一有人愿意掏钱让你去一个地方待三周第二个你完成的一个任务不是这个行业的人他很难理解这个工作怎么去完成是吧这个工作完成之后有什么价值我觉得可能很多经历只有是在媒体行业里才有可能会有机会去接触吧因为你刚刚说的这个例子就让我想到我当时刚毕业的时候我人生第一次出国是偷渡出去的虽然我是福建人但我真的是因为工作的原因然后我偷渡去了缅甸

因为你去不了缅甸嘛还是要感受一下偷渡客怎么走线的不是当时是缅北在内将就是客卿班和政府军在打起来了然后我当然需要接到的任务是需要去做缅北内将对于那个中缅编帽的影响这样的一个稿件其实是一个偏财经类的稿件这个选题是金松报的然后金松说家里有事去不了我们整个部门都是男生然后

每个男生都说去不了然后最后这个选题派给了我那个时候的我也不知道危险

我当时就是去就去吧就只身闯入棉被是吧你们报社这个胆也太肥了他一个女记者独立的一个人去棉被不 当时其实好多记者都去了但是重点是我那个时候是连护照都没有我并不是因为别的原因我要偷渡去是因为我来不及办护照了就他跟我说选题然后第二天我就得出发了前一天晚上我们好像还是报社的一个年会然后

然后那天晚上我临时去借相机然后借装备借了一堆东西然后第二天我就出发了我还为了毁掉我身上就是单机酒的一些证据然后最后结果是还留了一个信封信封里是前一天晚上发的奖金我当时本来是坐着一个中八进去的然后就被发现了我的这个信封而且车上还有一个跟我一样的是福建人就被认为我们是一伙的然后后来我们是就换了

换成了就我去谈了一个货车然后他同意我们躲在货车里然后把我们运到就是那个中缅边境的一个小镇上然后我们就那么偷偷躲进去了然后那个哥们我一直以为他是记者结果发现人家真的就是去看打仗的背包客我一直以为他是记者我说我是记者你真不是吗他说我真不是

我说去看热闹了我说因为那个时候我已经想好了一套说辞和身份我也在当地已经找好了我的线人混进去结果碰到了车上另一个福建人然后认为我们是一伙的然后没有想到人家还真的是去看打仗的后来我进去了之后我就去采访去了然后他就看打仗他有可能是国际记者为外媒写稿或者就是独立观察人士

还是纯粹好奇心驱动的徒步的因为我跟他聊了很久包括后来我们都是好朋友了他确实不是干媒体的到了边境的小镇其实我刚才说的是躲在货车里嘛然后那个货车装着什么拖把呀矿泉水啊这种东西然后那个司机其实冒了一定的风险呢而且

呃之前我们聊了其他司机可能说要花几千块才能帮我们运进去然后那个司机说一分钱都不收我说不行你冒了很大的风险边境不仅有武警嘛因为第一回我们就是被武警遣放的然后而且边境是有呃有警犬然后

警犬当时其实已经上车了但是他可能就只是简单的看一看警犬没有上来仔细看所以可能就被我们蒙混过关了所以比较难的是到达边境的那个小镇就是从那般镇到那个村子里是比较难的其实从

那个春子到缅甸去是一件非常容易的事情然后到了春子山之后其实还是有很多盯梢的人然后我当时我们就找了那种可以不用登记身份证的那种小旅馆因为如果一旦要登记身份证当地的那个宣传部的人就会把我们找到了

所以我们就找了那种不要登记的然后接着我们俩就出来闲逛了然后我印象特别深的是那个时候他们应该是马上要放寒假吧然后就有一个小学老师们正在庆祝呢单地应该是有那种少数民族吧反正他们在操场上烤肉

你感受一下就是对面的榴弹经常打过来家家户户都插着中国国旗让对方知道你不要榴弹打过来了但实际上就我那一天就是第一天我要坐的那个中巴过去的时候那个车就差一点被榴弹打到然后我后来是第二天坐货车进去了反而还好

然后就在这种情况下他们就在操场上烤肉因为不能暴露记者的身份嘛然后我就进去跟他们闲聊说能不能吃一点烤肉他们非常热情的就邀请我们然后我们就去吃了烤肉这个时候你已经进入缅北了吗还是在中国边境范围内

在中国边境就是马路对面不是马路对面是河对面就是那个时候就一个女的老师她就说我带你到天台上去你就能看到对岸她说对岸原来都是那个缅北的富人区但是她说现在因为打仗他们连灯都不敢开我记得那时候就是半晚时分吧然后我们就去看然后看了没多久对岸就是枪炮又响起来她说我们赶紧下去然后我们就下楼了胆真肥啊对她

对他们的心态真的超级好就你想想看对对打的枪炮然后他们在非常平静的烤肉然后还吃得很开心那是我吃的最好吃的烧烤第二天我们就那个开始去去缅北就就其实很容易因为当时就一条一条小溪涉水就过去了其实没有打架之前他们是直接边民都是随便过的他们其实也不需要有什么就是通过护照就有边民证就可以走

对就其实过去是很容易的但是我过去就立马遇到了民兵然后他就开始对我们一顿盘查然后说不行你们不能过来但是那一回我们没有过去但是后面我们又偷偷还是过去了就通过那个别人带我们我们就还是过去去看了其实还是挺惨烈的一个画面吧

呃待了多久在缅甸那边在缅甸没有待多久我们肯定是要单天去单天回来的因为是这样就如果我们在那边滞留的话我们可能会遇到更多的麻烦而且我们的采访对象其实他们就是更多是中国人嘛在那边做红木生意的橡胶生意的他们其实都已经是回到这个村子里了我的采访更多是在这个村子里进行的我需要过去的是主要是去看看那边的实地情况是什么样

最后回来之后那个报道发了吗发了我觉得真的只有媒体有这么惊险刺激的职业经历对然后但是事后就有很多人在跟我说这个事情他说你为了这个报道值得冒这么大风险吗然后我说我当时没有觉得有有多大的风险因为在我进去之前南州的记者已经到了

他已经到里面了我本来就已经比别人晚到了那我需要去获取的信息角度那我更加需要有不一样的地方否则我的稿件怎么写呀其实我更多想的还是就是这是我的工作职责所在可能确实那个时候不会去想风险的事情

我觉得这是最值得去对别人吹牛逼的事情但是实际上后面因为我一直在做政府报道而且还偏监督类的报道所以后面有很多事情可能都是真正的是在跟人去做较量是不太一样但是这次可能面对的是客观环境比较危险

你觉得在大厂能交到朋友吗其实我觉得这个是一个特别有意思的好问题在我看来我之前甚至觉得就是你在公司里就是撇开媒体这种环境我认为你在公司里是不应该去交朋友的我是一直抱着这种心态

我当时非常一本正经地跟 Echo 说过所以 Echo 当时对我非常的不解在我的婚礼现场我当时后来其实还是请了不少我的前同事们我当时觉得其实还是蛮开心的因为确实我不是一个喜欢交友的人然后但是还是我觉得收获了一些朋友就还是蛮感激的

我自己本身不想搞婚礼这件事情然后最后搞了的话其实总有人问我说为什么你没有请是谁为什么没有请是谁我说我还是请了就是我认为就是交情最过硬的那般人吧就我当时是这么想的

对然后你其实在大厂最后一段是在开水团结束的然后你是大概从什么时候决定我要出去有什么出发点吗就是你要去国外这事你感觉是一种神秘的力量在推动你在召唤着还是说就突然有一刻我觉得我就要出去了好了我开始学英语我的第一次雅诗培训的日期是 2015 年

我真的我没有想到我能找到那张卡因为当时这一次我注册雅诗的时候他就说您的账号早就注册过了然后但是你并没有参加过雅诗考试结果 2015 年我就去报了一些英语学习然后包括有一些很久没有联系的朋友也说他说

那个时候你就在上各种英语因为我不仅上了新东方我还上了英服那个时候我就一直在学英语但是我可能就学了一段时间然后可能又停了因为那一段可能正好是我从媒体向企业转型的那段时间吧其实我也有很多自己的迷茫和困惑所以我那段时间在学英语

但是后来其实我觉得在大厂工作这些年,其实是完全英语这块就荒废掉了。疫情这几年还是给了我很大的一个触动的吧,在这个中间我就会很后悔说,啊,我居然买了房,我特别想出去,这个冲动就比较明显。你应该庆幸自己买了房,然后你有个不动产,你要出去的时候可以把这房卖了,就是一笔资金。

没有买这个不动产我觉得我可能出去能过得更舒服一点的你后悔所以你后悔买房了吗其实有一点但怎么说我是一个不太容易去后悔说自己做决定的人因为这两天我在租我的房子我觉得这个房子还是给了我很大的这种包容感家的感觉

我看到你朋友穿了我觉得你的房子很舒服唯一夸张的是这么小的房子弄了一个双开门冰箱啊不会啊就就真的需要双开门冰箱我东西可多了就很多好吃的双开门冰箱可以有更多冰箱贴和明信片可以展示

你这出国这冰箱贴怎么处理啊留给租户吗我不打算留给他们就我觉得他们应该会有他们的生活就冰箱贴和明信片这种东西我可能会自己先收好吧但是我可能现在我先不带出去了我就会把我的一些小物件先让我对象收好哎呀你这个帖子写的好感人啊所以你现在昨天晚上要去你房子住的那个姑娘就是在小红书上看到你的帖子的吗

不是他不是昨天晚上来住他是今天中午因为他就他就住在我家对面然后他今天中午就跑过来午睡了我觉得特别好玩而且他来他来我家看房的时候然后我因为有一个妹子我就他明显是个艺人然后我就说我说你要喝酒吗他果然他喝然后另外两个妹子我就没给他们喝酒

就他们三个人一起来看房我觉得特别有意思小姑娘好了回答我刚才那个问题怎么决定要出去的其实我觉得可以分成几段经历来说其实我觉得我是一个比较轴的人吧那一年其实学校是可以去英国交换的

那个时候的我就是非黑即白我觉得我既然在南州实习了我就不太好就是去英国所以当时在学校的我就放弃了去英国交流的那一次的机会但实际上现在回想起来可能就我去个英国回来继续实习其实并不矛盾但是我可能那个时候太珍惜

在南州实习的机会了所以我没有提说但是这个事情我没有后悔了就我觉得在媒体的实习经历为我后面很多还是铺了很多路的而且我自己也特别喜欢英国是一段然后还有就是 15 16 年那一段就如果那一段我坚持下来了就也许那个时候我就走了

但是我觉得那个时候我的状态什么之类的也不是太好因为 15、16 年那一段时间我就得了中度抑郁了然后其实所以我学习的经历啊什么之类的就也相对比较换上然后再接着我就去字节了就进入了大厂模式所以学习的事并没有坚持下来而且那个时候其实我

我有去游移过一课那个时候游移的就是好像如果我现在出国上学我就要错过中国互联网发展的比较好的这几年了那个时候我是抱着这个想法所以就是出国读书这件事情摁下来了所以说只是说积软未到而已那个时候

对 是的然后到了后来我觉得其实在腾讯的时候我可能也没太想过就是我要出国上学的事情哪怕可能研究院有那么多博士然后但是我对学历其实没有那种追求吧就在那个时候但是直到我在美团又工作了几年之后我觉得

我还挺想继续上学的我的工作里可能有很多需要跟学者打交道的地方然后我也在慢慢的在发现自己的兴趣方向然后我就还很想读个社科类的专业但是我后来最后我现在录取的专业其实是工程类的公务政策和社科也没有那么匹配也是一个妥协的结果吧就因为在加拿大那边可能就嗯

社科类的雅思要求都太高了比如说性别研究要求 8.5 分我觉得我这辈子可能都靠不上

所以我就特求其次选了另外一个我觉得我自己也是很感兴趣的一个方向吧其实是一个渐进的过程并不是说某一个导火索突然说我要出去我一直很想去上学但是这个去上学不是说我一毕业我就想去上学我更多的是因为我工作了这么些年我希望重新再来沉淀和就是搅烂我的这些知识吧我觉得能够更好的去提升自己

的兴趣就是纯粹是这个角度但是可能当我真正的在准备这个期间可能我发现我好像不仅仅想的是去上学然后我还有移民的计划和打算就可能是后话了其实从你的经历来看学英语这件事情最好是你有一个特别迫切的需求需要去学英语的时候你去学这样效率会

最高我刚看你的朋友圈呢是吧第一次上上雅思培训是 15 年已经距今快十年了对而且而且那个时候是这样的那个时候我身边正好有一个朋友然后他是个外国人就嗯因为我们俩关系比较好然后就经常会他会鼓励我学英语那个时候是在这种这种背景背景下开始开始学习的嘛对但是我觉得嗯

那个时候的自驱力没有现在这么强因为对于我来说我虽然是个文科生但我数学其实特别好我语书音最差的就是英语所以我学语言可能是有先天不足的地方所以如果不是有很强大的动力支撑我去学习的话我觉得还是蛮难的作为一个拼音还没有掌握的人你准备把英语学好了就这么说呢因为我就是

六级考过了但是我就是很菜啊所以我觉得六级是一个就很虚幻的一个标准吧因为你想想看我已经工作十几年了我的六级没啥用然后但是比如说像 Chris 这种就经历过考研的我觉得他的基础比我扎实很多

因为前两天我重新开始辅导他要开始学雅思了他模拟考的话他的阅读第一次考出来的分数是六分而且他能够做完全部题目但是我第一次考试是四分我跟他说完规则之后他仍够严格遵守规则

就特别特别不一样就我知道我有这么多题要做完但是我可能就看的也特别慢然后我看不完做不完那我就那样了我当时我记得我第一次之所以只考试分是因为三篇阅读我可能只看了一篇半吧其实你只有在做模考考题的那一刻开始你才算真正的开始备考压实然后前面做的都是一些很基础的工作那不算开始

所以他国外对这个去考读硕士有年龄限制吗

不仅读硕士没有连考公务员都没有我好多朋友都快退休的年纪过去考公务员年龄这种东西都是隐私就你报考公务员的时候都不需要告知他的所以我觉得这个还是挺不一样就最近还有很多人让我推荐中介啊什么之类的因为一开始我也是打算找中介的因为就是我大岭福建大岭

单身女这几个因素全部都占满了之后就觉得我的签证一定很难下但是我聊了一圈中介不管是就是班班申请留学的还是班班申请签证的就聊下来我觉得他们可能都

未必靠谱吧当时我确实是有抱着这个想法就是不管自己升还是找他们升可能都不一定能下来那我决定自己先试试看吧所以我整体就抱着这个想法因为我雅思考出来的时间实在太晚了我都觉得我赶不上今年了但是实际上我申请学校也很顺利然后申请学签也特别顺利就是官方说申请学签需要 20 个工作日能下来结果我只花了 13 个自然日

就下来了就我的运气好到爆棚了但我的好运气也用完了因为我的美签挂了美签没有太大影响只是比如说如果我买途经美国的机票的话回国会更便宜就仅此而已还有就是可以去美国玩嘛去不了我就好好待加拿大呗在宁古塔好好修行

你看看我们租房遇到了车库改装的房然后客厅打的隔断这些都是要么中国反动要么中国中介干的事情要么是地下室还住着一群人然后我们朋友都已经去看了房都没有发现地下室还住着人

就各种各样的就他也不告诉你然后直到你问不停地追问细节然后被问出来你看这个记者的工作还是有用处的追问各种问题因为还涉及到房东的资质啊什么这些问题所以这个过程还真的是挺漫长的我现在心态平和了很多就因为我月底就要过去了嘛实在不行就到那边去住两天房就住两天酒店然后再找一找吧就真的是这样

真的就是下 offer 下签证这些中间的过程看着很艰辛但真正是踏上了那个加拿大的那一刻可能才是真正困难刚开始的时候吧因为其实面临新的语言环境我觉得我好不容易突击学的雅思都因为这两个月突击备婚给忘光了我现在觉得我上课都很担心听不懂我们做个约定好不好三哥

等你到了加拿大半年或者一年吧我们再录一次播客好吗

三哥过去在中国生活了 30 多年是非常精彩的我觉得以他的性格我们在花山野岭上他都能认识朋友这样的一个性格三哥在加拿大也会风生水起会过另一种别样的人生好的也感谢大家收听本期节目您还可以在小宇宙 QQ 音乐苹果 podcast 蜻蜓 FM 喜马拉雅励志 FM 等平台搜索并订阅二维五码也欢迎通过留言评论的方式留下您的宝贵建议