Vol.119 野生熊十万个都知道之解读中东军政大棋，伊以土沙
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这一期本来是要聊一聊伊朗和以色列的军事对比起因是因为央视发了一个伊朗和以色列的斗兽骑士的军事力量对比一方多少坦克另一方多少坦克一方多少飞机另一方多少飞机这不是大雄老师的工作吗怎么央视也感兴趣但是万万没有想到录这一期

居然后来变成了中东局势的大起打的描述也就是对中东局势啊四方势力的一个综合点评另外还要多说一句本期节目录于上期节目也就是美国大选出结果之前在本期节目中大雄老师就预言了特朗普的胜利

而且他也要求我表扬一下上一期节目上一期我们在美国大选出结果之前火线录制的预测美国大选结果的节目我们预测全部胜利了给大雄老师鼓掌但是说实话预测对了特朗普获胜

没什么难度甚至呢我还是很好奇怎么会有人预测错呢怎么会有人在推特上宣布特朗普如果当选我吃翔我吃翔吃几斤翔他们是不是有这种爱好呢今天咱们说点这个纯粹的标准的大气党的故事

让你一解释中东四大势力沙特以色列土耳其伊朗都是危机重重矛盾满满伊朗的体制中独一无二的世界上独一无二的这种政治体制感觉以色列可能是美国的亲爸爸就沙特其实他的政治体制是比较落后的他不是一般的落后

大家可能觉得可能听的那句话就是狗中哈士奇 狗中土耳其就可能对土耳其有些误解欢迎收听新一期的一支半截阔别已久的野生熊十万个都知道终于又回归了大熊老师最近比较忙忙于啊忙到什么程度呢对国际时事啊都没有时间去评论了搞得中东一团乱

今天是北京时间 10 月 26 号最新的消息伊朗和以色列又打了一场但是今天是以色列军方对伊朗的军方目标实施了精准打击当天凌晨然后说攻击了三处传来了巨大的爆炸声是吧大雄老师大概就这意思了反正就是空袭呗

有一场巨大空袭但是我们为什么聊这期节目呢这个就得说起来在之前因为最近伊朗和以色列几乎是回合制的互攻我们的央视新闻居然还做了一期节目以色列和伊朗的军事对比大概像坦克 以色列 400 辆伊朗

105113 辆战斗机以色列 345 辆伊朗 335 辆直升机以色列 43 架伊朗 62 架诸多诸多我就不细细的一样样点了

我一看这个军事盘点这不是抢大雄老师的活吗不行我们也要评点评点我首先有点疑问啊你这个中间的这个伊朗的坦克超过一万辆这数据怕是假的吧哎你你注意啊央视央视新闻啊是央视新闻发出来的啊不我我在怀疑的是你在转述央视新闻的时候多加了个林

不是有视频我没看那个新闻但是是有视频是有视频有截图的我继续保住我的质疑似乎网友发出来了然后就跟大雄老师当初点评这个巴以之间的军事力量几乎一模一样不知道是不是有小编听了咱们节目应该不会 OK 我先问大雄老师最近我跟咱们节目的另一个嘉宾迈克尔聊

迈克尔就感觉啊就是中东那块以色列先打这个又打那个打完这个再打第三个转着圈打

就会有一种非常混乱以色列以万国为敌那种感觉最近热点是伊朗再往前咱们刚聊过的黎巴嫩珍珠党的 BPC 爆炸再往前咱也聊过巴以冲突加沙地带再往前五次中东战争没一次少了以色列那中东局势咱们稍微宏观一点的来说咱跳开这次对伊朗以色列这种回合制打击大概

来讲是个什么局面就是以色列一人敌万国吗这个如果你如果粗略的直接用什么耶稣诺的回答那就是是的确是一人敌万国当然这是一个比较表面化的这个答案了首先第一感这个大家都就明面上都表示不能友好相处的或者说都是至少列为就是不能作为这个盟友啊或者朋友啊什么在对待的那就是以色列

以色列是中东的一类因为它是唯一的一个和别人格格不入的一个存在吧这原因很简单因为它抢了别人地盘老实说犹太人之前咱们讲五四中东战争的时候也说过老实说犹太人想复国按道理说在哪不能复国

凭什么在巴勒斯坦地区复国是吧这东西你拿圣经做数这也太扯了吧你这说的我感觉不是当初有个计划还在中国境内吗给他复古画个圈对他有各种各样的计划他在全世界到处挑地方所以这个东西如果说是表面上看来那肯定就是以色列是重视之地吧大家都想揍他但他苦于打不过呵呵

那咱说今时今日啊咱新闻上比较火的每隔一段时间以色列打一个每隔一段时间打一个咱就串起来就说今时今日在中东这块地区有几大势力跟以色列来会交锋啊其实准确来说在我的理解中中东呢有以下有四支主要的本土势力但小的不算啊这四支就是首先第一个肯定是以色列了他自成一派嘛对吧

整天跟人打的肯定算一支然后第二支我觉得是伊朗就是我先列一下名单最近的当红炸子机对我先把名单列一下我觉得就是四支哪一支呢以色列 伊朗 沙特 土耳其土耳其也算吗就是叫做什么土耳其也算土耳其在中东的地位其实还挺还颇有势力应该算

因为待会一个个说大家可能觉得可能听了那句话就是狗中哈士奇国中土耳其就可能对土耳其有些误解以为他弱极的不行根本就不堪一击或者完全没有地位其实人家还挺有牌面的在中东地区中东地区是吧

因为土耳其我上一次印象比较深的是他的货币崩了嘛搞得 iPhone 很便宜这是疫情中间的事这个对于关键跟谁比就是你看看周围其他的可能还不如他了那这几大势力是不是除了以色列之外都有诸多小弟当然了谁能没点小弟呢对不对没有也得扶持点小弟啊

所以你看像以色列不是像中东吧今天这个打那个明天那个打这个后天又出来 C 和 D 互相打然后种种的国家政治势力层出不穷但是究其大分类往往就是这四大家以色列伊朗沙特土耳其好多时候比方说黎巴嫩

珍珠党就是以色列的小弟比方说野门不是说错了伊朗的小弟不会有人来追杀我吧野门之类的往往都是一些小弟之间的战争最终宗主还是这几大家是吧对我就我来说一下我的观点吧就是关于他们这几方的都是什么背景但话题说到这我有一个问题刚才你说了就是他们四大势力背下面有好多小弟

那我的问题就是说这四大势力上面没有大哥吗应该也有吧那必须得有啊但有时候谁是大哥也不好说比如说以色列吧他的大哥是谁呢他到底是美国是算他的小弟还是算他大哥呢从某些角度来说感觉以色列可能是美国的亲爸爸到底谁是爸爸对对对所以所以

所以其实这样就是准确来说呢这是四的我特别刚才一开始说了这是四支本土的势力就是在中东地区本土来说就是这四支为首但是你如果放在世界范围内他们肯定就打

打不到高度了就还得依靠于域外势力域外势力各种交换纠葛这域外势力其实就比较简单全世界也就这些简单说就是美俄欧中美俄中我觉得没问题欧也能算一股吗欧所以只能说是以整体在欧洲欧盟的整体在这也能呈现出一股因为很简单你想想当年前些年叙利亚内战的时候那么多难民跑

这不是借到土耳其往欧洲跑吗这这欧盟也是也是要介入干预的吗也是要要做动作的吗那肯定不能不能坐视不理其实最后的结果就很惨吧欧盟也被拖下水了而且解最简单一点你拖对中这四个本土中间的土耳其几十年来梦寐以求的目标就是加入欧盟吗那自然欧盟可以拿这个拉捏他了呀虽然他就拉捏的很成功嘛一直都没加入得了这磨碎了不得快但是

足球人家是在欧洲组人家不在亚洲组足球那个就不提了今天咱们说点纯粹的标准的大旗党的故事大旗就一定要大啊看看到底有多大这个弹丸之地有多大的大旗多大的排名行那就先说一下最近当红的伊朗吧

就是说一下我对他这股势力的这个理解吧其实简单说呢可以有几个标签首先呢伊朗的几个标签我认为就是首先什叶派大本营这个因为伊斯兰教分什叶派和逊尼派嘛逊尼派是主流什叶派是相当于少数派嘛好像我看过一个数据大概什叶派的这个信众的人数大概占整个伊斯兰教可能是 10%到 15%之间吧

它是一个绝对的少数派虚拟派是占了 85%左右可能是超过 85%也就是说但是在少数派中间的实业派伊朗就是它的大本营然后这是它第一个标签

全世界的什葉派就是他的領袖就是在對大本營或者領袖就是伊朗然後咱們之前那些講伊朗總統墜機其實也提過但是沒有像這次展開的這麼廣大概也說過這件事對然後第二個就是伊朗的一個特殊之處就伊朗是一個叫做毛拉統治下的神權共和國

就几个关键词 第一是毛拉 第二是神权第三是共和国 就很神奇这几个词看着就不搭气 居然还能传一块

就是毛拉是什叶派的那种宗教人士的一个称呼吧相当于是就是或者换个说法就是什叶派的教师嘛就是宗教人士就是教师集团然后另外呢他是个神权共和国也就是说伊朗的体制中教师拥有至高无上的最终权利最高权利

但同时呢他也有一套共和国的体制他不是君主制他还是共和国的体制所以他是一种比较独一无二的世界上独一无二的这种政治体制这个世界上他特有的一个标签那这个地方我有一个问题啊如果他这个国家是这种形式的话那他的国家的法律和这个宗教的教义是一个什么关系呢

所以说嘛法律还是法律但是呢教士拥有最终的决定权也就是说现在伊朗的那个最高领袖哈梅内伊嘛就是他实际上第二任最高领袖就是第一任是开国的霍梅尼嘛就是霍梅尼带领的伊朗搞了伊斯兰革命然后在这个伊斯兰革命之后就确定了一套这样的神权公就是神权共和国体制在总统之上还有一个最高领袖这个最高领袖是必须要由这个叫做

大阿亚图拉来出任大阿亚图拉是实业派的教师的一个等级就最高等级就是得是实业派教师中的最高等级的教师能够出任这个最高领袖

他拥有最终决定权所以这是一种行这算科普了一下这个对这个这个其实是世界上独一无二的从来没有没见没有第二家没有任何其他国家有类似的体制这个是独特的然后由于这个在就是第三个呢就是伊朗的一个标签就是起家的时候是伊斯兰革命嘛是造了准确来说其实造了美国人的反因为推伊斯兰革命推翻的那个国王就是美国人扶植的在中东的当年的最核心的盟友

所以在一开始伊朗建国就和美国对着干的所以几十年下来关系一直处于一种制裁和十二松十二紧从来没有彻底取消制裁的状态就跟美国的关系是最糟糕的现在说美剧美国电影里伊朗就是邪恶的直接

只要这人来自伊朗多少有点问题然后这是他的一个大背景然后他的小弟或者盟友因为这个地方我们特别得强调一下他那个小弟和盟友是一个同时的二元并存的状态就是某一个组织既可以是他的小弟也是他的盟友他是拥有一定的怎么说呢巨大的影响力但是他不是一个上下级关系

不是一个简单的上海籍关系它的影响力也是来自于不光是宗教还来自于钱来自于装备来自于物资对对还有包括人钱反正就是这些实际的输出但是你说小弟和盟友这种混沌态的小弟和盟友其实我们的在国际政治当中不是永远都一直是处在这种状态吗大家互相之间

畢竟不是血緣關係哪有什麼東西是固定的這個也不能這麼說死比如說說這個例子不大好就舉個另外例子就在國際供應的早期有共產國際的時候就是共產國際的早期尤其就是全世界的共產黨各國的共產黨都算是共產國際的一個支部是上下級關係是準確是明確的上下級關係而不是簡單的小弟家盟友的混沌態

所以我举这个例子就是说比如说他的小弟和盟友比如说野门的胡塞武装是吧 黎巴嫩的珍珠党这些都是同时处于小弟和盟友状态就是他们是具有大的影响力很大的影响力伊朗对他们但是不是一个绝对的控制状态不是说我要你打谁就打谁还有包括叙利亚的阿萨德政权

还有伊拉克其实也好理解其实哈梅内伊是宗教上的名义的领袖但是又确实又很难称得上政治上的直属领导你这个还是不一样你这个说的是伊朗国内的政治关系伊朗国内的话比如哈梅内伊最高领袖是节节式的最高领袖他拥有非常大的最终决定权

但是呢现在说的是这些小店盟友和伊朗的国家之间的关系就是不是一个绝对的领导关系是一个强大影响力的逻辑就在其实名义上的宗教领袖他相对于别的国家就是这些比方说伊巴的珍珠党他也是失业派的最高领袖这个是没有问题的对吧不好说

因为别的国家是否愿意接受伊朗的什叶派的宗教的最高的领导的权利宗教上并没有一个那么紧密的一个上下级的组织关系对吧它是一个教士阶层那算科普一下就是什叶派的这个还跟天主教的教皇的制度还不一样在教派当中也不一定是有制度关系它可能只是级别高就是它的类似于职称高

但直升高不代表是你的顶头就一定是能够领导你就不一定是代表你的 boss 难怪中东这么乱就是他们这个关系也舍不太清楚但是其实这里有一个可能大家没有想到的现在的伊拉克在某种程度上也算是伊朗的一个小弟家盟友只是他的影响力相对前几家肯定要弱一些因为伊拉克的体量毕竟摆在那里没有那么弱小

因为这个核心原因就伊拉克的人口中间的什叶派的比例很高其实关键是来源于这我想呢因为那个伊朗这个也没太多的钱你支持个野门胡塞武装我觉得还可以你要拿钱去收买伊拉克

这个他这个财力吧这个肯定对付伊拉克就肯定不可能是靠完全靠收买的程度了嘛那主要还是靠这个宗教上的影响力嘛就是都是属于什叶派嘛给他精神上的支持对对对这方面的影响力就是就不是就他的那个盟友的那个小弟的程度要更弱一些准确说

就是这种下属的关系要更弱化一些就没有那么更加没有那么强了伊拉克 20 年前不都打废了吗这不是又过了 20 年了吗不是打废了之后人家不是就有爸爸了吗

还有再找一个爸爸吗但是人还是人口和体量还是摆在那是吧还是一个很大的存在嘛这是伊朗他占的那些势力所以我们没事就听见也门嗖嗖嗖的打导弹珍珠党邦邦邦邦的炸 BB 机叙利亚的光光的给人一顿枣这些中也可以笼统来说都是伊朗这一方势力发生的事跟伊朗相关吧就这些都跟伊朗有一定关系

然后第二大势力呢那当然就是我们的当前冲突的另一个主角了就以色列嘛以色列之前我们讲五四中东战争的时候已经把他背景给讲了一番现在我就想给他贴两个简单粗暴的标签吧一个是犹太人的孤岛犹太人在中东的一个孤岛第二呢就是美国的亲爸爸你已经给定性了是吧我感觉好像

这个以色列是美国亲爸爸的程度要更强一些就是美国的支持程度感觉支持儿子都不能这么猛对我感觉美国对他的支持已经不是这种就是支持一个小弟盟友的程度了已经是一种像他爸爸上贡的程度了对

你从美国制定的政策也能看得出来还有什么思想法对这就已经超越了正常盟友的这种关系了以色列背后的势力还是很明确的就是美帝对吧这个没什么好像伊朗这个背后的势力不好说伊朗可能轮着来他自己老是说准确说伊朗还是以我为主

因为他背后已经很难在背后啥了然后说第三个第三个呢是土耳其土耳其的标签呢就其实刚才春哥还有点质疑土耳其的这个这个这个一方雄主的这种地位其实人家还是还是有一定的这个底蕴的比如

比如说首先土耳其尤其看大旗嘛第一是叫泛突厥主义的大本营土耳其嘛这个其实他名字就跟突厥他自己起的有点关系但是咱们比较避讳这个关系所以咱们给他翻译的时候取了完全不同的几个字土耳其和突厥没有一个字相同我们比较讨厌这个对对什么这个其实那些泛突厥主义的背后的事呢基本上都有土耳其在后面搞鬼

然后呢这块呢其实泛突厥主义这里可以提一下土耳其这个泛突厥主义到底打算去搞谁或者打算笼络哪些人因为他身为如果想当一方雄主的话总得要笼络点人吧

农作几个小弟其实核心的他们自己划定的范围其实是中亚的哥哥斯坦阿塞拜疆再加上我们特别讨厌的他们的一个幻想我们就不提他这个名字了对不能提不能说了就不能提了提了这些可能有问题

其实我们是友军但有时候就完全分不出来只要提了好像我们就不提不提对然后呢土耳其这个是怎么来的呢其实它是来自于奥斯曼帝国的遗存

就是当年的当年大家可能对东亚病夫这个词比较熟悉因为是形容清清末民国嘛清那时候清末反正是中国的嘛实际上这个这个称号是强加在中国头上的其实你可以想象有东亚病夫其实必然又有西亚病夫作为对应嘛这个西亚病夫就是当年的奥斯

这个西亚病夫就是奥斯曼土耳其那这个是谁对他们的称呼肯定是来自欧洲人的称呼嘛这个西亚病夫就是而且老实说这个西亚要严格来分的话这个西亚病夫的病啊可比东亚病夫严重的多你想这个奥斯曼土耳其崩了之后最后的帝国的遗存就是土耳其遗存的面积吧可能也就是 10%反正就是把什么都丢完了

全部都丢完了就是原先比如说在奥斯曼帝国时期埃及整个中东包括那些什么沙特啊这些所有的这些国家再加上这个现在土耳其甚至包括这个东欧的一些部分都是属于东欧的那些什么巴尔干半岛的很多国家都是属于所谓奥斯曼帝国的疆域吧你看现在就留了一个小小土耳其这些全都丢了

这要说病可病得比东亚病夫严重多了这是历史的变迁你不能总是躺在历史的功绩上或者是自己的只是做一个历史的对比但是同时土耳其有几个毛还有几个标签另外还有一个就是同时由于他也是伊斯兰国家主要的是吧所以也想举起伊斯兰教的大旗这是另外一个旗帜同时他还有一些我个人觉得他有一点精神分裂

这个精神分裂体现在哪呢就是到底把自己定位成亚洲国家还是欧洲国家他有双重人格的精神分裂的这个潜伏期症状时不时就发作一下

一方面觉得自己应该是欧洲国家比如说刚才这个花田说的这个土耳其还去欧洲参加这把欧欧组联的比赛嘛作为欧组联的成员嘛然后也整天想着加入欧盟嘛但同时呢他的百分之好像是 90 以上的国度面积都在亚洲他在欧洲实际上只有一个小小的桥头堡

同时他又想在中东去搞点事 中东肯定算是亚洲嘛所以他到底想在哪边站哪边呢其实有一定的我觉得有一种双重人格的精神分裂他觉得自己挺强的 他觉得自己不是草自己是一只重要的势力其实他的体量和地位吧的确在中东的本土中还真不能算墙头草这么简单的人家也是一杆大旗 也是开门立户的是吧 对

所以他也有一些盟友他的盟友就老是说是他往往是他扶持的一些就是某种意义上的一些傀儡或者什么的说的不好听的话比如说利比亚武装中有一支利比亚内战中有一支武装是土耳其扶持的比如说叙利亚也扶持了一些内战中间也扶持了一些东西甚至自己亲自下手还比如说一个大家可能忘了遗忘了很久的

就是有一个北塞浦路斯土耳其共和国你说我想起来这个事这个比较古早啊就是实际上塞浦路斯是地中海中的一个岛嘛然后呢这个故事简单描述吧就是地中海中一个岛然后呢它的主要人口本来是希腊裔就是希腊族

但是由于他曾经有一些矛盾的历史原因然后土耳其有一段时间移民很多就在塞浦路斯北边占了一块地方最后塞浦路斯就爆发内战内战之后最后的结果就是岛上存在两个政权一个是国际上普遍承认的塞浦路斯共和国另外一个就是只有土耳其承认的北塞浦路斯中间划了一条停火线

然后这条停火线就穿越了整个什么好像是首都的核心区什么的类似一种玻璃墙的式的存在对像他的小弟相对来说没有那么多但也有一定要体现一下我也是大国我得有小弟

最后就是他内部的一条叫做伊斯兰和他的双重人格体现在好多地方一方面是亚欧两大洲到底算谁他站哪边另外一方面还有内部的叫伊斯兰和世俗的体制的双重人格一会儿就这块细讲总之他内心两个人格在内部的争斗不断也没几个像伊朗那样渴着一条道走到黑对

其实征答是正确的但是土耳其标签里面我就纯好奇他就没提罗马神圣罗马帝国什么事是吗神圣罗马帝国跟他没关系啊

你要说东罗马帝国也怎么算没关系也得算有你这个就是网友们开玩笑的绿罗也是罗了它不是东罗马帝国了它是绿色罗马帝国虽然弯到碗里都是菜行吗那就奥斯曼对然后最后还要下一个应该是第 4 个第 4 个其实一个第 4 个旗帜就是沙特

沙特的标签就其实宗教上的性质就比较浓厚了他首先是逊尼派的一个就整个逊尼派世界的这个国家就是以他为最影响力最大吧应该算是然后同时呢他自己给自己的称号叫两生地的守护者

就伊斯兰教两个圣地嘛两个圣臣麦加麦迪拉就是他自己的宗教身份就是对两圣地的守护者听上去是不是特别有权力游戏的一种感觉或者英国女王抱头衔那种感觉有有有什么先民的王什么不焚者什么镣铐解除者对对对

然后呢这是你给他加的还是他自己加的这是他自己的量身力守护者是他自己宣称的因为这个的确是一个很大的一个就是宗教上的加分嘛对然后呢同时呢他是曾经的瓦哈比教派的支持者瓦哈比教派是就是伊斯兰教中的一个教派吧就是反正是以比较要求回到本源为一个回到最初或回到本源一种相对复古一点的复古一点的主张

最后还有一个标签嗯就是海湾众王爷的领袖哦海湾众王爷的领袖对海湾众王爷搞了一个组织叫海河会嘛就是大概好像是简称是海会应该全称什么海湾合作委员会之类的吧嗯就是海湾地区波斯湾周边那些有若干个王爷国嘛那些王爷国肯定是以伊拉沙特为这个为首嘛你其他的都体量有点小嘛肯定是以沙特为首所以沙特就是那些众王爷的领袖嗯

但是这些年卡塔尔和阿联酋不是也很火吗那卡塔尔和阿联酋难道还威胁不到吗那还是有差距的就是不管从哪个角度都有差距那卡塔尔和阿联酋在中国人的角度上就属于微型国家了这个多少这个沙特还是有一定面积的虽然大部分都沙漠四股力量伊朗以色列土耳其沙特基本上就遍布对但是这里我还要特别特别提一个曾经的王者

就是之前我们五次五次这个中东战争中间特别强调的埃及埃及吗其实埃及就是这个曾经的王者但是现在已经过气了因为当年埃及才是真正的毫无疑问的阿拉伯世界的领袖

因为很明显埃及的人口最多嘛在阿拉伯世界人口最多然后这个这个然后这个独立的比较早还是这个有拉塞尔当年有拉塞尔那绝对是曾经的王者和领袖为什么现在大家会慢慢发现埃及在中东的新闻中的出场的频次呀或者是强度啊都大大下降

因为真的过气了现在埃及自己内部的问题太多了已经没有余力已经没有心思再去搞点存在感了你说的这四国势力上个世代的王者你说的这四国势力我觉得还是刚才你也提到了我对土耳其有一点质疑

其实我还是还是有一点疑惑啊你现在如果说前三个世界以色列伊朗沙特呀我觉得我很好理解但其实还是对土耳其有一点疑惑就我感觉首先我个人的感觉啊第一他土耳其这个呃国家本身就是远离了这个冲突的中心其实也远离了这个宗教的中心

就从地理上来讲他们好像离得比较远我感觉第二个呢就是说就是从倾向来讲其实他的那个国家的宗教意识没有前面那几个那么强烈好像他西化的好像感觉更严重一些或者是更更开放一些吧另外的话呢对另外一个的话呢他的

领导人来讲我觉得没有那么像前面那几个国家一个很坚决明确的态度就像刚才你说的他不太适合于称为抢头草但是实际上他还是两边倒的一个政治态度个个人感觉另外就个人这个领导人感觉还是有点鸡贼的因为以前他跟中国做生意的时候其实中国其实被他坑过的所以我知道你说那个事对总的来

来说一直老感觉他如果想领导一股势力在中东和其他三股势力不管是竞争也好或者像他想当老大也好总感觉是欠那么一点春哥意思就是没有王者之气对其实土耳其还是很这个地位在四个中跟其他三个群体群作或者是排在一块儿

还是很有底气的你这个还是处于一个我觉得受到了一定的中国这种大国心态的这种影响在中国人看来都是小货都是逻辑因为为什么呢既然如此就主要说一下优先说一下土耳其吧

就是我的理解啊就是土耳其其实你觉得他比较世俗其实因为土耳其的建国就不考虑奥斯曼就奥斯曼崩了之后土耳其的建国跟这个这个比较世俗因为他的开国领袖嘛开国元勋就领袖这个凯莫尔嘛凯莫尔是一个将军出身的一个走坚定的世俗派但是不代表他的国家其实宗教习俗性不强

其实这就是之前我没有详细说的就是土耳其的一个双重人格的一个最大的一个点就是他在伊斯兰教的和世俗之间处于一种双重人格的分裂状态他的为什么会这样呢就是首先开国的时候

当年凯莫尔一看欧洲那么先进是吧当年在凯莫尔的角度看欧洲那么先进然后我们这么落后我们为什么这么落后呢就因为我们这个这个要学习欧洲一定要学习欧洲学习欧洲的话一定要走世俗化嘛你不可能走其实就是成为一个宗教国家怎么学习欧洲呀那学习不了尤其是宗教还不跟欧洲不一样所以呢在这个凯莫尔的这个

意识形态里是需要强烈的世俗化的然后在他的影响下呢土耳其的军队呢也是所谓世俗化的大并赢吧因为军队是最难宗教化的因为你这个要真正打仗你靠宗教念经是打不赢不了的对吧于是军队是在土耳其是非常世俗化的但是人民是宗教的

因为在除了少数的比如说像伊斯坦布尔这样的比较西化的城市之外在广大的土耳其的腹地也就是说在安卡托利亚高原的那些农村地区或者乡村地区是相当的保守的宗教的氛围之下的在这样的情况下宗教的氛围是很浓厚的但是土耳其怎么说也是一个正儿八经搞选举的国家

这就产生了一个问题了你选举的时候是要看选票的选票的话那宗教是有很大的号召力和影响力的就是如果候选人提出一些宗教上的一些比较强烈宗教属性的口号的话是很有影响力的很容易当选的但是一当选呢又跟这个传统的土耳其国父去创确立的这个世俗化的方向那就必然会冲突

于是就产生了人格分裂这人格分裂的结果呢就是在土耳其其实是一个经常搞军事政变的国家为什么因为宗教上台民选的宗教领袖上台然后就会搞一些宗教化的就是偏向宗教的这种反世俗化的这种政策然后这时候军队往往就会出手搞政变

然后政变干掉然后过几年又掰回来然后过几年但是这个大的环境这个人民的信就人民的这个大背景如果没有改变的话你其实他过几年你总得选吧一选又上来了就这样一种轮回但这种轮回为什么你现在感觉不强烈呢因为现在的埃尔埃苏丹吧就那埃尔什么来着反正我一般简称的埃苏丹埃苏丹是一个特例他熬过了军事政变他经历了军事政变但是他扛过去了

所以呢

就是现在世俗化的力量在土耳其来说总体上是比较弱的因为他的那个就是基本盘嘛就人民基本盘这个宗教属性比较强所以埃塞丹的很多事情呢也比较强军队受到了很大打击所以他其实是比较他的底色是有伊斯兰底色的所以他可以去告局袭这个伊斯兰大旗只是由于之前的世俗化的开国的这种政策的影响导致他这个在两者之间徘徊纠结另外呢另外土耳其

因为历史的对另外土耳其的硬实力其实是不差的他的人口的体量也有几千万人然后同时他的军队也是属于北约体之类的那个军队的战斗力老实说应该比那些其他的就是除了以色列之外的其他的像沙特像伊朗还是比较有保证的是在北约体系下硬碰硬的按照北约标准来训练的

那个装备各方面什么鲍尔坦克呀什么 F16 啊还是不错的而且在中东的标准下它还是有比较比较不错的军工能力的举个简单例子曾经在这个这个乌克兰战争的初期那个他的那个 TBR 无人机就咱们一般戏称为淘宝 2 嘛

不是挺亮眼的在那个拉卡战争就是阿塞拜疆和亚美尼亚的拉卡战争期间也表现很出色其实他的军事能力各方面还是比较强的在中东的经历还是拿得出手的那是大学老师给我解了个祸这几家说实话都有他的问题或者有他的先天缺陷咱们先抛开咱的大国心态就是在当地来讲对是个大势力

土耳其 TBR 沙特还有东风三呢沙特用东风三驾驶之后难道不应该横扫四方吗

小萨鲁曼说熟啊东风三不应该就震慑住这帮小小的东风三的确有震慑小小的作用东风三是当年好像是说是好像是我看到那个回忆录史沙特有个亲王写了回忆录他就回忆当年跟 80 年代的时候怎么买东风三的故事好像大概意思就是 35 亿美元买了 36 枚本来是 35 枚然后中国表示哇这价格太合适了好像是开玩笑吧有个段子就是就送一枚吧买了 35 枚送一枚

于是他说买了 36 枚这个的确有一个正国保命的这个作用但是呢他其实你想这种极端大杀器是用来正国保命的不是用来日常这个跟人 PK 的但沙特是什么呢就是我也说一下沙特我觉得他的内部的矛盾和问题吧除了刚才那些刚才说的标签呢是他是属于他的高光的一面他的另外一面是什么呢就是

石油他太依赖石油了整个沙特的发迹就是靠石油早年间他只不过是沙漠里的一个小部落小酋长而已也穷得要死就是因为有了油一月之间成为这个大富豪给大家养成了这个沙特王爷前无数的这种这种感觉啊首先石油嗯什么黄金升降机但是老实说现在石油吧这个事情这个世界上的石油格局已经发生很大变化

就是美国已经成为世界第一大产油国了所以沙特的这个石油的这个能吃多久也很危险因为现在老是说新能源这个转型也不是开玩笑的比如说中国的这个新能源转型就走得很快嘛石油也终究有这个是吧挖完了一天也不是无穷无尽的我也感觉是新能源这出现对传统的能源应该冲击很大起码的

另外呢还有沙特第二个问题是什么呢就是沙特建国的时候是选择沙特王室选择了和瓦哈比派这种比较极端的宗教保守主义合作然后搞出以至于后面就搞出了类似就 911 这样的事情也是背后的主 911 的几个主要的那个策划人嘛大部分都是沙特人对吧这也是反映了这个沙特在这个宗教极端势力这个这个有一定的被绑架的趋势影响力太大

最后还有一点就是沙特其实他的政治体制是比较落后的他不是一般的落后对他不是一般的落后他不仅仅是国王对他其实是属于一种比较原始的按中国人的观念即使是什么王朝帝制他也是一种比较原始的王朝这种政治体制就是非常稳定性是比较差的因为他是什么

他是开国的国王叫本沙特叫啥呢伊本沙特吧反正就是开国的老国王然后当年就是打天下的时候然后生了一大堆儿子就娶了来自不同部落和不同背景的这一大堆老婆然后生了一大堆儿子然后沙特没有像中国古代那样建立一个明确的地位国王的位置的传承机制然后搞的是从二代开始

就搞胸中地急就是挨个轮着上由于老国王的儿子太多了年龄区间分布也很广所以居然这么靠这种原始的方法居然也熬过了几十年居然还胸中地急大家等于是大家不要着急等着各个有国王当胸有地公出的还挺好

对但是现在呢就相当于是说进入了这个改变规则的时刻就现在的那个赫赫有名的小萨勒曼小萨勒曼就是对对这个是现任国王的儿子实际上就是王楚嘛他是改变了原先的这种兄中弟弟的规则改成了父子相称

内部矛盾终于爆发了是吧对然后但是这个老师说这个体制还是比较落后的严格来说对体制的改变往往意味着混乱和滚滚人头落地所以这一点对大雄老师列的我也感觉虽然小萨勒曼啊手腕强硬啊然后这个能力很强但是谁知道呢

但是它毕竟不是一个稳固的机制能够平稳的运行还是依靠人的因素太多对我感觉这种机制就像中国古代的哪个朝代的故事一样我觉得它比中国古代朝代还落后中国古代至少还有一个正统的嫡长子继承制周礼确定的它这个更落后咱国的也有嘛金匮之盟也曾经有过

但那属于特例嘛就是它毕竟还有一个主线嘛对吧尤其以咱中国的历史经验来看这种制度基本上会出事甚至会带来改朝换代的风险所以沙特的这个问题就内部问题其实也是比较多的然后把土耳其和沙特都批了一下剩下的以色列和伊朗两大势力总不能没有内部问题吧好吧那就先说伊朗吧把以色列这个异类留在最后吧

伊朗我觉得它的一个主要的问题是什么就是和美国的关系始终定不下来伊朗国内定不下来不是都已经制裁了好多年了吗这还不明确吗伊朗总想摆脱制裁从伊朗内部的和美国到底是什么关系来存在其实从伊朗内部来说也是一个定不下来的事

因为伊朗这个东西是这样就是伊朗在伊斯兰革命之前也是一个比较分裂的国家其实跟这点跟土耳其有点相像就是他内部是思想是比较分裂的在伊朗革命之前呢他是属于王国就王国时代嘛有有一个有一个王国王嘛然后在那个国王呢就是很亲西方非常世俗然后呢

然后呢给搞出了一大堆这种就是且不说那些什么贪污腐化各种堕落的东西吧就从政策上来说是非常亲西方非常世俗化的但是伊朗呢你想他又是这个什叶派的大本营他的这个宗教氛围是很浓厚的所以他就产生了一种割裂就是所谓的知识分子或者精英阶层的这种亲西方的这种倾向和底层民众的这种保守的伊斯兰就是什叶派的这种

这种意识形态吧就双方割裂是很严重的这也是为什么王国覆灭了就是因为霍梅尼这个时候啊带着这个底层的这个什叶派的这个信仰信徒们振臂一呼就把这个就是这些不可靠的这种上层的这种亲西方的势力给打败了但是即使打败了这个内部的这个关系依然存在就是知识精英们就是伊朗的精英阶层

还是比较认欧洲认美国的就是认为欧洲美国是比较亲西方就是亲美的然后但是他一方面跟美国关系有闹成这样他这个是把神权共和国体制肯定跟美国关系也好不了于是就产生了某种意义上的精神分裂一方面觉得有不少人觉得要亲西方一方面觉得跟美国就是美国是大撒旦一定要跟美国干

所以他从他自己内部的角度来说也没有想清楚我们到底是以后是跟美国就拜拜了就是单干就跟美国对着干还是说我们还要哪天争取跟美国把关系缓和了然后还能解除制裁就是这事他自己内部也是一个没定下来的事情经常摇摆不团结我觉得他们的经营阶层应该都到欧美留学或者是求学之类的吧

有不少就是去欧洲的更多因为去美国的可能我怀疑到了美国就跑不了拿不了签证不是拿不了签证就是一旦到了美国大概率就不回伊朗了就成了在美伊朗人了说个在美的其实也是不是也没碰到过伊朗的移民这些

真没注意过因为即使看到了有那种装束的但是人家也不会告诉你他是哪的人呢当然偶尔也会看到有那种装束的所以这是他内部的一个就是和美国关系定不下来是他很多问题的一个根本然后另外一方面内部不团结对内部的这个意义就是怎么说呢想法不一致吧就是没有达成一个共识关于跟对美关系应该什么样没有共识

另外一方面也是制裁几十年伊朗经济也不打地也是很不行包括它的经济其实你想落后的比较落后的经济和被制裁的环境导致伊朗的军事实力其实也比较有限最简单一点

F14 大猫已经飞了多少年了这是从革命前继承的遗产还在继续坚持但是你说他对我其实你刚才说伊朗支持那么多小弟我就是有怀疑他都被制裁成那样了还有钱支持小弟哎

这小弟也太惨了吧这事其实要涉及到伊朗的一个吃到了一个重大的红利伊朗是谁呢伊朗的我认为他吃到重大红利是什么呢他是伊拉克战争的最大赢家伊拉克战争的赢家对抢伊拉克的钱了不是就是小布什发动了伊拉克战争嘛把萨达姆一通棒揍嘛

然后把这个等于中东世界打了一些乱七八糟嘛但伊朗其实在这背后是吃到了红利的因为首先什么在小布什去之前萨达姆和伊朗是有仇的打了 8 年的两伊战争两伊战争打了 8 年就是他们俩打

结果现在萨兰姆被美国人干掉了然后伊朗又是伊拉克又是一个什叶派唯一就人口占多数的国家那你这个去吧就是很大程度上导向了这个就是从民众内心的导向伊朗然后同时在后续又有奥巴马的那个在在伊拉克战争之后不是后面又奥巴马的那个解除放松制裁吗曾经和伊朗签订的一个伊核协议吗

就是一定程度上放松了对伊朗制裁伊朗在那段时间又能卖油了对伊朗也有油呀又能卖油了又制裁又放松了又这个有钱挣了卖油有钱了呀那段时间日子比较经济比较还可以啊制裁放松了那就开始这个搞这个大国争霸了从伊朗的角度是大国争霸了就开始扶植小弟了嘛你会发现在那之前伊朗其实没有什么

没有什么搞头因为一个萨达姆就摆在新门前打了八年也没搞定哪有钱去是吧哪有本事和钱就支援其他人啊可是怎么最大的对头反倒被这个美帝被另外一个大撒旦给打翻了所以这个事情很难说

伊朗等于是就坐在家里突然天上掉下一笔横财被他给接收了我好像天下无敌了是吧所以有时候咱生在中国就难免有一些大国的傲慢就老觉得你也没多少钱经济实力也没多强军事实力也不咋地地盘也没什么

可称道的你怎么还配有小弟他在那个领域也是个大国也是个有钱人跟我们比不了而且伊朗的工业能力跟中国肯定没法比但是相对一些周边也还是有一些可以拉出来说话的东西也能造出点东西来的最近我们因为跟越南要开始有些合作我就研究了一下我发现即使咱们瞧不起越南

人家也是有小弟的人家也有铁杆小弟人家老岳姐也是一个也是一个也是一个非常有梯度的联盟曾经吧但是这个老岳姐已经基本上被我感觉已经被中国拆得差不多了

他这个小弟的墙角已经被中国挖的差不多了反正人家这个村里哪村里不都有几个领袖有几个有钱人吗我们就这么看待这个问题吧对然后最后一个呢就是这个伊朗的这个神权体制也就是说这个教士当国的这个体制这个呢还是你想一个宗教领袖来作为国家的最高领袖来把握国家的方向这件事情本身呢听上去就不是很靠谱

但这是伊朗的基本国情我觉得这是最后一个问题就是三大矛盾让你一解释中东四大势力沙特以色列土耳其伊朗都是危机重重矛盾满满更说明了咱们的大国傲慢中东是一群菜鸡互啄是吧这就是典型的傲慢心态了最后一个刚才留着压轴的以色列对以色列看上去很风光是吧

当然以色列应该很团结吧他不该有什么内部谁没有点内部矛盾了没有点什么重大问题呢以色列最大的内部矛盾我觉得是什么呢首先是人口问题就是在以色列国内就之前咱们提过的有一堆就是有一个称为极端正统派吧就是犹太教的极端正统派就是不是工作不是生产的但他们的生育率很高他们的比例不断上升带礼貌

书辫子大胡子那拨人对然后对把以冲头一出来他们跳出来连哭带喊的要求归还耶路撒冷然后但是他们会有个问题就是早年间他们的人口比这个占比比较低所以呢问题还不大对吧这这这个这个还好说但是现在这个几十年之外他生育率更高他的人比例越来越高但是他就不承担国家的这个什么兵役啊这些义务其实就很成问题

但是还有一个人口比例中还有个以色列有好像是说有小接近 100 万我这个数字我具体忘了但是一个比例不容忽视的阿拉伯人群体但就是以色列国内不仅是犹太人也有阿拉伯人这个阿拉伯人的数量随着这个是吧几十年翻页升息其实也也在不断增加但是

以色列到底这里面临一个很大的问题以色列到底是什么国家性质以色列自己搞了个法律叫犹太国家法叫什么犹太反正大概意思就是通过一个准宪法的方式那个法律的性质居住还挺高以准宪法的方式确定了以色列是犹太国家

看这个就很很遭不住了很危险因为你这相当于公然的把国内一个百分之多少的比如说 10%20%的人群确定为二等公民呢就是因为按正常国家来说现在的正常国家来说每国家的所有公民应该从政治上都是平等的咱们不是 56 个民族 56 朵花吗就认为我们是平等的

但是你如果公然的通过这种法律的定位来歧视某一些群体限制某一些群体的权利那这个时间长了肯定会爆出什么重大的乱子来是靠不住的也不一定你是忘了东方某大国的人种了吗

我知道是印度我说的是印度不要下列其他人家是那个种姓制度种姓制度从印度法律层面是已经被废除掉的这一点是明确的就印度即使以印度从法律层面来说种姓制度也是已经被废除的东西只是人们的思想上还保留着这个这个遗留存而已从法律上也是非法的这是一方面另外一方面呢其实我觉得是以色列还有一个问题就是和平曙光不在军事优势下降

因为很明显就是以色列最接近于和平的时代就是当年拉宾跟阿拉法特的时代打算搞土地换舌和平啊然后是吧准备准备双方能够能够坐下来和平但是很明显现在这个和平曙光已经不存在了只有永远就是永不止歇的战争

但是你说战争这件事情很明显的另外一个点是说现在以色列打仗远不如五次中东战争时候能够体现出的军事明显的军事优势神话不在打一个哈马斯打了这一整年了也没见扫平已经

对吧一整年都没有打一个小小的加沙地带好像怎么说加沙地带就是以什么北京城区什么的东道什么西道就没多少地方一个小地盘打了这一整年还没打完而且零小岁打的没事去黎巴嫩统顾一下没事再去伊朗打两炮对

这个打法可是而且很明显的一点就是现在就是以色列最优势的部分军事链中最优势部分还是它的空军但是很空军是一个比较精英的军种就是只要有一批优秀的飞机优秀的空飞行员和地勤是吧就可以空军就可以运转起来了但是很明显的是另外一方面是这个人数或者是体量比较大的陆军啊什么的已经没有什么

战斗力的特别明显的优势了你看搞打个加沙打不定然后搞个珍珠党搞来搞去也没把珍珠党灭得了去跟今天的就在今天的对伊朗的动物也就是空军远程奔袭空袭打了好多年

你说占优吧谁也摆不平玩命的打一直在消耗而且战场上表现战场表现这个优势的确在下降比不得当年那个是吧打那个五次中东战争的每次碰到阿拉伯国家的军队都是很少反正他周围这一圈都是敌对状态啊就他一个人被困在中间他不是被困在中间他是自己选择在这里那好吧让我想起来

兄弟脸里的台词说我们被包围了说清醒一点我们是散兵我们就是要被包围的那你说的大家都有种种的问题我们就姑且停止然后这几方势力啊纠结在一块那大体上的关系是所有人都打以色列吗那个所有人都打以色列的时代呢其实已经过去了

现在的就是那是属于早期的几次中东战争的时候所有人都打以色列但现在的关系呢属于什么呢就是哎呀叫做四方乱斗加外部证据啊就是合众联合一通就很复杂他们关系很复杂就说不好说谁和谁是一边的了可以类比一下就是大家可以体会一下就是呃战国七雄

是不是经常乱打他这个比战国七雄还复杂虽然他是四家因为战国七雄至少还没有外部势力对吧

他这个还有好多外部势力的介入所以这就复杂了很多了就是经常就是合纵连横一通乱打今天是吧按照那个有一句中东谚语这个谚语的我看到好几个版本大概就是个意思但是有的说是什么呢源自沙特有的说源自伊拉克有的说源自阿富汗反正就这个意思这叫话这叫话什么我把它念一遍就是我和我的兄弟联手对抗我的堂兄弟

我和我的堂兄弟联手对抗我的我们的陌生人当没有外人的时候我在对付我的兄弟对所以就经常就是各种各种关系的打扮你说早期就是大家都以色列是这个这个这个

这个目标嘛共同的目标吧但是后来你看在这个尤其是在特朗普的第一个任期其实我觉得特朗普可能第二个任期快来了在特朗普的第一个任期期间通过这个特朗普的一些操作让很多这个阿拉伯国家和以色列建交了好像现在也就是

那些小的基本都建了你看这个这四大势力中间以色列和沙特是没有建交和土耳其肯定是建交了和伊朗肯定没建交但是有像小的像阿联酋约旦这些埃及这些早都已经建交了

所以等于是在某种程度上压着阿拉伯国家改善和以色列关系建立外交 建立正式的关系双方能够共存和平共处对 和平不和平不好说反正能够共存不是好事吗这个是有可能起码是向着中东和平这个方向去努力但是问题是巴勒斯坦人怎么办

对吧而且首先有两方面第一方面是巴斯南是怎么办第二来说反以对于中东来说中东的民间思想来说各个国家都是政治正确不管是什叶派逊尼派是吧只要是这个那一片看着以色列肯定是不顺眼的

顶多是也就是在各种势力强压之下这个政府啊或者官方窝着一口窝着一个一股气被迫是吧接受一点现实但是民间的思潮反义是绝对政治正确的就消灭以色列或者打翻以色列是绝对政治正确是可以拉出来团结人的一面大旗五四中东战争积累了很长的这个仇恨呢

所以这中间呢就是就是说我们反过来说就是说先打陌生人其实这个陌生人呢基本上就是以色列嘛所以跟陌生人打了好几回只苦于这个陌生人有点打不赢所以就开始乱斗以色列跟诸多的各家的关系基本上还算是清晰敌对或者有几个有外交但是骨子里也没好到哪里去这个算比较清晰对

然后呢上下的那波一亲一友对一友一敌所以就实际上说吧你看这个他们之间的堂兄弟呢也经常打打自己堂兄弟比如说最我们记忆比较深刻的就是八十年代两伊战争呗

这个是咱小时候看新闻播总讲的真的是这八年可是咱这没少听这个新闻对这个其实背后其实两伊战争看上去是伊朗和伊拉克打其实是本质上是什叶派和逊尼派的一个战争只是什叶派那边就伊加因为当时什叶派就是自己就伊朗自己嘛逊尼派这边呢就推出了这个

萨达姆的伊拉克去做这个所谓的代表吧实际上就是双方就这么惨烈的打了 8 年花了无数的钱打了 8 年的按照回忆我们现在事后作量说打了 8 年的低水平战争然后中间的一个很大的赢家了就是中国

为什么是中国因为正赶上 80 年代因为正赶上 80 年代中国转向经济建设为中心军队要忍耐就是军费减少军工企业日子不好过像花田的钱东家曾经的钱东家在那段时间日子也不好过肯定也不好过钱东家也没跟我交代太早了但是

两伊战争其实是帮助中国不少军工企业度过了这个最危困难的时期这里有一些故事就是比如说包头的有一个中国的坦克基地实际上是好像是叫伊基吧中国第一机械厂好像大概叫什么我忘了细节了在包头然后据说当年伊朗和伊拉克人

因为当时他们用的都是以苏制装备为主但是这不是想找类似的吗就找到中国中国当时造 59 坦克也算是苏系的就是比较容易上手都找到中国都找到包头但是包头你想 80 年代也不是什么发达地方肯定也没有那么多外事接待能力据说包头就只有一家具有涉外接待资质的宾馆然后两家住一块了于是把这两家住上下楼

哎呀楼上楼下突然想起两家装作的故事了两家其实应该都知道对方的存在但是只好装作不知道然后那个包头那个坦克厂方面呢也是也是就是尽量安排把两家错开两家财神一肉错开也就是找同一个供货商买武器买坦克他们打了八年中国卖了不少东西过去说实在话包括坦克还包括屠呃就是轰六

伊拉克是买了红六的伊朗还买了歼 7 的战斗机反正买了不少东西帮助中国军工度过了一段非常艰难的时期有钱了有订单了这话说的有违和感两伊打了那么惨烈八年结果是帮助中国军工度过了危机时刻这话太不人道了大雄老师政治太不正确了但是事实就是

事实就是这样嘛因为他们打得很惨烈就是双方水平不高于是就经常开始还正儿八经的是军队军队打后来就开始搞那种有点这种就总体战了就是比如说西船战 80 年代很有名的西船战西城战毒气战地雷战西船战就是打击对方的石油出口嘛就在就在打这个波斯湾的邮轮嘛对着谁打谁

然后还就是中国的反舰导弹在中间还发挥了不少的战果打出了不少战果双方都打出了战果两一战争这个我们单拿一起讲吧行咱们绕过总之就是打得很惨烈可见他们的过就是当年这个关系你想现在这个伊拉克伊朗关系多好呀当年打得这么惨时间能抚平一切然后呢这个是一方面就是内斗嘛另外一方面其实是一个关键的变化在于

除了我们刚才早期说的中东战争两一战争之后一个很关键的变化在 90 年代外部势力介入了外部势力美帝对最核心的是美帝就是海湾第一次海湾战争或者就叫海湾战争就是海湾战争有一个什么变化呢就是把原先几十年的超级大国争霸或者是意识形态花粉阵营的方法就给一下子打乱了

就是海湾战争这个其实海湾战争这个其实跟双伊朗这个两伊战争有一定关系因为打完两伊战争之后塞拉姆背了很多债但塞拉姆心里就不平衡就是这里有一个背景就塞拉姆心里不平衡觉得我这个账其实是为你们打的不仅是我一家的账是我为沙特科威特等等这一众的国家打的结果现在我欠了一屁股债你们难道就那么坐在高高的干岸上就那么干吗就那么舒服吗

然后于是对然后然后于是其实他们沙特啊科威特也是打算出些钱的但萨达姆不满足干脆最后干脆就萨达姆就出狠手了直接去打科威特这就是海湾战争的源头嘛把这个大债主给消灭了我就没这笔债了你知道我小时候啊我们村里啊听村里人怎么讲这个海湾战争啊是说两家都采油哎像一口井一样然后这个

伊拉克和科威特有地势的差别科威特地势低伊拉克地势高我这边一吸油那边的油就流过来了就很形象的一个比例你这个说法是当年伊拉克找了一个借口

但是其实这个有那么大的差异吗有那么大收益的差异导致要打一场这样的战争吗其实核心还是要干掉这个债主反正这也是你说的打我的兄弟的一种方式有什么理由都可以打我的兄弟反正是总是要打的但是就是这个东西其实影响很大这件事情在海湾战争爆发之后因为科威特很快就亡了嘛然后科威特亡了之后那谁最担心

那肯定就是这个王爷国的首领这个沙特最担心啊沙特有更多沙特债也不少那肯定沙特的那个现在大家都看到沙特这个军事力量之薄弱啊当然了不是说他钱花的少是军队真的战斗力不行他有钱就这个肯定是

不是他是这体制问题这个这个是标准的体制问题不光是有钱的后果就是他这个战斗力真不行如果真的是萨达姆接着又去打沙特沙特自己肯定扛不住然后在这种大环境之下沙特就选择了全面投美

等于是在海湾战争时期沙特是接受了美军的进驻在那之前是没有美军进驻的因为你想沙特沙特起家的是跟瓦哈比交代伊斯兰的比如说保守主义思想是关系很密集的怎么能允许美国这种大撒旦来驻军怎么可能但是在海湾战争的压力下等于是沙特就投美了典型的春王齿寒的故事

科威特王国了对沙特导向美帝对但是其实这个投美其实埋下了一个为后续的 911 就埋下了一条线索就是什么因为埋下了一个伏笔这个投美就是海洋战争时期沙特投美为多少年后的 911 就埋下了一条伏笔为什么因为本拉登极度反感极度反对沙特投美极度反对美军进驻

这是当年的意识形态的差别经过这一下之后等于是这个四股势力刚才说的本土的四股势力等于是除了伊朗其他三家都成了美国的小弟或者亲爸爸然后

美帝收了三个亲爸爸收了两个小弟和一个亲爸爸你看这个土耳其是北约成员那肯定是从这种角度来说肯定是美国的小弟对吧然后沙特又投美了这不就是美国小弟了吗然后还有一个亲爸爸等于是只有伊朗这个本土势力还没有被收编不要胡说八道

什么段玉乔峰带着不在场的虚竹结拜就够夸张的你这个结拜之后我干脆把你当爸爸吧好行你这拘泥嘴利啊真的是总之就是形势完全变天了嘛就中东这个在那之前是属于大国侦骂的战场后来就变成了这个

就是完全就翻转了一下嘛因为其实 1977 年出还有个很明苏联不是亡了吗这其实这也是个重要的背景这个大众老师讲这个其实有点像在解释当下四大势力的格局的由来所以在又是美帝的爸爸儿子又是什么的然后现在还差一个势力还没说到就是伊拉克

正经也是一方一股势力后来是怎么变成一朗小弟的其实这样伊拉克其实在萨达姆时期还是颇有雄心的从萨达姆的角度颇有雄心为什么呢因为伊拉克的人口是比较多的是地盘也还够大人口也比较多军事实力也强先不说军事实力就是说它的自然禀赋也比较好

伊拉克属于那种就是不像沙特那么只有油除了油啥也没有伊拉克是除了油还有自己的正常的一个比较好的自然环境有两河呀没没所不大米亚平原就是两条河约翰拉底河和底格里斯河的那那是属于人类文明的摇篮呀嗯这自然环境还是不错的就是他还是不仅仅只有油还有别的综合禀赋是比较好的

是吧然后在这种情况下萨达姆是比较有雄心的然后又组织了大军又跟伊朗死磕了 8 年是吧然后又有就是想当这个伊斯兰世界的领袖的简单说就是在当年伊拉克是有机会当伊斯兰世界领袖的或者说准确说应该是在拉萨尔之后大家都想当这个领袖伊拉克是呼声最高的一位嗯对然后当年的一方势力现在怎么沦落成小弟了这这不是

台湾战争被砰揍了一顿打得这个这个是吧奄奄一息然后就因为老布什这个一个政治决断没有打回打入伊拉克本土活捉活捉萨达姆其实有这个能力的但是但没有打没赛事这是小大老布什的政治决断嘛嗯然后在小布什又发动了伊拉克战争彻底把这个萨达姆给干掉了然后伊拉克就等于是退出了这个这个这个候选人的行列嘛

因为就没有了嘛打趴下来嘛就是军队也不行了然后啥也不行了你自己还打了就是混乱那么多年还指望什么就别别想啥这种野心的事了吧彻底被而且其实其实伊拉克他萨达姆其实这个也是一个比较再回过来说其实也是比较危险的因为伊拉克是一个什叶派人口居多的国家但是萨达姆是一个虚拟派的总统

等于是有点像什么呢有点类比一下有点类比满清吧对吧以小遇大其实是不是很稳的

但是也统治了好多年这也不稀奇几十年军事强人能干铁板手段干个几十年也不奇怪铁板手段伊拉克的故事咱就不详述了因为离咱们现在比较近太近了大家记忆还没消散当初是怎么打的搜寻大杀器对吧怎么活捉萨达姆的以及萨达姆家族的种种残暴这个是有多少是

是俄传有多少真实的其实也很难辨别但是离我们不远我相信听众朋友们也大多数也能想得起来总之就是伊拉克被击沉然后目前为止中东这四股势力以色列沙特土耳其伊朗这四股大势力格局基本就这样形成了是吧对然后就是加上新的外部就外部的其他势力的这种介入和影响吧

美俄欧洲 外部的极大势力也有一些些的变化对美自然是不用说了就是传统的强者超级大国是吧他算变化最小的对他一直都介入是吧只是一度特别强在海湾战争之后特别强然后俄其实是什么是继承了苏联的遗产

它的影响力主要体现在哪了其实主要在这些年体现在叙利亚战争中因为这个东西是有个大背景的一个这不算大背景小背景嘛就是俄海军好像唯一的海外基地就是在叙利亚的一个塔尔图斯吧反正有个港口那是俄海军唯一的海外基地然后俄国人对这个看得比较重想保住这个基地然后叙利亚内战期间呢这不是叙利亚乱了吗就是为了

就是也是一方面是小目标是保这个基地大目标是显示一下俄军的这个在中东的存在感所以还表现的其实当年表现的还是很惊艳的俄军入场之后的确是扭转了叙利亚的局势帮助阿萨德重新站稳了脚跟

这个作用还是俄军的效果还是立竿见影的其实很多人对于这个乌克兰这个俄军的拉胯表现没有心理准备也是因为在叙利亚俄军的表现还真是挺不错的其实这件事你之前也讲过这个俄的俄国在东东的影响和存在主要是集中在这一块但是现在这个乌克兰战争打起来那你顾不上了嘛顾不了这茬了能保住他那个那个塔尔图斯港就不错了哦

欧呢它其实是作为整体就是原先是欧洲有几个列强还能各自发挥作用因为好多早年的那个中东的格局就是因为英法这些在当年奠定的对但是现在欧洲整体上已经衰落了嘛就只能一个欧盟的整体去介入了主要呢是搞一些比如说是主要是我现在能想到主要的影响就是在比如说伊核协议中间欧盟也是一方呀对吧

然后然后在土耳其的这个当年帮助拦截烂民这些事情上呢也是有一定作用嘛就是起到了一些给谈判啊给钱啊或者是拿捏土耳其啊这也能拿到一些存在感嘛这是欧最后就是中了中就是新入场的玩家嘛其实这个这个其实据说中国人很期待中国为什么啊

对吧 他为什么期待 朋友不不他们的想法 要有中铁他们好像有一些很神奇的想法他们觉得中国已经这么强大了为什么不来中东驻军不来我们这驻军不来我们这搞事情

你应该来呀你们军迷连中东人民都要代表啊不不不他们自己的据说是他们自己的那个国内的文章上就是他们自己国内发表的一些言论不是我们这只是传说引用了一下就意思从这种这种小国心态和中国人的心态完全不能比在他们看来驻军是一个非常好的手段呀

加深双方的信任和联系你们向我提供安全保护我给你是吧提供一些别的回报这不很好吗就是还是这个就是爸爸多了不愁对不如多来几个爸爸哎你看看

看谁敢打我然后这个然后好像是前段时间有一个什么新闻这背景下搞得好像据说有些阿拉伯人就在就还搞了一个很文艺化的描述意思是神秘的高贵的东方女王终于打算扔掉她的丝织手套来加入这场是吧这场战局了就是很那种叫什么很一线的一夜似的描述什么描述啊这

但是他们已经开始诱惑中国了现在不要搞一块经济特区其实也不能说完全没有驻军比如说在沙特 36 枚东风三那玩意靠沙特人肯定是维护不了的对吧对而且像咱们新能源已经在

阿联酋还在沙特我现在不记得了开始建厂施工了而且还有正儿八经的驻军你像广义来说在吉布提的基地算不算中东其实也能算是吧就在中东边上我觉得也可以算在大中东的范围之内对但是中国还是对中东那几个国家来讲它觉得太远了

还是主要是通过一些别的手段而不是简单粗暴的说我就一杆子插过去来驻军给你们打仗摆平你们那是太简单我想来不参与比较克制中国应该说比较克制说那些话自己信吧咱要把万龙回忆上几个原则拿出来说你们还真的信吗还是比较克制都有点怀疑了这事还是比较克制的因为为什么因为你如果轻易的去卷进去的话容易脱不了身

就是你不一定卷进去就一定能够是吧全身而退然后拿到果子全身而退要很谨慎的不愧是大气党总结的很对就是那也确实是你跟欧美俄比起来那我们是很谨慎的确实因为属性也不一样俄国人多殖民那么多年俄国人多么忙啊你就是除了不过俄国人除了帮人打仗也别的也不会哈哈哈哈

我们还能帮他们造勺子我们还可以卖东西还可以造东西是吧还可以帮他们就算他们采油我们可以帮他采油因为我最近研究物联网这些产品应用然后就惊悚的发现中国人在中东那边的应用渗透到什么地步

智能设备智能手环帮忙指向卖家的方向方便你穆斯林做朝经的时候做礼拜甚至说你工作太忙不能实时的去做礼拜去跪拜的时候就中国有那种智能指环帮助你转一下像数念珠一样去帮助你做祈祷就是那种应用全都是百万级以上的出货量啊

我最近发现,咱们在经济上或者在科技上的中东部早就布上了,只是咱想都没想过,这东西还能有这种用途本来本意是要讲一讲伊朗最近的这些事,讲一讲伊朗的军事,以及伊朗和以色列的关系格局毕竟讲以色列,讲了我觉得七八七都有了

每一期都能换一个目标每一期都换一个目标这期讲的伊朗但是又想讲清楚伊朗和以色列以及在中东的关系不得已大雄老师祭出大旗党这面武器详细的笼统的极其大旗的讲了讲发生这些事

还别说你少讲哪一方可能都说不明白今时今日为什么是这个样子为什么以色列打完哈马斯打珍珠党打完珍珠党又去轰击伊朗好像天天闲着没事挨个去捅鼓一样实际上都是有其内在关系和联系的

行 大西党也喝水了想必今晚上也累了咱们今天就聊到这里好的 拜拜

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