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#21 择业思考 - BinaryTree

2023/2/24
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二分电台

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
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A
AB
树哥
Topics
树哥:法国留学经历让我更习惯与外国人沟通,并拥有更多时间深入学习技术,例如Android开发和RxJava。在法国小型团队的工作经历,让我承担更多责任,快速成长。大学期间就开始接触Android开发,并持续学习,最终选择从事Android开发工作。早年就对Android开发感兴趣并坚持学习,这让我在职业选择上更有方向性。我的职业规划是动态规划的过程,根据当前情况做局部最优解的选择。未来两三年想尝试技术产品方向,从编译构建扩展到整个端侧,目标是解决端侧(前端、iOS、Android)的共性问题。 我将公司的使命当成自己的使命,并努力帮助公司解决问题,例如在Booking时,我更希望通过工作提升客户体验。持续的正向反馈能让人更有动力持续努力,而我目前的工作让我获得了持续的正向反馈。 我考虑过在换工作时休息一段时间,但由于成本和收入问题最终没有实施。如果完全不考虑薪水,我想做一个小型PC DIY工作室。 AB:本期节目的主题是择业思考,探讨留学对就业的影响,全外企工作经历的体验,对待GAP的看法,与公司保持的关系等等。现在人们在考虑换工作时,更注重生活成本和工作带来的快乐。打工人和公司关系不应过于紧密,生活不应被公司绑定。

Deep Dive

Key Insights

留学经历对树哥的就业选择有哪些主要影响?

留学经历让树哥更习惯与外国人沟通,减少了恐惧感,并且在法国的留学期间有更多空闲时间深入学习技术,如Android开发和RxJava,这些技能在后来的工作中非常有用。此外,法国的小团队工作环境让他承担更多责任,成长迅速。

树哥为什么选择从事Android开发?

树哥从大学时期就开始接触Android开发,实习时也在做相关工作,逐渐熟悉并喜欢上了这个领域,最终选择了继续从事Android开发。

树哥是否找到了自己喜欢的行业或未来想做的方向?

树哥表示自己没有特别长远的计划,更多是动态规划,根据当前情况做出局部最优解。他提到自己对旅游和新能源汽车行业有过思考,但暂时没有特别倾向的行业。

树哥在换工作时是否考虑过休息一段时间?

树哥确实考虑过休息,但由于成本高且收入减少,最终没有选择休息。他表示如果未来有机会,还是希望能有一段休息时间。

树哥如何看待与公司的关系?

树哥认为与公司的关系不应过于紧密,工程师应专注于解决问题,帮助公司实现目标,而不是被公司完全绑定。他更希望与公司形成一种合作伙伴关系,共同为客户提供更好的体验。

树哥对未来的职业规划有什么想法?

树哥提到未来可能会尝试技术产品方向,尤其是编译构建相关的领域,并希望从Android扩展到整个端侧技术,如前端、iOS等,解决类似的技术问题。

树哥如何看待正向反馈在职业发展中的作用?

树哥认为正向反馈非常重要,能够让人产生多巴胺,推动自己不断前进。他在工作中更注重自己的努力是否被认可,是否能帮助客户获得更好的体验。

Chapters
本期节目邀请到BinaryTree树哥,分享其职业发展历程。从法国留学经历,到选择Android开发,以及在Google等外企的工作体验。
  • 树哥的法国留学经历对其职业选择有深远影响,包括增强跨文化沟通能力和独立解决问题的能力。
  • 树哥大学期间就开始接触Android开发,并将其作为职业方向。
  • 树哥在外企工作经历丰富,先后在Booking、Tesla和Google工作。

Shownotes Transcript

欢迎收听二分电台我是主播 AB 对然后我们来到了 2023 年的最新一期其实上一期虽然说是在 2023 年录的但由于云计划我们是把它放在那个 12 月作为一个年末的节目所以其实这一期才是我们

应该说二分电台第三季的第一期吧这一期呢我请到了一个啊算是老朋友也算是新朋友的一个朋友他叫做树哥对 id 是 binary tree 也就是啊我们常说一个数据结构叫做啊二分二二差数差点说成二分查找数了然后啊让我们先欢迎一下树哥哎大家好

然后我这边等等会先把树哥之前的一个录的一个播客节目放在我们的那个 show notes 里面他和他朋友海边公园这个节目然后录的一期叫做从法国回中国法老为什么放弃了养老生活

对然后这个法老呢不是埃及那个法老是法国大佬的意思然后听到这边呢大家应该就会知道说哎呀对叔哥他是从那个法国那边留学回来然后呃现在在上海这边工作的要不我让叔哥把这一段经历用几句话稍微先总结一下对然后多讲一点自我介绍好的呀我其实回国也没有很久

当然在法国也没有很久在法国大概可能听得起节目应该说到在法国大概有 4 年的时间然后后面出于种种原因也回到了国内上海是我出国前是没有去过的然后出国后才选择到了上海在上海也差不多现在有 4 年不到快 5 年的时间转转反侧经历了好多家公司

目前经历是这样目前在 Google 做 Software Engineer 之前的话其他外系也有经历过不过很可惜还没有为国效力过在本土的互联网或者是其他行业做过什么相关的工作

树哥还是太谦虚了我来帮树哥多补充几个点吧其实我跟树哥认识主要是从一个网友的关系开始的因为树哥之前你在哪一家公司的时候应该是你在 booking 的时候对吧你刚从国外回来对然后你写过一些有关于 RxJava 的文章

对对然后在呃中文就是这个安卓开发圈我觉得还蛮火的我当时是在知乎上面看到的这一片吧我甚至不是很确定是不是看的你原来写的那个账号是不是你有可能是别人转载的因为因为确实太就是太出名了那一片然后在那之后就机缘巧合吧我在一些社区应该是见到过你对然后就去加了你的一些联系方式包括另定啊然后包括那个 telegram 啊等等

慢慢慢慢的就聊上了对然后最近一次我去上海的时候就两周前吧差不多是两周前然后我在上海还见过你了对去了一下 Google 上海的办公室然后我们一起去你们食堂吃了个饭然后还见了陈柱老师对你感觉我们食堂怎么样

啊蛮好吃的对蛮好吃的我那天就表达了一下啊那个菜菜还蛮多的对就因为你们其实那个楼层呐员工也不少对我我觉得那个食堂里面的东西还蛮丰富然后呃因为楼层也蛮高的就做的吃饭那个地方的视野特别好嗯

下次你去另一个市场再去报一报然后其实忘记介绍大家听到这一部分应该会知道说其实树哥他也是一个 Android 开发之前那现在呢其实就是从一个应用层的开发然后跳到直接到 Google 去做 Android 相关的一些工作了对吧对就现在更偏 FreeMob 多一点也不是说更偏 FreeMob 多一点吗就完全不写 app

OK 那我们还是从头开始对吧其实这一期的主题都还没有介绍呢如果大家看到标题应该就会发现说我们是要聊一个叫做择业思考的这样一个话题实际上我一开始跟树哥讨论要做这一期节目的时候我们本来的主题是另外一个

对叫做新兴外企的工作体验然后在经历了差不多中间要有个半年的时间之后因为树哥换工作对然后我们思考了一下要不把这个主题再做宽泛一点因为我之前做

相关话题的时候大家可能就是集中的聊了像怎么样去学英语啊然后进入这样的公司新兴的这些来中国的这些外企他跟比如说传统的外企或者说跟本土的企业有一些什么明显的不同对等等的然后在这里面工作呢你会接触到比如说哪一些国家的人啊跟他们一起工作会有什么样的一些体验

我觉得其实讲来讲去好像已经差不多了所以我思考了一下要不我们没有必要继续去重复相关的话题反倒是我觉得因为你有一些留学的经验对然后也在海外工作过就你留学完留留法工作了一段时间对吧对对对然后要不我们就换一个角度聊一聊最近吧最近其实我也看到很多这样的话题就是大家对经历了疫情之后你

在后续选择就业这方面的一些思考对然后我们就把它放宽泛一点就是简单的就是一个择业的思考对留学是否对我们有一些什么样的影响对然后为什么是外企你在这些外企经历过的这些事情对你后来有一些什么样的就是思想上的转变那我们就直接进入主题吧好啊

其实我今天第一个想要打开的话题的点就是之前在法国这段留学经历对你后来就业的选择中最大的一个影响的点是什么要说最大的点的话我觉得很多点我觉得都蛮重要的就比如说我在法国的话我更习惯或者说更

不会说对跟外国人沟通会有一些恐惧或者说不敢这种情绪这个点我在国内感觉在很多同事的身上感觉都遇到过

在法国可能有一部分的有一部分这种经验之后就会觉得这个感觉也没那么难对吧在法国的话其实不怎么说英语但 somehow 我感觉自己英语还可以回来的话一直说英语工作的话也都在外系嘛就感觉这点其实算是影响比较大吧但可能也不是一个非常重要的点吧还一点就是说在法国上学其实没那么的紧张课业压力当然也有啊

然后更多压力可能是文化这种不适应所以导致说既然文化不适应可能有些人会自己改变一下怎么样的我当时其实就是得到了更多的空闲的时间

所以会把想要的技术或者说感觉自己该学的东西都梳理了一遍然后又都重新像安卓开发像你之前说的 RS Java 这些东西我都更深入的了解了一下然后这也是后面我觉得在找工作甚至在实际工作中非常有意义的地方

然后当时包括在法国工作的时候其实团队比较小这可能跟留学可能关系不大但是因为团队比较小我就要承担更多的责任当时团队小到基本上只有我一个人在做安卓开发所以

很多东西都要自己去搞然后甚至可能刚工作个一年就要去带别人当时成长也挺快的种种种种回来就感觉这两个点对我来说影响是非常大的其他的可能也有但是也想不太到

实际上我因为这次过年回家突然间经历了一段时间就整整一个三年的时间没有回过国然后再一次去见朋友的时候就会聊起来他们比如说有其他的朋友在国外或者说有其他朋友因为疫情然后回了国当时觉得说外面的疫情可能比较可怕等等的

但是回去的时候有一些这样子经历的朋友他们并没有说真正找到适合自己的方向或者说觉得说国内的职场环境跟在国外的这个职场环境所受到的那种压力也好啊推进自己的那个动力也好啊都不太一样你当时是在留学的时候就想你要做 Andre 还是

你先找了一份工作 anyway 他比如说是一个那种 general 的那种 software engineer 然后进去之后再分配给你的呢

其实我是从一开始就在做安卓大一大二的时候就开始自己在搞这些东西实习的时候也是在做安卓相关当时的安卓还挺早期的记得我实习的时候就是自己在开发一个电商类似的当时可能安卓 4.0 4.3 左右后来就感觉还不错还蛮熟悉的可能这个相关的最好然后别的我也可以接受

但是最后找到的就是一个 Android 相关的所以就继续做了这个做到了现在

其实就是找到了自己的方向对吧对也算吧这是蛮多人会去羡慕的一个点我们俩其实也都经历过高考然后你高考很多年之后估计还会有很多亲戚来问你现在什么样的行业好对毕竟你已经出来工作了并且是有一份不错的工作然后他们就会来问你我的孩子马上要高考了应该选什么样的专业对

等等的这方面过年回去这一次然后也是碰到了有有很多人在讨论这种问题就发现说啊可能我跟你开始做安卓的那个时间甚至还差不多就差不多是大一下大二上组左右这个时间吧我觉得我们算是幸运的了就是一开始就觉得说有一个东西是很有意思你想要去坚持下去

确实这样我觉得当时国内互联网其实也没有很成熟可能大家都没有一个 BAT 的概念可能那时候都没有的然后用百度比较多然后可能也没觉得腾讯有多厉害怎么样微信的时候都还刚刚出来然后很多人就觉得说软件可能做私家家更好或者说我记得当时可能前后端分离这个概念都没有非常的成熟

就是这块刚刚起步然后这些什么 review 都没有特别的火当时很多人都在搞 PHP

也说我们要搞网站怎么样的 WiFi2.0 很多很多方向其实当时我觉得是签入式就是又一样了当时也是非常火的一个概念对吧叫 IoT 当然种种就 mobile app 当时也算一个很火的概念对吧我记得我当时就是这么被骗进来的就是说移动互联一定是未来的一个大方向我们都要搞手机 app

试一下试一试就适当的欠佳觉得还不错其实我中间有考虑过转其他方向就可能在 booking 的时候尤其觉得 Android 这么多年来越发的趋于成熟不像最开始什么东西都没有然后什么都要自己搞现在就觉得 follow 一些 best practice 就能写一个很不错的 app

然后再发现说像小程序这种基于 web 的东西也不算他们技术越来越成熟我觉得可能是手机性能越来越好了对 browser 的容忍度就越来越高其实性能差一点但实际上你用起来感觉其实区别不大当时就想过是不是 Android 不一定能支撑我的很久

就想过可能转后端或者转其他的但后来种种原因反正主要也是没找着相关的工作也没积蓄下去对现在转也算转到水墨可能我觉得其实也差不多

我中间在上一家在 Tesla 的时候可能也算中途转了一下因为 Tesla 的 APP 主要用 Reality 接触了一点这种前端方向的技术然后包括 Reality 其实是群大的然后它中间很多东西都是附用的然后说一个安卓能懂的就是可能你换一个 view 它就可以把这个 web 上的东西挪到这个 node 上

因为其实之前没有了解 reinitial 的时候对他可能会有一种很 stereotype 就觉得这个东西没啥厉害的然后性能又差怎么怎么样了实际上用起来感觉还是能解决很多问题包括 Facebook 他也很先叫 meta 现在对 reinitial 的投入还是蛮大的很多新的东西还都很 fancy 蛮值得研究的我当时感觉多接触一点东西还是很不错的

我其实有一点还蛮感慨的就是我觉得比如说抛开你现在经历过的三四家公司的这个光环也好或者说他们的 title 也好实际上你在中间做的决定还蛮普通的可以这么去解释吧对吧还蛮普通的就是我确实好像暂时没有找到更好的工作那先做着呗 Android 就 Android 对

也可以这么说对的实际我对工作要求也没有那么太我之前在准备面试或者说准备这些东西的时候就听过一句话就说工程师是解决问题的就不要局限说我想做什么我就一定要做什么我能解决一个现实的问题或者是软件上也好就可能 business 上也好就通过这种软

造幅院的手段来达成目的我觉得是很让我感到满足的一点所以我对技术手段或者是说方向上没有那么的敏感 Android native 我什么东西应该用什么框架这种我其实到现在都还好

只不过就是从你的经历上面来看别人可能会觉得很迷惑你是不是真的很喜欢你是不是真的就是 hook on AndreAndre framework 这样子

我们会有就是被他被被他抓住了对对对但是实际上你没有啊就通过你说的这一些啊你的这个对工程上面的这个理解吗然后对自己兴趣上面的理解那你觉得你现在找到了你喜欢的比如说某一个行业某一个你想要去解决的这个问题的领域没有比如说值得你再投入个五年八年了

然后我们这边其实不是说某种科技比如说刚刚说 Android Native 或者说 Rack Native 而是说比如说你之前的公司像 Booking 他是做旅游的然后像特斯拉他是做新能源汽车的其实我有想过但是我这个人其实没有什么特别长远的计划我一直是动态规划我做到了一个这种局部的最优解吧

不会说我 5 年 10 年一定要怎么样因为我曾经有想过是不是没有一个长远目标的话会导致你坚持不住或者说怎么样就从我那个节点往回看我觉得

这个说法是不一定成立的因为就从现在来讲也好我在五年前肯定想到五年后是这个样子的对吧尤其大家都知道的最近这几年发生一件事情对吧那都是很难去预期的我可能更想做的就是说在应对一些问题或者说遇到的一些情况下怎么更好的去做一个转换让自己能适应这个东西就比如说当时

疫情刚刚开始我身处一个旅游行业就挺尴尬的对吧

当时是过山车一样的感觉前一阵就觉得这不拼你是全球最大的 OTAOTA 叫 Online Tribal Agency 就是网上订房的东西当时就觉得好我要去旅行怎么样的当时订了很多旅行计划后来就都被打乱业务也非常受影响大家心里就想这到底什么时候裁员会不会裁到我

当时确实也踩了很大一步 booking 好像说到现在也没有回复到 19 年之前的规模一直是 high count 是在下降的当然我觉得行业的话其实我暂时没有一个特别大的倾向可能会有行业我觉得不是非常想碰比如我女朋友这个行业比如 BOTech 或者什么医疗这种确实有点过于复杂其他的就像这种

新兴的也不说新兴吧就传统行业也好或者互联网也好甚至说这种 web3 都好我其实都有了解过你说硬要有个倾向呢暂时还没有但是如果他需要我的话我也可以尝试一下我感觉我们可以讨论一下你刚刚说的这是一个动态规划的这样一个过程这好像比较像那个贪心对局部最优解对吧他动态规划他还是会朝着某一个最终的目标去的

其实怎么说呢这句话我跟很多人说过然后有很多人在也比较阿哥吧就说这个可能有点更像对吧贪心对吧规定我我现在一定要最好的然后后面再说

我觉得动态规划这个词对我来说更像我现在的一个状态就是说我也是基于现在有的经验相当于我有一个埋梦动态规划是要有一个埋梦的根据当下这个情况做出什么样一个抉择是一个对吧想一个更好的方向去做对吧然后后面你可能失败了这对你也是一个非常好的一个经验或者就是要经历各种各样不一样的东西

对的然后人确实也是对很多人说是靠着回忆嘛回忆是我们就往往前走的一个很大的一个动力

确实就是美梦我觉得你刚刚说的可能刚刚我想表达就是这一点我是更喜欢这种经历一些不同的东西然后再去看怎么样我暂时没有一个说我不是一个特别 settle down 的人其实可能也是一个缺点的但我觉得也还好

我可以讲一讲我关于就是有没有找到喜欢的行业或者说某一个喜欢去发展的一个技术点像这方面的一些思考吧我现在我觉得我想要去尝试的一个点就是接下来可能两三年可能想要去尝试一个点是技术产品但是你想因为我们两个都是做安卓出身对吧所以你做技术产品这方面的话会有一点事业上面的局限性

所以我就在考虑就我目前在做的是编译构建相关的对吧但是这个东西我不应该从只是做 Android 方面的这个编译构建去考虑而是应该从比如说那我们整个端侧的这些东西他们面临到的问题是差不多的就是指前端前端 web 然后 iOS 然后 Android 就是我在想我后面是不是可以去切这样子的

一个垂直的领域然后他们每个领域都有类似的问题要去解决对吧然后有很多公司甚至是有一个垂类的比如说大前端的这样的一个组织的架构的设定然后这就会符合比如说社会发展的这个规律对公司它那个组织架构设设定了这个结构然后也符合你个人的对未来的一个想要去体验的这样的一个畅想

我是先想问你说的技术产品就指说 OK 像 Gradle 这种是其中的一个方向对然后很多都是我们可以再放大一点他们就是会做一些 2B 的业务我理解然后卖一些这种成熟的 solution

给其他可能不是专门做这种技术的这个行业的这些公司像我们知道说现在的比如说 BAT 现在的 BAT 就是那个 BatDance 然后腾讯阿里这些虽然说他们行业不太一样但是他们本质上还是在做那个互联网

做的比较深的这几个公司然后他们里面会养了很多做技术架构相关的这些团队但是大部分其他的公司实际上是没有的对然后他们就会去买很多成熟的方案那比如说做 CICD 的那些公司就蛮多嘛像前端那边有很多做那种什么比如说 UI 组件库的呀做那种什么动态化方案的呀

等等的然后我们看 mobile 这边还有一些做加密的呀就是那个什么什么 dex 加固这种的然后或者说做混淆的对安全方面的一些工具的对这方面的我觉得还蛮有意思然后你可能切一个点你就会进入到这个行业然后再慢慢看了对说不定做两年我就不喜欢了

然后这个是从我个人就是怎么说就是比较局限的去思考通过我过去几年的这些工作经验对来总结出来我后面的短期内的一个想要去经历的东西

但是我在新加坡这边我其实还见到了很多奇奇怪怪的其他的一些行业可能上海应该也有只不过我当时没有在上海工作过对杭州那边的话我在杭州工作的时候很多都是做电商包括现在他们也都是一个怎么说一个电商产业员相当于是有很多已经不是做国内了是在做出海相关的

然后我在新加坡这边我见到过像你刚刚说的不想接触的医疗然后还有建筑行业对我发现他们有一些用那个 iPad 的那个那个叫什么东西红外还是还是某一种雷达的那个技术然后他可以去扫描某一些物体的外观对吧

对那个相关的机关雷达对吧他们有做类似技术的对然后用来怎么说就是辅助像某一些建筑相关的一些行业的那个问题的解决然后像那个家装内饰方面的一些问题的解决然后医疗方面的话就是做那个那个就是拍的那个片子的那个分析啊等等的

然后还有做那个船运行业的其实我前段时间在听一个播客的时候才听到说原来可能世界上目前还那个数字化最低的一个这种比如说是个百亿级的或者说千亿级的这种行业然后他们讲的就是船运这方面海运船运他们现在还在有一些国家地区还在使用非常传统的就是全部都是手写的那些报关的文件

你每次比如说一辆货船你就要带几十上百张的相关的这些报关的这些文件啊等等的然后到了目的地之后再一张一张的跟当地的这个海关人员去校对等等然后他们都在想办法去解决这些已经遗留了可能几百上千年的问题这个是最近对我启发比较大的一个部分对

对还有很大的市场就是有很多事情我们觉得那这个东西不应该早就已经被解决过了吗实际上还没有可能因为某一些没有办法被被推动的一些点没有办法被解决了一些怎么说就是非技术的一些原因对然后你怎么样对去解决这个现实的问题然后还是用技术去解决就是还有很多东西可以突破我们在新加坡能做的东西还蛮多

新加坡其实还有半导体产业像什么英特尔啊美光啊这些它其实在新加坡都有相关的那个公司啊或者说一些生产的那个厂

就是这种可能并不需要巨大占地面积的以高精尖为主要方向的还是可以在这边做的有空一定要去看一下欢迎来欢迎来我最近看到好像国内几个大城市就北上广深这些然后往返新加坡的飞机已经可以坐到每天不止一班了

可以的整个跨国交流的难度终于要回到疫情之前了在一个好的方向的发展好那我们回到你刚刚讲的那个部分吧就是你可能中间换工作的时候还有过思考哦

对吧你刚刚你当时说正好疫情来的时候你在 booking 对然后就非常的受挫然后整个人都不知道现在该怎么办好对吧然后就每天看着什么时候裁员那你会不会有想过说在这个时候要不我就比如说 gap 个半年一年这样子

然后我静下来思考一下我后面做些什么其实有想过就是我要不要休息一下因为我个人的话其实从上学到现在是没有一个长时间的休息过包括暑假寒假这种都很少我在本科的时候就是这种应该怎么说呢就这种什么工程师项目他就要求你一定要实习

所以就为了凑足实习的时间就很少会有放暑假放寒假这两个假期都是要实习四个月的暑假三个月再实习然后那一个月回回折腾一下也差不多就结束到了法国法国也是这种制度上学的时候上学放假的时候实习

然后快毕业了找工作就也算比较幸运吧在没毕业的时候就把工作合同签好了所以就一毕业也没怎么休息就开始工作工作工作就一直到现在也没这么休息过当时想要不要就趁现在可能休息一下几个点吧一个是觉得如果休息的话可能成本上还是挺高一方面你要有额外的支出另一方面你这个收入还减少对吧

当时可能存款也不是很多就觉得可能还是腾一腾现在的话毕竟可能工作也在慢慢的刚开始上手可能也没这个机会如果其实有这个机会我觉得还是蛮好如果有机会的话但是我觉得不知道什么时候才会有这么样一个机会反正对于这一次的话最好是不要用对吧这一次倒是

其实我觉得怎么说呢我们现在还不知道具体会是一个什么样方案就具体会不会 layoff 到我身上我觉得 ok 如果真的变成了这次机会的话那也可以吧我觉得我是可以接受的也不算是一个很差的一个机会对我来说可能 somehow 也可能是一个好事那也是难得的人生体验了

你上一次在 booking 的时候没有对比较最后最后是一个比较好的结果对比较好的结果而且我觉得这样可能从我的角度来看我目前的职业成员还算比较顺利如果出一点什么问题的话其实我也没有特别的想好会怎么办我觉得顺道 later 里吧会有这种事情发生的就不知道是不是这一次

我不知道自己的这个职业生涯算不算幸运但是我感觉我目前到现在跟你差不多就没有过一个超长的这样子的一个 gap 我最长的一次可能不超过不超过一个月吧最多也就一个月但是我已经经历过这也不算被裁员吧我经历过公司倒闭

对而且因为我是拿着工签然后在新加坡经历了公司倒闭然后一旦公司倒闭了你必须在很短的时间内也就是一两个月内你必须得找下一份工作不然你就就你必须得离开所以当时可能运气还还行吧运气还行对我们当时的其中的一个联合创始人他就提前让我们把工作停掉了然后他维持住公司还不是一个倒闭的状态但是其实已经是在就是

就是已经申请破产了差不多是但是还没有倒闭也就是说我们的签证是有效的还没有到最后那个帮你换成把你的工签换成临时拘留签的那个那个那个步骤所以所以提前预留了差不多两个月有好在如果如果你要再算上后面必须换成那个拘留签了之后可能会有个 4 个月的时间那就算是相对来说安全一点的一个找找工的一个时间

我就是还没有体验过超长的这种 gap 所以我也不知道哪一天可以体验一下对是一种人生体验了对所以很想要完善一下呢是吧

对这两年真的很多人呢我我觉得这两年真的很多人会求着说就是如果真的有出现这个事情的话他们无所谓他们真的无所谓来吧来就来吧我什么没有经历过我靠戴三年口罩都经历过了这个真的是那疯了一样我觉得这个可能不说 GAF 吧就是 lay off 现在这个情况一方面是大家都过得不好虽然我也不知道为什么

但是可能的话过一阵子肯定会有一个更好的方向对吧你想 08 年也好就像之前什么危机也好就像 19 年都好对吧大家经过一种下跌的趋势之后后面肯定再会再上涨对吧然后度过这一段的话如果这一段经历正好是在 gap 中度过想想还挺有意思

可能前几年的时候大家还蛮流行讨论一边在有一个稳定的工作上着班在在在某个毕业的大厂里面然后一边考虑自己做一个什么样的副业就像前几年那个公众号等等的这些东西刚刚火起来的时候然后这两年有那个视频号这个东西刚火起来的时候就会有大批的人涌入说啊我们来做副业啊什么的然后有些人我我听了很多那种播客他们是会问你

如果这个时候你不考虑薪水对然后你辞去你手头上的这份工作你打算去做一点什么事情但是我觉得这两年好像很多人会换另外一个角度去思考了他们考虑的是考虑到你当前生活的这个城市这个开支就比如说不一定说你现在在上海你就考虑是上海你可以考虑说我要去云南我要去重庆

然后在那个地方对我做一份工作那我会需要多少的这样的开支根据这个开支那我要做一份什么样的工作然后还可以留下很多业余的时间然后让我去做不一样的事情然后甚至包括这个工作本身它都是要让我开心的就现在我们考虑的点如果换一个角度的话你觉得你来回答这个问题你会怎么样去思考的

我之前其实有想过 B 站有一个有梦想的阿坑老师,我也看他,我不是特别的记得清他的名字,就记得叫坑了。我从他最最最开始第一个视频就开始看了,因为我自己也在做这个推荐。

发生这个 pc 的 diy 什么的其实我在他还没起步的那个时候就有想过说也做一个比较类似的东西然后可能水浪相关的也好做一些自己的这个东西也好然后种种原因当时

可能也是在在台 4 比较忙然后再加上显卡最近就非常的你也懂的就特别的贵成本特别高空气做一台电脑还挺麻烦的而且这个东西其实很耗时间的可能当时我参加卫斯 Cpio 的机王来来回回做了大概能有两个多月就很投入的做这个东西中间改方案什么这样的还挺有意思就

最终的成品就没我想象那么好但是我还是挺满意的我觉得如果就不考虑说薪水或者说怎么样可能当时我的一个想法就是想做一个小的这种 PC 的也不算 PC 吧就是各种 PCDIY 加上这种 PCMOD 的一个 studio 然后搞一些这些相关的还蛮有意思

我没有记错的话阿康老师他是在厦门他是厦门人对或者是至少是福建人对然后他也在海外留过学然后回来之后就决定创办一个自己的这样子的工作室

然后做 PC 这方面的好像有很多不一样的方向还有很多细分的如果没记错的话有一些是很喜欢做水冷的然后有一些是喜欢做那个小机箱的对吧在最小的机箱里面塞入最多的硬件然后还有一些是做 MOD 对然后你刚刚参加那个是 chip hail 的那个机网争霸赛吧对吧对那个那好像是比较就是比较综合的那 conferensive 的就是这种什么东西都都都都都可以往里面放的对吧

就实际上做这方面的工作他不是说你不考虑薪资的因为他本身就像你刚刚说他成本是非常的高你看阿康老师他视频里面的那些就是放在柜子里面的配件对光显卡柜子可能就要十几万了我觉得可能都不值可能还不值我一直我一直以为他应该是个富二代就是也不算富二代可能家里肯定

比较殷实的就可以支持他做一些这个东西我也不知道他具体的情况其实我还是挺挺佩服他的他有想法对吧也有动力也坚持下去了最终我觉得现在做成这个样子是非常也算领域里非常成功的一个阿富

他有没有自己的淘宝店然后卖组装整机就比如说翼王装机员这种的对对对我之前他在刚刚起步的时候可能说过他一直想做那种 J2C 的感觉 J2C 是一个 YouTuber

也是做这种主机测评加上水冷一些 DIY 就很类似然后他有一个就是那个 camera man 跟他一起会经常聊一聊然后他当时就一直想找的这种人我当时其实还想要不要我也报个名但是可能我我摄影一般硬件技术不太行就算了我也有个又不太想舍弃的工作

这个也是我佩服他的一点对吧他可以全身心的投入这个就是很少人会有这个决心来对吧舍弃我的工作然后搞另一个行业而且这个行业有没有这种比方你说他没有淘宝店他现在可能收入大多数或者是我估计绝大多数应该都是靠这种赞助就是厂商的合作来做的

就还挺挺佩服他我一直觉得就是这种就是当时我我觉得我曾经想做的但是没做过的所以他现在只是合情合理的恰饭而已对没有其他的淘宝店这方面的我也确实没有了解过他的具体的赚钱的这个区但是肯定是赚钱的因为他毕竟

工作室都换了两个了吧对然后还请了一个人对然后那几个机那那几个机柜加起来就我们刚刚只是说了显卡那个贵吗 10 几 20 万吧其他几个加起来可能大大几十万有了还蛮贵的对我们要不要找个时间走约着去厦门参观一下我看可以对我之前看过他发的一些视频就有人有粉丝去拜访过吧嗯可以的可以的

我们聊了这么多其实今天做这一期包括我之前做过像那个新兴外企工作体验的那两期可能都是想要表达说就是我们作为只是普通的打工人作为一个员工然后和公司之间的这个关系可能没有这么的紧密或者说你不应该理解的那么的紧密

我最近在听一个播客叫余生接假期然后大家听这个名字就知道他们讲的很多内容和主题都是跟我们今天聊的有点类似的然后他那个主持人他是从字节出来的吧然后最近的一期的那个嘉宾是一个从新加坡 meta 跑出来的一个嘉宾然后他们都觉得说就是你的这个

这个生活不应该被公司绑定住了你应该知道吧就是有一些硅谷那边的公司或者说在中国有自己园区的那种公司我举个例子阿里或者说 Google 北美然后他们的园区就相当的丰富它里面

吃穿玩乐什么东西都有有有健身房然后有游戏室然后有免费的食堂然后各种各样的什么饮料啊零食啊然后非常快的网速啊等等的这些东西包括我自己之前实习的时候我就直接周末都跑去公司自习可能不是做公司的事情但是你会觉得反正

对比较舒服这个环境蛮好的对做累了就旁边的按摩仪去去去按摩休息一下但是

就是从他们那边我学到了就是这种状态有一种有一个词叫做以犯养息这个是从一个那个贩毒人员的这个角度来讲的一个词对就是你要通过贩毒然后再来养你自己去能够吸上这个毒品的这个这个钱那我们平时的话比如说我们需要有一个这样子的呃

大家认为说比较健康的一个公司比较家底殷实的公司然后你才能够在这边拿到的这个收入才能养得起你平时喜欢去做的那些事情

比如说我在写书对比如说我想要去哪里旅游但是这可能并不是一个很健康的一个状态它可能会给你带来很多其他方面的问题就像我周围就有很多这样子的朋友他们可能你从这个公司赚到的钱很多都投到了对你自身的这个健康的建设也好或者说是康复也好物理上面的心理上面的都是对

然后我自己也是因为经历了很长时间的心理咨询就我刚刚结束了我结束了我一段长达四五年的五六年的这样的一个心理咨询的一个这样的一个周期感觉说我终于完完全全的摆脱了摆脱了就是我那一些就是经常会冒出来的一些负面的东西

嗯对我觉得大家没事的话可以思考一下对你和公司的关系然后你和你和你自己生活的这个关系我觉得你你突然说了很多的点就可能首先你说这个以赛养息还挺有意思的一个说法就是不过现在这个这个大环境下可能这种事情不知道会不会再有了就众所周知的原因吧反正

很多很多公司的预算包括这种就像你说健身法什么各种福利啊都都在都在都在锐减就可能后面会不会有这种这种事情都不是很好说了不过从另一个角度来说就现在就我觉得和刚才点也很像就是我现在很难舍弃我这份收入

然后我就比较难想象说我把这一这一个东西来完全舍弃然后去做另一个事或者是说做真的我觉得很开心的一个事

可能也比较贴合你这个角度就是说对吧就已经跟公司绑定上了然后当然你后面说的就是说具体要不要和公司来进行一个强绑定或者说有些人觉得不太正确的关系对吧就说不要把公司当自己家是吧我觉得

一个点吧就从我的这种职业生涯的状态来看我是非常的把公司的一个使命当成我自己的一个使命

当然可能说不了这么大我觉得从工程师的角度就像刚才说过工程师在要在解决问题其实我是在帮助公司来解决他遇到的一些问题就比如说我在 booking 的时候一些可能奇奇怪怪的指标 booking 是非常注重 A/B test 的一个公司不知道你有没有了解过会有一些很奇怪指标什么每天每个人定有多少房这种

然后公司会特别看重这个就造成了一个非常不好的影响就是很多功能是基于这个前提来做出来可能会有一些不太好的功能出现但是他会给你来带来一个正向的经济收益当时我学到就是说可能我不是非常喜欢这种东西我更希望说我和公司一起来

帮助客户来更好的体验这个世界我觉得这种东西可能对我来说意义会更大一点或者说我做起来会更开心一点就当真的有人跟我说我在 booking 上用了你做的什么功能真的让我的这种订酒店的体验或者说他旅行的体验更加的完善或者说他在旅行中更开心对吧那我觉得我也会更开心对这样可能这种算和公司的一个

绑定吗可能也不算但是我觉得就你在这个公司还是如果你都不认同这公司在做这个事的话就很难去把你所和的工作做好我为什么觉得我可以换一个角度来讲你刚刚表达了这个意思你是首先你也想要实现这样子的目标他也想要实现这样的目标他是指公司这个主体他是法人对吧然后你们才会走到一起要去

做更好的体验所以你不是一个叫做墙绑定的关系你是一个就是怎么说啊 partnership 的关系对对对对就就就是你要你的你的想法是这样子的啊你甚至你不一定是他的员工你可以理解为你是他的一个合作伙伴对嗯只不过啊

你们目标方向是一致的你是要去赚这个钱的对吧对对对然后同时提供了一个很好的体验给别人他当然这个这个其中有很多东西是你不认可的对吧就比如说你刚刚提到的这个 ABTES 的这这个方面你从这个方向去理解的话你是把自己解放了有种这个感觉哈哈

当然 ABX 还是蛮不错的,可能在 booking 的文化上有一点出入吧,这个可能有机会我们再讲这个。可以可以。哦对,就你刚才说这个余生接驾期的时候我在想是不是可能因为他从字节出来对吧,就我是觉得这个情感上可能是因为自己之前经历过对吧,就他在字节可能就特别忙。

然后出来就感觉我为什么要这么忙我忙这些的意义在哪里然后就觉得可能这种放假可能是对他来说更需要的一个东西我可能是不是这么讲是不是反而在就是我一直在外景我没有那么强的工作压力虽然我个人觉得还是挺累的但是从中我觉得我在工作中

更多是比较开心的就是我在完成一个功能也好就是真的有人会用到或者说我的我自己觉得我的努力是有是有被认可就会更让我想努力我觉得这当然也有人可能说我这是不是被 POA 了什么样的就可能对对这个问题的看法可能会不太一样吧

我对 PUA 的这个理解不是像你刚刚说的那样子大部分的人都是需要正向反馈然后才能往前走所以这是如果你找到了一条可以不断的让你产生正向反馈的让你脑子里面产生多巴胺的这样的一条路径然后你一直往前走的话那确实是太幸运了

太开心了这个事情我现在确实是比较比较幸运的一种所以所以很多很多人问我这种这种职业的问题的话我我不是很敢给他一个答案因为我觉得我很多东西都不是我能控制就 somehow 转到我了我也不是很清楚

这一句比前面还要反耳塞是吗好吧很难解释但一定有你的就是大量的努力在里面可能今天你是一个非常轻松的我们聊聊天的方式表现的出来只要是做到真的是做到这个份上的我想大家应该知道背后是有多么的困难了对

那要不我们今天就到这边我觉得我们其实还有很多东西可以聊对刚刚延伸出了好几个小的话题我们后面多找多找机会对然后我们再接着往下聊可以啊今天也非常感谢你非常的感谢树老师树哥

对讲一下树哥是什么来的就是那个 binary tree 的那个 tree 这个还挺有意思的就因为我微信名字也叫这个然后很多就不做程序员的或者说没有接触过 binary tree 的他前面那个可能都不认识然后就认识后面这个然后就也叫我树哥对好那我们跟听众朋友们说一声拜拜再次感谢下次有机会再来

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