43.【规划篇】成长教练教你如何应对如今内卷职场
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找风口行业前景岗位就听两大说法

大家好 欢迎收听两把刷子那这一期我们聊一个跟个人成长相关的一个话题我们都知道这两年其实整个的经济不好然后企业的工作也很内卷那在这个大的环境中间作为职场工作的我们怎么样去迎来自己的第二次甚至持续的成长所以今天我们邀请了我们的嘉宾 Tifly 跟他聊一聊他所在的成长教练这么一个话题

那节目开始之前先有请 Tiffany 跟大家打个招呼大家好 我是 Tiffany 中文名是秦嘉一我之前在外企打工做中国区的人力资源负责人然后也有两年是转型做了内部的销售亚太区的销售管理后来我这家公司从中国全面推出之后我就不再延续高级打工人的

角色了就自行转型做了三年的自由教练也就是刚图老师说的成长教练其实我是面向管理者做一对一的教练之后就是创办了自己的教练培训培养公司现在我算是一名创业者成功的转型了目前经营着一家中国本土的受国际认证的教练培训机构专门培训培养像我一样的专业认证的教练

Tivoli 你知道我最开始接触所谓你刚开始讲成长教练的时候因为当时我们企业也会有叫什么叫领导力培训

我倒是一直在想就是这个成长教练跟领导力培训到底什么关系所以开始呢我还想能不能分享一下就什么是成长教练我觉得这个词其实还是蛮新的对吧对其实我们这个行业就简单来讲就是教练为什么前面一定要加上个成长教练或者是甚至有些叫生命教练生活教练就 life coach 嘛

因为是因为我们的中国文化里面如果你说我是个教练很容易就被误解成说瑜伽教练健身教练篮球教练那刚刚这个职业进入中国的时候我们需要区分一下所以就在前面加一个成长教练那让大家知道一下哦

他的形式大概会是像心理咨询师那样子用一对一的对话去助人成长促人发挥促进人们个体发挥他的一些潜能这是这个职业的一个形式和目的但他和心理咨询师稍微有一点区别就是他会是面向更多心理健康甚至非常优秀

卓越的人群来发挥他们的潜能就是这些人群可能在现实的世界里面找不到一个所谓的 role model 就是他的一个学习对象来学习和成长了那怎么办呢那可能成长教练就会从一个镜子就像他的一面镜子一样帮助他去看见自己的成长盲区对着镜子照见自己的一些这个可能可以去调整的地方然后来帮助他的成长

那现在的这个成长教练个人教练其实在美国的硅谷创业者的这个区域还是比较流行的很多的硅谷 CEO 他们都有自己的个人教练和商业教练那我们的那个成长教练跟他们工作的时候

那种方式是不对他们进行这个经验的传授啊或者是建议的给予啊因为很多同学听到成长教练或者甚至人生教练大家以为就是人生导师啊我比你经验更丰富我要多给你一些建议和导师的那种方向的指引其实不是真的就是纯纯然的照镜子和提升自我检查

像谷歌的前总裁艾里克他就被教练过而且他教练了以后真的非常的认可教练的这个价值所以他就写了一本书这本书的中文名叫做成就那英文名的职役叫 Chillion Dollar Coach 的 Leadership Playbook 就是这个其实是在说百亿教练的这样一个角色他在硅谷就是一个非常有名气的 CEO 教练这个教练成长教练这个话题

你刚才讲在硅谷其实很多包括一些很 high level 的人他们也就都是在实施这件事情或者说自己亲身在接受成长教练的这么一个模式对吧那我不知道在中国这个成长教练目前是一个什么样的发展阶段呢

因为教练它在美国和国际上面就是欧美国家相对来说发展的要比中国快速一点所以呢在中国外企会是第一批接受和认可教练这个职业和价值的公司那到现在已经发展了大概有几十年的时间那我自己在这个行业里面也有十几年的时间呢我看到近期呢一些大厂

包括 BAT 其实也有开始去引入教练的培训也好或者是一对一教练的这种形式现在还有一些上市的民营企业也会因为接触到教练看到他不一样的一个价值点就跟传统的管理者领导力的培训他带来的效果是不一样的那大家都在渐渐的认可和接受这些是在企业端的那还有 C 端的一些发展的话相对来说是

不那么典型吧但是每个个体他都在用自己的一些方式在 C 端去发展他的影响力我觉得听到这块好像还是有一点抽象你能举一个例子吗比如说你平时接触到的或者说你的学生他问你或者他在成长这个领域最困惑的问题然后通过成长教练能够给予别人一些指导

你说来找我做一对一教练的这些对对对一个例子就我在 B 端就企业端和 C 端都有做我先举一个企业端的吧因为企业端比较典型的一个商业模式了一般呢我被请进去是 HR 或者是业务方的一个负责人请进去他们会指定一些管理者让我来给他们做一对一的教练

那一般性我面对的这些管理者有各式各样的我就举一些例子他们的情境比如说他刚刚是一个大区域的销售总监那他要准备被晋升为一个区域的业务领导者业务管理者叫 BU Leader

那这个时候那个 CEO 就是他直接汇报的 CEO 他会来找我给他做教练就是他的这个支出下司来做教练那 CEO 的期待其实就是从一个业务的管理者就是销售的管理者

到一个真正的 BU Leader 管整个业务的 Leader 的他的一个晋升里面他要成长的地方有特别多他不能只是关注业务了他要关注整个组织的结构了他要关注整个组织的一个 P&L 表了然后怎么去看人员的配置了

怎么去发展人员了包括怎么去做整个业务的规划和战略了他的整个脑子不能是只是冲在前线这个时候的一个人的一个转型从心态从思维到他的真实的一些关注力精力放在哪里

然后他的决策选择行为这些东西其实都是需要一个快速的转换的那这个时候每个人他其实都有一些旧有的模式和惯性因为他以前做销售的他的惯性一定是会放在业绩上面的那这个时候他就需要一个专业的教练来跟他一起工作帮他穿越快速的更加有效率有效能的去穿越这样一个转型周期这就会是一个典型的成长教练进入的一个场景

这样听下来我觉得他可能也会有一些基于他本身角色的转变从你的角度给他一些这种 change management 对吧包括他的工作方式思维方式的一些转变甚至有一些 soft skill 的一些转变对吧所以从这个角度所以这个成长教练其实也还是蛮比较

specific 的解决个人的一些某些成长方面的某一个领域的一些问题是的这是其中一个例子好那个人方面呢你刚才讲就是如果是一个个人的工作者比如说我找到你个人和企业端会有很大的不同因为企业端它毕竟付费的是公司所以它相对来说还是一个比较优渥的福利嗯

甚至有一些 CEO 跟我说其实我对他的期待并没有那么高我只是希望他心态放平轻松一点因为我知道经过个人教练的聆听也能够起到一些解压的作用而且我看到他如果能把压力放下来一些的话其实他和他的团队可以有更好的潜能所以你看到他其实有时候是一个比较软着陆的福利但 C 端因为是个体个人自己付费

所以通常你要付出一笔不小的费用来为自己的成长也好或者改变也好通常他是在进到一个相对有痛点的场景下面他才会去为自己聘用一位个人教练

那举一个例子我们常见最常见的一些领域有痛点的就是像亲子关系就是作为父母他的孩子真的出现了一些问题他已经感觉自己束手无策了就比如说孩子相对来说有点厌学甚至辍学或者在学校里面真的受挫的非常的严重那又或者跟父母之间的沟通已经达到了一个冰点或者是暴点

就没有办法好好和父母沟通了那父母会把他全部归结于说青春期叛逆什么什么那我们实在是搞不定然后父母又很忙这个时候他看到有这个青少年教练或者叫家庭关系教练他就会请还有就是特别痛的是关于亲密关系的

在婚姻的边缘那还有 C 端其实有一趴是现在特别多的职业迷茫那职业迷茫是特别多的一个人群就是大厂大厂在 30 到 35 岁这个年龄 35 岁像个魔咒一样所以这些氛围说我已经被动离职就是从大厂被裁员裁下来

我不知道下面应该怎么做还有一些是本身还没有被动离职但是他里面做的非常的难受非常难受价值观的冲突啊或者是甚至是 007996 的这种高压呀那他们可能真的会觉得说我到底应该怎么去做一些自己的调整和改变他会过来找人生教练那详细的关于成长教练我们待会再聊

我们就先回到提弗里宁的个人经历其实我们也在线下聊其实成长教练对于自己的每次转型其实帮助也还是蛮大的所以我们再聊一聊就是你的个人经历这方面那我觉得第一个问题就是说因为你在外企你也简单给我们分享一下你在外企的一个工作的经历一些感受包括后来你自己也创业了对吧

那怎么从外企说我去做创业包括这个时候你已经开始接触到这个成长教练他是在中间怎么帮助你自己去完成这个转型的是的我的那家外企可能不是那种特别典型外企就是它的整个形象是这样子它不是上市公司它是一家家族企业是美资公司然后它今年应该有 130 多岁快 40 岁了

经历了四代四代这个持有者然后他遍布全球吧整个业务遍布全球中国是他其中一个业务单元所以整个家族企业且是四代传承他们又不上市很讲究一个自己的收支平衡不欠钱是他们非常骄傲的地方不问银行赚钱

所以他们的整个文化的理念会和其他的一些比较可以说是急功近利或者是业务导向结果导向的公司稍微有点不一样他的那种人性化是刻在骨子里面的然后所以他从总部的 owner 一直到他的 CEO CFO 一直到整个所有地区就是中国区欧洲区的每一个地区的总裁他们都是被培训和认证过教练的

这是一家非常浓郁的教练文化的公司在这家公司里面我整体的感受是有被强烈的人们关怀但这种人们关怀并不是说我给你过年过节发什么礼物我让你的什么福利更好假期更多就并不是这样子而是你能够感受到从你的上级上上级来的那种平等就是

我进去哪怕是一个小罗罗小朋友我的每一次发言我的每一个提问都会引起他们的关注且他们都会问我说你为什么是这样想的在这件事情上你的观点是什么然后我们平时打招呼的时候他们也会说你今天过得怎么样甚至用教练的问题说你今天的对自己的满意度是几分如果你回答八分八分里面有什么然后如果还要加两分你会希望是加什么就是他有一种

不断地在用一种关注力去关注你的员工且在引发你员工对自己的一些自我觉察和意识那我后来意识到他为什么要这么做

其实他有一个相信说只有你的公司里面的每一个个体他对于自己为什么在这里工作以及他自己的日常的每一个选择行为每一件事情他都具有自主性自主意识自己能够梳理得很清晰的时候其实会对整个组织的一个驱动力也好凝聚力也好是有好处的他会很在意这个公司它真正的一种 aliveness 就是生命力

而不是像传统公司那种会让人觉得什么东西都是自上而下的压下去的那你是老板你说了算了就是那种感觉直到我后面做到高管就是中国的一个高管的角色我依然感觉到强烈的这种被信任感的同时其实也有一种强烈的

单则的意识里面的那种压力就什么意思呢就是很多时候做中国区的高管被外国人其实美国人他们很多重大决策还是由他们来做的嘛那你很多时候就比如说他说我们觉得今年的业绩不好我们觉得这个应该要开源节流那节流首先要裁员我先告诉你一个裁员的 quota

然后你就按照我这个 quota 往下裁就行了然后你达成我裁约的目标就行了所以很多时候你就算是在中国做高管你依然会觉得说很多事情是身不由己的没有办法让自己来决定但是在这家公司你能够明确感觉到他每一次那个 CEO 过来跟我们高管开会的时候他就是让我们自己量财务数据和让我们自己来看三年一年的这个盈亏的计划究竟是什么

如果你们不想要裁员那么你们如何来保证和承诺就是每一年的这个盈利率就是它的一个盈利率的目标你 either 是 break even 就是平掉 either 是你有一些小的增长那这些都是由你自己来说了算的因为其实不管是平掉还是增长最后也是决定息息相关到你们每一个人的那个收入嘛所以这些全部都是由我们自己来决定那一方面你感受到了

好厉害的一种信任感和自己的自主意识但一方面你也知道这所有的结果都由你自己来承担你要面对你下面所有的员工就是你的每一个决策

这是一类比较典型的外企就是他家族性企业比较关注盈利然后也比较放权对吧然后他只关注这个结果所以该怎么做只要他觉得你能够讲得通他一般不会给你那么多的限制但是如果是一些比如说美资的上市公司那他们对于至少目前来看他对于中国的很多的经营还是

管控其实比较细的所以你刚才说到这一点的时候我突然有一个我觉得特别有意思的是说你这家公司包括很多的员工在里面不停地自我发问我为什么要去从事这份工作我的价值到底在哪地方我怎么能个人更好地成长我觉得现在大部分公司经不起三问然后觉得这个公司不行我就要走了所以我觉得你这个还是一个蛮好的一个公司

对我多说一个例子就是我们的那个文化会非常奇怪甚至有时候我出去给别的公司做做这些讲到这些的时候他们的脸上都有种惊恐的表情看到我们这种文化就是其中有一个故事是我们的总部

一直会在全球都会去分享的故事他们是一种骄傲的姿态去分享这个故事就是说美国的某一个地区的总裁他在经历了我们内部的一些 coaching 教练的或者是领导力的这种自我的成长的一种培训的时候他最后发现在这里工作并不是他真正想要的他真正想要的一个人生是到自己一个牧场下面去做一个 farmer 他说我希望种苹果树

这是我的人生想要的样子当然他年纪到一定程度了那后来他就真的就自己辞职了然后自己去做发毛的种苹果树了然后重点是高层觉得这是一个非常好的例子来告诉所有的员工就是如果你真正的感觉到觉察到你心中的热爱和你自己内心的召唤是什么你就应该去追随着去做这件事情

虽然你在这里他意思就是说你是 capable 但也不代表你是真的 into it 就是你有能力做一个 CEO 不代表你真的热爱去做一个 CEO 所以你完全可以去追寻你的热爱对这个我觉得就是

感觉像是站着说话这个不要疼就是说我的理想的热爱跟我现实之间怎么去做一个平衡对吧那其实现在很多我觉得很多一部分群体他有时候真的是迫不得已迫于家庭的

迫于子女的或者迫于各种各样的情况不得不在一个自己看似不喜欢或者是认为也不适合自己的环境里面还要去煎熬对吧其实我觉得大多数是这种场景所以我觉得待会我们也可以分享一下

我觉得这个真的是蛮关键的尤其在现在这么一个大家都很焦虑经济下滑企业工作又很内卷的大的背景下面我真觉得成长照片怎么样帮助我们我觉得不一定是说完全的帮助我各个方面哪怕是能缓解我片刻的焦虑给我片刻的宁静那我觉得这个价值不管是对企业来讲还是对个人讲这个还是蛮大的一件事情

因为这一些案例我们其实遇到的还挺多的不管是来咨询一对一教练还是学习教练的

那你觉得就是 Tiboli 刚才讲的你这个外企就工作之后你觉得对你个人有什么能力的提升吗包括你后来去做这个成长教练这件事情就是很直接的一个提升就是在这一家公司里面被教练文化有被熏陶到然后真的是很强烈的种草了认可所以很直接的是后来我做管理者高管的时候直接被公司付钱呃

让我选择了去新加坡这边学习了教练的这个证书所以我是公司付费然后拿到了这样一个教练学习培训的机会这也是给到我后面转型垫了一个很好的基础另外一部分是在这样一个工作期间我现在回头来看我感觉它的充分授权和让我去担责的这样一个模式给到我后面自己做自由职业其实自由职业就是一人公司嘛

然后包括给到我后面创业去看商业模式然后去看自己的这个财务现金流这些真的是硬技能硬核技能就我的一个怎么讲直觉啊或者是判断啊然后知道在哪一个地方应该是发力和关键的地方这些是这家公司给我沉淀出来的

然后还有一部分其实就是也是我觉得也是跟教练文化和领导力有关他其实推崇的这种领导力不是那种硬技能领导力说怎么拆目标下放目标这种领导力课程他其实很多是在讲说你怎么去认识自己认识他人

就所谓阿里也常说什么识人心懂人性识人为己识己为人识人为人就这种内核的软技能的一种心态其实也是在这家公司培养出来的对你刚才讲的这个我觉得跟阿里的这个

就是成长的教练这种方式跟阿里的某些方面的文化我觉得还蛮契合的因为我刚才就想问你一个问题因为阿里的他的 HR 体系被称为证伪体系然后你只要有一个方面的 gap 或者你有一个什么样的问题然后 HR 立马会过来跟你谈那也会发出灵魂三问各种各样的问所以我觉得其实蛮像的所以我在想比如你这一家外企

他有的时候如果你问多了之后他的味道可能也会本来是一个很简单的问题可能他也不会上升到是说

我要去追求什么意义的问题它可能就是一个简单我现在心情不好我可能做了一个什么样的假设或者做了一个什么样的错误的动作那可能就会带来各种各样的一系列的后续的这个问题就会来了但所以你就会觉得成长教练包括你这家外企他有时候会过度去解读一个比如说一个失误吗或者一个什么样的动作会有这种场景吗你觉得

不太会挺重要的一个点是我们其实稍微跟阿里的那种 HR 证文稍微有点不一样就我们公司的 HR 人头其实很少很少我们不会把这一份的工作量放在 HR 身上而是我们更关注培养每一个业务的负责人就是直属

上司直属主管他们的教练能力所以 HR 更多的是去赋能他们拥有这样的教练人能力因为我们觉得直属主管是现官不如现管 HR 中间很差一道其实并不会有什么更好的效果反而我觉得有时候真的会过度就是走偏

指使主管才是知道那个实际情况的人他不会走得太偏然后而且我们对于灵魂三连问啊或者这一些问题啊我们并不鼓励说在犯错的时候就着不放去问因为那个会让人感觉到这是一种在修理别人的感觉但教练他的一个底层逻辑不是修理就是他是一个激发

所以很多时候我们的问题是在日常里面就有尤其是在比较积极的一些场景下面会去有更多的问题提问和发生所以它更像是一种可能性就比如说我们在探讨某一个头脑风暴的时候或者是我们一起来探讨今年的规划的时候

然后今年的策略的时候或者整个业务我们要做一些转型的时候就我们会有这样的一些问题还有一些比较典型的场景是一个员工他内心有一些困扰他主动来找到你的时候

我们有一个例子是我们的总部那边的 CFO 就是他的下属也是就是当时想要辞职然后找到他然后他跟这个下属走了一圈围着那个湖就是我们总部那边有个湖围着一圈走了一个小时聊

然后聊整体的感觉就是他说他想出去自己创业然后想要去在这个世界上留下一些他自己的作品他觉得在公司里面无论如何都有一些束缚因为要跟着公司的业务和公司的方向他没有办法完全发挥出他自己想要给这个世界传递出来的

当然这个他的职位也已经足够高了所以才会有这些比较上层建筑的东西那他的 CFO 跟他聊的过程当中其实也有一些就这些都是用发问的问题去问出来的然后最后那个 CFO 就说我看到其实你真正的那个想要并不一定是创业创业是下面一层的在创业的上面一层我看到是留下自己的作品然后给这个世界传递出你的一些价值观的一些声音

这是让你感觉到真正有价值和意义的地方那么做这些事情除了创业还有一些其他选项吗有没有可能在这个公司里面我们有些结合呢因为我们是 open 的真的是开放的所以那个员工后来回去想了一下他是觉得说我其实在这里不一定是一定要辞职创业的我完全可以非常 open 开放的去和公司来聊说怎么去调整一些我现在的工作内容的方向因为他也是做市场和品牌

这一块的嘛所以他说我完全可以在我的工作里面去加入这一块然后去成就在公司里面就成就我的这个作品我的 legacy 就我的传说然后他后来真的是做了这一项这个项目然后在我们的公司的组部的网页上 LinkedIn 上面就去发布他的各式各样的这些作品

其实它是打开了员工对创业的另外一种理解的思路多了另外一种选择有时候不一定就是我非要壮士难强不转弯是一种可能的我觉得这个其实还蛮好的所以回到你的身上其实后来你就离开了这家外企然后你就开始初步去尝试做成长教练这件事情所以你当时离开外企是一种什么样的背景或者是一种什么样的心态

挺复杂的第一呢就是我其实在离开之前的两年非常的认真那两年我做了亚太区的销售总为什么做呢也是因为那两年我们中国区的总裁离职了以后呢就两个中国人就是原来总裁全部都是美籍华人两个中国的女性吧就是算是挑了中国区的

大梁其中一个就是原来的财务总然后我是人力总然后我俩就分了他主内我主外我主销售他主运营这两年我们两个是想力挽狂澜然后实际上也确实力挽狂澜了就是我们做了大概是 15 年以来那个一笔打就是我们的销售利润额是最好的一个数字当时我们力挽狂澜的原因是作为高层其实我们一定的也感知到了可能总部要做一个最后的决定了

因为我们当年的那个营业执照也就两年的时间要到期了他到底要不要在中国续其实是就看中国的结果嘛那我们真的很努力就是真的是众志成城很努力然后我们希望就是保住大家的饭碗吧整个中国区的饭碗但最后还是不行就是没保住就美国人还是最后下了这样一个决定说我们想退出中国当然不只是他们有一个借口说当年特朗普

这个上台这样一个借口吧就不支持在中国的发展但我觉得还有一部分就是他们觉得中国的一个竞争态势他们已经没有办法在这里很好生存所以这个结束的时候那一刹那我其实是有很大的一个挫败感

那个挫败感会让我感觉到说原来在外企那么的努力那么的认真以及那么的认可真的把这个东西当做自己的一个业务在做然后真的是有一种创业者精神吧就 ownership 但仍然这个事情最后结果是不为我所控的

这种挫败感会让我一蹶不振了大概至少有两个礼拜到这个小半个月的时间吧就那个时候就是早上醒过来你会莫名其妙地流眼泪不是想要哭就是那个眼泪就会莫名其妙地流在枕头上面然后你就会在那自己的这个中国区的那个公司群里面然后大家都会在那边聊聊天啊说说话那种感觉就大家都觉得很

很受伤然后也就在那个时候我就在想说那还要再找工作吗因为我身边的前辈其实都在说你现在其实是年富力最强的时候就是你如果再找一家 500 强的公司去里面做哪怕不是做中国去 HR 的老大你去做个 HR manager

其实你也可以很好的一个发展去积累自己的经验和财富但那个时候我真的是觉得说我的基因里面有一些东西在跳动吧就因为我爸爸也是创业者

就我突然间觉得说不对就是我的人生可能不希望就是最终就是像一个牵线木偶一样最后那个最大的决策并不在我我所有的努力都不是最后都不由我自己说了算我不喜欢这种付之东流的感觉所以我后面就决定说那我就不再打工

我就想要做自由职业做自由教练然后为什么去选择自由教练和给到企业做这些一开始给企业做咨询和服务就是我的前老板也跟我说一下就是他说如果你

很喜欢我们原来公司的这种文化你也很喜欢教练这件事情那你就可以做两个方向第一个方向就是你自己去创办一家有这样文化的公司让这种文化去得以有它的影响力和让别人受益于此真正的看到它价值还有一个方向就是你去为更多的

帮助他们去注入这样子的文化这种生命力然后这种领导力然后让他们从中也受益然后我就觉得哇这是一个很好方向那第一个方向我一开始觉得我自己还不够格没想过所以我就先从第二个方向用一个自由咨询师自由教练的身份去给企业做这样子的工作就开始有一些这方面的尝试对吧对的 是的

所以 Devlin 你刚才讲我其实也想跟你探讨一个话题就是我觉得其实就是这家外企解散了中国的义务退出了中国对吧虽然你几年之前它跟现在的这个大的局势蛮像的那现在有一大批的企业离开中国包括我们前段时间说微软解散了一个中国的研发中心对吧

一千人将会面临命运的转折所以不光是包括各类互联网公司包括民营企业所以现在是有一大批的裁编草已经持续了两年时间可能接下来还会再持续所以这里面肯定会有很多的同仁们他们都会受到影响

我觉得你刚才讲说你听到这个消息两周对吧那两周其实时间很短了就已经很快就调整过来了但是我觉得这对于很多人来讲其实甚至两个月都走不出来所以我特别想问说你是怎么样

通过什么样的方式就两个星期或者说一段时间就恢复了把裁员这件事情看得很平淡不管是主动的也好或者是被动的也好那我想问一下这个心路历程大概是怎么走过来的其实

其实我觉得有一部分跟学习教练他给到自己的一些自我发问其实转念挺重要的就是遇到这一类事情行动两说其实脑子里面我们都知道自己应该做哪些行动嘛你应该选一个方向啦或者是和别人多聊一聊啊然后怎么样怎么样然后就可以去下一步行动了但是其实真正让人踏不出行动的就是心态

心态上面转不过弯来这里面包含可能会有好几种像我这种情况我就会是挫败感极强

我觉得我自己努力了但有我遇到过一些同学其实他们是感觉到好像被裁员了之后是自己不够优秀的这种声音会出来就是为什么裁到我而不是裁到他人那还有一些同学是真的是失去希望和非常恐惧焦虑他得有一个巨大的假设是说现在的这个就业环境是非常非常差的我已经没有机会就很大一部分可能性是没有机会让我在

进入在就业了尤其是 35 岁的这个魔咒 35 岁以上的还有包括一些同学说我要考虑创业或者自由职业的时候他又多多缩缩他会觉得说我这个人就是打工了一辈子就是没有这一方面的技能我也冲不出去

我就没法做就我会看到有很多这样子的声音把自己给挡住了那我自己因为是做教练的就是我在这个过程当中其实我很快的去做调整是很快的转念就是看到自己心里面最大的几个拦住自己或者影响自己心态的念头究竟是什么

我们有一句话叫看见就是改变的开始就是如果你看不到自己内心那些让你心情低落让你没有办法行动的真正的那些念头就是那个认知上面的东西是什么你看不见的时候它就在你的潜意识里面不停地控制你

然后让你一直是在处在一个低谷区出不来但如果你你真的去静下心来去思考究竟什么东西在 running you 就是在运作你在 manipulate 就是在操控你你看到它的时候其实你就有机会去转念转它啊

所以我那个时候有其实有两个吧一个是那个我的挫败感第一个就来源于说这件事情是我最后都没有办法控制就让我觉得非常有挫败感然后第二个念头是如果那我这个念头很容易转嘛就是好啊那如果这件事情就是我没有办法控制的那接下去向前看我可以控制的是什么

让我接下去的人生可以控制得更好一些那我就选择是自由职业和创业那这个时候就又来了另外一个声音会阻止我去行动那个声音就是这个领域是你完全不懂的领域就是你的第一个客户从哪里来啊

你完全没有这一方面的经验啊然后第一步应该做什么你也没有资源啊就这种声音我们通常就叫心魔的声音然后这个声音如果你让它在内心里面一直滋长的话你现实里面就没有任何的行动所以我那个时候就是把这些声音都给它写下来然后写下来以后我就在它边上去那如果我有另外一个人这个人不是 Tiffany 不是那个时候的 Tiffany 啊

是一个可能是五年以后或者十年以后已经做成了这件事情的 Tiffany 她会怎么去看现在的这些声音她会在边上说什么样的话所以这里面其实你最终出来的那些东西都是一你要相信你自己

二路都是自己走出来的三你现在就开始行动不要在那里逼比所以那个时候就做一些这样的功课以后我自己最大的一些动作就是出去跟我的前辈我以前的这些认识的朋友多聊然后看看他们的一些做法他们的一些资源甚至是非常的谦卑很这个

谦虚的说你们觉得我现在如果不想去找工作我应该还能够去做的是一些什么样的事情所以我的第一个订单就是来自于前辈的他说来你在我这边去做什么就行了因为他们对非常认识我知道我知道我的专业性是在哪里所以他们就会 offer 我第一个工作机会就叫项目机会吧然后慢慢的这种项目机会就是会越来越多然后就滚起来了这个其实很多时候我觉得大家都有一个像你刚才讲的

如何战胜这个挫败感对吧然后如果摆正心态之后我怎么样以一个比较客观的因为很多人都会抹不开面子

就是说一旦失业之后我怀疑我自己甚至有的他也不会说去找像你刚才讲你会找朋友找前辈让他给你建议你觉得你也了解我对吧你觉得我做这个东西合适吗但很多人他都不会他都觉得我可能他上是信心的会觉得不好意思他也不会去找所以很多情况这个时候你怎么样以一种很客观的接受自己的心态去面对包括立刻采取行动对吧

其实有时候想这些事情其实人生会很开阔就是一份工作你失业了其实未免还有各种可能性你不尝试或者说他不帮你助力一把你都不知道你未来会有多大的可能性但你一旦尝试之后说不定就有可能打开一扇窗所以这个过程其实是跟自己怎么样能够快速地做调整转变出来其实关系是非常大的对

对 是的我也遇到过一些刚刚被裁员的同学有一个特别特殊的例子他被裁的时候他是非常有怨气的这个怨气也会裹住他那个怨气是说他感觉自己是被陷害了就

公司里面总归会有一些这种斗争所以他会觉得说我是一个很有正直的人我是在遵循整个的怎么叫 integrity 外企这样的这种诚信度的而我是做正确的事情做好事的那个人可是最终我是那个被政治游戏打出去的那一位所以他有时候会怀疑人生或者甚至非常的远期就做正确的事情是错了吗

然后他就一蹶不振然后找到我去做教练的时候前面大概有 20 分钟的时间一直在抒发这样一个问号巨大的问号就是我错了吗做这件事就是坚持我自己的价值观错了吗我就跟他说了一件事我说我看到了这里面其实有一个非常强烈的价值观是需要被彰显的

那我说我问一下就是那如果你离开这家公司怎么样能够让你真正的去活出这样一个价值观其实这样一个问题一下子他当时是掉眼泪了掉眼泪的部分是他真的被看见他这件事情是正确的第二个点是他真的要去向前看了就是离开不要再去纠结于在这家公司的对错因为一家公司的一个经历他不能定义你这个人

甚至也不能定义你的人生嘛所以他要去向前看他所以才思考说那我的这个正确价值观就是应该找一个认可这个价值观的公司然后去做所以后面他就自己去考了 NBA 然后甚至去找了另一家公司他做的都不是销售总而是副总的这样一个职位然后去开始他的新的一个人生了

所以 Tifly 肯定现在这个环境我怀疑很多就是这方面的同学找到你咨询就失业之后该如何处理对吧该以什么样的心态去面对这里面应该案例现在应该蛮多的吧对所以我想这一块其实对大家的价值还蛮多的我想最后就这个话题你能稍微总结一下比如说

我们这些已经失业或者是即将面临失业或者有可能面临失业的这些同学大家应该以一个什么样的心态或者方式去面对我觉得这块价值其实真的是蛮大的说心态还是有一点像说教和爹味儿

因为心态其实很多时候我们都说道理我都懂但是是不是能够做到才是一个最大的问题对吧我觉得如果大家真的心态有点弱差我觉得你真实的能够从道理到做到你可以去找一个人生教练或者是甚至心理咨询师我也是推荐的

然后去感受一下然后这个能够很快的帮你拔出来这个是最好的方法但我觉得在即将失业面临失业有可能失业已经失业这样一个情况下面我觉得更直接的有效的方式是第一个是一个是财务的一个整理

我觉得这个是超级超级实用的就我到现在我自己原来在工作的时候都没有这方面意识我是一个不太有理财意识的人但现在我自己做艺人公司做这个创业包括我现在在给别人做咨询的时候我真的发现很多时候困住我们的是我们不知道自己的财务状况然后纯焦虑

纯焦虑就是我现金流断了没有工作我现金流断了那现金流断了又意味着什么呢你每日的花销是什么样子的每月的花销是什么样子的你可以有一个怎样的标准以及你现在的存款固定的资产

然后以及加上这个花销的这个部分就一进一出嘛大家对现金流这个东西感知一下然后你再来考虑说你如果此刻就没有工作你可以撑自己多少时间所以这样一个方法论其实是帮助很多的小伙伴有胆子甚至裸辞因为他只要他现在的这样一算的话他至少有半年时间可以够他玩耍甚至是够他去试错探索

半年之后他如果不行呢当然一般他也可以再去从事找工作然后半年之后他自己来决定继续自由职业还是找新的工作进入所以这是一个很有效的方式那还有一个点是从现在开始就准备自己的第二职业和副业的发展我觉得是有必要的

哪怕是做一个自媒体账号像涂老师这样子现在这个东西真的是最低的投入但最有可能是给到自己一个护城河的方式然后还有一些同学就是像喜欢心理或者是喜欢这种哲学类的同学就会去考一个心理证书或者是人力资源的证书这个也是有方法帮助你去建一个职场护城河还有一个就是

其实通过这种学习的过程你是在结交更多的新的人脉圈层打工人的时候我觉得这个好势利啊我没有办法接受但是我现在发现说这个才是最有效的我现在看着我的校友群里面这些同学们在我这里学习人生教练其实他们不只是得到了一个

职业资格证书的入门门槛他们其实是在结交一群特别优秀的朋友在这里面他们不仅是互相交流经验其实在某些人在职业的一个坎坷期的时候甚至有人因为校友的帮助获得了新的工作然后或者是对于自己未来的前景的发展他其实是获得了新的眼光甚至是一些资源我觉得这个才是很重要其实是说打开你自己的人脉圈子

用合适你自己的方式去打开我觉得这个也是会很帮助我们去建立胡成和的

刚才你说两点我特别有感受你最后一点说的是说通过这种方式又打开了新的人脉圈子其实之前他可能没做就是你换一种环境换一种心态换一种不同场景的时候就是你可以尝试很多新的东西但这些新的东西可能就是你之前觉得你不屑于去做或者懒于做也没有时间去做但恰恰就是这些新的东西让你重新二次成长了所以这个其实就打开一扇新的窗然后你前面一个我感触的是说

其实我们有时候讲心态讲太多其实怎么去落地是一个很关键的问题所以你这个成长式教练其实就从方案的角度帮助大家可以去解决这方面的事情对吧所以你刚才就很不屑去谈这种心态的事情其实你会觉得就是我成长教练就特别有素的东西完全就可以去解决所以我这个我觉得也是一个很关键的一个东西就找到一个对的人他有一个对的方式你跟他去做交流

然后通过这个也算一种科学通过科学的方式帮你去解决其实还是蛮关键的对吧所以提弗林我们就回到是说你的下一段经历就是你在去做开始尝试做成长教练的时候包括你怎么去从 0 到 1 对吧当时在你失业的环境下

大概是一个什么样的心态说我找到一个新的切入口然后不停地做尝试然后慢慢一步一步发展开这个问题挺好的因为有可能有很多同学也是想要转型人生教练类似于这样的职业但也在思考说我怎么去把它变成一个可以养活我自己的东西很多同学有一个误区其实是说那我应该要从零开始了就

个人转型好像就是一个从零开始的一个过程所以他就好像这件事情就像是挡在自己眼前的一座大山了好像就把以前的东西都扔了其实并非如此就我自己的一个经历经验来看人生教练只是我那个年纪 30 岁不到的这个年纪给到我 30 年的人生经历的一个加持就是或者是一种形式吧

我是先把我自己的一些优势还有我自己的一些经验把它给罗列出来有点像说你要把你的人身宝藏和人身资源库这样一个保险箱一样的东西你把它落在纸面上看看你的保险箱里都有些什么

那那个时候我就看你看很专业的 HR 的一个体系的一个经验经历和知识这是我有的那这个可以用来干嘛很明确就 HR 咨询就可以做对不对然后另外是我有很先进的国际化的就是领导力培训的一些课程体系的这一些经验经历然后包括还有案例

就是整个组织的案例个体的案例我都有那我这个其实也可以放到组织里面去做那另外就是我的这个教练的证书这个也是可以在外企里面得到一些认可的所以我结合了这些东西以后加上我愿意去做教练这件事情所以我是拿我自己的前面两个身份来开路的

就是我给到企业里面去做一些我专业的 HR 的咨询的项目或者是一些管理的培训领导力的培训然后开录完了以后我说这些项目的后面我一开始是附赠附赠两个名额一对一的高管教练管理者教练到后面时候我就会跟他们说你们这个培训如果后面加上一对一的或者一对多的小组的这种教练的话

它的那个落地性和掌握度会更高所以我要建议你们在这个合同里面再加上这一块然后后面就我会把我的服务整个都是一个 package 打包前期的访谈中间的什么培训后面的一个一对一所以它是一个我在笔端打开

教练市场的一个方式那我觉得这种思考方式也很好可以去应用在 C 端就因为 C 端我现在在做的时候一开始我是什么样子的客户都接其实这是踩了一个坑的我后来慢慢发现说我 B 端之所以做的成功是因为我 B 端一开始就有一个非常强烈的好的定位聚焦了

就是我就是聚焦管理者和领导者但 C 端我什么客户都接的时候其实是没有聚焦和市场定位的很多人就只知道我是人生教练却不知道我究竟提供什么样的价值所以我就会在 C 端后来慢慢的就思考说我要开始去卡住我的定位究竟是什么一开始的时候我卡的还是新晋管理者的一个晋升怎么转型帮助你后来我发现在 C 端不管用为什么就是它不痛

对于个体来说没有那么痛痛到说我一定要去请一个教练来支持我所以这个定位我就发现了我擅长的在 C 端未必是合适的因为 C 端你还要考虑一个强需求就是刚需这两块你一定要去结合所以后来我在 C 端稍微沉寂了一段时间一直是做 B 端再到后来说我开始成交了高价的教练其实是关于 0 到 1 的转型陪跑对

就是他想要辞职出来或者已经在辞职的边缘或者已经辞职然后他就要开始去探索自己的整个商业模式怎么去跑通自己的一个小的 MVP 然后在这个过程当中怎么去转变自己的心态这个心态不只是消极心态被动心态主动心态这么简单其实还有包括就是他的一个打工思维怎么转成一个创业思维

学生思维怎么转成一个市场客户思维自我表达的思维怎么转成一个内容思维就这些其实都是非常需要去调整的然后包括去落地成行动的我把这个一打出来的时候我的课单价立马就变成两万块钱一个人

然后是半年的陪跑这样子的一个情况所以我就发现了一个 C 端的重点就是你要去打中一个人群的真正的需求点和痛点以及结合你自己的专业和你一路走过来的这些经验因为你刚才讲其实你会设 2B 2C 但你这样看下来重点应该是 2B 对吧它的付费意愿和付费能力也会更强对的所以当时你是怎么样

怎么样找到这第一个付费的 2B 的这个客户呢其实我的目的很简单不是为了就是逼低就很多同学其实走不出第一步的原因是他觉得他在卖东西所以他心态就特别的抖抖就不好意思感觉我找个朋友出来就像卖东西一样就像转保险啊或者转微商的时候出来就是哎你知道安利吗就那种感觉就

大家都会不舒服但是我那个时候第一单其实我真的心态比较的纯洁我还没有想好呢我要卖什么东西我真的是纯洁的去问一下我的几个前辈说我现在就考虑说我要出来做了然后我其实不知道自己该往哪块走我想问问你们的建议基于你们的一些对我的理解然后就问问

然后就其中一个就说你过来帮我做我现在正好进了一家新公司我就需要去从上到下的去对大家的一些心态领导力的一些概念要有共识你就先过来给我做一个领导

令到你培训比如说你做 2B 和做 2C 其实这两个完全不一样的获客的方式那你做 2B 可能有 2B 的方式你做 2C 可能就通过一些自媒体小公司或者其他什么样的方式去获客所以

你后来就是从你做自由成长教练到你后来自己做公司你从这个获客的方式上面你是怎么样去处理 to be 和 to say 的包括你现在大概是从早期到现在大概是一个什么样的

进化路线这很好就是一开始我 2B 其实 2B 和 2C 有很大的不同就 2B 是那种一对一的获客的方式式主体一对一包括一对一的电话一对一的短信沟通一对一的见面然后而且是你一定要找到关键决策人

然后你就一直跟着他去维护关系嘛然后甚至是你为他提供一些免费的咨询服务有时候我的一些大客户就是哎马上就给我打一个电话哎我要那个搞一个培训了你告诉我前面那个破冰我要有这样的几个目的你来管警给我设计一个然后现在当场就告诉我怎么设计他非常依赖你的时候就是你和他会有长期订单发生的时候就

就他自己会主动就是因为你不停地给他就是在存款嘛存这种情谊的款就是他有什么问题就来找你你就会帮他那他就会在他的整个公司里面遇到任何的机会都会说你去找他找他所以就慢慢地我的个体的那种 2B 的业务你就会发现

天上掉下来了就赚得好的时候突然间这个甲方爸爸就给你又拉了个群来你认识一下这是我们的谁谁谁谁谁又给你拉一个群这是我们的谁谁谁谁谁所以他是一个长期维护关键利益人关键决策人并且有他来帮助你开花的一个波程那一家公司两家公司三家公司其实你一个人吃两三家优质客户就基本上能够满足一个自由职业比端的生意我觉得就可以了

而且但是这种公司你当然一定要是优质优质意思就是预算挺高的然后付得起然后只要你服务好对吧然后能够出这个口碑就 OK 然后到 C 端的时候就完全不一样 C 端是一个就是我有一种感觉是你向空气表达自己

然后看空气里面会有什么人走出来和你链接然后你慢慢的才会掌握到那个 C 端的手感就对着空气的意思就是说你今天想出一个东西然后你想了一下大概有这样一个人群他们大概会对这个东西感兴趣于是我就开始去出一张海报说

就举一个例子啊就是如何进行经历管理我觉得应该会有很多人对这个感兴趣所以我就出一张海报来做一个直播的宣传然后我就找就是你说微信分发也好啊或者是各大平台的分发也好然后看谁会过来

做内容其实是一个道理就是小红书上做内容做话题也是一个道理就今天跟你讲一个关于如何从低谷起来明天跟你讲一个如何领导一创业然后还有就是播客也是这个道理然后你在讲和

发放的时候你会慢慢的接触到被你吸引过来的客户然后你开始经过这样一个碰撞你就知道说你的那些内容有没有去吸引到一些你的目标客群然后这些目标客群是不是你真正想要的目标客群再怎么样子去做调整所以 C 端有一个这样子调整调试的一个过程

然后慢慢的才能吸引那很重要我有一个 C 端生意的很大的一个坑想分享一下就是一开始我是没有定位的然后就是纯粹的对空气说话嘛所以会让我的定位非常混乱而且我甚至一开始是没有去有定价的产品是免费的

免费的社群产品然后这个过程会让我走了大概有大半年到一年的时间的一个弯路就是客群不对钱免费所以一没赚到钱二是等到你真的想要去拿出付费产品赚钱的时候你发现免费的客群是对付费这件事天然抵抗的

所以后来我就发现 C 端这个生意的做法上面不只是要定位清晰而且是你开始做的时候如果你想好就是要商业化这件事情的那么你在开始的时候就要有付费产品可能一开始是一个比较低阶的你说 99 也好 199 也好但你后面就肯定要有一个街上的阶梯产品

去做付费这样一有产品就能够帮助你马上就去定位清晰了因为你一开始乱七八糟的就是因为你产品没有定位没有所以你开始我觉得我们最开始聊的时候你说这个成长教练既包括可能包括亲子关系又包括亲密关系对吧又可能包括职场晋升职场关系所以

就是没有一个机构或者说一个尤其是早期创业的它能够 cover 这么宽的一个领域其实就跟你说的有关其实是要找到 2C 领域 2C 它其实坦白讲你要想拿去付费其实蛮难的可能还是要找到一个比较特别细分对它来讲有痛感的一个场景它可能才愿意付费对吧所以这就是你说的

一个对于画像的清晰化包括定位的聚焦化的一个过程所以刚才说你走了那一定的弯路但是我觉得对于 2B 来讲因为 2B 的话其实它的观念的认知包括它的付费的意愿它尝试的意愿其实要比 2C 更开放的这也是为什么我觉得现在可能对你这个行业来讲其实它很多时候目前它的发展 2B 其实优于 2C 的发展的

但是说不定比如说再过个几年再过个十年由于 2C 的这种渗透大家也在接受这种方式那 2C 它对这种接受的意愿度或者是它接受的方式就会逐渐成熟起来那这样的话比如说未来可能空间大的它可能 2C 这一块在某一个领域它的空间会很大对吧那可能是另外但是从目前来讲从付费的这个角度或者是挣钱的角度其实还是 2B 更

更成熟一些对吧是这么一种方式对是的 2C 我看到的几个相对能够赚多一些钱的赛道的话就是它的定位是在第一个是创业者教练就是创始人创业者教练因为他的痛点和需求还有付费能力都在线

这个是很容易做出来的确实我们的行业里面有案例做得很好那还有一块就是亲子家庭这一块因为它的痛点需求和付费能力也在线为孩子付钱一直是父母需要的就是这两块对

我突然想跟你再请教一下比如说如果是职场的焦虑这一块职场的晋升也好对吧跳槽也好就发展也好这一块在当下的这个环境下我个人觉得还是蛮有前途的呀

需求是非常的旺盛的但是它的付费意愿就是你的价格越往上涨客户付费的范围就越小就是它跟这个有关就如果是成长教练想要定位这一块我的就是商业建议会是说你不仅要做一对一其实你还需要去针对这个客群去做一些小的课程

或者是小的社群来增加附加价值来帮助客户看见更多的价值和增加客户粘性这个会是一个比较好的商业模式因为这个人群确实很大它需求是在那里的

你这个说的我有感触你看我的这个播客其实我也在尝试做一些商业化比如有一些职业的咨询我发现大家问的多转化的少因为我其实不想用一个很低客单价的东西我其实是想还是筛选一些有质量的这些同学因为大家毕竟平时可以有一些互动和交流我就发现这个转化率很低就像你刚才讲一问需求都很大但是一听价格算了我再考虑一下

对可以把大家先放到一个相对来说比较价格不那么高的一个圈子里面然后大家互动一个然后培养一下信任和粘性然后其实我的感知做 C 端也是一个

慢慢的过程因为我自己做第一年的时候没有这个感觉我现在已经做了大概有八年的时间了 C 端那我的感觉是哇很多你一开始他们没有诉求的人可能过了一两年的时间他会突然间过来找你那个点是有两个原因第一呢是因为他就在你的圈子里面他其实平时一直有在看到你

就是发的一些东西你在做的东西他两件事情传递给他第一呢你是可靠感就你一直在这个赛道上做这种可靠感是给到他了然后第二个点呢是他有看到你的内容确实有价值感

就这两件事情然后再加上为什么他是一两年之后来找到你付费呢因为终于找到了那个 timing 和奇迹就是他遇到了那个痛点然后他知道要来找你所以 C 端是有时候是一个长线的过程对所以那个提弗里回到你的这个你的这个产品的模式好了就是刚才你讲你一方面是说主要应该是说给这些 2B 或者是一部分 2C 的这些

这些客户对吧帮他们去做跟成长相关的一些事情其实是一个赋能的一个过程你另外一块我看你是不是也在做一些本身成长教练的资质的培训是的这个其实是我自由职业之后大概就是出来从公司出来四年四五年之后吧开始去做的事情

那这个事情到现在为止的话它已经快要成为我的整个收入的一个占比很大的一个部分了我甚至因为要去 run 这样一个机构我要放弃一部分我自己的企业端的业务和我一对一的这个教练的业务因为我得越来越从一个个体教练转型成一个机构的管理者和负责人的这样一个角色

所以你现在就是刚才讲你成长让别人也做成长教练这件事情现在已经占你很大的收入比例了是的

这个有什么原因吗就是为什么会呈现这种状况是这两年我感觉是整个经济环境的问题吧就是会让这一方面的诉求的同学越来越多就原来的时候其实还好而且我能感觉得出来就是我一开始前面几年在做这个业务的时候来的同学的画像和现在来的同学画像和期待是完全不一样的

我前面几年可能经济还没有那么差疫情之前疫情之后就是那些年来的同学其实还是来说有比较好的工作跟我的原来的背景差不多 500 强然后高管然后大家来学习的那个目的相对来说也比较的目的期待很低就是我学一个技能他把它当成一个软技能

或者当成一个像学个 NBA 一样给自己镀个金就这样一种感觉就是我也拿了又拿了一个证就那种感觉但是到近几年的时候我会发现我们现在真的整个机构的学员被大厂占领了

就是别提然后还有那个什么字节跳动甚至飞书就是好多就是产品经理也越来越多然后做运营的同学也越来越多然后我就发现大家对于学习这个东西的期待除了降低自己的一些职场焦虑

然后让自己的表现更好个人成长以外其实大家也真的非常看重这个东西的副业或者是职业的这种属性大家也在想着说我未来是不是可以主动或者被动的去转型成人生教练用它来养活我自己这样的一个期待的声音会越来越强

那这个是背后比如说会有一个国际的权威组织会颁发一个什么样被业界认可的证书吗还是一种什么样的形式说你已经被 qualify 说可以作为一个合格的成长教练也可以去帮助别人呢对 是的就是其实你如果正规一点的都是应该是有一个国际认证的证书的那我们的是 ICF 它其实是

美国的一家美国的这个国际教练认证协会它应该是全球范围 cover 的范围覆盖范围最大的一个然后权威性也是最高的一家这样的受证机构它本身呢是不做培训的它就是来审核认证授权我们这些各个

领域的培训机构然后我们拥有了他的授权之后我们培养出来的个人教练就可以拿着我们的毕业证书去到 ICF 的官网上去申请还有考试 比试 投试然后去拿到他的这个 ICF 的官方授权的个人教练的证书职业教授证书他一共分三个等级 ACC PCC MCC 就助理教练专业教练大师级教练他只发证书博助我

不下水自己做这件事情对的他不做培训他只发证书他面对机构来做审核和授权那你觉得到现在为止就是成长教练

这件事情如果从生意的角度它会是一个好的生意吗怎么看待这件事情我其实如果让我说实话因为就是按我自己的角色我一定会说这是一个好生意但是我觉得做人还是要诚实就是我自己来觉得就是如果用一个世俗层面的关于生意的定义的话人生教练不是一个好生意

因为世俗层面上你说什么是好生意那肯定是利润高对吧周期短入门门槛相对低对吧然后能够快速的找到自己的优势和切入点就这种我们说从这个什么 EBITDAWalking Capital 类似于这种专业的术语上来说一定是你自己个人的时间精力投入的越少然后它的价值越高其实它的杠杆很强的那种但人生教练就不是为什么呢就是他靠一对一

来交付并且收费一对一全部都是你的时间呀就像我们现在行业里面你说正常 C 端能够做的相对比较高的价格的创始人教练的话是在 2500 到 3000 一个小时啊

那如果在企业端的话高管教练你高一点值 3000 到 5000 目前为止是一个小时那哪怕是 3000 这个档位就已经是行业 top 了这个档位那你算一下嘛对不对你每一周花多少个小时去交付然后你能够交付一年能够有多少钱就它是有个顶的

就是个人收入有个顶的就是你像黄牛一样一直在一对一教练一直在一对一对话你的时间精力永远是有限的也就意味着你的收入是有限的就我从一个非常商业化的角度去看这件事情所以很多时候我觉得我的建议给到很多想在人生教练这一块真的是长期发展下去吧作为自己的职业的同学的建议是你一定要在就初期的时候你可以只是一对一教练来增加一下你的个人

案例和个人的经验因为这技能也是需要提升的但是在中期和后期你必须要去思考自己的一个商业地图商业模式你的商业模式里面不能只有一对一以及未来很大一部分说你的一对一应该是你整个商业模式当中价格最贵的产品和服务这个才是符合好生意的一个逻辑的

所以你应该在一对一的前面要加上一些能够撬动杠杆且能够解放你个人劳动力的一些产品比如说是你说社群也好或者是一些录制录音的一些课程或者是其他的一些收入比如说什么商业广告或者之类的如果你愿意做内容或者做个人 IP 的话

对一对一的成本太高了这就跟在做之前在线教育领域其实一对一它整体的其实是不如小班制或者大班的就是它的交付太重了就是没法做得很规模化你这个也是一样的其实我特别看好的是 2B 领域我觉得 2B 领域像你讲的

我不指望他做一个很大的生意但是我有几家付费意愿度很好的客户用心去经营其实他是有复购的而且他会有这种口碑相传的效应

其实在这 2B 这个圈子里面其实我服务一部分小朋友客户过得也还蛮滋润的对吧我每年可以有一些跟他们有些互动然后在一个既定的行业或者圈子里面维持一份不错的收入我觉得只要没有太大的野心从这个角度来看我觉得从 2B 领域至少一方面可以获得自己的一部分兴趣和爱好同时那有一部分

我觉得可以跟上班差不多的收入我觉得应该是可以做到的在这个领域里面去做深耕我觉得只要野心没那么大其实还蛮好的这件事情对就是我当时 B 端自己个人职业的时候 50 到 80 万一年因为我的

老甲方爸爸真的都是很好的甲方爸爸都是上市的和 500 强的然后一家公司好几个业务部就够我吃很久对所以那个 50 到 100 不到吧 50 到 80 一年其实是 OK 的然后到 C 端其实我有看到 C 端做的特别好的人生教练他的那个收入模式和业务模式特别的多元化

就既有一些产品就是一对多的产品还有社群然后也有自己的一对一教练和一对多的还有 B 端的生意就他各式各样的这些收入加起来他能够做到 180 万而且是纯个人收入那还蛮不错的你觉得就是如果做成长教练这件事情对人的软性的要求会有些什么样不一样吗

我觉得就看你想做到什么程度如果说我野心不够大就只是说在一个领域里面生根其实它可以就是只讲究你的专业性和你愿意去专注培养几个弊端客户的这种能力就可以了它不拉伸就像我比自由职业的时候我是一个很内向很内向的人

我其实并不擅长于应酬啊交际啊这些那我一开始就是我期待值不高的时候就其实做得挺好只要你眼光好找好的甲方爸爸不要让人家 PUA 你和好你羊毛就行了对然后到 C 端的时候我现在做 C 端的生意我真的觉得非常的拉伸就是需要去培养的能力特别的强

就要求自己在你看我现在发展出有多少种能力啊就是业务能力这些都算了就是我其实我自己能够去做内容你看我的播客我的小红书账号都能做内容而且要通过这些内容去真的变现就整个的路径要懂然后我做内容的过程当中拍视频做播客然后还要会直播

然后还要自己会带体验课带体验课这个东西其实不只是上课很多专业的老师和培训师他们都只是会上课但你怎么在上课的过程当中真正让同学喜欢你到直到买单

买你的产品其实这里面是有很多的能力要去成长的就是你既不能 hard selling 就是特别的硬销售但你又不能不销售所以这一块就是怎么去做这样的一个营销的演讲然后怎么去植入种草这些都是要我其实自己都是通过了很多的学习和探索还有练习才得到的这些技能和能力

现在如果是从自媒体的渠道的角度你现在觉得对你最有价值的是哪一个如果直观从金钱上面来讲最有价值的就是小红书还是小红书对吧

对我的播客我虽然自己也做但是我还是把它定位成一个相对佛系和情怀的东西因为小红书呢你想日活至少是一亿多的用户日活一亿多而播客其实日活只有十万嘛所以好多播客主都有在说做播客有点为爱发电的一个过程对因为我去年也聊过

那个一个小红书吧就小红书我觉得确实目前在整个自媒体领域里面能够把内容做好然后把用户精准的定位好其实还是比较容易有成效的对吧尤其像你这种我觉得也比较适合小红书播客呢

确实大家叫的这两年叫的很多但是从商业化从转化的角度它的量就在那地方所以还是偏低的对 是的但播客确实录制的感觉会比小红书的压力要小很多

小红书每一期的短内容其实你要对整个的脚本要非常的扣细节是先写好了脚本以后才能录的所以我其实做小红书我感觉非常的耗能但播客有时候非常的负能就是那个播客从今年来看包括我自己做小红书

不可我也没有商言话我也没有考虑这件事情我就是觉得比如说今天跟你聊聊成长焦点这件事情那我之前对这个事情是说实话是看不上的我就觉得这种事情很虚你知道吧但是但是我为什么这个事情去关注呢我确实发现很多东西在特定的环境条件下其实它是有它存在的一些道理的包括我跟你聊了之后我就觉得在这个领域包括有的是做成长焦点也好有的是做领导力培训我觉得大家都非常

有很好的心态和正能量包括我看你做这么多事情对吧我平时也关注你的发的一些朋友圈我发现整个人都很 busy 但是我也没有我也没有感觉到说有一些负能量的出来包括我今天跟你聊天对吧直到现在我觉得整个的经历旺盛程度要比我旺盛太多了你知道吗

所以我后面才说我要跟那个提夫里好好聊聊这个一方面是本身我们也在弄这个内容第二方面我觉得其实对我自身也还是有很大的帮助的就是聊了之后 To be honest 你说他帮助在哪地方我说不上来但我总感觉到聊了之后好像这个整个的心态比聊之前各方面包括认识的东西我想就这回事好像会好了一些

我觉得这可能就是这类东西它比较神奇的地方对吧说不定我再过两个月它又恢复了原先的状态但是说不定我下次再找提弗里聊一聊说不定这又会好一点我觉得确实这种东西有时候多接触对个人的成长也好心态的转变也好哪怕片刻的宁静也好多少会有一些帮助我觉得这个东西还蛮好的

谢谢涂老师对我觉得对这是中年人可能都希望要的东西吧就是既有活力生命力同时还需要内心的平静感是的所以所以我是我也看好这个生意尤其我刚才讲的 2B 这块生意我觉得持续去做其实未来还会很不错的再加上现在有小红说这种自媒体的渠道触达的方式的这种灵活性我觉得还蛮好的

蛮羡慕的我现在还是在职场打工狗的这种状态我觉得你有在就是自己做自己的这个小宇宙的播客其实就已经先人一步了就我自己在打工的那个阶段其实对这些东西都一无所知我真的就只会打工然后我所有的眼睛和关注力都放在怎么做好我的职位和网

往上晋升的这样一个过程当中直到从这个公司出来以后我才发现世界那么大就所谓大家说的那个轨道和旷野嘛然后想哇原来有那么多的可能性原来有那么多东西可以去发挥的好吧今天特别感谢 Tifly 跟我们一起聊一条关于他的成长教练这件有情怀的事业也是一件可以持续去做的一个生意谢谢 Tifly 谢谢涂老师嗯

嗯

i know you