乒乓台061 |《心灵猎人》被砍？那就来看Wendy的原型故事！
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大家好我是于氏大家好我是静飞今天是我们乒乓台第 61 期的节目今天我们要来说特别刺激的内容就是连环杀人以及相关的侦探对

对的这个话题于老师已经心心念念很久了其实不光光是我心心念念好啊之前这个 2017 年的这个心灵猎人出来的时候你也非常想看的对的对的因为这个剧不就已经被砍了吗所以我们当时就没有说结果没想到命运就是这么安排的让我们必须把这个话题又重新的捡起来

我们想来先来一波回忆杀在你印象当中有没有从小就记住的女侦探的形象我小时候看剧集里面的女侦探可能是这种金发女郎我觉得他们引进了一个剧集叫做《蓝色月光侦探所》

侦探所是他们一男一女两个侦探一起开的那个女侦探就是一个很美的然后探案的时候呢也穿得整整齐齐漂漂亮亮的一个金发女郎这个就是我最初对女侦探的印象这个金发女郎的感觉呢说出来好像跟野兽跟美人的那个搭档的这个配比度是差不多的那我告诉你在我心目当中的一个女侦探的形象是我在小学初中的时候上海电视台那个时候

每个暑假都会重播一套这个侦探的剧集叫做《神探亨特》然后这个剧集呢是一个美剧里面那个男主角呢其实是个半秃顶

没有什么魅力可言但是呢她的搭档就是一个长的卷发的一个非常时髦的一个美国的女性每一次放这个剧的时候我们全家人就抱着西瓜坐在电视机前开始追剧亨特里面的这个女侦探她是一个必不可少的人物因为神探亨特是一个比较清喜剧的那种拍法她的那个

判案的过程不是不是非常神乎其神的然后推理性也不是很强的但是这两个美国人的插科打混就真的很好笑然后就是他们两个人可能还会有一点轻微的性张力啊什么的就是你总是会猜他俩是要谈爱啊还是要谈恋爱啊还是边谈恋爱边

对的就是他们非常的亲密然后可以开很多玩笑然后呢所有的人都会希望就是说他们两个在一起但其实他们俩永远都不会在一起因为这样才会有这个张力让这个剧编下去所以小的时候在我还没有成年的时候在我心目当中就留下了一个机智风趣有分寸感而且很时髦的很干练的一个女性的形象就是这个女侦探

好然后到我刚刚成年的时候又出现了一个截然不同的女侦探的形象这个可能所有的人都会知道你也会知道

就是沉默的羔羊他是个先手然后他所面对的就是一个超级强大和可怕的一个连环杀手的变态杀手的这么一个形象他要面对的不只是一个敌人因为在沉默的羔羊里面其实他设置了一个挺让人玩味的设定就是其实克拉丽丝是像就是汉尼拔像那个

霍普金斯一饰演的这个人请教那个人其实是他的老师就是他们的关系是非常复杂的一种知音关系但是又会互相伤害就是他被设计成这个女性侦探被设计成了一个新手她是个特别年轻的 FBI 年轻女探员嘛所以她在很多方面都是需要成长的这个汉妮把她起初来变成就是说帮助她成长的一个角色然后就到了 2008 年

给我印象非常深刻的一个女侦探的形象就是在迷离档案 Fringe 后来这个戏也被翻译成这个危机边缘然后 Fringe 呢它是一个 FBI 有一个专门去破超自然案件的这么一个小组然后里面有一个女探员叫做 Olivia

他会和两个就是一对父子这对父子都是物理学专家他们就经常去处理一些什么平行世界的档案啦外星人入侵的这个事情啦就那个时候我非常非常迷这个剧

以至于就是那个时候的女主角就是扮演 Olivia 的这一位 Anna Tov 澳大利亚籍的这个女演员给我留下了非常深刻的印象后来就我一直对她念念不忘以至于到了 2017 年的时候她要出演《心灵猎人》的时候

我真的就是马上就去追这个剧了我想补充一下其实到了更新一点的剧集里面这个侦探的形象也在不断的演变嘛女侦探的形象在慢慢的走到前面来然后男性角色有一点在被边缘化我最近看到一个特别有趣的女侦探形象其实是《杀死义父》里面吴珊珠演的那个女警察

对吧这个剧里面是个非传统性的女侦探对然后这个剧集里面基本上就没有没有把男性放在一个主要的位置不管是犯罪者还是追捕犯罪者的人然后他们都是一个比较特立独行不在传统框架里面的人物

所以这个还挺有意思的女侦探的这个想法呢从杀死衣服一直延续到现在都非常的明显我前两天就看了口碑不高但是宣传力度非常大的一个新的恐怖悬疑片叫长腿就是尼古拉斯凯奇我看了一个特别搞笑的评论就是他说真不愧是尼古拉斯凯奇但凡他演的片子一定是烂片

然后这个评论真的真的非常的扎心这个已经变成一个过不去的梗大家都在说你债还完了没有还完了没有真的就是太准了因为就是长腿这部剧里面他的美术和审美都做得很好然后他的那个女主角就是一个

而且这个侦探同时又是被恶魔附身的这么一个形象所以就延续你刚才说的这个衣服嘛衣服还是一个性格上面比较冲动但是她的心智还是很正常她没有被任何的邪恶所控制但是到了长腿当中的这个女侦探就完完全全是跟那个恶魔用木偶操纵的这个叙事是捆绑在一起的这个很让人觉得有意思嗯

可能长腿是夹杂了都市传说和超自然元素的一个故事吧是吧恶魔崇拜有点像 70 年代的那个驱魔人对的嗯

但说到这个我就想到就是美剧里面其实这两年这个女性角色的演变还蛮有趣就是有一个片子叫国土安全局你有没有看这个我前面也想说的国土安全局里面的对对对那个女主角对吧她有很严重的躁郁症吗她是双向躁郁对但是她是在 CIA 工作的总算有一个不是在 FBI 的

她就要一方面面临自己这种严重的心理上面的这种不稳定还要就去处理一个国家危机也是一个蛮特别的女性形象是对的所以越是在这种恐怖的悬疑的危机的状态当中出现女性角色的话就会好像娱乐性更强一点至少在以前的这个框架当中来说是纯粹是为了让戏更好看所以要才把她们放进去

就我还蛮难想象比如说像你说审探亨特啊或者我说那个蓝色月光侦探所里面那种青发美人放在今天的这个女性犯罪剧集里面根本就放不进去

你就觉得非常不合适对吧好了我们有一个漫长的回忆杀的这个开场白了之后终于要转到我们今天的这个主题了就是要说到 2017 年心灵猎人就是大卫分歧导演的这一部剧当时是引起了很大很大的轰动然后很多我朋友圈里面的人都是没一级必追的然后在心灵猎人当中就会有一个心理学家

加入了这个行为科学部这一位 Wendy 这个角色她的存在很有意思就是她不直接的去参与这些跟罪犯打交道的事情唯独只有一次了就是因为没有人了

然后她的出现也很美你不觉得吗金发的直发的很干练的那么一种形象当时我看第一集的时候我其实没有意识到这个是有原型的所以呢我把它当一个剧去看是的那么我就觉得说安娜托夫又演了一个女侦探的形象而且是在一个男性为主的 team 当中那我当时就直接是把它跟那个 Fringe 挂钩了嘛嗯

然后我就想 Fringe 里面他跟另外两个物理学家的这个搭档关系是非常的平等而且是互相帮助有共情的那种感觉然后在这个心灵猎人当中呢就是他出现了之后好像没有跟男性的这个侦探形象是平起平坐的感觉但是后来我发现心灵猎人是有一个原作的基础这个书是叫心理神探是上海艺文在 2017 年的时候出版的

这个心理神探是由两个男性的侦探就是在剧里面出的道格拉斯为主的他们这一个团队来写的把他们当时经手的这些案件都捋了一遍然后告诉我们这个行为部它到底是怎么样发展起来的怎么成为了一个由心理学所主控的然后犯罪心理学跟上最后成为破解大案的一个非常重要的部门

然后我看了心理神探这本书的时候我才意识到他们这个里面有一个真实的女性人物叫安伯吉斯是的安伯吉斯其实才是 2017 年大卫分歧心灵猎人里面的 Wendy 的主人原型是的

然后就发现这个人物的改写其实非常的大说到安伯基斯呢我们其实今天谈这个东西的缘起正是因为 2023 年的时候安伯基斯自己的那本书出版了这本书叫《凝视深渊》然后它有一个比较长的副标题叫《悬案策写和我对破译犯罪心理的探索》然后我们才知道原来 Mindhunter 里面那位女科学家

他其实鼎鼎大名而且我们今天所熟知的这种犯罪心理研究以及说犯罪心理测写这个方法就是他奠定了基础的我是通过这本书我才知道了原来在这件事情当中他鞠躬至伟

我发现了这个人物跟原型之间的一个巨大的差异然后呢我就去看了一看这个心灵猎人什么时候才能够续播下去结果就发现大卫芬奇呢在 2023 年初的时候就宣布说这个剧已经告终了

因为之前所有的坊间的传言都是说心灵猎人可能还要再继续往下拍只是因为演员没有档期那个导演没有档期所以拖着但是到了 2023 年的时候大卫分歧就站出来讲这个剧已经 close 了

在这个时间点就是 2023 年初的这个时候呢我就去查了一下安伯基斯因为就是这个剧出来了之后很多的欧美的媒体就会去采访安伯基斯本人因为大家知道这个 Wendy 是根据伯基斯的形象改的伯基斯就说这个我跟这个人物之间差别还是很大的嗯

然后伯吉斯就单独出了一本书就是我们现在看到的宁氏深渊是然后我在顺着这个宁氏深渊挖下去的时候呢我发现 2024 年的时候宁氏深渊又被翻拍成了三集的纪录片美剧所以才有了我们今天这一期节目这个

藤有点长上面的瓜叶有点多于老师挖到了这个 2024 年的纪录片是刘媒体呼噜头拍的这三期纪录片就直接采访到了他本人然后就是给我们展现了他的这个家庭状况呀他的这个职业生涯呀就讲的都比较清楚

他的名字呢叫犯罪大师杀手思维叫 mastermindto think like a killermastermind 就是针对前面的那个心灵猎人就有点搞笑所以你就一开始会有点晕因为一个叫 mindhunter 就是心灵猎人对吧然后伯吉斯自己的呢这个呢叫 mastermind 然后他的那个自己写的那本书呢又叫这个 a killer by design 就是他们其实是不一样的

三个作品对的而且最有趣的呢就是心灵猎人最初把这个书推荐给大卫分歧然后参与制作的一位女电影人是赛龙狂暴女神对然后呢 Mastermind 就是我们 2024 年看的这一部伯吉斯的纪录片呢它是 Dakota

不是 Dakota 和 FanningFanning 姐妹是 Fanning 姐妹头拍的对这个我也很意外我也想他们怎么会想到要去拍这个题材你不觉得很好玩吗就是好莱坞的这个女演员女电影人他们会有不同的投资的方向然后就是要把女性叙事搬上舞台挺好的反正从结果上来看因为我当时也超喜欢 Money Hunter 嘛

我也就自然而然的会带入进那个 Hoden 和 Bill 的视角就是两个男性侦探一个特别酷的故事但其实我也是觉得原来这个故事还有 B-side 还有一个很重要的视角我们几乎是忽略的挺好的我们现在就接着在 Mindhunter 中的被塑造出来的这个 Wendy 的形象和波吉斯本人这个形象的对比上开始说嘛

好的我们就来说这个 A side 和 B side 有什么区别我先说一下《蚂蚁亨特》里面这个 Wendy 的出场其实是比较晚的这个剧集第一期可能有个八九集 Wendy 出场的时候已经是第三集了给人的感觉就是这个 BSU 已经经过这两个男人的努力和挣扎就是已经都创立起来了她是后来才被招募进这个部门的感觉出现的时候就像于老师刚才说的这个女演员当然是很漂亮看上去也很干练

个子也很高很高挑他从头到尾都是个美人就是他没有跳脱出传统的那种

金发美人女这是她的形象她的这个外貌设定里面有几个非常重要的细节首先是她穿的衣服我非常在意就是安娜托夫在这个剧里面穿了一些什么你说说主要是衬衫配半裙然后加西装但是她的衬衫永远都是一个几何构图就是有点像 70 年代的那种有一点点就现代主义风格的那种就显得非常的

明智科学家科学家就不花少你知道吗就是一个女人她不花少但是又很时髦然后西装走的那个复古的路线都是兼领的标志性的发型你说她的那个短发吗非常的直非常的平沙轩沙轩是直

对的我当时的解读就是说他是故意要把这个人物的理性突出出来理性和冷静

因为你想以前的那些女侦探的形象通常都是会什么金发啦什么卷发啦打着柔光对就是 Wendy 这个角色呢被戴维芬奇这个组啊当然她只指导了前两集后面是别人导的但是基本上这个美学调子是她定的就是她比较的中性化就她尽量的削减了她身上女性的这个要素女性特征对她也没有直线就像你说的都是直线然后

然后呢说话什么都非常的干练不废话直接了当就是你觉得这个人他是一个更理性更科学的一个科学家然后第二个我觉得对人是最大的一个改变最大的就简直颠覆性的改变是就是 Wendy 是一个 Lala Boston 的一个学术机构里面工作可是呢我们的原型伯吉斯呢

人家是一个 lady 她倒是真的卷卷发很漂亮很女性化的一个女人而且她是个异性恋她有家庭有感情非常好的丈夫纪录片里面经常出镜的是她的一对姐弟嗯

所以这个原型呢其实是一个在当时的社会当中可以说是比较传统的这样的一个原型不像剧集里面塑造的就是那么符号化它是一个活生生绝对不是了就是从这个人设上面来讲当你去了解到了安伯基斯的本人是什么的时候你就会发现安纳托夫在剧当中的那个形象简直太符号化太刻板了就是

就是特别符合我们现在对这种女性的一个刻板印象她是往里面套但其实原型不是这样的她是个活生生的活在那个时代的女人很聪明的女生但是当时那个纪录片里面也说到了那个时候的女性在选择职业的时候只有三种选择一个是做老师要么就去做秘书再要么就去做护士

所以他的职业选择呢其实他是做护理专业的精神科的护理专业对他是怎么切入到这个后来的事业当中去的呢他是从做精神科的护理这个事情起来的

而不是说一开始像剧集当中塑造的好像呀他就已经有一个独立的办公室了哎呀他好像是一个学术机构的头头就是要啥有啥贼酷的一个感觉不是这样的其实原型是反而比较传统比较女性化的这样的一个真实人物

这是第二个区别那个剧集出来的时候就是媒体要去采访波吉斯的时候追问的一个重点就是对于大卫分歧的剧把你改成了一个跟自己的导师有恋情的女知识分子的女童形象有何看法对我觉得媒体也挺坏的对

然后因为我当然现在我还是很喜欢 Maya Hunter 这个剧集只不过当我们在带着问题一时去回看这个剧集的时候我觉得特别有趣的一个点就是不光是伯吉斯这个角色为改写就是他还在剧集里面给 Holden 设计了一个女朋友你记不记得就是 Debbie 嗯

她是一个学社会学的研究生那么 Debbie 的形象呢让我觉得其实她把对伯基斯的这种幻想就揉碎了放在这个剧集中所有的女性形象身上了

然后 Debbie 也是跟那个叫 Wendy 很像她们也是一种语取语得的强硬女性而且她时不时就在后面撑不住的时候就敲打敲打她她又比较聪明然后又经常一语见地然后就指出这个问题的中心所在然后还会跟她说那个托尔干的理论啊什么什么

所以我觉得整个可能 David Finch 在这个剧中对女性的形象设定就这两种一种就是问题这种女啦啦一种就是家庭主妇反正这个剧集不重要这剧集主要就是讲男侦探怎么抓住男变态对女性就是处在这个受害者和这个

基本上男性化的这个角色面貌当中吧对的我们回过头去看的话会意识到就是说那个剧的男性视角其实还是很根深蒂固的是的尤其是当我们意识到就是说 Wendy 的原型是一个专门从事性犯罪受害者研究的精神科护理专业人士的时候你就会意识到本来

这个故事的重点也就是安伯基斯他要写的这个书的重点是在于我们如何打破原来的那种男性思维然后如何把性犯罪重视起来从而去了解这些杀人犯从而去破案但是在这个大卫分歧的剧当中你重点是放在了男性侦探和男性罪犯之间的对谈之间的

出戏的状态最开始吸引我的也是这个因为等他拍到第二集的时候就是他把这个三人搭档拆开了嘛 Holden 不是就惊恐症发作被 Camper 吓的然后就变成了 Wendy 和 Bill 去做访谈还是 Wendy 和 Holden 去做访谈那么你就会明显的觉得这个剧就没有第一集好看就是你发现这个一男一女侦探去给一个性犯罪者做调查这件事情就不够带感不知道为什么

总觉得少点什么这我当然后来也在反思当我们在去看这种剧集的时候其实我们是有点猎奇心态的我们把这些真实的犯罪案件当做了一个娱乐素材来处理就是我们在回到真实案件和伯吉斯的书上面来看的时候你会发现我们不能忘记所有的研究其实是因为他深切关怀受害者才会展开这样的行动

是的所以我就非常的愿意花一点时间来给大家推荐这个书和这个纪录片有一个很重要的原因是安伯基斯他事业的后半段的时候他意识到了所有的关于连环杀手的这些娱乐性质的产品文化产品其实对社会造成了一种反作用鼓励了大家的猎奇这个娱乐性其实就让大家没有意识到这个东西其实是在犯罪

对就是我也在反思我们每年就消化这么多犯罪剧集你说我们从第一次比如说看戏曲柯克的那个 Psycho 就被震撼的无以复加一直到现在天生杀人狂但是回过头去想一想这些是不是真的在某种程度上混淆了是非对然后一直到我们今天你说他再出侦探再出什么第一集又是连环杀手又是肢解又是什么什么

你好像对这些都觉得习以为常麻木了这其实是有一点问题的对吧在看心灵猎人和在宁氏深渊这两本书两个剧集当中都提到了 BTK 对对对是的对

这个非常著名的一个连环杀人案捆绑虐待和杀戮直到我在 2017 年和 2024 年看的时候我开始有了一个新的想法这个当然就是跟我这两年看的书都有关系了以前看这种

BTK 的事情的时候你无非就是把它当做一个罪犯一个变态杀人狂这个心态去看然后我到现在这个时间点去看的时候我会意识到这个现实当中的罪犯和我们现实当中的色情网站和大家的情色幻想之间有多么密切的关联怎么讲

你的意思就是说这些文化产品影响了我们对他们的看法

不仅是影响了大家的看法它也在一定程度上唤起了人们的性幻想然后就把这个性和暴力和刺激联系在了一起所以以至于像色情网站当中比如像 p 站啦什么什么上面他们都有专门的就是把 btk 那个把 t 和 k 去掉吧这个捆绑这件事情就是在从日本一直到欧美都有的一个色情的一个种类吧

这个东西里面其实包含着很多的潜在的暴力倾向

对啊它就是一种暴力形态它只不过就是把它好像放进这个性幻想的框架里面它就变得可以接受了但它是它就是一种暴力啊所以我明白你说的这个意思啊所以说我们今天再回来看伯基斯花了毕生的精力去讲的这个事情啊我其实觉得非常的有启发就是他的那个年代呢就是说他面临的这种社会环境

是真的我觉得非常可怕在他做这个工作首先要面对就是两种歧视第一个他是作为一个女性在一个纯男性的领域他要去给那些 FBI 的探员们上课而且讲的就是强奸案对是吧就是他面对着一群大直男然后当时的社会风气呢又普遍的认为就是那个剧集中的原话就是说 Rip is not a problem 嗯

就强奸根本就不能算作是一个问题它就不是个事你比如说从犯罪者到执法者一直到法官到律师所有的人都是男性这些男性可能潜意识里面在一个父权制和厌女文化的这样的一个环境里面他们天然的就觉得这个事情可能就没有那么重要对他们认同的是那个强奸犯的心理动机他们认同的就是他的性别他的性别的社会地位社会结构

然后呢他面临的第二种歧视就是他从事的这个精神护理科很多人也不理解这个科是干嘛的是做什么的其实他因为做了这个精神护理科的工作他有长时间去陪伴就是强奸受害者正是因为就是对这些长期的对这种受害者的陪伴和研究里面他写了一本书嘛他的这本书就是第一次提出了就是强奸的受害者会有一个强奸创伤症

因为这个论文所以他才被 FBI 就是注意到然后黑字二五的就给他打电话问他说你是安伯吉斯教授吗你可不可以到 FBI 来帮助我们这个 BSU 来进行这些对犯罪者的心理画像研究

嗯他是这样的一个职业脉络这样一步一步走过来所以在这样一个充满歧视的环境里面我觉得他就是就是花了毕生的时间在对不仅仅是在做他的工作还在不断地对抗我们这个社会的强奸文化这个我觉得是这个书给我蛮大的一个启发对强奸犯受害者的研究是嗯

终极一生的所以呢在这个记录片当中一共是三集嘛对然后第一集和第二集里面呢讲到了很多案例这个案例其实跟那个大卫分歧的那个剧里面是有一些重叠的因为

著名的连环杀人犯和那些就是事件就是那些事件但是在第三集就是我个人非常推崇第三集第三集里面他提到了一个案子有一位名叫安德里亚的女性她出镜讲的是因为她当时要去指控著名的美国的一个喜剧演员 Cosby 对一个黑人对的然后她要去

指控他下药强奸作为一个就是说受害者长期以来就是被大家所忽视的所以呢他在那个纪录片当中就对着镜头说了一句很重要的话也很打动人的一句话 Andrea 他就说呃

安伯基斯是相信我的我觉得这个剧集很重要的一点是他在把心灵猎人当中所忽略的那些案件的背后的故事直接的呈现出来之外还告诉我们伯基斯离开了 FBI 了之后他在做什么他这个思想上面的一脉相承就比如说是帮助性侵受害者还有就是他不会单纯的去帮助女性因为他第三集里面还提到了一个案件

就是一对受家庭父亲对对对受父亲性侵的一对兄弟波基斯前所未有的是站在了被害者的就是作为被告的证人然后出庭了之后去讲他们两个看起来是杀人犯但是其实他们也是受害者他们有多少的受害者的症状包括就是他们的大脑灰质有过什么样的变化就是从科学的角度

那这个事情其实在职业上面对他打击是很大的因为很多像他的以前的 FBI 的同事都会认为伯吉斯你这次站错队了但是对于伯吉斯来讲这个其实是符合他的原初的就是他不忘初心的那个立场他其实始终有一个立场就是说他是会考虑被害者那一方的

你看我们看 Mindhunter 他几乎没有描写到被害者完全没有对吧被害者就是以被捆绑被虐杀的一些知名片语的形象出现的你也很少看到就是说被害者出来口述就这些事情对他们造成真正的创伤即便他们从这个罪案中逃生出来了他们之后的人生又该怎么办对吧

Mine Hunter 没有在意这些事情他是一个杀人犯的唯一的幸存者然后他后半生就一直活在惊惊恐恐中他们要去把他找过来做证人再去询问的时候你记得吗就是他要见人的方式是在一个鸟不生蛋的一个大桥下面荒废的地方的一个车里面而且他只坐后排前面的人不可以回头看他也不可以录音就是那个被害者 PTSD 他有很严重的事情对的

对的其实那个有拍到但是就这么一次我觉得这个真的是编导视角的不同或者说我们看这些事情我们观众视角的不同在这几个关联的作品中有一个共同的案子他们都说到了就是小孩就是他有一个案子是一个绑架杀人案然后呢那个罪犯是抓了两个八九岁的小女孩其中有一个小女孩就逃掉了

但是他的朋友就被他抓走了被那个罪犯抓走了几天以后就发现了尸体这个很可怕但是因为这个小女孩是唯一的目击证人所以你一定要去找她谈话然后他们就找到了伯吉斯去问这个小女孩

一般来说就是走个流程嘛就是警察就会说你看到了什么你听到了什么当时是怎么样但是波吉斯就是会有这种怎么说人道关怀的一面或者是他出于女性天然的这种关心和爱护他就跟小女孩说你可不可以把当时的情景画下来

就是一边看她画画然后一边心理疏导是吧就是她有她让人感觉到安慰有柔情就是有人的关怀的那一面而不是冰冰冷冷的查案的过程然后很可怜嘛这小女孩后来就说我最好的朋友 Messi 就没有了就是这个事情其实还是有后续的就是还是对她的对她的这种关心还是就是留了下来

不过我还是我看《Mindhunt》第二季的时候其实我非常喜欢它第二季因为它第二季把这个实验室环境扩展到了社会环境就是你看到第二季 Houden 特别狼狈他就是跑到

亚特兰蒂斯是吧那个地方就是牵扯进了特别复杂的社会议题种族之间严重的矛盾和冲突以及在真实世界中人们对他们这些人的不信任他想把这些要素都掺进来其实讲得挺好我很期待他后面对其他议题有所延伸可惜就是大外分析搞不动了是吗

这个剧集太累人了我做不动了我太久没在做了我不知道如果在今天我们这个语境当中他是不是会把性别一体揉进去说

这个种族就是相对来讲就是可能在那个亚特兰大那个城市的案件当中还比较好处理因为它比较表面化甚至有可能比较容易拍出喜剧的感觉就你记得他有好几场戏白人的侦探要去假装诱拐黑人的小孩对啊对吧然后黑人小孩根本不鸟他

就有点荒谬而且第二季他还在宜家买了一个十字架对吧自己拼装了一个十字架然后背着十字架在那边跑来跑去

这可能是对聚集有所帮助的一些场景我们要不要回到刚才的那个问题因为我们前面说了很多伯吉斯是一个什么样的有共情有母性有关爱的我们要不要现在就告诉大家其实伯吉斯是一个很有反差萌的老太太我看了这个书和看了这个聚集了之后就

有一种很强烈的感觉是世界上有很多很有能力的女性其实她们骨子里面都是有一种反差的可能性

可爱的就举个例子来讲就是真人版的波基斯他一开始被招募进了 FBI 的那个地下室了之后其实在很大程度上都是默默无闻的不为大家所知但是后来他们这个行为科学部越来越出名了之后就有很多的杀手会给他写明信片甚至寄圣诞卡嘛杀手人还怪好的哈哈

然后他在那个纪录片当中就告诉那个记者说那个时候他觉得因为他有孩子他有几个孩子所以他觉得不安全了他就开始学怎么样

使用枪支对而且呢就是这一段他描述的也非常的平静和自然就是说我有一天就把这个枪带回家了然后就跟我儿子讲我现在需要这么一个东西了然后儿子也非常的就是懂事也没有把他觉得是一个很恐怖的事件或者什么但我就是很好奇他这几个角色是怎么平衡的因为你看上去他就是一个 70 年段过来的我甚至觉得他身上有点贤妻良母的色彩

然后同时呢他又是在这种和世界上最危险的罪犯打交道然后他还会为了保护自己或者家人去学开枪会自己开飞机对

对自己开飞机这个事情也很反差嘛对不对就因为他们要经常的就是往返两地嘛就是他自己家和这个 FBI 所在的矿地课以前就是他们经常要搭那个 FBI 的军用客机然后如果碰到有那个满员的情况下面还会让别的人为他让位子对的让别的人下去

后来就觉得种种的不方便了之后呢伯吉斯的老公是个 pilot 对然后伯吉斯的老公说我可以开飞机送你去上班这也太拉风了对的我看到这里的时候就觉得说哎呀这个真没想到这么一个卷卷卷毛的金发的这么一个女人然后竟然会有这样的一个家庭

然后最好笑的是后来随着这个案件越来越多通勤率更加高了之后他自己都会去学怎么开飞机对超酷的人才都是

开个车来接就可以了因为他要从巴士飞到 Virginia 去然后他的小孩就说我妈自己开飞机开过去对的我觉得就是他跟老公和他的孩子们交往的这个方式也是很女侦探式的这个很迷人因为有一集就是他采访了他的一对孩子儿女现在都已经成年了

然后她的儿子有一天就讲了一个故事他说我妈妈那天回来的时候就在我额头上亲了一下然后他就觉得很惊讶说妈妈你为什么今天回来要亲我一下波吉斯就跟他讲因为我今天就是处理了这么一个连环杀人犯然后我问他为什么要去做那些事情连环杀人犯就归根结底就是因为我妈妈小的时候没有在额头上亲我然后他回去就这么亲了自己的孩子

我觉得这些细节不是都比那些什么变成啦啦呀这些设定要好有意思的多了吗对啊嗯

所以两三笔记上你就会觉得原心才是一个有血有肉的真实的人然后剧集里面的那个形象真的是是不是因为男性的编导没有办法想象一个同时我觉得男性的编导没有办法想象一个会开飞机会跟杀人犯打交道然后会开枪的这么一个妈妈

然后她在接受采访的时候就是在一个非常漂亮的中产阶级的家里面摆弄着她的那些瓷器对她是个奶奶她现在她确实是个奶奶她现在八十多岁 87 岁了就很可爱你就觉得她整个的环境就是很温馨很居家的那种感觉但她其实

是个专门和冷血罪犯打交道的你有没有看过那个马普尔小姐我知道我知道对吧就是侦探这一类的叙事里面老太太有一席之地的对对对可以的可以的

他们那些什么一大堆直男就是铁直的太阳其实没有这个老太太厉害不管是脑子还是心地还是生活能力都比他们强你看那个心灵猎人里面对 Hot 的他的那个描写就是他是把他描写成一个其实没有什么生活能力的一个男人

虽然很聪明但是对虽然很聪明但是相当的自负而且没有自理能力所以他也没有自控能力他在这个心理自控方面就是因为有这个漏洞所以才被 camp

给拿捏到了拿捏对拿捏是个好词不是我跟你讲我看到心灵恋人第二季的时候我就想这不是一个 family story 吗然后爸爸是 Bill 妈妈是 WendyHolden 就完全是他们的这个青春期小孩高智商低能力的儿子对不对对的很像对吧就变成这种结构了因为他做了很多就是非常冲动的事情尤其是在那个就是

有好几个案子都是他一冲动之下去接的其中有一个案件我觉得也挺有意思的那个喜欢摸小孩子的校长然后有一次他被一个学校邀请去跟小孩子们讲 FBI 到底是做什么的他一开始还准备了很充分的什么杀人的心理结果被校长一棍子就打翻了校长说你只要让他们看一看你的 bench 就可以了

就我后来发现果然小朋友们就只是想看他的那个景辉很酷就好了但是就是在那个学校然后有老师就跟他讲说他们这个校长很喜欢

把小孩子不管是男生还是女生就是小孩子叫到他的办公室然后 tickle 他们说起来是给他们挠痒痒其实就是在身上摸来摸去就这么 lasting 就是有点猥亵对吧说不清楚他就是介于这个边缘对的介于这个边缘然后还会就是给他们一点小零花钱然后这个事情就是在家长们还有就是在学校当中也有过一些窃窃私语但是因为这个校长是一个口碑很好的

教育工作者所以呢 Horton 他就他就很一意孤行的就是去举报了这个事情他认为就是根据他的现在的现有的这个知识和对犯罪的了解他觉得这是一个隐患结果没想到等于说是

就把这个校长的这个下半辈子就给毁了嘛那个校长的夫人有一天那段其实还挺恐怖的就等于说追到了他家然后坐电梯上来跟他讲你其实做了一个什么什么的事情就那一段其实还挺耐人寻味的就是你在怎么在控制犯罪要发生和没发生之间的这个地带你怎么样

prevent 他对吧对的因为 Hoden 的这个人设呢其实就是情商比较低然后社会性的能力比较差所以就是这个故事后面的矛盾就都在这方面去展开了他是第一男主角因为他第一集的时候他就是给 FBI 探员讲课的时候用了一个电影的例子嘛

那个电影其实西德尼·吕美特的《热天午后》也是电影史上一个挺有名的电影因为他一开始的工作不是就搞砸了吗他就跟人家那个劫持犯来交涉他是个谈判人员嘛谈判专家结果搞砸了对方就开枪自尽了所以他就用这个电影去做教材

然后去跟 MBI 探员讲你这个做交涉的时候应该去做什么说到这个就是给探员放电影伯吉斯的书里面他专门有提到他那个时候给探员们放片子就注意到他们不把这个性侵受害当回事所以给他们看的都是

非常直接了当的受害者的这个特写镜头是的然后一看到这些暴力的场景的时候这些探员终于才严肃起来意识到了这是一个正义

罪犯对就是当我们在说 rape 就是抢奸这个词的时候大家觉得可能只是性侵害但是其实往往这种抢奸案是伴随着暴力的就是他那个书里面讲到了几个案子简直令人毛骨悚然就是有一次地铁案你记得吗他会带到地铁的那个通道里面去就是光天化日之下就把人架走了完了以后就是发现受害者的时候他已经是濒死的状态了

因为你知道看到这段我想到什么电影了吗不可撤销就现在回过头去看不可撤销就是你知道我我最近在两个两两本书的时候都想到了不可撤销一个是你刚才说的这一段就是伯吉斯的书里面还有一个你肯定想不到是我在看瓦尔达的采访的时候采访录里面专门有提到有记者问他说你为什么不拍一些性镜头和一些强奸的镜头嗯

然后瓦尔达就说因为我知道这个东西它这个镜头会会唤起有些人的快感所以呢他说我尽量避免去做这样的唤起然后我就想到了不可撤销当时看这个电影的时候年纪还小我觉得我看到我也有 PTSD 这么多年过去了对那个镜头我还是现在一下就能想起来

而且这个镜头近乎是一个实时镜头就是我记得好像十几分钟还是二十分钟啊莫妮卡贝鲁奇演的恐怖堪称恐怖是的所以我在想我们今天就是确实你家的电影理论里面有一种说法就是我们是 Voyant 就是 Voyant 这个词的一个名词化就是说我们是溃盈者电影就是就是

给你提供了一种溃盈机制因为演员都在假装你看不到他们在一个透明的东西面前表演然后人类最私密的情感活动包括性活动都可以以某种理由被呈现在大萤幕上给你去看

这是不是有一些道德上的问题啊对吧所以不是有那个分级制度的讨论吗对吧就是你觉得需要分级制度吗 definitely 需要啊因为分级制绝对不是完美的制度绝对不是一个终极解决方案但是呢分级制只能说是一个现有框架下相对不坏的制度而且像好莱坞的分级制度就是从审查制度演变而来的

就最近其实有一个电影的关于分歧的这种讨论就是异形嘛你有没有听说就是说这个电影是绝对不适合任何未成年人观看的我想我的成长过程中在我不该看很多东西的时候我都看了些什么呀乱七八糟的

我小的时候第一次看异形就是在电视台某一个夏天我不知道那个电视台那个夏天在想什么他可能觉得这片特别适合暑假看吧来吧朋友们让我们来过一个清凉的暑假吧就放了一个恐怖片合集然后我是在一个画质非常差的这个电视屏幕上看到了异形那个破胸而出的镜头我当时就被吓坏了我也是在一个很不适合看的时候年纪看的所以像现在你好吧对你是在一个就是

三米乘四米甚至更大的荧幕上面看到就是一个非常不适合你这个年纪看到的画面我觉得是很不妥当的说到这个的话呢我记得在宁世深渊那本书的好像就是同名的章节里面伯吉斯讲到了一个场景这个场景对他的触动非常的大就是他当时去上班去上班走在他前面的是两个很年轻的 FBI 的新的职员

然后呢他就偷听到了他们两个人在谈什么当他听到那个年轻的探员跟另外一个探员说那个

我最喜欢的连环杀人犯是谁谁谁的时候然后伯吉斯就惊到了他就突然之间意识到自己和同事这么多年来通过心理学来给犯罪者做测写方便这个探员们迅速地把这些连环杀人犯预知到他们的这个行为的路径然后能够

将他们绳之以法但是这件事情带来的一个后果包括就是在媒体上面的公开的渲染和报道了之后对于年轻一代人他就是会有一种反向的

吸引和诱惑就这些最大恶极的人变成了偶像变成了偶像前面不是还提到说那个贝弗里山庄的那一对富家子弟受庆庆的那个事情吗那个梅嫩德斯他们叫梅嫩德斯他们这个对兄弟后来就被判了终身监禁嘛对

被判了终身监禁之后其实他们也成为了一种就是社会媒体所烘托的一种偶像以至于就是他们其中之一他是在监狱当中结婚的不止他们美国有好多这种就是杀手或者是臭名昭著的罪犯最后就变成了全民偶像外面还有好多粉丝对有粉丝有骨肉皮骨肉皮就是愿意跟他们结婚的嘛可怕

所以波基斯就是在想我这么多年的这些工作变成了造星运动吗谁知道他最后就走向了一个反面我觉得就是在这个当中他虽然是站在一个受害者的角度其实如果是换做一个社会学家的话他可能会得出的得出的这个结论会更加的丰富一点就是像那个曼森嘛在 My Hunter 里面也有真的是太著名了

波兰斯基的灭能案就是他干的吗我记得就是在大家追剧的那一年当中就是大家知道就是曼森会出现的时候所有的人都非常的期待在剧里面每当他们要在所有的警官面前炫耀一番或者就是抓住别人的这个耳朵的时候就会把这个案子拿出来说就可见就即便是在他们那个圈子里面

还有在事隔那么多年我们的观众群里面曼森的魅力还是那么大呀通过媒体的报道然后通过这样不停地对案件的渲染然后满足大家的猎奇心态好像都变得有一点是非颠倒了可是我得坦白啊当我在看这个《My Hunter》的时候我也被 Camper 非常吸引

你就跟那个 FBI 探员一样嘛就是我最喜欢的就是坎普伯吉斯的同事他不是有一张讲坎普的时候他说如果我说我不喜欢坎普那我就是在撒谎了剧里面那个演员也找得非常传神这个剧当时受大家追捧的一个原因就是他几乎每一个连环杀人犯的复刻都相当的成功很传神对吧就是演员想我可以演一个这样的角色太爽了

是吧尽情的挥洒演技所以就会让我想到说伯吉斯他旧奇医生他在找的这个他是一个 hunter 就是他是个猎人但他只是抓住了这罪犯这罪犯并不是他的猎物他最终模拟出来他最终要勾勒的其实是就是 mind 但这个 mind 呢

犯罪者和我们普通人好像又没有那么大的区别我觉得就是在这里面可能要回过头去想一想就是说所谓的行为科学科这个部门它并不是侦探它并不是一个执行侦探的部门他们的思路其实是更偏向于社会心理学和犯罪心理学的在某种层面他们必须要去跟连环杀人犯达成某一种不能说共情但是说要理解他们

然后这个理解其实在某种程度上就会让我们更明白或者说更能理解更知道

连环杀人犯的心态那在这个心态当中比如说他们的原生家庭的创伤或者是他们性格上面的弱点了就会跟我们自己当中的某一些弱点和经历达成某种共情所以就会让某些人就包括像我们在内的很多人都会觉得说其实我跟这个连环杀人犯也有

相通之处对因为你在听他讲他所遭受的那些虐待的时候你有的时候会想如果我也处在那种环境难道我不会变成他吗对吧对的确实会有这种联想关键是有了这个心理基础了之后是看你怎么样去自我的塑造自己的路径

就举个例子其中有一个讲到是讲到 BTK 他不是隐匿在茫茫人海当中很多年都没有被抓住吗然后呢大家就认为说要去利用他的某一种心态因为他的有一种小聪明的心态是很想跟侦探比高下所以呢有一个新的侦探就跟他达成了某一种这种打擂台的这种感觉结果呢那个侦探其实是下了个套吸引到了这个 BTK 现身了之后呢就把他给抓住了

结果那个 BTK 反而就觉得非常的冤枉说我们不是公平游戏吗你怎么给我下了个套那个侦探就很理所应当的就是我又不跟你玩这个游戏我的目标是要把你抓住他怎么那么幼稚呢对他又聪明又傻你知道吗他就像个小孩一样他就觉得这么说不对啊这个到底怎么说呢怎么说都不对就是你会觉得其实就是在最邪恶最变态最冷血的最在心里面

就是他好像也不是那么的不可理解对的就是说如果你把自己放在跟 BTK 一样的那个心态上面做游戏的心态上面的话你可能就不是一个好的侦探因为你已经把自己归入了连环杀人犯的那个所以这个故事到后来我想

就是更有意思一点他的书名不像凝视深渊吗当然凝视深渊肯定我们都知道还有下半句嘛就是那个深渊也在凝视你对吧然后伯吉斯也说到就是他们这个 BSU 现在大家已经都耳熟能详了虽然一开始的时候被大家称之为 Bullshit Unit 那罪犯也会学习的呀就罪犯也会知道你们在研究他的心理然后他会拿出相应的对策来就有点某高一尺到高一丈的感觉了

是这样的而且就是这里面还有一个问题就是伯吉斯也写到的他们那个行为犯罪科出现的那个时间点刚好是 70 年代 80 年代连环杀人犯尤其是性侵的连环杀人犯无差别的这种案件在美国大肆流行针对他们这些案件然后出现了这个部门然后这两方面交手了之后其实到了 90 年代连环杀人犯就开始变少了

然后出现的是什么呢是更多的比如说大规模枪击案这样子的这样子的无差别杀人犯这样子的人就更难用这一套方法来把它揪出来因为它没有前科嘛它没有游戏的那种感觉

所以每一个时代会有每一个时代的这个问题对对对就是会就有点像在那个 My Hunter 里面那个 Holden 的女朋友 Debbie 她不是学社会学的吗意思就是说一个社会的犯罪现象其实就显示了这个社会的社会构架

和这个社会的一些深层次的构架问题它只是以一种疾病或者恶性事件的形式被表达出来了对但更深刻的原因其实是埋藏在我们这个社会机理当中的我那天看了一句话我很有启发他说所谓的阶层不是一个东西而是一种关系

那其实这个话你如果从这个角度去讲的话就是我们去看这些杀人犯的案件真实的案件你觉得一个一个都是案件其实不是的它代表的是社会当中人与人的关系

而且我们总觉得就是至少我在看了很多年的这种美剧以后我有一种感觉啊或者是一种偏见印象就是连环杀手这东西只有美国有然后美国的连环杀手都是跟性压抑有关的或者跟性变态有关的或者恶魔崇拜有关反正就是这么个套路吧但后来呢又在想其实我们也有啊或者说东亚社会后来不是看了杀人回忆吗

那是凤俊浩在 2003 年拍了一个非常著名的犯罪电影那个杀手到电影上映的时候没有抓到对就是电影上映的时候大家都还不知道这个人是不是同样坐在电影院跟你一起看电影所以才有了电影最后那个凝视的镜头对凝视深渊的镜头对

所以到了后来我们当然知道这个人其实是因为别的案子那个时候已经被抓进去了所以他没有再犯案的原因是这个但当时地理上就是不知道我又想到就是说在不同的文化环境里面其实连环杀手的形态也是不一样的

我觉得在美国的对美国的那一个套路当中有一点好像有一点点特别吧我不能说跟别的国家不一样因为我对别的国家的连环杀人案了解的还是太少就是你有没有觉得就是比如说像十二宫杀人案啦或者像那个沉默的羔羊啦汉尼拔啦这一系列的作品当中其实他们都会夸大杀人犯的审美

他们要把这个尸体摆放成一个艺术品就是这一个是美国的莲花杀人犯的叙事当中非常重要的一个装置就是要把尸体肢解对吧然后留下固定的符号

对这一整套很有仪式感的东西首先是把人体异化物化然后把它符号化然后就是在这个符号系统里面有他们的一套各种各样的说辞这个我觉得是美国人就是很多十二宫那个不就是吗还有七宗罪你记得吗对对也是大卫分析到了对是的都是他干的十二宫也他倒的对

所以就是大卫芬奇骨子里面是我觉得他的创作者本位骨子里面是站在连环杀人犯的创造性那一边的是这个东西更打动他而不是侦探或者说受害者更打动他这就让人有点心情复杂是的我说不好我要认同谁我当然不能认同变态杀人狂对吧

但是他们创造出来的那个事件呢又是非常的有吸引力对不起啊我就是这样说了确实是这样然后你就会让人家你说他们跟艺术家有什么区别呢艺术家无非就是说他把这个东西放在了艺术馆里面而且说实在的在当代艺术的范畴里面有很多东西这这这这这这这

达米恩赫斯特不是最典型的例子吗他把动物的尸体就当做艺术品他只不过经过了一层比较精致的中产阶级能够接受的话语包装以后给你陈列出来了而已但他本质上的那种对生命的批判啊解构啊还有这种对这种死亡的迷恋啊

说白了就真的不太好听回过头来说伯吉斯就是他的这个他要把自己的故事讲出来我们当然没有去追问过就是说这个是他自己的一个意愿还是比如说出版社或者是他的经纪人等等等等就是有一个所谓的资方的一个意愿但是不管怎么说不管是谁的意愿

他这个事情是在迷途之后开始做的对对对然后他在迷途之后其实他已经 80 岁了一个 80 岁的科学家科学工作者然后他在这个时代的召唤下面

然后确实意识到了就是说我的这个立场跟时代的立场是吻合的而且我们是正确的方向我们是女性应该有的方向所以他在 87 岁高龄的时候就是亲身出演了这个三集的纪录片然后在里面讲了回溯了 50 年的这个美国的呃

行为科学科的这个事情然后还有他自己在离开 FBI 之后做了一些什么这些事情包括就是他现在的孙女叫 Alex 然后 Alex 呢就是专门去研究大规模枪击事件他跟他的孙女之间还存在着一个传承的关系我就觉得说这个戏还是挺值得拍的这个纪录片是

不光光是政治正确的而且是很鼓舞人心的对的这个纪录片最后就是以密通运动来收尾的就是他把整个这一篮子东西都打包到了这个时代浪潮当中而且老太太真的八十多岁意志极为坚定

对啊她八十多岁手上有超过 over the dozens 的案件在做我就觉得我要是到了八十多岁能够有这样的工作能力该有多好你看她就是还是思维非常清晰然后目光清澈 keep going 没时间休息给我干活去对的我就觉得说这个八十岁的老太太看起来就像是一个五六十岁的在职员公益对

就被他卷死了我觉得我觉得就是他这一生走过来真的太不容易了从七八十年代那种社会环境里面整个 FBI 就他一个女性对吧做这么一个工作然后他面对的是那样的一个环境他也没抱怨特别是当中那个纪录片说最后这个 BS 又不是火了吗还拿到了国会的拨款大家就开始大肆宣扬了上报纸上媒体但就

就所有的男人都在那个照片里面就没有她

其实他也没有在意他没有专门就这个事情发表言论但人家心里怎么想我们咋知道我觉得肯定也会有一些不爽他也不是不爽我觉得就算当年他心里面没有不爽觉得这是反正世界就是这样情况就是这么个情况但是隔了这么多年到了 MeToo 之后到了女性主义开始上扬的这个时候他应该意识到当时的心里面

的那个真正的情感是什么所以他才会就是说愿意在迷途之后站出来跟大家一起来做这个事是的真的挺好的而且你知道吗他 87 岁在办的案子当中有很多是关于原住民失踪的

这个我看到这里的时候我就想到了我们曾经说过的花月传奇了对啊花月杀手为什么会去做这个事情就是原住民因为他是弱势群体嘛这个部落里面有很多人就莫名其妙失踪然后这个案子就成为了一个悬案然后也没有人去追踪就不了了之了所以他就还会去搜集一些数据一些证据然后去追查这些案子那我觉得这种就已经是超出了我们所说的

仅仅是站队仅仅是跟着 MeToo 风向走的那种那种人了对确实他还是要看得更远更深一些

人家有在做实事我觉得就是喊口号和做实事之间还是有很大的区别的是的所以在他梳理最后结束的地方我觉得他的立场从一开始到最后一直都没有变虽然他研究了这么多的犯罪者但他最后就说我研究连环杀手从来都是为了受害者受害者是我坚持下去的原因他们是我一次又一次凝视黑暗的原因他们为连环杀手的自我发现付出了惨痛的代价

他们本来应该是和我们一样的鲜活生命拥有无限的可能对他说受害者才是最重要的这个故事既是关于我的也是关于他们的所以如果是要做一个总结的话就是说我们在说心灵猎人和这个 mastermind 这两部剧之间有非常紧密的关系的时候他们有着本质上面的不同一个就是

连环杀手本位的还有一个就是受害者本位的挺让人深思的这个选题选的还不错吧很好啊很好啊非常好课堂有点非常多深受启发挺有意思的我就想啊就是关于这一条线索竟然对我来说就是因为安纳托夫

我也觉得很不可思议对啊你咋回事你就追星追到那边去了对的就是整个其实就是因为我要去查安达托夫嘛嗯然后查到了之后就我一开始为什么会去查安达托夫就是我想他接这个心灵猎人一定就是因为大家知道他演了那个 Fringe 嗯

对然后呢他因为 Fringe 里面那个侦探的形象就非常的冷峻然后很隐忍你知道吗他整个的一个感觉就是他有一种不笑不哭的感觉那种表情很迷人

一些评价真的好吧对的真的你去看你就知道我说的是什么就是她她的笑里面是带着哀愁的因为她所处理的这些爱见都是没有结果的嘛也碰到了很多很不可思议难以描述的一些事件所以呢她的整个的一个情绪是非常的

不明朗的然后当时我就觉得她很适合这种角色然后我就去查她那个心灵猎人嘛然后一查查到了安伯基斯然后查到了伯基斯之后又查到了这个剧就整个这一路下来我觉得谁能想到呢是因为安娜托夫就是我明白了她是你的 crush 对吧那是你欣赏的那一个类型

我很喜欢这个类型对的它就不是那种特别美艳但是就很独特而且它讲话的时候的表情很好看我觉得能够做到这一点的不多我看 Maya Hano 纯粹是因为大卫分歧他的电影我就都很喜欢 Safai Club 我觉得是我青春时代最喜欢的电影之一吧

那肯定的大卫分歧肯定也是必须要看的他第一第二集展现出了超绝的导演能力让我很佩服就是大卫分歧这样子的天才就是

我们回过头去想的话其实他有很多可以批评的地方但是这么多年来他留下的这种就一个时代有一个时代的故事我觉得他其实在当代应该也挺苦恼的就是他以前特别拿手的那一套现在不管用了对我觉得他们这代导演现在基本都面临着个很尴尬的处境不过怎么说呢也差不多是交棒的时候了

就是大家现在都有点不耐烦了你现在昆汀他们出来大家都会觉得有点不耐烦昆汀也确实都已经快七十了吧是不是可怕吗昆汀都已经这么大年纪了我们都这么大年纪了更何况他们因为真的是一个时代有一个时代的故事

现在这个时代就不是他们就这个浪潮他们不站在浪尖说到这个接棒就是在那个波基斯的这个纪录片最后讲到他孙女的时候那个华为英就开始拔高这个

片子的立场了嘛然后就找了很多以前在 FBI 在他帮助下的一些女警官啦女侦探啦然后还有一些行政人员啦然后大家都说到就是在那样的一个环境下面伯吉斯能够做出这样的贡献是有多么的

独特和先锋上价值了然后讲到他孙女的时候呢就直接用了一个传承就是 pick up the torch 接过火炬对他是用了这样的一个词大词就出来了是吧火炬手请大家对请大家记住这个单词的表述叫 pick up the torch 好学到了英语学习

火炬手接棒手我希望就是说我们来讲这个剧和这个书的时候呢大家不要认为我们只是在跟这个女性主义的疯不是不是真的不是这个我们希望看到更 detail 更不同的世界更深入的一些活生生的东西里面去嗯

我们甚至就是鼓励大家把这些事情把历史上的事情就当做案件去分析对因为我们我们一开始看到一个剧的时候你以为是这个样子的结果发现背后还有真相真相的背后可能还有真相这样的一种

刨根问底的这种精神好奇心我觉得很好啊很有价值科学家真不是一般人科学家确实对这种事情都是会拿出 12 万分的冷静然后尽量避免那些庸俗化的思考只是从他的定量和定性上面去给他解决问题这也很厉害

其实我看这个纪录片的时候我还是可以明显的感受到就是光环的效应的就是说一点就是比如说他们用枪这件事情他随身要背一个枪我觉得其实已经在暗示他作为一个这样的

从业人员他一定是有过心理和精神的波动的但是这个波动这个事情或者说低谷或者说是徘徊等等反转等等这些都没有在纪录片当中表现出来过就是这个人物在叙述他自己的故事的时候是一个四平八稳的状况嗯

然后没有说到任何的不该说的东西我觉得这个其实是纪录片的一个就是它有点被 polish 过了对吧就是被打磨过了对我觉得这个其实是这一类纪录片的一个弊端它流媒体做的嘛这一类的纪录片我觉得就是网飞开了头

你要不要说一下这一类纪录片的拍法像我们看到伯吉斯的这种纪录片是以人物为主的传记式的那这个传记式的它综合了好几种手法一个手法是绘编材料绘编第二个呢是人物访谈对吧我们看到伯吉斯本人出镜了因为他现在还活着但是假如说他是一个去世的人其实也可以拍

第三个就是通过他身边的朋友家人同事来补全的这种也是通过访谈对吧 interview 第三块呢就是扮演他年轻的时候我们不可能回到现场去拍了所以我们就要搭一个摄影棚找一个演员当然这个演员呢他没有露脸但我们很明显知道这个就是年轻时候的他然后去还原当时的那个场景再把这一部分的资料给观众

展现出来所以基本上它综合了这三类就是绘编访谈和扮演就它那个纪录片里面用到了很多的史料我们在一般的传记的书里面比如说宁氏深渊的书里面我们会看到照片比如说它跟那个小女孩八岁的小女孩画的那个画然后还有当时他们用的那些录音机还有一些

罪犯的一些照片等等这些在纪录片当中它就直接是以画面的方式呈现出来的对这个是纪录片比书要好就是更直观的地方对吧你说它中间假几张照片你还来回翻这哪个哪就不够直观嘛书这种载体的局限就比较大但是纪录片的话你就会更加的被 shock 到原来这个罪犯原来长这个样子原来他的谈吐是这样

他的声音是这样就是非常的 shock 会给你一些这种直观的震撼其实如果把伯吉斯的故事就是因为他现在已经是一个在世传奇了这个不是我说的他是 2016 年的时候被美国护理学院评为在世传奇人物就是因为他有一个

再是传奇人物的这么一个头衔了所以就是他的这个纪录片不可能跑片然后就是纪录片的很多真人的纪录片的拍法如果是有一点点跑片和有一点意外的话说不定还更好看一点你记得前两年那个拍纽约的那个富豪杀人爱对那个 jinx

那个太过瘾了它也是对吧有史料然后有那个真人也有扳言反弹都有然后最后一集的时候出了一个巨大的反转我觉得这个也挺好的因为纪录片也要讲剧情吧大家都是觉得故事才刺激其实这一类的纪录片它不在于还原史实我觉得

他还是就是背后有一个主旨他希望你接受他的这个说法他希望你接受他的观点他是一首说服性的纪录片好了那我们说了这么多的悬疑犯罪故事了之后静飞老师想给我们推荐一个什么剧集呢是不是也是连环杀人犯的呢哎呀我想了一下呀我这个因为很苦恼的样子

其实第一个是因为同题材的电影和电视剧实在太多了影视剧有点大了一遍里面这个 Siri Killer 已经被用烂了但是呢我想推荐一个比较有现实意义的剧集啊这个剧集是我在 2019 年的时候看的当时看了以后我就给它打了五星是历见的它叫德里罪案德里就是印度的那个城市德里 Crime

然后整个剧集呢是根据一个真实案件来改编的它跟 Several Killer 没有关系它不是连环杀手但是它是个非常糟糕的社会性案件真实的罪案就是根据德里强暴案真实的案件就是德里强暴案

大家可能在媒体上面或新闻上面看到过是一个女学生她晚上坐公交车然后就在公交车上遭到了一群人的强奸而且身受重伤后来就是围绕着这么一个案件来展开的所以一共只有七集导演是一位加拿大导演据说她花了六年的时间来做素材编排然后网飞投资给她拍了这个剧

水准非常的高因为除了这个罪案本身之外他连带着这个罪案还牵扯出了印度社会的种种问题包括他们的阶级问题他们的种姓问题他们的司法腐败问题他们的性别问题非常的有社会现实意义特别是这两天就在

8 月初嘛大家看新闻肯定也是知道了就是在印度加尔科达又出了一个恶性案件是一个 31 岁的女实习医生她的尸体在医院的一个研讨间被发现据报告呢这个事件显示受害者是遭到了强奸以及残酷的殴打而致死的

所以这个事情现在也在印度被发酵成了一个社会性的事件我看到最近的新闻就是到了今天今天是 8 月 25 号 26 号了对吧就是昨天昨天的这个印度总理莫迪也对这个案件发表了回应他作为一个政客呢他当然是说印度对妇女安全问题很重视然后针对妇女的犯罪是最大的犯罪等等等等等等

但是这个事情究竟会发酵成什么样以及它牵扯出来的就是女性处境是什么样我觉得都非常值得再去关注所以在这个时刻呢我觉得推荐这个剧集挺好的嗯

希望大家都可以去看一下今天我们的犯罪含量非常的多接着我要给大家推荐的也是一个连环杀人案的破案故事这个故事也是刚刚出炉的刚刚上市的一本新书是我们的好朋友书翘谢谢

写的一部长篇小说叫做女字旁女人的女应该是在不久的将来会被影视化的那这个小说呢我觉得是一个很典型的也是很成功的一个用女性主义为方法论的一个女性主义的小说

他这个故事里面有好多起杀人案但是主线都是围绕着一个家庭显然是一个父权家庭然后一个父亲一个母亲和两个女儿和两个儿子女主人公从小到大目睹了和经历了好几次死亡的事件后来是逃家的她是逃离了这个家庭了之后

在另外的一个城市自己成为了一个跑法律线的记者然后呢他就构成出了在他的生命当中以及在他经历过的这几个城市就包括像苏州啦深圳啦这些城市当中的一些悬案嗯

所以呢这个小说从头到尾其实讲了好几个案件但是呢我们不能说它是连环杀人犯只不过是一系列的案件悬疑感还是很强的因为它最后的反转我估计应该很多人猜不到那我们我就不剧透了书翘之前它是一些美食著称的对不对对现在回事

之后他其实也参与了几个悬疑的就是影视项目的编剧那么这本小说呢他显然就是把女性和悬疑还有就是社会场景我觉得这个社会场景主要是 90 年代的这个中国我有一个很受触动的点

就是我们回过头去想我们这一代人其实是在 90 年代的时候接受了一个性别观念的转换因为在 90 年代之前好像在所有的尤其是在中小城市当中就是壮男轻女的这个现象和男权家庭的这个现象还是很普遍的然后我们也不觉得他有什么不对但是 90 年代之后好像发生了某一种翻天覆地的变化然后在这种

时代感当中然后他又做足了一种复古的怀旧的气息的一些器物的描写了什么的包括他的这个小说当中的这个父亲是做古建和古船修复的在写这些细节的时候我们依然能够看得出来是当年很善于写美食的那个书架对然后呢就是悬疑的部分我觉得可以看出嗯

我们的这一代的作家在这个性别主义的影响下面其实在编织故事和思考社会发展的时候也有过一定的进步这个进步都已经体现在这个剧情当中了嗯所以我给大家推荐一个刚刚上市的非常非常新鲜的女字旁嗯

很期待我上次跟一个比较年轻的女孩子聊天嘛她跟我说她说她的性别主义启蒙就是互联网启蒙对她们来说影响更大的其实就是 me too 运动而 me too 运动就是通过互联网和这个移动互联网的这一波浪潮就是对她们造成了很多的影响

他们现在的很多意识啊观念啊行为思考其实就是植根在这个浪潮上我们 90 年代我觉得还是有一点点懵懂我们其实有点懵懂对于很多的术语理论框架历史脉络都是不清楚的只是有一种朦胧的感觉对就像我上次说的如果你是去自学的话你会发现所有的理论数据都已经在了只不过就是你只

只不过就是没有人把这件事情挑明了说就这个小说而说男权的压迫主要是来自家庭内部的而不是家庭外部的就是家庭外部其实它可以有很多的就是帮到他的外人比如说是比他年纪大的人或者是他同龄人都会给他带去一种新鲜的思想然后这个新鲜的思想本身就是鼓励他去追求实现自我价值

所以他只要离开他的那个家庭他就会有更多的生机