大大方方谈性，聊聊性教育之路有多难
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哈喽哈喽大家好这里是一人公司我是东东今天这一期的采访很特别我在采访我自己八年九年前

离开体制后找到的第一份工作的老板也是因为这份工作也是因为这个人我离开了小城市然后来到了上海所以准备这一期采访的时候我觉得还挺特别的然后也是因为这个工作这位老板我进入到了一个小众行业了解了初创团队到底是怎么工作的

你在很大程度上其实影响了后面的我很多的职业选择那我们欢迎一下我的这位前前前前前老板跟大家打个招呼哈喽大家好我叫童丽我名叫新学年生童冬你好

我在节目里怎么称呼你比较好我觉得你怎么称呼我都可以但是现在大家会称之为童老师或者孙老师然后还会叫我童老板对 我觉得你舒服的方式来都 OK 那就童老板我觉得这个童老板这个身份可能是最后一个身份最后一个身份的我才认同的因为我可能最先开始会被叫童老师我们会觉得还蛮舒服的

Tony 呢是自己的英文名反正在上海我觉得还是蛮容易被就是接受的对吧但是同老板这个身份我觉得我是这几年好像才坐在这个老板的位置上才会觉得好像你要做一个老板

那蛮有意思的那我就选择这个你新接受的身份吧对 2016 年我离开团队然后我们后面虽然互联网上有的联系但其实还没有线下见过面我挺好奇天哪将近九年的时间了八年的时间了就是你的创业状态发生了一些变化

我觉得最大的一个变化是团队经历了一次解散然后我去了大概四年北京回了两年武汉也就是你在离开团队以后我们这个团队还运作了大概两年在上海还坚持了两年坚持完以后我去了北京去了北京的团队全部以兼职的形式存在

其他就没有全职的任何同事在北京四年然后中间有几年疫情对两年

然后后来又回了武汉大概是这样的一个情况然后现在也完成了重组和重建因为原来这几年中也经历了一些事情然后我们现在是大概有十个人的全职团队正好符合你时任以下但是好像是十个还是十一个我不太记得大概是这样的一个状况

变化还蛮大那我们跟我们的听众大概交代一下背景其实我们在做一个什么样的行业至少八年前我进入到我们公司上班的时候我身边人都是很震惊他们是因为我而知道说哦原来现在还有这样的行业这样的职业八年过去还属于小众行业吗当然属于小众行业我觉得是口头的小众行业

我甚至有时候一度在问自己我们这个行业存不存在我们把自己定为性教育这个行业对吧所以这是一个特别小众的行业那我们是希望推动中国性教育事业的发展这种推动的方式因为我们是一家公司所以我们肯定是商业的推动

我们当年是做了创业比赛到了上海一方面我对商业有点兴趣另外一方面我也会觉得商业可能是最好的一种推动方式对所以它是一个用商业的方式去推动整个性教育的发展其实它想要改变国民人对于性的态度和认知那它需要实现商业化的这个部分

这是一个小创行业我们最开始做的大概是十年前 2013 年 14 年的时候我知道的只有一些境外的机构在国内做而且可能是以政府合作或者有关的形式合作没有独立的商业运营型的公司我们刚刚开始做的叫竞赛文化当时还是引发了很多的关注

引发了很多的讨论但是现在在我们看来其实有很多类型的相似的就是主题的媒体也好公司也好或者是团队也好他们都在尝试都在做这样的事情但总体从业的人数人员都不是特别的多但我觉得现在很多人都在想要往这个方向去发展

嗯我这两年非常深的一个感受是第一个就是在自媒体上能看到一些年轻的团队在尝试用啊更更自媒体化的内容在推广性教育这件事情然后包括讲月经休止等等啊

然后有更多的人会就是点赞互动我当时看到的时候我觉得哇就是现在的环境要比我们那个时候真的好了很多然后第二个是

我发现我八年前在公司认识的做性教育的人还在没有转行有很多互联网行业的人都转行了但是不管是做儿童性教育还是成人性教育的前同事们大家还在这个行业里深耕着我觉得这个都挺不容易的是的我觉得我们当初为性教育这件事情出发的时候很多人是带着情怀的这里面也包括我自己

都是因为在性这个部分看到了很多我们这个社会我觉得就是比如说性的羞耻性知识的不足导致的各种各样的问题希望能够去做一点什么然后去了进入了这个行业对然后就开始去做这些事情所以我觉得来到我们公司一般来讲都会跟他们讲

语言和情怀了这个到我刚开始创业的时候尤为严重如果说觉得我们就是认同这个梦想和情怀我们会优先的去考虑大家共同的事业的发展所以我觉得这个还是蛮重要的一个基础吧因为没有这个基础我觉得很难去呃

走得更深更远这么多年之后我在这特别想给你反馈一个因为你是我进入职场之后接触的第一个男性老板就是对我影响表现到今天其实在某种程度上也影响我很多关键决策的有两点第一个是你是一个对人特别特别关注的人所以跟你在一起会很好的

被照顾到情绪感受这些事情也有很多的沟通第二个就是会为梦想和热情买单对就是价值观驱动做很多事情我觉得对我在职业发展上产生非常重大影响的事后面我也接触过就是非常纯商业性的老板我完全受不了其实你说到这里我倒是想给你一个反馈

我的背景里面没有任何几乎没有任何的纯商业的东西任我当老板我可能也就刚刚从学校出来当时最多的认同是我是一个学生只是恰巧有那样的一个机缘和运气去开自己的公司对大概就是这样子我觉得倒回去十年的话如果能够给我补我觉得我最需要补的就是商业课

大概是这样的一种感觉那你会觉得这些就是对人的关注然后为梦想驱动这些事情又是你性格中的底色吗就是你充满魅力的部分对我觉得它是也被这两件事情所

限制或者是说所困扰比如说你如果跟员工一起工作或者你要带领团队你不能只谈梦想和情怀如果你想要把你自己的这样的一个事业做大你不仅要关注这个人的情绪感受那换句话来说从工作的角度你也要关注结果呀

你要关注过程对吧你不能照顾情绪照顾感受那个是心理咨询师的工作我本身也是个咨询师所以有的时候带到这边来他并不利于管理

但是到今天你创业十年了老板身份咨询师身份然后博主身份甚至是就是很多其他的这种外部合作方身份这种多重身份你觉得你分得更清了吗我觉得这些身份倒不是说我分得更清了我觉得这些身份是

我更接受我在这个身份中我要去做的事情或者我的角色定位我就更明确了比如说我做咨询师的时候那我知道我的核心目标是帮助我的来访者那我做老板的时候那目标很简单就是为这个公司负责要为我的股东负责要为我的这个团队负责当我做博主的时候我希望说我给我的工作

粉丝我的用户带来知识带来欢乐或者他有用都 OK 的当我担任某些学术或者是机构的负责人的时候那我也是要为这个机构或者为这个职责去承担一定的东西我觉得更多的是我会稳稳的待在这些角色的定位上这个是我最清晰的一个

然后另外一点我也可能想补充我记得有一件事情印象很深刻我们当时公司来的第一个员工可能东东你也知道叫林尚婷是我的助理那个时候我记得很清楚她有个小孩刚离婚然后我去接她然后她叫我童总我印象很深刻她叫我童总没有人这么叫过我叫我童总然后我就跟她说你不要叫我童总

他就年龄比我大因为我们当时也是有一笔小额的投资嘛然后你叫小童就好了然后在之后很多的工作和场合中他就叫我小童但是我其实我隐隐约约发现自己的内心在我工作了大概一两年以后我发现他叫我小童的时候内心开始不开心了

因为觉得好像他确实是比我大但是我确实是选择让他叫我小童我叫人家叫我小童然后人家一直叫我小童但我后来发现我已经开始觉得这个称呼可能不太能够尊重而且好像不利于我开展工作一样但其实

我当时包括我跟你说就是你叫我 Tony 嘛对不对我记得很清楚就是为什么我们希望当时候在所有的人都有英文名很简单因为是读书的时候有理想化的那个部分是觉得公司要人人平等什么这么那个总监那个老板啊等等就不要了大家都叫英文名就好了呀对吧

所以我觉得就是各种的身份是你自己对自己的一个定位的清楚吧我觉得这是很重要的一点比如说我们俩今天做这样的一个对话我觉得你是在采访一个就是创业型或者创业故事类的人那我觉得我的身份应该就是个恐老吧

我应该是这种身份会比较多一点点但是好像我记得你的采访稿里面其实也分了两期比如说你可能有一些是关于性教育的那对不起那时候我可能就变成了童老师我可能要讲我们的行业理念或者是我们的性教育是应该怎么做或者是巴拉巴拉的这样的想法对吧这个身份我们应该更自如的去利于这个工作也好或者项目的开展

我在观察我身边一些 80 后 90 后最开始创业的这群朋友他们对老板这个身份就比较排斥包括我第一次创业的时候 2018 年年底 19 年然后我们的创始人就说公司内不许喊我老板对

就严格的限制我当时就想到了因为在我们当时一起工作的时候也是这个问题就是你们不让我喊老板所以这个问题就困扰很久就是为什么然后包括到我自己做事情就是有兼职的团队跟我一起协作的时候有时候开玩笑他们会喊门老板我也是很排斥我觉得哎呀不用吧不至于他看似只是一个称呼上的变化但我觉得他是一种呃

非常内心深处对自己做的事情或者对自己职业身份的一种认可是的就是这样其实老板压力挺大的

或者是老板他这个身份其实并不是好当的比如说你再给我一个选择我不想当老板我觉得老板真的不好当所以我觉得也是当时我在想我们不接受包括我自己不接受老板这个身份的时候我会觉得好像其实明依也觉得那个压力也挺大的当个老师多轻松啊对吧但是当老板并不容易他要比老师考虑更多的事情

那我个人可能是对一种压力的逃避也可能是对这种市块的不喜欢从我自己的角度来讲就是自己定位不清晰我觉得这个部分还蛮有意思的对于很多转型期然后做艺人公司创业刚刚开始的朋友们是一个视角就是他好像是一个

我想到第一个词还是要不忘初心坑对

那听起来就是这么俗套但是因为好熟悉那四个字啊对啊对啊因为你问我的时候那我就在想那我脑海碰出来第一个词就是这个词因为因为我们是为这个梦想和情怀去买单的时候就是为这个梦想和情怀去工作对吧那你可能就是要时时的刻刻的去提醒自己就是你为什么出发的

而且我觉得我们现在的这个公司也好包括我们自己十年的发展历程中也好其实是经历了很多的波折迂回或者是说兜兜转转弯弯绕绕但是我觉得你很重要的一点是不忘初心我是为性教育这件事情出发的那我想把这条路走到黑换个角度来讲我们现在有很多的选择

性教育这条路可以不搞的可以不干的因为不好干对吧也挺难干的

可以放弃的但是我在想说不行我们不能放弃对吧那我们还得干那还得做那这个时候其实时时刻刻提醒我自己的一个词就是不忘初心我觉得这个是我想到的第一个作为同理好作为同老板这个身份我要去做的第二个部分我觉得就是拥抱商业吧

作为一个搞性教育的这样的一个机构也好或者是一个公司也好我觉得我们最开始的时候就是原来在上海的那家公司它是没有商业的它几乎只有梦想和只有情怀

我们几乎很少看这个利益的问题我们只要有人请我们去做新教育讲座我们就屁颠的跑了对吧只要跟新教育有关的事情我们就去干了至于会不会有你给不给你钱会带来什么我觉得我们好像当时是没有去考虑这个部分但是最后你会发现他的这个叫做什么他没办法用这个东西一直撑着因为面包很重要

公司它需要运作下去它需要投入对吧那不可能一直烧着投资人的钱烧得很无底洞显然这也不符合逻辑那我自己经历了这十年我会发现商业它本身有它的魅力它本身有它的这种叫做背后的原理经济的部分所以

而且我越来越认同商业它并不是一个坏事我觉得商业它是一个手段而且它可以帮助性教育去推动我需要拥抱商业这是我想到的第二个词以我们现在的这样的一个就是公司也好或者是我个人的体验和感受来讲我觉得最我想要说的词可能是

这个词可能跟怎么说呢就是跟商业有点像但又不太像可能这对我来讲是一件有点痛的事情就是团队我不知道你东东记不记得就是我们原来公司的团队其实叫做超豪华配置就是有很多比如说愿意做性教育的人他们学历都很棒

背景都很好大家拿的都非常低的薪水包括当时东东可能也薪水不高大家都薪水不高但是大家的背景都相当不错然后都愿意来投身在这个领域去做这样的一件事情但是我们到 18 年左右就是已经就没有任何的资金了

就账户要清零了在快清零的那几个月里我当时也没有特别的深刻的印象但我知道已经没钱发工资了然后我差不多是到要发工资的那个时候反正不管怎么样我会看到有一笔钱进到公司然后把大家工资发掉然后再到下个月的时候我发现可能这个钱不够所以

我觉得为什么团队对我来讲很重要呢因为那个时候我觉得我是拥有一个超豪华的团队而且大家都是有梦想的人而且是一个梦想的人但是因为我疏于管理或者说我不会把这个团队进行一个很好的就是怎么说呢

就是运用吧我相当于只是说我有这个想法我就往前跑但是跑的时候我并没有看我周围的原来想要跟我一起往前跑的这帮人他们在哪他们在想什么对吧我只是说自己冲而且我有的时候左冲右冲我还不告诉他们所以我觉得这是很叫做什么很

做得不太好的部分所以我会发现那团队其实对于一家公司来讲它其实是很重要的特别是核心的或者是骨干的这样的一个团队成员的发展和稳定它有利于这个商业的模式的落地我是希望这个团队是一个能够有梦想有情怀同时也是能打胜仗

有效率的一个小团体我觉得这个是一个我去做这件事情我想要的一个结果否则其实我也经常会问自己啊

开什么公司啊不开公司了我一个人做个博主做个咨询师做个老师我外面还有那么多机构聘我去做什么主任什么委员什么哎呀我一个人不知道多开心多快乐想去就去报价给他们我多自在啊对吧但是我在想我为什么要开个公司原来我还我也挺喜欢

是大家一群人一起一件事情去努力我不是一个人在为这件事情努力我觉得一个人很自由但是我觉得也很孤独也很寂寞也好我觉得都可以用来行但是我觉得一群人那可能是不一样的会碰撞出不一样的火花会有更高的效率而且我始终认为一加一它会大于二像

我们今天的对话你会给我赋能我也会给你赋能我们听众还会拿到更多的东西出来所以从我的角度来讲团队对于我来讲我觉得还是蛮重要的这个问题也是我特别想问你因为之前我们一起工作然后后来其实又从包括摩西啊其他人那里可能断断续续听到消息然后包括在朋友圈看到一些动态我会觉得你的创业真的

太不容易了那个不容易我觉得有行业小众行业然后也有这个就是这个刚才你说的团队然后商业变化等等对就是诸多的这种不容易允许我用了一个字就是从我的理解里是熬这个字就是我觉得这十年到底怎么熬过来可能从你那儿有另外一个字来

来代替这个熬就是对我还蛮想问一下的就是那些个可能发不出来工资的时刻团队变化的时刻然后包括对自己产生某种对于是否当老板创业的这些时刻你是怎么过来的其实我觉得你熬那个字还是挺像的但是我始终从我自己的角度哈

我也发现其实我的就是我在某些事情包括钱包括我是这么说吧其实我对于细微的情感或者是情绪作为咨询师这个角色我是很敏感的但是作为大的伤痛我是很有顿感力的就比如说团队解散了我是要等这个团队解散半年之后才知道我当时是特别特别的难过或者特别特别的伤心比如说我现在说起来会很难过

但是呢我其实是在那个时候我并不难过那那个时候我没感觉所以就像你说我熬的时候我可能在那个时候我并不觉得我熬就那个时候比如说我发不了工资我可能很乐观而且我会相信说下个月工资到账或者说到发出工资的时候会有一笔钱进来比如说这个项目我还在谈或者还在沟通

而且我会发现我常常做这个事情而且我常常用这样的方法坚持了小半年或者一年多的时间好反正下个月工资又进来了下个月工资又进来了然后然后我我的朋友呃就是当时他们也不可思议我操你公司原来你良都见底了老板你你还等着我们的

但是你還能每天去上班還是去幹嘛你都不知道我所謂的遭什麼刑啊當然我覺得這裡面可能底層跟我自己的比較樂觀的一種性格有關我覺得做創業的人他好像

就是敢去做这件事情的人他好像底层都有这种逻辑他就是敢去对吧他可能就是有一种莫名其妙的自信我觉得这个可能是一种乐天的乐天派的这种性格特点嗯去做的一个事情那所以我觉得这个部分也是让我去坚持十年的部分就是那个有一些很痛很痛的部分其实对你来讲是很顿的后知后觉的我觉得如果是呃

就是当时就会觉得很痛我就很难第一个部分然后另外一个部分我觉得我做这十年我觉得还有很大一部分原因是来源于别人对自己的认可你看我们其实做的是一份性教育的工作做的是一份助人的工作因为它其实就是克服两性的知识

或者是咨询也好或者是上课也好或者做社群也好那我始终会觉得我们在前进的路上是帮到人那帮到人的过程中他们会给你挣款给你的可能不是钱但有可能鲜花有可能是掌声有可能就是说给你点个赞仅此但我觉得那这是一件有价值也有意义的事情那我就可以去坚持他

收入可能不高可能会比较难可能会有很多的限制现在媒体上不能谈心嘛那但是 whatever 就有那些人在支持你你就会只是在那个地步你也会慢慢的说那我再去做一点什么事情嘛因为始终都有正反馈嘛

然后我觉得这个是一个部分另外一个部分我个人觉得时间确实也是个好东西因为它慢慢的就是因为我们去北京的时候因为去了中国训练会那个对于我来讲可能也算一半的工作虽然我不用去做班但我经常要去组织会议要去开会的

要协调学会内部的一些工作包括我现在也担任学会一部分的工作对所以那个时候我就会跟自己说而且那个时候的就是我们遇到了一些事情就是我们所有跟性有关的课程全部下架了刚刚涨到性教育的知识付费

就是刚刚开始这个月有个大概个万百块钱了一个月有万百块钱我们当时觉得不错了这个他妈的中水说脏话了东宇看到收入了

对吧因为我们原来就说我记得我印象很深刻我们讲一堂避孕的课想收 9 块 9 因为避孕知识嘛没有人为避孕这个知识来付费的而且当时手机支付包括支付宝我记得收款都不是很方便对但是我们刚刚做性交易的知识付费我们看到销量的时候几个月连续有商务进账突然我们就燃起了希望嘛你的媒体被封掉了然后你的产品被封掉了

怎么说呢然后那个时候我其实就很有点就是对这个社会都有点那个有点绝望的感觉我也在想一件事情就是当然这个也是基于我们的判断就是性他性文化他也是有周期的可能有一段时间整个的性的文化是属于一个叫做禁锢期吧他就是不让你谈的或者他就是觉得谈这些事情有风险的

但是这个禁锢期不会一直存在因为人们总是想办法去谈论或者想办法去做这些事情 OK 那也许下一个几年以后人们就开始在媒介或者在互联网上可以让大家去谈这一部分他会松了所以我当时也跟自己说呢我等下一个周期现在要做最重要的做的就是活着别挂别在下一个周期来临前我嘎了所以我就活着

所以我觉得你说的那个熬对于我来讲那就是活着我们做性教育的人就说只要你在做性教育你只要不让你的机构倒闭不让它垮掉你已经赢了因为在我们发展的过程中其实也看到了很多人他

离开了这个行业放弃了这个行业对吧但是我会跟就是至少在我这边跟过我们的朋友会说如果你愿意做这个你只要能活着别嘎了等下一个周期我说下一个周期可能是十年以后好

我觉得听你讲这一段的时候就是第一我肯定是逃兵就是我离开团队之后尝试找过一些性教育相关的工作但我觉得第一当年选择比较少然后第二个就是收入真的太低了

无法支持我在一线城市的生活对但是我觉得当时我们在一起团队的时候那个时候觉得真的没有考虑过收入低这个事情就是觉得

很有劲的那种感觉然后做一些事情啊什么的包括其实到今天我有时候觉得我仍旧在这种纠结当中可能你喜欢的事情热爱的事情现在这个阶段比较小众包括做播客你确实很喜欢然后很多人问我做播客赚不赚钱

我坦白的讲我觉得投产品来说它不是一个赚钱的东西然后你说你是否看好未来趋势我觉得也未必就是媒体它总是用各种方式传递但你就是有热情做的这事你就能坚持住也谈不上啊

对就是慢慢其实我做了播客之后我在回望 89 年前你的选择会更理解一些但当时我离开团队的时候就在想当时有一种非常不切实际的期待是希望我的老板是全能的他又有感情上的照顾又有业务交付上的能力又是商业上的奇才等等但是当我自己创业屁股决定脑袋当我自己创业我

团队的人也期待说门东东我希望你稳定性更强我希望你赚钱业务能力更强给大家每个月发工作工资的时候我发现真的我不是那个人我不是那个天选之人对

是蛮有意思的刚才就我们谈论所谓熬的这个过程其实有很重要一个因素是你给自己一个关键词不忘初心想给我们的听众大概介绍一下你是在什么契机下就是学这个专业的

然后开始创业的因为非常非常小众 16 年的时候国内开设这个专业的学校也就几家对吧我不知道现在有没有更多对你是怎么开始入行的呢我这个叫做一个专业方向叫做人类性学现在这个方向都没有据我们所知目前了解的可能有一些性教育的辅修专业但我像我这种叫人类性学的国内是没有的

在国外欧洲和美国有一些学校是有的我是怎么有这样的一个契机就是

我当年也是一个普通学校的学生嘛本科然后我当时想要去考研的对然后我考研的时候就会发现我当时是有一个理想我想要去做一个跟人有关的工作跟人有关的工作所以我会发现我不喜欢跟实验仪器啊

打招的所以我想去做个人员然后我就看到了我现在所在学校那个华师他们有这个专业你考这个研究生你会看招生简章吗你会看那个方向吗那我当时会觉得这个方向好像挺有趣的叫人类性学然后我就查了那个老师的资料嘛

那当时就怎么说呢就是在我们考研那一年还报了就是我当年是会决定考这个专业嘛那我先不知道但我觉得他是做人有关的工作的

我也对这个概念这个学科没有什么概念但听起来很有趣因为我当时也是一个就是南大学生觉得挺有趣的挺好的人类性学国内还少没有那我在想我至少想了一件事情那竞争至少不那么激烈对不对竞争至少不那么激烈就没有人吃这碗饭那我去吃嘛也无所谓当年我甚至都想找不到工作是吧找不了去卖安全套了

大不了就开成用品店因为那个时候最直接就对这个行业最直观的想法就是这个部分成用品店安全套那我当时是看到这个专业之后我只是考当年出了一些新闻就是我有一位师姐就是在我考研的那一年我那个师姐就她要找这个性教育专业方向的工作然后还被媒体广泛的报道了

那我就在想那我就去考呗对然后我记得我的那个录取就是签字啊都是我那个师姐会帮带我的导师签嘛所以我觉得我考上呢也算是一个幸运因为

我们当时有几个人考然后我是这个考这个专业里面的唯一的一个男孩子其他都是女孩子然后我的分数也还可以面试也还可以对然后我就有机会去来去学这就是系统的学习一个叫做人类性学的东西大概就是这样的一个情况嗯

当然我觉得我这个是一个冠冕堂皇的说法我始终都说这是一个冠冕堂皇的说法但也确实是一个部分但从我自己内心的角度来讲我觉得我当时也会带着一个困惑去学这个专业因为为什么我当时谈过两个女朋友不我当时先后谈过一个女朋友然后第一个女朋友她就跟我说

他说什么时候去开房因为我当时也是我记得在我大学的时候我有这个空我第一个女孩子就跟我说什么时候去开房我说过几天她说过几天是什么时候我就说再过几天她说那个女孩子就跟我说她当时也是我的女朋友她说过几天我就一直往后推因为我觉得我好像还没准备好她说她过几天没时间只有明天她问我明天有没有空我说好吧那就明天吧

对然后他是主动提出来要跟我发生关系然后我当时啥都不懂然后都去了这是我谈的第一个当我们后来分手了当我们后来后来后来后来很多年以后又在一起了这个人现在是我老婆对这个是后话了但是当时我跟他分手以后我就有了我第二个女朋友第二个女朋友的时候我就跟他说我们什么时候去开房对吧然后他就跟我说

我们要等到结婚以后我听起来也还觉得蛮有道理他说要结婚以后我就一直等啊等啊等啊等了三年等到我快要就是我在选择考研的时候我就会我心中产生了一个疑问嗯

同样是女生一个女生跟我说什么时候去开房一个人说要等到结婚去开房那他俩到底谁是对的呢谁是错的呢或者是说这个事情为什么这么不一样我当时是很困当时的我是很就是就不太能够理解这件事情我自己的内心其实也是挺挣扎的

我就看到了这个专业然后我觉得也许我学这个可以解答我当时对于我两段情感或者是对于我自己对于这件事情的理解的困惑的回答那我就觉得我可以去学这个而且听起来还很有趣的挺好玩的所以我就上了大概是这样

嗯那好神奇就是我觉得人真的有各种各样很神奇的契机开始一个行业那就是我

我记得你师姐的那个那时候我就是刚刚毕业然后当时真的是一个火爆全网的一个事件然后包括你后面这个师姐去找工作然后有一些学校给她提供一些岗位但不是让她去教人类性学这个专业我记得她后面好像是出家了是吧

他几年后出家了他出家的时候还联系过我他有一个类似于告别因为我的网名当时叫性学就一直嘛都叫性学研究生他说也许有一天你也会走我这条路的

这句话我印象很深刻因为提到他会觉得已经被全网那么多而且当时是比较正向的报道就是比较新奇且正向的报道然后也有那么多学校抛橄榄枝他都没有找到一个合适的工作那就到你了就是你毕业之后就是又怎么开始的正是因为那件事情引发了广泛的关注而且从我考研开始

大概我就知道了这个工作不好找对吧而且我觉得这个也有性别的问题我们作为一个男性好像工作对于一个男性来讲好像又更重要所以好像在我那个时候从第一天我就想当然我做了最坏的打算大不了去买神用品靠来对吧那总专业对口吧所以我们做了一个最坏的打算但是在这个过程中

那我们也就是因为我们同门还有两个女孩子然后在这个过程中其实我们有一次契机就是参加创业比赛那我觉得那个是一个契机也是一个锻炼然后也是我们原来公司的雏形对所以我们就在研究生的期间去参加了这个创业比赛

这个创业比赛也就在准备这个创业比赛包括筹备创业比赛的时候对于我个人来讲是种下了一个开公司的种子的因为在这个过程中也有去思考他的商业模式也有去思考他的团队管理包括他的市场规模调研这些都有做做完了之后好像

可能能够行得通对吧那我也不知道会不会但我觉得好像就好像摸到了一点那个感觉就是这样的一个体验当时是打完了创业比赛赢了整个湖北省的奖以后我其实还蛮期待我说我们做了创业比赛会不会有人投我们哦

会不会有人直接哪个老板会很感兴趣他会跟我说我们一起来做这件事情专家评委会觉得你们的项目很有意义很有价值这个是得到很多的真相的反馈但其实没有哪个老板真正的说跟我们谈一谈实质性的钱或者实质性的东西没有的

总是比赛就结束了我会真正的去做一些研究方面或者学术方面的工作那只是后来会有一个契机就是我去到了国内的成人用品公司当时我也想我也临近毕业了我暑期我可能去实习一下或者去了解一下这个行业当时是有一家新三板的成人用品公司准备上市然后我就给这个公司发了封邮件

说我要去做实习他们收到了我的简历之后也特别开心他说国内还有这个专业还有这样的人才立马把我招了过去了然后到我毕业的时候我大概我要开始工作了当然我们也有交流他们问我就想做什么我就跟他说我不想卖成品我要做性教育他们就听着我说你要做性教育做什么性教育然后我就跟他解释然后就讲了

然后大概是在这样的契机之下他们觉得有点道理有点东西反正我们卖成人用品好像也还可以也还有钱因为商品利益的交换这也是一个就是从现在看来他的模式也比较简单进货卖货淘宝天猫叮当当他们觉得可以而且你们做性教育好像也能够为我们这个行业

做一点什么事情不能嘛好像也是为这个行业呢我们这个行业也是被人做得很 low 嘛你们这个新教育听起来还挺不错的而且能够支持啊传播呀那就做呗于是在这样的一个奇迹背景下他们大概给了我们启动的资金背景所以有这样的一个接人巧合我们开始来做我们这个叫做有机会扬帆起航吧

否则我觉得因为我的师姐们他们之前想到的是说进去学校嗯去大学也好高中也好初中也好去学校开展这类的工作当然我自己也曾经有过这样的想法但我觉得但我后来没有去选择去学校一个很重要的原因就是那个时候我已经开始对商业有兴趣了嗯

而且我会觉得学校还会有很多的限制社会跟自由

而且虽然社会也不好搞但是我觉得好像更有想象力更有空间一点所以我选择了后者社会的毒打也更深当然也是被打得也更惨在你正式创业之前关于创业的一切信息主要其实是来源于你参与那场创业比赛对现在其实

知识付费也好或者各种商学院也好它有各种关于商业如何去搭建产品搞流量然后如何做运营的这种培训但是其实你创业的那个时候完全是没有受信过这些或者获取相关信息的我当时对我自己的彻头彻尾的理解其实就是一个我觉得毕业两年以后还没有从学生的身份中走出来

几乎啥都不懂我个人甚至我觉得我在专业层面上虽然我们硕士三年也接受了相对来说比较严苛或者全面系统的教育但我们现在看那个性学其实是很深的一门学问的

换个角度来讲你想通过三年就完全的去了解一个学科吗不可能的所以无论是在专业方向还是说专业方向指的是我们专业授训能够有一定的基础大部分的了解但是你说的有多深入我并不敢说当时的我有多深入我觉得我现在的专业的积累肯定是比当年好很多的然后商业上那几乎都是零

我甚至没有看过一本商业管理的书什么彼得德鲁克是谁我都不知道是一个叫德鲁克的人吧我还曾经有一个人他跟我说德鲁克我说什么什么不知道完全都不知道但是他好像说到那个人的时候就好像作为每一个老板都应该是知道的他一样道胜和服但是我现在我会觉得就是好像自己在商业管理上

虽然没有接受过系统的学习但至少也有一些经验了或者有一些坑了就是踩过了以实质的体验踩受过了然后这几年也虽然没有去过商学院但也听了很多播客关于商业的播客也好或者是关于商业的这种在线课程也好对不对

你觉得从那个学生思维或者初阶创业者思维到老板思维最大的那个认知变化是什么最大的认知我觉得是跟钱有关的东西因为我觉得当时我学生思维就是他并不会考虑钱你会把事做好我把事做了怎么说呢我去追求我的热爱

就那种就是很冲动的感觉我觉得这个是年轻的这个人他最重要的一个就是学生这种我觉得的那种身份最重要的一个特点那作为老板他是既要看到你的梦想初衷又要去考虑商业考虑钱的这个部分

他是在两者之间找到了一个平衡而且他会把钱当做一个工具去使用它写要花在这里花在人员团队绩效激励钱会让这些东西更好的运作我个人觉得当年我们的那个状态是对于钱第一个是不敏感

第二个也不知道怎么花钱也不知道怎么用钱对吧包括我觉得当年我最做错的一件事情就是给大家的工资比较少我觉得当年我那么有钱为什么不发高工资呢对吧那发完高工资我还要当然我还要做一件事情我们怎么去把对吧事情做好的时候我怎么样去跟别人谈利益我怎么样去把钱赚回来它就不是正循环了吗

你看当年我们有投资的时候其实我们是给大家谈情怀谈理想我甚至坦白的跟大家讲

不是我不愿意给大家发钱是我不知道要给大家发钱是我的没有这个认知是没有这个认知对吧我也没有这个认知但没有这种认知的情况下好像没有办法促进这个政学如果再给我来我当年拿了这笔钱我先把大家的工资包括我自己把大家的工资发了发了之后再带领大家一起去赚钱对吧那赚钱了之后又有钱那就政学化了这个公司的人员流动还是怎么样它就变成政学化我们当年是

拿着投资的钱然后跟大家说哎梦想和情怀然后去做梦想和情怀的事情然后又没赚到钱那那投资方的钱都花光了就结束了嗯就是这样子的是吧所以我觉得呃我觉得最大的一个是我们对于金钱啊这件事情呢在这个商业模式中起的作用的一个转变啊是合理的利用钱合理的分钱啊合理的赚钱嗯大概是这样子的嗯

嗯我觉得这一刻基本是我们创业这几年就是跟老板们聊天很重要一个点在做这档节目的过程中包括过去几年服务啊很多的知识 IP 包括一些头部的然后我们会反复的讲说用热爱变现这件事情啊

我自己的观察很多人没有拿到结果很重要的点不是说他行动的少学的少有时候反而我觉得学太多太多了对就是很少的时间去考虑说我到底给用户带来的价值是什么然后如何在市场上赚到钱

做事就是为了赚钱的但其实很多人还停留在我学习做事这个阶段没有往下考虑这一步所以其实你说用热爱变现这个事它是一个伪命题吗我包括自己也有几年的时间

来觉得说我做这个事到底有没有意义帮大家找到了自己的热情热爱但是大家却无法靠这个事赚到钱慢慢的会想说其实就是你刚才讨论的那个话题我们不仅要学还要做拿到结果嗯

你今年发了一篇文章说十年跌宕起伏的金赛对就是你在什么一个契机下就是考虑又再次起航然后包括你前面提到了搭建一个诗人团队呢对我个人是这么去理解我人生的经历的啊

那我在我毕业以后相当于是拿到一笔钱了那个过程中其实也不知道自己当然我觉得他们也没有给我明确的一个说同理你有多少钱你可以花多少钱没有但是我至少是我有那个权利去调配原有那家公司部分的资金的

算是说一个比较好的就是一进入职场的起点包括我的导师也是国内知名的导师包括我去找的合作方至少在成人品这个行业也是 No.1 的所以我拿了一张好牌包括你知道的墨西亚然后几个人他们的学历背景他们都很棒的对吧现在都发展得很好那就是我是拿了一首好牌的

然后当然我觉得我的那个机遇也还不错因为那时候微信微博公众号刚刚兴起然后媒体知识付费

资讯在爆发那我会觉得我拿了一手比较好的牌但被我打得稀巴烂 18 年离开上海那个时候只有相当于我们这个公司只有我还有另外一个人就是国电他是我师弟然后就我们两个人然后公司账户上几乎也快没钱了几乎也没钱了

因为我后来我那个时候就几个人了我的性格就是那下个月反正总有钱发工资了我就是这种性格嘛然后到了就 18 年我理解其实我是失败的因为我对我来讲就是团队已经解散了我的投资人其实我们公司在 2016 年就没有投资了就是从 14 年投到 1616 年以后后面的两年基本上是我在运维他

怎么样去运作这家公司基本上就是独立运营了运营两年之后团队只有两个人的时候然后我就去北京了去北京我自己觉得我是失败了我认为当时我给自己一个定义就是第一次创业第一次创业失败撑了四年但是失败了但是我后来去找一些朋友聊天他们说彭丽你哪里是失败你这不升职了吗你原来是一个

什么公司的老板什么规模公司的老板你现在的职位你看看你现在在北京因为我当时是担任去中国信学会担任中国信学会的秘书长他是一个现在讲的是一个有是一个有有职称的干部对吧那确实当然他以前是干部现在没有干部了但我现在也不担任这个秘书长的工作了

后来转念一下是啊谁定义你的成功谁定义你的失败你为什么给自己定义一个失败呢后来想想爱过恨过体验过我至少我这些都是都算是我的成功吧对吧而且我公司还没垮我还有两还有一个人们对吧我还在这个行业做呀我怎么垮了只要我不嘎的呀是吧那还是有机会的嘛所以我们当时就

因为原来的这个公司就竞赛我们原来就说就不再把它就因为把它封掉了因为你也涉及到很多的问题因为你没有钱了股东的问题账号被封的问题

对吧那我们就干脆说不好意思那就你就我其实我那去北京的第一年其实是相对来说是比较抑郁的我基本上也不太想要去碰原来的工作跟原来的同事有联系我师弟他后来就跟我说那还得做呀但我们并没有什么动力的因为我觉得我还是被社会毒打了一顿打到你自己就是觉得还是挺难受的你想躺下了

我记得我那个时候最大的一个感觉就是我经常去找自己的心理咨询师来就是见识自己的心理咨询师就跟他聊这些可能我没有聊直接的这些但是我觉得我好像是作为一个男性就是我间接的好像在跟他展示我的脆弱我的无力从商业的角度从公司的角度来讲我也没有特别的然后我师弟说要做他说需要钱然后我就找了一个人又投了一笔钱

我就说你师弟你做吧你做吧你做吧你定你说了算你看着办你定你定你就是国内人就是所有的事情基本上都是他会来问我然后我可能就会点个头或者摇个头反正他看着办然后慢慢的像这样的情况大概就是可能一干也就是四年在北京用坚持的方式做了四年

然后我们这家公司叫知信帮就是小众呢叫知信就是知道的知幸福的幸嘛帮呢就是希望这个国家昌盛没有其他的好老土的名字好老土的名字当然我觉得因为这么老土我也无所谓了当时因为当时我又觉得我

对吧无所谓了那个时候包括我自己对我这家公司目前的就是第二这个公司我们其实还是没有叫做什么就是觉得就那个认同感就没有第一家的那个认同感更深对吧那个感觉

回到武汉以后从我的角度来讲我聊商业聊的差不多了我在北京建咨询师也好工作也好我觉得我当时也有两年吧我觉得在北京的两年我也做了一件很疯狂的事情就是因为我不想不想管商业了很痛嘛大概有两年里的时候我记得就是每周就是每周需要写两到三篇文章

包括我在那两年也有就是写书嘛对吧那我就有大量的时间去做了专业性的创作因为商业的事情就交给我实力去做了但我觉得那个时候我聊商业聊的差不多了对吧然后专业的积累也有了然后我回来我就想那就要重新去起航

所以我大概写了就金赛为什么要起航就是原来大概是从去年开始我就找到原来的投资股东朋友然后包括我们现在的这家公司去做融合然后

想说我们要一起再来做一次再重新创一次所以怎么说呢就是相当于对我个人来讲真的叫做是第二次创业然后我们就把两家公司的名字进行了合并所以我们以前叫上海金赛文化那之前的那个就是商标叫新金赛

就希望中国的新金赛我们现在叫现在叫金赛知性四个字金赛知性就是原来叫金赛现在叫知性把两个一合就是金赛知性后来一想这个名字也挺好金赛他本来是一个信学家懂的人都会懂知性好像也会告诉大家我们就是让你了解和知道性的我觉得这个也挺好这一次我也不知道鹿死谁手对但可能比之前会更有经验大概就是这样子

当时一起工作的时候或者更早期的时候业务里有资讯然后有那个商店对然后也有线下的工作坊然后也有有有有工艺板块的这种政府的这种项目就是那现在这个新的公司你做了这么多的尝试探索就他新的业务构成是什么靠什么赚钱

其实你看如果你这样说起来现在公司的业务模式跟之前的模式还挺像的因为我觉得我们那个时候初期的时候其实已经慢慢的把这个模式差不多要跑通了因为也花了不少钱了差不多要跑通了对那我们现在这家公司的这种在业务板块上其实刚刚把咨询纳到这个公司体系里面来

因为原来这几年就没有纳入公司都是我个人在做的然后包括我们其实我们这几年最大的一个收入来源是社群和课程因为性教育的知识付费最大的来源就是知识和课程对还是在做这个知识付费的部分然后就像你说的去国外的那些课程活动我们还会做但是我们现在的可能原来的这个很散你看到没有

很散什么都做也会涉及到成人用品有商店但我觉得我们现在其实是在用一套机制或者是用一套东西把这些珠子都串联起来我们以前做的可能是更多的是珠子一个一个的珠子但我们现在想做一些事情就是我们这个珠子坐在这里闪闪发光它不错它有人会选它有人会购买这个珠子也是坐在这里然后我们再用一套机制把它串起来

就变成一个很好看的项链大概是这种这种是它最大的不一样原来就是我们在做了这个珠子又跑去做这个珠子做了这个珠子又跑去做这个然后就人员精力都很有限那我们现在其实是想做一串项链有规划有步骤的把它做出来对然后业务体的话其实还是蛮多相同类似的部分因为性教育那无非就是知识付费

因为成人部分就会涉及到一些用品和玩具

大概就是这样子的我们稍微展开一下因为可能比如说讲知识付费大家比如商业或者运营就是大家可以在各个平台上听很多就性教育的知识付费是怎么做呢然后比如说它社群到底在交出什么东西呢就是我们可以稍微展开讲一下明白就是比如说我们这家公司做性教育的定位我们其实是 18 岁以上成年人的性教育

我们不是在做儿童和青少年的性教育当然从我个人的职业规划来讲我们可能在我年龄再大一点的时候我们会涉及到儿童和青少年的性教育我毕业以后就做的是 18 岁以上大学生的性教育那这几年的发展也是在这个承认这个领域承认的性教育呢它其实就涉及到

课程的内容那这边的课程的内容主要有性知识理念态度价值观那还有包括对于成年人来最重要的就是性爱技巧这个是最要这个他们比较感兴趣的一些需要提升的部分的内容再有一部分就涉及到他们的亲密关系因为性和关系又离不开他们会涉及到老公出轨背叛了我自己出轨背叛了啊

还有跟性有关的一些议题我到底要不要去选择跟他上床或者 whatever 把这些跟亲密关系跟性有关的一些内容那这就是整个的知识框架那在这个知识框架我们会发现大家可能会买课但是买了课之后呢他又会想这个事情我要找人探讨一下谈论性的空间我们就搭建了跟性有关的社群

那我们其实卖会员卖年费那你刚刚问我们交付什么我们可能会在这里面去谈比如说会组织一些话题讨论会分享一些知识当然我们会有课程的学习交流和探讨这个就是我们在做专业的引导大概就是这样子的一个性教育的知识付费的吧

第一个我想问一下这个社群的门槛是怎么样的比如说作为听到这一期的听众他可能对于这些性迹角觉得我暂时不需要还是会有性修正但我想有一个讨论性的空间或者我遇到一些具体的性命关系的问题我想加入到这个社群那他的这个门槛是怎么样的

第二个就是你如何看待性羞耻的问题就是现在的付费用户大概是什么样的画像他们会更愿意积极主动的来了解这些信息我们这个门槛其实我们做社群其实是从 9 块 9 开始做的因为我们也不知道会不会有人来就是 9 块 9 但是我们会发现 9 块 9 的

用户跟我们想象的用户不一样他纯粹就是来玩的他就是来看看的来聊骚的也可以这么直接的形容他他甚至觉得你这个是什么是越炮的吗

干嘛的他甚至都不理解你的性教育是什么内容对吧他甚至都不了解你这个博主是谁他只看到有性那个字就进来了九块九嘛那我们就一路涨价一路涨价一路涨价一路涨一路涨一路涨涨到今天我们大概入群的门槛是 699 会服务你一年

我们昨天同事说我们的用户已经付费到 2029 年了他就觉得这里面可能就有他要的东西或者有他好玩的部分所以我会觉得这个跟用户的认知也会是有关系的我在想对于性的认知就会有层次不起的部分就会有人觉得这个部分不错我需要我想要我就进来看学一学当然也有一些人他们是知道这个性教育知识博主他在做的事情

对吧那他觉得这个可能比方比较靠谱那有了他想要的学习的内容因为你看你来源于性你要么接受系统正规的知识你要么就自学成才那你自学成才那么很多的时候你就是通过片子来学的对吧但是片子确实有很多的误导这毋庸置疑的它不真实

他有很多的导向性都是错误的很多概念也错误的那如果你有想要去学那这里就是一个空间一个地方有课程有老师有学学有同学可以了然后你谈到的这个羞耻的部分在我们看来是性知识是人人都需要的因为它会关注你一生的幸福对吧就像我们读书的时候跟同学说你要好好学习那并不是每一个同学都会来好好学习的

但可能总有那么一两个人听进去了说老师说要好好学习那我就好好学习对吧他就跟着学就完了所以我们就是在大主他社会上大众上写文章也好或者告诉大家你要学习要了解性他会帮助你幸福和快乐那总有人觉得有点道理有点东西他又恰好遇到一个困惑一个问题他就有可能有契机来到我们这里我们就有可能解决他的问题从而完成这个交付

那你说到的羞耻其实我觉得羞耻对于我们这个行业最大的影响就是它可能很难传播什么叫可能很难传播呢就

我买的这个东西挺好的但我不会跟你东东说我去上了一门性教育的课我今天跟童老师学了几个性爱知识觉得挺棒的体验好我不会告诉你对吧我几乎很难跟自己的朋友分享除非是特别好或者是特别特别要好的朋友或者是跟自己的伴侣讲一讲甚至有的伴侣也不讲对吧这个是传播上或者说从狗背的影响上来讲会有一个影响

当我们把用户组到一起之后其实这个羞耻感就降低了很多因为这就是我们其实做性交易很大的工作就是要破除性的羞耻感因为羞耻并不能够让你很好的谈论性并不能够让你正大光明的去学习性也不能让你积极的看待性所以去除性羞耻就是性交易的一个部分

是的对我问你这个问题来源于两个点第一点就是 2016 年我加入团队做这个事情的时候我身边有朋友他都不知道我的专业知识怎么样他只是说你好像接触这样的信息我就可以跟你聊一聊了

然后包括最近这两年可能身边亲密的朋友他们知道有过这样一段工作经历都会对你表示出非常多的好奇在某种程度上我甚至觉得他们不期待解决自己的问题而是能有一个人跟你聊一聊就蛮好的对所以我就多问了一下你社群的这个部分我觉得这个意义有时候

因为可能我只有被充分的允许讨论这件事情我心里没羞耻我可能才去提升才去上课对嗯这是是的嗯嗯然后还有另外一个就是我在采访你的时候我在之前我自己有一个心里会有一个小小的疑问那个疑问是嗯会怎么怎么讲就

就是你去采访婚礼策划师你去采访什么送播疗愈师大家都会对这些小众行业有一种非常直观的正向的这种感受而当我去当我自己作为曾经的从业过一段时间的人再去想我在想我在做这个内容的时候转发到朋友圈的时候在公众的时候

我觉得我会有一点点没有说完完全全的去修训化这件事情对所以我其实蛮想在就是节目的最后跟大家讨论一下这个部分的我觉得至少先去讨论吧是的就是就是在我们看来啊性的问题很多跟性有关的问题但凡你把它说出来其实那个问题已经解决一半了

因为羞耻性羞耻就像你说的其实你在我们公司工作过一段时间你依然还在发朋友圈的时候可能有会有一些犹豫我非常能够理解这件事情因为性羞耻是根植于我们的这个文化和中华文化然后这有几千年其实人类文化都有的

OK 但是他就是需要我们在这个找到一个新的平衡点你可以有羞耻但是我要接纳我的羞耻重新而且找到一个可以谈论的人你要么就可以跟专家老师谈你要么可以跟你的伴侣谈那如果你不能跟你的伴侣谈心你们一定有问题如果你不能跟你的孩子谈心那孩子性教育就会有问题

所以你一定要找到一个合适的空间让你去学习弹性因为我们社会文化不允许弹性啊很难弹性的对不对没有课程没有系统的东西没有所以我们其实也很注重营造一个弹性的空间那这就是我们那你这个空间的维护需要费用所以我们就入门会有门槛有人带领有人引导可以友好的尊重的专业弹性而且能弹出东西来 OK

所以你谈的这个羞耻感其实就是我们其实是需要就是性教育的初衷的一个部分不仅仅是知识的传递还是态度价值观的转变嘛

是的我觉得蛮好的到时候你把社群的链接发给我然后到时候我放在我们的评论区我个人是觉得真的非常需要这样的一个空间去讨论这个部分而且我个人觉得设置高门槛是非常有必要的我作为一个

非常精准的用户来说如果你就快有很多很多人进来你就知道非常低价的那个门槛进来的用户不能说一

一拍子打死就是相对来说你的用户的基础心思和条件有可能会让你有一个不那么好的体验而给到这个支付费团队充分的运营成本以及增加门槛最后对用户进行了筛选之后我会有一个更安全更安心的空间来探讨这件事情是就是这样

好的然后感兴趣的朋友到时候也链接我确实其实很少在节目里

做做广告对但是其实我今天聊到这个部分的时候我觉得相比卖课程因为我好久没有见到童老板了我不知道他的内容在讲什么但我觉得讨论到现在就是哪怕是去性休息化这件事情他需要一个探讨的空间都是一个很棒的一个产品对我觉得我们每个人都愿意推广这样的产品然后

然后这一期节目的最后其实老惯例我会邀请就是每一位嘉宾想聊一聊给自己未来的话因为这个节目其实我是蛮想做一个长期的追踪的就过去可能没有这样的条件但是比如说今天采访了你然后如果明年明年今天你的业务有了新的变化你对创业有了新的思考那我想继续采访采访一个创业者十年

这个事情我觉得挺酷的所以在每期节目的最后尤其讲个人经历的部分我会想让你们给十年后的自己说一段话我希望这期节目不只是我们的对谈不只是给听众一些信息还是给我们自己那你如果对十年后自己说一段话十年后你听到会觉得十年前自己不错那段话会是什么

其实我昨天的时候还有一个感触我昨天我们在我们公司在讨论一个东西在讨论我们一个实体产品那个时候我们讨论完了之后其实挺兴奋的因为感觉这个产品就会被大卖然后大家会很喜欢然后就是里面有知识付费里面有新的产品然后叫幸福磨合但我们还没做

但我们觉得里面的东西已经组好了东西都想好了就很有空间而且就会卖我觉得会卖爆我突然想到了一件事情就是其实这个想法我们十年前已经有了十年前我跟我们团队可能又想过这件事情但是我们好像没有时间或者没有精力把它落地但今天我昨天跟他们开完会之后我就问了一句

这个东西什么时候可以落地他说下个月就要落地下个月就要上线我说好的下个月我要看到你上线因为你看你说下一个十年但其实我们从上一个十年过到这个十年来我会有一种想法是说啊

就是你最初勾勒的那个场景我不知道东东你记不记得我们原来在勾勒那个场景的时候我们希望我们公司是有一块场地的那个场地你是可以公开谈性的对不对那可能有很多沙龙有很多的活动对吧有很多人可以在这里自由的谈性我们甚至买了很多咖啡机过来对不对那我告诉你现在在我武汉公司依然是这样子我们外面还是有一块场地还是有还是准备了咖啡和茶点

我们周末还是有沙龙的一样的但我会觉得就是我十年前在做珠子我现在在做项链对不对我十年后应该把这个项链应该带到一个人的身上让他发挥更大的光芒让他或者把他公之于众但这就是一条你就是好像是创业者必经走的路所以当你问我这个十年以后我会说

就慢慢地向前走你一定会去实现那个部分你越清晰地想确定的明确地知道你要什么的时候而且我们其实已经从实验阶段证明了我们这个东西

性知识就是有需求的你只是爱学不学而已爱来不来而已对不对你只是怎么看待而已当然我们的梦想是十亿人十四亿人都接受性教育所以我会觉得你越清晰地想知道你想要实现的场景或者想要实现的梦想是什么样子的我觉得十年以后我大概是

实现了对于我自己来说我人生大概有两个版图第一个版图是儿童性教育成人性教育因为我做了十年在接下来十年我可能还会在这个领域深耕因为到我我今年还是很年轻的我 44 岁以后十年以后我不是 34 岁了我是 36 岁了 36 岁了 36 岁了不好意思我 36 到我 46 岁的时候我会觉得我应该会开始从事儿童和青少年的性教育工作

为什么因为我们当时选择成人性教育的时候其实也是觉得成人性教育其实更简单为什么因为成年人的性教育他已经有了一些社会的东西了对不对我再能给他一些因为他有思辨能力了但是儿童的性教育他其实要更慎重更谨慎因为他就是一张小白你一个老师讲了什么他就会拥有什么其实是更谨慎或者更小心更要思虑周全的部分

但是在我我觉得在我大概十年以后我会开启另外一个新的征程就是阿童和青少年的性教育我觉得那个部分的时候就会更有怎么说呢就可能有前面二十年的积累我再打十年我相信也许我们的之前有一个口号叫一亿人接受性教育但我觉得不知道能不能实现但我觉得至少可能会更有

更有一个叫做什么呢更有一个实现的可能性吧对嗯哎呀反正你讲这一段的时候我有点眼含泪光我觉得嗯很感慨就是我们俩录节目到现在这个今天这个时长也是最近一年节目时长最久的一期节目了嗯就是

你确实因为好久不见然后有很多话题想问然后很多事想继续的聊你就是也听到这些年里的变化但是怎么说呢我觉得聊到最后尤其刚才你聊到那些梦想聊到那些激动的时刻我觉得跟我十年前九年前认识你的时候一五二样虽然现在慢慢变

变成中年人可能内心也发生了很多变化但我觉得那个至少做这件事情那个少年感还在还还心感慨的就并没有变成并没有变成一个中年中年这句话我容易挨骂对对

对我觉得那个少年感还在然后想做那个事情其实也并没有发生变化人可能经历了更多但是还能保持那个春秋我觉得真了不起的你说这个时候我就想到原来那个少年其实他会舞剑

他只是没有章法他会这里去五一五然后那里去五一五或者是这里弄一弄我觉得他那个少年就是在探索和了解这个世界那十年以后就像你说我们被社会毒打了现在少年心中有剑

对吧手中已经无剑但他知道他要做什么然后他就对吧他知道可能是出剑的时候或者不出剑的时候我觉得他会更有章法一点他会更加的安定一点他去做他的事情他知道他在做什么而且他原来就更多的是盲目的但是那个少年我觉得还是在我很谢谢你这句话当然我觉得他确实也是我自己的一个状态他确实还在的我觉得我没有变得

那么那么的油腻但是我被社会毒打了我的锋芒或者是说我的有些天真浪漫还是会有所收敛但依然心中有少年我觉得这个结尾很棒因为我觉得刚才心中有一年肯定是

我觉得现在其实我会更定位自己为一个传播人所以今天可能是通过两期节目然后让一部分听众认识你如果觉得未来十年你在做的事情不管是现在的成人性教育然后包括未来十年之后的儿童性教育有

有我能贡献出的一份力我很愿意参与其中吧对所以在这里我也跟东东说我们昨天还发了又发了新一版的招聘通知好

所以你说创业它就是这个东西一入坑可能就回不来对然后我们现在还在发展团队然后因为我们接下来可能因为性教育它也不是一个就是我们也知道有一件事情天花门其实童老师或者是我再怎么样的专业度再怎么样的有影响力的话

它的传播面是有广的我们还需要更多的性教育的专业者成业者我会把我们的性教育的知识复制给你也希望你成为性教育的传播者性教育理念价值观的步道者

如果你愿意打广告了这个真的广告就是你愿意从事性教育行业联系我们就是因为我们也是希望有梦想和情怀的人当然我希望国内已经也没有其他的性教育专业了对吧我希望你是学新闻的学传媒的或者是学短视频运营的反正大家你这样认同我们的家政理念你可以跟我们一起然后我们希望大家一起来推动这件事情

你们现在还有师资培训吗就是比如说培养教育教师之类的因为原来的公司其实是系统是比较乱的嘛那我们其实现在是会把它单独的作为一个项目在立项去做因为我们希望我们培养的性教育老师他能够就是就是这么说吧

如果一个人要成为性教育老师我的经验是说他不能只靠梦想和情怀一定要让这个性教育老师他既在有面包的情况下同时能够实现情怀因为我们原来就是纯靠情怀去撑着的嘛

那你会发现那这个方法是不利于他振修这个性教育老师他这边接受培训然后他那边能够通过上课做咨询开社群卖成用品他赚到钱对吧他有收入了

那他就能够形成稳定持续的职业他就能够影响更多的儿童青少年也好成人也好接受性教育那你看就是正循环对不对也许听了课的人觉得这个老师我未来也想成为这个老师他又来培训他又来学习这个行业就正循环了这个行业就正循环了我们的商业模式就没有问题所以我觉得我们在这个领域深耕了十年其实也教育了或者影响了蛮多人的

那我会相信这个前景有越来越多的人可能会加入到信教老师或者是咨询师也好或者这个行列中也来也好然后而且私资培训是我们公司目前相对来说比较重点的一个产品因为我自己的课程也好我自己的社群也好其实已经证明了它是能够被社会所接受它的商业模式已经实践了嘛

所以我只是把我个体的商业模式再复制给东东东东再去赚钱然后再去复制给其他人就可以了

还是这样对其实你说这段的时候我想起我们当时有一个非常直接视角我觉得中国人缺乏的就是在我们成长过程中缺乏很重要的三个教育第一个就是性教育第二个就是理财财前的教育所以今天我们谈到了第三个就是爱的教育对就是可能成为老师大家会观望观望但我觉得在成为老师之前

每个家庭的最小单元有一个人能更好了解性这件事情对于自己家庭关系周边的这种关系都是非常好的一个视角吧嗯

那如果到时候感兴趣对设施培训包括对社群感兴趣到时候都可以在我们的评论区找到然后到时候我也会发在我们的社群里面我觉得就是因为公司这个节目作为一个小小的窗口吧就是我确实我工作过的或感兴趣的话题然后也分享给大家基本我都是第一批用户和工作的伙伴对那我们这一期节目就到这里了然后下一期节目会

聊一聊童老板作为咨询师作为老师作为博主他是到底在做哪些事情然后也会聊一聊他的新书对亲密关系这件事情那我们下期节目见谢谢童老板我们下期见拜拜下期见拜拜