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1. 周轶伦与“异教徒”

2022/3/20
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不谈艺术

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周轶伦
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周轶伦:本次展览是其回归绘画纯粹性的尝试,作品以绘画为主,没有其他元素。他回顾了自己过去几年涉足家具设计、店铺陈设、公共空间群展以及T恤衫销售等多元化项目,这些经历并非偶然,而是其艺术探索和学习过程的一部分。他利用从国外进口的二手服装作为绘画材料,创作过程如同创作巨幅画作,并重新加工组合之前未完成或损坏的作品,赋予它们新的生命。他坦言自己早期生活随意,对绘画要求不高,大部分时间用于玩乐,直到后来才专注于攀岩。他认为自己的其他活动是绘画学习过程的一部分,此次展览是他多年来最纯粹的绘画作品展示。他收集中国民间自制的旧凳子和鞋子,并将其融入艺术创作中,也模仿知名艺术家的作品,作为礼物送给妻子。他解释了展览名称“异教徒”的由来,认为这是一个伪命题,并非指代具体的宗教或政治立场,而是源于他对西方宗教形象的感受和绘画习惯。 朱莎:她对周轶伦的艺术创作进行了评论,认为其作品中既有对家具设计或家具收藏的元素,也有对亚文化或商品亚文化的那种潮流文化的商品元素。她认为周轶伦的创作并非全然统一,而是呈现出一种模棱两可的状态。她最初误解了展览标题“异教徒”的含义,认为作品中会有强烈的宗教元素,但实际观展后发现作品中更多的是游戏感和轻松感。她认为周轶伦的绘画已经达到一个新的火候,将过去未完成的作品巧妙地融合在一起。

Deep Dive

Chapters
本节回顾了周轶伦的艺术生涯,从中国美术学院油画系毕业后,他涉足家具设计、服装设计等多个领域,展现了他多样的艺术创作和商业项目。他谈到自己对家具的热爱,以及如何将艺术融入到家具设计中。
  • 周轶伦毕业于中国美术学院油画系
  • 他从事家具设计、店铺陈设等商业项目
  • 他将艺术创作融入商业项目,例如为上海滩品牌设计店铺

Shownotes Transcript

先交代一下周一伦吧咱们为什么约周一伦对啊为什么刚好难得来北京能碰到主要还是在各展我们这步谈艺术本来想了半天说要约谁约谁后来一琢磨就是原则改成了就是谁路过就给人 holding 了今天第一天也没想好没计划这是刚才两个小时前计划的吧两个小时前定了一拍脑门说那就周一伦吧

那就说说你来北京的事吧对就这次来北京主要就是还是来做这个展览这可能就是好久没做一个特别纯粹的绘画的展览吧所以这次主要是做的就是特别普通的一个绘画看起来就全是画没有任何东西的一个展览

最近几年可能做一些别的做的多了发现好多人对我的认识就是我都是做别的不好多人是不知道我是画画的特别是什么这种什么设计圈啊什么或者是什么那那种反正有那种圈你说的是那个家具设计圈还有那种什么服装设计圈啊那种就是商业圈吧他们都觉得我是做那种反正做别的吧就对

你算过你去年做过多少事吗也没怎么算好像也还行家具涨了两回不止三回对去年就主要有好多那种稀奇古怪的项目什么给上海滩品牌做了一家店给什么什么反正这种牌子品牌店里面做点陈设其实现在感觉这种店铺陈设是一个对他们会过来购买艺术品好像好多

然后剩下的其实就是一些艺术圈的群展但去年艺术圈的群展就几乎都在一些就是那那种公共的空间类似于美术馆比如说像阿拉亚那个什么美术馆还有在朱砂弄那个北京那个叫什么村啊那个北国就北国村反正有还有在哪还有那种什么三中天美术馆还有反正就有些这种人很

就那那種地方做的吧那地方也沒有展花也也沒有展主要在那種地方都在賣 T 恤就是我搭建了一些場景就通過家具雕塑然後搭了一些場景為了掛那種我自己做 T 恤衫然後就在那個空間裡面利用他的人流量然後來銷售這個 T 恤衫吧

我其实特别喜欢你去年做那个体育衫我在安南亚还买了一件体育衫那批体育衫基本上就全是那种我们叫什么应该叫二手的

国外的应该叫洋垃圾吧就中国以前就从广州那边他们有很多口岸他们从我不知道他们是怎么如何从国外收集过来的但是他们有巨大的很多人在那边收集然后把收集来的衣服然后他们会捆成一个个像航空包每个航空包有直径一米乘一米然后里面就塞了特别紧然后有各种就是所有的品类的衣服服饰到鞋子包包都有

然后就有内地有很多人会去那边淘就进货他们应该是比如说你要整个航空包如果不拆的话你们他们买就特别便宜也可能就几块钱一样东西然后你要拆开来选的话可能相对会贵一点

但因为这两年不是那种就是中古二手的东西特别开始重新流行吗就很多东西他们会就是把它做了再加工啊或者怎么样啊就开始卖或者就很多人会买吗

但是对我来说我就是把它当做一个原材料可能就是我们平时画画都是画那种布面油画布面饼锡就它那个材料对我来说就是一个布面的一个材料只是布面上本来就有一些底

那个底一般的这些 T3 它全是那个欧美基本上他们都是搞活动比如说一个大学什么同学会 25 年或者一个篮球队搞什么年会或一个公司或者他搞个什么活动然后他们就会去印一些这种 T3 就有一些这种广告词或者那种公司的东西在上面就我把那个做成一个底然后自己在上面就做了点加工吧

那你最开始怎么想到用这玩意儿就是这种洋垃圾或者这种从国外进口的这些二手服装你怎么把它为什么要用它最开始怎么想到的最开始我觉得我不太会去找这个东西就刚好有了这个东西就是我有一个认识的人最早是有帽子我认识一个人他搞了好多这种帽子我不知道他哪里搞来的

然后我就做了一匹这个帽子后来他又有另外的一个人他跟我说他有很多 T 恤我就说那刚好你帮我弄一点这个 T 恤吧还有一个最早的一个契机最早的一个开始应该是那个时候在油罐他们有做一个什么玩家艺术节然后找好多艺术家去那边摆一个摊位什么的然后我也不知道做什么然后刚好那个人有帽子我就加工了一些帽子在那边卖

后来觉得画帽子的过程也就是也挺有意思的吧因为我基本上比如说我做帽子一百顶两百顶帽子我同时铺在地上然后就跟画一张特别大的画一样然后再把它拆开然后放在那边

朱莎你觉不觉得他是一特别贪玩的艺术家你会担心吗周玉伦觉得这事严肃啊什么就发现就这种焦虑对对他们有的人也会跟你说嘛就说你这个画画还是得那个就是要考虑到整个职业他们是谁啊我觉得好多是一些藏家跟你说的

对藏家看你这么贪玩他们有什么心态什么心情他们有一些人他们比如他买你稍微多一点人他总希望就是你有一个什么升职对那种质的成本反正就怎么样吧反正就是就买一张两张那我觉得不太会怎么他们也就挂在家里面我怎么觉得买一张两张都惦记这个更何况买了十张八张呢

我就说天天走周宇伦的职业生涯应该往哪走周宇伦什么时候成毕加索有时候碰到就会说你最近有画吗最近怎么都在弄这个我记得我是看过一个是你们画廊给你整理的吗就是你去年干过十几个项目不是就那个整理的张奇整理做家具的画廊十来个项目然后大概一个绘画项目没有你是怎么误入到家具行业当中的

最早还是因为自己喜欢这个家具吧就是会去看各种家具然后特别是后来发现有一些艺术家其实他会去做一些这种跟家具有关但这种艺术家往往是做雕塑的就好多做雕塑从那个叶克勇啊到那个什么那个叫什么弗兰西威斯特还有就是好多有一些他们都会去做一些

其实那个也有点像一种雕塑的练习吧就他有一些这个后来的但最早是自己给自己工作室就自己做的完嘛就想工作室一想艺术家工作室嘛对每个凳子都与众不同啊什么的所以自己就整了好多这种做了好多这种稀奇古怪的凳子啊什么的但也没有想着要卖啊什么的所以说会有很多比如质量不好啊或者各种别的问题

然后你在中国美院读的是油画系对油画系读研了吗没有读油画系因为这个文化课没有过夜没有给你毕业啊什么的这事我刚才都没好意思问我知的但那种但是我觉得从小到大如果光是画画这个不管是小时候在国画班啊还是后来在什么考前班啊各种高中美术班啊或者大学什么班我觉得就画画上面应该还是每次都是这个班里面肯定画最好的这个吧

就包括考就画什么国画任何画吧所以你没拿中国美国毕业证是吧对对对就打协议毕业之后呢就那个时候我就也挺幸运的就一毕业然后那个毕业展就有画廊过来找你然后就去做展览然后就可以卖画其实你在毕业前你是不知道你要干嘛的那个时候我们在读大学的时候只有一个行业就是去画室代班

然后代班就是对然后那时候如果你没有就把其他的考生也骗到美元来接着念书或者是让更多的家长给那个就是考前班交钱我们现在是咱们你们统计过吗就是如果就基本上后来走的还挺顺的艺术家是不是一毕业就其实就已经有画廊了

我来爆一个料啊就是王光乐的第一段职业生涯也是做画班的那个教师和创办人基本上也不是说所有的我觉得可能画画的会稍微偏多一点点如果是做别的的做他们观念什么的可能总要过个几年就像杭州我们有一大帮类似于就是张培利老师他们的学生啊什么的他们

他们其实也是毕业之后然后会有几年然后去然后后来才会做展览什么的他们那种开始的展览肯定没有像那种画画的那种有比较好的收入啊什么的

所以你是从学校离开学校你就开始他是圣的他是一般事都那个就离开学校就反正就有画廊那个时候还刚好是有一个杭州的人在吃酒吧开了一家特别小的画廊然后最早好多人都在他那个画廊空间做过展览叫什么名字叫温君

他开过一个叫岛艺术空间就特别小一个那那个时候连那个时候有好多人肖博李清还有那时候好像杭州还有他们做摄影的都在那边做过这是哪一年就是我毕业那年 06 年就是 06 年你那时候其实有一个北京换了对那你好好就是那个算是挺顺的虽然没拿着毕业证但是端上这个饭碗然后呢

对但是我那时候就最早其实我可以差不多有最早前十年吧就是可能就觉得

因为对于这个也不是说特别要或者要怎么样就对自己要求也很低但我觉得有一定的钱我就每天就是想着出去玩就是基本上一礼拜可能就花个几小时就是随便画几张画而且那种也不经过思考就随便今天想画画就随便找一些图片稍微篡改一下就是用点反正就是用最快的办法把那个画画完吧

然后就可以出去玩然后就这样子都玩什么呀我不知道就什么都玩就是不知道主要也就是什么去酒吧喝酒啊或者还假装玩点什么直线运动啊就买点自行车啊买点滑板啊就年轻人玩的所有这些东西吧我觉得你好像玩这些东西都快玩成真的了不是那个假装玩了没有就是但都没有玩什么样子就是这么实际真的是挺随便玩玩的

后来才觉得就是你只能选一样东西吧所以我最近就是唯一坚持下来就是就那个攀岩别的现在再也不玩了他现在布展的时候就还是爬哪有之前几次在上海碰到也都是好像他们有一帮攀岩的吧你们说一帮人都玩这个吗对现在攀岩有些人就现在出差外地想还是得稍微运动一下吧不然不能每天都出去喝酒啊干嘛的

周一龙是拍过一条的吧对拍过一条他们那个里头我有印象了也是给你塑造的这么一个形象爱玩贪玩对周一龙现在大家对你的这人设是怎么描述的现在就是特别居家每天给老婆烧饭对

传统的男方男没有然后我就跟他们说现在的反叛其实就是大家都在吃外卖的时候你可以每天一日三餐都在家里面做自己买菜其实这个是现在的反叛对所以反叛其实还是你挺喜欢那一关键词对吧还行吧就这感觉总要弄点跟别人不一样那别人都在上班你肯定不能上班

所以别人都在画画赚钱赚钱买房然后你就在不好好画画和好不容易卖点钱还都给他花费画画这个东西吧你得就是大家都在想就是这个东西也不能老师教你啊或者什么你得自己去探索一个适合自己的一种路径吧所以说我觉得我在做这些东东西其实就像是在探索就是自己在学习这个绘画吧

就自己在教自己画画然后通过这些别的练习啊什么的那就说回来吧其实这回是你的一个可能最近这些年最纯粹的一个画展了你现在给我们看这批画怎么跟你的生活到底是怎么穿插形成这么一个关系的跟那个生活也没有太大的关系吧唯一跟生活就比较大的关系就平时可能我

手机上我看闲鱼会看的比较多就是别人可能手机用的最多是打游戏啊或者干嘛或者刷抖音啊什么但我觉得我用的最多是看闲鱼就它像一个就像一个资料库或者像一个什么它给你一些有些就意外的一些各种图片啊或者各种信息啊什么的

然后包括这次用到的很多那种西方的那种古典的雕塑或者那种平面的图形其实它都来自于咸鱼上

其实就跟之前我做那些 TGC 一样它是一种西方就是回流到中国来的就当做一些跟那种门把手甚至于老虎钱锤子那种金属金一起从西方收购然后卖到中国然后这边有人给它整理分门别类然后再把它通过一些平台再给它贩卖掉

然后可能就那种图像的来源吧 这可能跟平时看的有点关系然后有一种说法就是周又伦其实是一个老谋深算的特别有策略 理性对待自己这个所谓创作生活的名人所以他摄影也有 对吧 装置也有 家具该家具呢 反正哪都没缺然后终于又落回这个 就这个展览就是绘画 你是还是认为这是绘画吧嗯 对

其实我觉得好多东西其实都是一种绘画就是你在做这个家具啊那种你在捏什么或者在做一些组合啊什么的其实是

我觉得都是一种不一定是平面的绘画它是一种三维或者是一种怎么样的绘画但我意思就是比如说还有你看比如说你这批画里头也出现不同的线索该拼贴的拼贴对吧然后坏了的话因为它是一批说时间能追到 14 年的老作品然后上面重新抹一遍然后有些画布就坏了

然后桥了它中间还做填充什么的但就是是碎的它并不是说一个统一的一个方法去盖就是充实整批画就是然后有些上面是粘了那个那叫什么泡沫对棉花海绵对我觉得最我觉得最简单的

概括他这批画我的感觉是他过去好像没有画成的画甚至是画坏了或者是作为零件可以但是作为整体不灵的他把它重新进行加工组合我这理解有问题吗对对对就是做实验失败的吧但是我有时候会把上面的一些就是以前的很多东西可能就去掉了就把它等于说把它弄干净了

你从等于说买一个老的东西把上面很多可能就清洗干净然后再重新开始做从存在这样一个可能比如说 30 来张假定有几张滞留了放几年在家里他又再利用对吧按照他这个线索还是存在这个可能对应该都是这样子的

现在有什么现在其实对画廊展越来越不是一个艺术家最主要的那个线索了吧就是别想我作为画廊主还是一问一句一问一句就是那艺术家最多一年在画廊做一次至少多的吧做不了都做不了你平均多长时间在画廊做一次展啊没有画廊你就最最最多最起码两年吧一般两年两年或两年以上是啊所以大部分时间起码

不过现在有时候他们是你这么多人你根本排不过来就想尽办法在别的一些就他们联系一些别的一些地方给你去插一些展览什么的就找一些外面的场地吧我觉得周一伦有另外一件事可以聊一聊他是我见过的一个收集 P 的一个典型你告诉我你收什么你别光说你看逛咸鱼只是为了启发你的艺术创作现在主要就是可能就是买凳子买的最多吧

买凳子是好凳子吗还是也不好就是什么都行最大的一个量应该是中国民间的这种自己做的有被使用过的这些凳子就是没有任何形态就可能就自己随便做的

而且最主要应该最大我特地会去找的就是他们是从一块木头就直接切割出来就没有什么榫毛各种别的东西他那个跟非洲人的玩法一样你知道非洲人做一个椅子他们没有办法做加工就是榫毛结构他就拿那个圆的那部分当座然后把整个都掏空了以后拿那皮当背儿

他那个周以伦那凳子是什么呢就是找那树枝有汁的部分当那腿然后让那个长在腿上那块木头当面就完全是一块木头对就中国他有好多以前这种村子里面很多人做各种稀奇古怪的凳子然后他们会用很多年嘛就凳子表面也会有一些质感

就这种凳子会找了比较多但可能现在也不太好找你这个收集是只是单纯的玩还是跟你工作成长关系呢我觉得也挺会上瘾的吧对于你一旦想看到这个东西你看到有一个你就特别想给他据为己有吧就想尽办法给他因为主要这东西也不贵就现在能够买到就在那边找那也挺便宜的

你再接着说你都买什么你不光买凳子我知道没有以前的话就买鞋子但现在我就不太买鞋子了买鞋的人的眼在哪这我也不知道以前我不知道以前我就觉得我衣服裤子什么都好像也不太洗也不太换就这么但我鞋好像我有挺多鞋的

你知道他们家你去过他们家吗我当下没去他们家有一个柜子里专门放鞋没有还有个原因就是我好多鞋子几乎没有扔掉我现在都能找到我高中时候买的鞋就全在那边所以说看起来才会觉得比较多

并且他也转换了其实他有一个东西是两双鞋什么叠一块对现在有一些我也会工作时也有一些拿那鞋做的一些那个作品那你不穿那么但这不是重点重点是为什么要买鞋这个我一直不理解好多人都这样了没法那个对就是从我觉得是高中初中的时候吧应该最早接触到我觉得我们的西方文化的进入是通过 NBA 通过篮球

然后一直到可能大学才你才高中大学才接触到什么摇滚跃啊什么那那种所以说你最早的时候那种嗯接触到篮球的时候他只有一样东西就是球鞋所以说读高中的时候那个时候因为你买不起那个球鞋那个时候觉得这个球鞋特别贵嘛然后有时候放学还会去这种店里面看看就朝圣一下然后看想自己什么时候能够买一个这个这个鞋

然后后来可能到你自己能够赚钱的时候其实这个鞋子是一个并不是很贵的因为感觉所有东西都在涨价那鞋子跟我读初中的时候是一个价格大概什么价几百块钱对比如说 1250 块我觉得读初中的时候一双什么乔丹鞋就这个价格现在一双乔丹鞋是一模一样的价格没有任何涨也没有任何变化你知道他那个自制了很多

艺术品吗不是自己的作品啊就是拿这么这种你没去过他家你不知道就拿这种耐克鞋盒啊什么的然后去翻版一些就是那种设计师的一些他盗版了很多那个知名艺术家作品你来给朱莎介绍一下你盗版过哪些知名艺术家作品作为礼物送给你老婆对比如说我们画的我画那个何元温的那个日期嗯

就比如说画有三张就画了一张我的结婚日期我的生日我老婆的生日还有我们结婚的日期就伪造这三张就画的比较像一点还有我们就拿画那种什么 cost 反正就我每年会模拟一张还写过那种锦上有疑的这种书法什么的

还有还有还有我们就是去年疫情家里面好多耐克协和然后就做了好多比如说做了做用协和做一个 Card 平衡雕塑什么的

然后再用那个鞋盒做了一些设计师的一些灯啊什么的还有那个丰塔纳对有个白色鞋盒你背后这个挑选的机具是什么你是觉得丰塔纳好呢卡尔德好呢没有我觉得这个明显可识别知道吧可识别就是他那个识别度特别高你没有那你挑 KOS 并没有什么背后的什么态度什么没有那你当时收鞋的那个标准是什么呀

显眼对差不多吧限量款不要就要那个就要谁都有的那一款还有艺术家还有你的盗版艺术还有别人我好像一下子我也想不起来是还有但是还有谁这东西拿出来有人看了吗还是你就自己就送着玩就完事了就自己家装饰自己家如果对

对拎出来其实我每年都想做一个比如说我有几个被选的现在还没有画嘛就那个前两天刚拍卖掉的那个叫什么画烟斗的那个叫啥玛格丽特对对对玛格丽特对这些因为就那种其实识别度挺高自己也不会这么去做的这些就那种就跟自己画的那种肯定是有一个明显一个区别的

但我画前两年有一年我想就是类似于伪造一张那个八大三人的画了好几张都不行那个不能改我有时候那个鸟画的挺好的那个字就没写好有时候你是一个恋物癖吗有恋物癖吗

有一点吧但是以前家里和那个工作室一起的时候我觉得就堆了好多东西其实你会觉得想住一个干净的房子现在我觉得我们住的家相对来说算干净一点的那工作室就是对实在是东西太多了

你现在是分开来的对现在分开的每天到工作室吗就周末休息平时每天去上班对就跟上班一样吧早上去晚上回来那咱们跟周又伦聊聊做饭吧

但我觉得做饭做的好的人他有这个做饭天赋其实他做比如他去画画或者去干嘛应该都可以做的好言外之意是你觉得你有做饭天赋对我觉得这个但你们不觉得就是只是大家不是所有人在认真对待做饭哪有不会做饭的呀

我一直觉得就是你画都能画做饭在于不是说你看了一个视频你学了一个饭其实做饭就在于你怎么样都能做就给你任何东西应该都可以做出东西来我意思就是再做再好点猪杀你没觉得做饭的事里边有的人就有灵气有人没灵气吗

当然你要在那个绝对意义上做什么都是做饭还有一点就是大家的口味其实有很大的差别比如说我们那边觉得好吃的拿到北方来他们肯定觉得这个东西不好吃那你说说你擅长什么吧

应该放酱油的菜吧我们那边每我们家用的最快就这样酱油不是这做饭用酱油有什么诀窍吗一定要放糖嗯他就吃火锅烧的对对对就我们那边好像好多不有时候你酱油放少一点也会放一点吧有时候但不对有些不用放哪手菜什么都做当我做饭我觉得速度还挺快我一般回到家半小时基本上我们晚饭不吃饭就吃三个菜

三个菜一般都可以就做很多菜也会比较快你仍然坚持都在家吃饭对应该都在家吃出于叛逆的理由对我一般就是同时反社会周一伦的反社会行为之一就是在家天天在家吃饭作为一个职业艺术家天天在家吃饭就是在他的职业规划里面重要的一条策略在家做饭在家吃饭

对然后我们会同时我一般有我要吃三个菜一般三个菜就弄好都会同时做比如说一个菜是水里有三个火灶就一起开一个是水里煮的汤比如说一个是炒的菜一个是蒸的菜或者用一下烤箱一个是烤的就可以同时做好到同时吃了一个长短规划能力对就是一个时间策略上特别优化的一个解决方案

那你这回来北京除了做这个展览以外你最动心的一件事是去攀岩吗还是还有别的事基本上就在做这个展览

也没有想可拉倒吧你给我喝两天酒还有一个好像也没什么别的主要最近也有疫情啊什么的说你也不能乱跑然后我们就去了人最多的那儿去哪了去哪了这两天夜场这两天夜场是怎么安排的说一说这两天就天天跟着朱砂跑来跑去也没跑第一天就在他工作室对然后摇住了小十个人对北京还是挺好玩的

对你觉得杭州北京上海来点评一下这三个地儿给你的感觉那我觉得杭州就是适合工作工作累得去爬爬山啊那么风景区走一走啊就我们也不太会去什么市区这种地方对上海上海我觉得比较适合吃喝玩乐啊什么的北京我觉得就是工作吧就是来单位了单位在北京来工作了

刚才单位找你有什么事啊对让我回去一会要回去看一下那个那就跟他说一下有些他们没有理解的画面上的问题因为之前这次比较急因为作品也比较多他们排 pdf 都排了挺晚就每天在校对 pdf 的字啊什么的也没有提前准备好太多因为很多后来临时还做过修改啊什么的你跟北京公社合作多少年了

应该是 17 年到现在也有 5 年了对我不知道你之前你公社之前是哪家那个站台所以 17 年应该是做的第一个展览然后 19 年做过一个展览然后后来就是现在的展览了就是第三个展览我们刚才数一下 38 张画像但是有 13 张是特别小的类似于 A3 纸这么大的或者更小

朱莎你不是最近在写他这展览的艺术评论吗你来说说他画了些什么我理解错了先把错的说一遍对我先错一遍你知道他对他那材料感觉挺好你乍一看我那个写法我开始那种转述是说他做了一批画了一批深香画当然是他那个角度的深香画的然后结果今天被拉去我昨天给他看第一稿

在酒吧的时候然后就有人憋了半天跟我说你明天来现场看一眼这是艺术家尾板的表示尾板的表示我说的写的也是可以但是他们就现在有一个这边的审查比较严格说好多那种关键词啊包括那种有些比较他们要什么形象就不能出现在这个展览上你这个展览的名字谁定的我自己定的你怎么解释这一角图三个字呃

预谋已久呢还是说那个突发奇想呢还是怎么出现这么一个名字可能是之前看了就我做前两天发那个一篇推送的有一个前两天看了一本人类学的那个人写了一本书他去亚马逊一个丛林然后在一个原始部落里面大概住了二三十年吧然后他是以一个传教士的身份去这个部落的

然后后来他因为他本来想就是给他们部落学部落语言翻译圣经给他们传教什么的然后最后他观察了他们部落生活学了语言之后最后他就彻底放弃了这个他的信仰是什么的

好像是看完这个之后我想那我最近好像刚好在画这个东西画这些东西吧那我就取一个我也不知道取什么名字感觉取一个又得看起来极端一点的或者怎么样反正就看起来大家后来他们说那个画廊说这种现在被审核挺厉害的你要不改一个后来我说那就英文要不改一个另外一个就不是直接翻译的

但你中文还是保留的对他说后来说保留好像也没有太大问题那就保留吧就在你的标准之下什么人是异教徒或者有没有这样的人具体的对象你觉得这是一个其实我觉得根本就没有异教徒这个还是说你对异教徒的标准根本就没有标准对就根本就没有这个这就是一个有点像一个伪命题一样

我是正着理解我我以为周又伦有特别强的政治立场然后我就顺着那个立场写了就好像现在人他们也不是不能说你没有宗教信仰你有宗教信仰他那个信不信在于就是有时候我现在也不知道我走进庙里的时候我又信了我又跪下来拜了一下走出庙一会就忘了自己

就他那种在我碰到一件事情的时候我想求神保佑一下或者怎么样他又想起来这个东西过后回头又忘了这个东西但是你的这个主题的选择是先于这个就是你看到这个亚马逊传教士对对对那你那个时候选择是为什么

最早还是因为画画吧,在找一些形象,就是我们平时画画,中国这个绘画系统,就是我们那个时候训练出来的人,我觉得想象力都挺差的,没有像什么西方好多你会羡慕他们就画那种,

我们还是被固守的这种你有那个焦虑吗说你必须得画肖像你得画人这才叫画那没有我觉得我中间有一段时间我画很多就没有任何具体形状甚至比较抽象的但后来发现这个跟我们没有办法做到我满意的东西还是有这么一种习惯包括一种对形象的这个还是

自己也会比较擅长这个东西评价上你不担心对这种选题就是这种这种形象的选择通常容易带来负面影响吧就比如说为什么因为没有就像你说的没有直观的比如说所谓中国人对吧去对这个

所谓圣像对吧宗教形象的一个直接回馈你就想想好像也没有人画这个东西那你画了跟人家好多人都在画那个吗也不行反正这个东西也没什么人画就是但我觉得这个东西嘛也就是你会比如说我平时特别对这种形象我觉得我会特别让我呃惊艳或者让我喜欢吧就是我随便去

哪里欧洲或者看到这种形象都会就对我的感触会比较大吧但我甚至我看到一个什么佛教的一个什么一个佛像这种好像没有什么这种就是没什么触动对对对那你能你能分析一下你为什么看那就有触动看这没触动吗我觉得那个可能是写实吧就那个该虽然也是概括出来就他那种写写实的

这怎么说呢那种就可能跟那种我就跟最早画画你画了好多什么石膏线啊什么那种看了好多那种所以他还是跟他那个教育经验产生关系古典大师的画什么的就像你拿那个白苗如果画外国神他就是别扭的但是如果你用这种勾壁画勾个黑片什么的对但是用这种美院系统学的这套光影透视的方式画

画神你就是画一个画出那种神了你只能你只能往那上面画好像是有关联的有这个意思吗对就好像你学的这个绘画你就是感觉就画这个东西就最合适吧还是

那我理解了我特别那我非常理解你为什么选择这个了这其实是跟你的那个绘画的习惯或者绘画的经验是连在一块的对就是就你看到那个东西就是我就觉得包括别别说我可以买一些这这种古董嗯然后我别说一个什么一个木雕一个老的一个耶稣木雕雕特别好的同样一个什么明代的佛像那我肯定会去买这个一个老的耶耶稣的木雕

我听到这儿听糊涂了你听明白了吗我其实理解的是他不是从因为

我起码在那画上我没觉得他一定是从所谓绘画历史美术实力的身像的东西过来他说的他在一些传单上看到的有一个感觉基本应该是可以确认的周杰伦不是一个基督教信仰者对 这肯定确定了对 强大明确说了然后也不是一个反基督教信仰者对不是那种摇滚乐里边比如拿这作为一个对抗的对象其实你是与这个信仰无关的一个人

我这么理解对吗还是不对好死不死的绘画就是求学的路上看过一堆跟宗教有关系的图像然后再把这个转换到有一个比如说有段时间我经常在给人纹身这种纹身特别不正规甚至在一些酒吧环境就拿起纹身像谁要纹就在给他伸上纹

但很多时候我其实最早以前我也闻一些别的但是从某一个时间段开始其实我也不知道要闻什么我就开始就是就给人就只闻一个耶稣的头但那那种也不是说是写实有就挺概括的但是那个可就为了证明这个头是他可能你只需要上面有一点荆棘感觉下面有一点头发什么的然后有几个很糊的什么眼睛鼻子感觉是个五官就大概这么一个形形状吧

就大概就类似这种也给别人就后来的纹身就开发就纹了好多类似这种图案大家可能就觉得印一个耶稣的头的气序和上面是印英文字母的英文单词他也不管那个单词是什么意思很多人根本就看不懂那个单词他觉得这就是一个感觉比较外来的一个衣服吧他可能就选择穿这个衣服吧你同样旁边印的一个什么

类似于什么祖师像利应一个什么鲁迅啊什么他可能就不会去买这个衣服你想跟他聊到那个潮流文化和亚文化的事吗对你那个周宇伦你你觉得你亚文化吗我觉得那也

其实我觉得他们那个好多做特别亚文化的人他其实我不太喜欢他们做那个东西就他们那个那种东西还是有一个叫什么美学吧就很少有在这方面做的好的我觉得

你觉得他们不够精致或者说不够完善对还是不够高级不够高级对反正就是看了就觉得还做的不行但是普通人我觉得大家很多人才觉得我这个东西跟那个东西跟他们做那个也差不多当然我们知道里头有明确的但我明天感觉到你好像在利用亚文化的一些东西或者利用一些潮流文化的一些东西你在利用这个吗

这应该也没有不是说利用也没有利用这些东西吧嗯但我人可能他们也会慢慢就是喜欢这些东西就跟最早他们最早国内很多他们也不会穿怎么有破的牛仔裤啊什么的或者很脏的鞋子啊什么的那现在他们这个东西变成一种就特别流行说都在弄这个东西

他还是把自己放在严肃艺术或者是我觉得他把自己放在严肃艺术然后假装打入但是有可能到什么某一个阶段比如说像我做的看起来就那种质量或者那种质感特别反正就是有类似这种质感的变成一种大家都去做这种东西的时候可能我觉得我也会去画一些特别精致或者什么的

我是觉得他这批画里边既有对于家具设计或者家具收藏也有对亚文化或者商品亚文化的那种潮流文化的商品他有点模一样可都沾着我真的不认为今天有任何一个艺术家舔着脸跟我说他真的是亚文化我不信我就因为他们都说不出这个话来

当某些当代艺术家被亚文化的热潮冲昏头脑的时候有些人会这么想有被裹挟那么一两下的但是完了还是想当那种所谓就是 high art 还是想当那个精英分子或者说你是否承认你是带有那种精英文化的视角我觉得他一定是那你最后所有的蓝蛮女都是都是这种精英消费权的人

就不是说你这个东西是卖一个 10 块钱的东西然后你要卖一个就那种可能就他们在做那个比如说他们做毛龙玩具一个毛龙玩具卖 100 个卖 100 块钱然后他要卖很多他这个可能是涉及到是另外的但是你有可能比如说我就做 10 万块钱一样的一个东东西那肯定就是那那种人才会买吗就你的客户

就是当年所谓波普艺术就是伪命题对那你这次是打算给你的客户们献上一个盛大的绘画的聚会让他们感受一下我回到绘画的主舞台有这感觉吗对我就觉得可能他们家里面都少了点这种风格的画吧

那体量有点大的家里还不知道你这句话定价怎么定的我不知道他们还在定可能比之前贵一点说要讲价了吗对 但现在有个问题这句话有点大所以说它总价就会太高所以也不能贵对

而且买这个肯定是有钱的因为这都大基本都很大预售情况怎么样不知道还没有预售因为现在还在做 pdf 好多人在问我说 pdf 今天发有没有划来没有说你的供应量太大没有还好因为前两年已经饥饿的可以了大家对于周一伦为什么还不画画这件事已经崩了很久了不知道现在这个不过现在大家对于画面的那种

就那种好看的感受也被好多别的绘画就拉到一定的程度,就是好多藏家就是被那种好多好看的画看多了,他们也会去看那种画。你说今天藏家,中国的藏家,我们或者我们生活的这个视野当中的藏家,他们对绘画的口味是什么样的?

我觉得我不知道我觉得大部分人也不太看得懂这个东西他们只是看看那个什么拍卖市场像国外哪些哪个贵怎么样然后他那个是怎么样的风格然后对标一下国内的或怎么样但至少是视觉上就是那种干净好看什么的还是容易打动人吧就大家还是你说哪一种干净好看不是吧说一句

肯定是啊就是那种制作的特别好的那种精致然后会买你吗是同一批人吗那肯定不会啊不是啦 OK 那你怎么有可能会啊其实我觉得我觉得会重叠放在一起这个空间才会平衡对我当时觉得就是

差异化是一个非常好的收藏策略对就现在好多藏家还是应该学会就是把这个自己的那个空间做得更就是那种平衡一点就不要往一味的就某一个倾向去对付自己那个空间比如说他买新家居的同事旁边也要放几个什么非洲老凳子啊什么的家里十个杯子没有一个长得一样的那你怎么描述你这批画的这种面貌

或者你来描述一下准备写评论的人来描述一下我写完了关键写歪了然后我就觉得这个评论我特别不想写的地方就是客观描述周一伦的因为我整篇我通篇我拿他完全当影子对就是借壳下蛋然后写的全是我自己想写的话

但你说客观描述周玉伦我不知道他那个策略是不是真的特别统一就说有一种叫周玉伦策略或者周玉伦的风格还是叫一个什么东西在背后顶着他把所有东西做成这样我不觉得他这批作品全然统一他有一些有那种线头做了就放比如我今天还问他那个我没在图上细看有一张不大的上面有

真的沾了一个那是个啥呀就一个亮亮的片对就是一个汽车的一个配件啊什么的就一个配件悍然的就出现在可能谁的脑袋底下然后另外一张画就瞧了然后有一些黑孩子的脑袋

就是你到底说那是一个黑暗还是说还是非洲人种的那个不知道就是他很模棱两可然后包括我觉得我也被你这个叫什么这个展览标题误导了就是你给我异教徒的时候完了以后出现了宗教形象那我当然以为这是一个主要线索了

但其实发现最后看完以后并不是我觉得昨天我看朱莎的文章在手机里看你的作品看了周一伦的作品然后当时我觉得写的挺好但是我今天看了现场之后我觉得完全不是那么回事我觉得写的还是挺好但是和她的事确实有不重合的地方因为我看她的文章和看手机里的画的时候会觉得这些事是比较重的是比较沉重的一件事

是比较严肃的甚至带有一点沉重感的一件事但是当我真的走到展厅里看你那作品的时候实际上我觉得相当轻松你知道吗它里面有很强的游戏感轻松的我把它写沉重了但是你说它不严肃它也严肃你看它的拼贴它不同的画布贴上去之后它是贴完之后再画的它最后还是一个绘画形式把这个东西再肯定一遍不光是一个肯定还是一个精心控制的我觉得你

对我觉得这一批非常精心控制这一批所有的作品其实最后都是选择过下面是哪些东西留下来哪些东西去掉应该就跟对就这个选择还是因为之前也有很多类似于做的同时在做的很多其实

因为它需要一种幸运的巧合你没有碰到那个巧合其实在上面的图像跟下面的这些质感是没有达到一个特别好的一个没错我跟你说我以前觉得你的绘画里边有一种感觉当然作为那个阶段也很好了就是说有一种半成品的感觉但是我今天看整个展览的话我感觉好像不光是这作品本身各种节音巧合已经到位了同时你的绘画好像到了一个火候

这个火候是你过去东式西式东式西式试到了一个好像好多那个茬都对上了把所有东西就只是找了一些他们那个形象来收这个尾就那种所有的这个东西刚好把那个收尾就把它收干净对

对他正好就是以前他不满意的那批作品也不能叫不满意就好死不死还在家里放着的老画框上面有画但是他等于再盖一遍我完全给他写反了我以为我最早理解是他做了一个比如说宗教形象的东西然后为了岔开点开始加入绘画性的元素但完全不是他是一个原先的作品

盖了一层你管这个叫宗教还是叫什么样的一层皮然后最后把它们全填一块那咱们选一下那个最能对应他这作品和最能对应这个展览的音乐你能不能想到我想不到我音乐我迷思我也想不到对你要找一个选个什么给他选一个中产给他选一个中产的钢琴我觉得选一个古典音乐挺好的

是吗好啊就给他选一套正常的古典音乐里边再选细点选哪个古典音乐你就选那种巴赫

Zither Harp

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