Deep Dive
Shownotes Transcript
嗨 大家好 欢迎收听三点下班这是一档有趣又有料的投资陪伴型播客我是李永浩我是星辰今天这期有些不一样是我们三点下班和中欧基金播客的一期串台节目常听我们节目的朋友们都知道我们是一档主打投资陪伴的节目更多时候我们讨论的是获取收益的可能性但是我们很少去讨论获取收益的另外一面其实就是风险
收益和风险他们一体两面就像鼓手打仗你既要有进攻的矛也得有防守的盾我们之前在节目中也提过足球队的这样一个理论体系就是说你前锋虽然重要虽然出尽风头但是真正决定你的实战结果的往往是在你的后卫体系上
投资中也有一个很有名的不可能三角理论就是收益率风险和你的流动性这三点其实很难是在一个投资品种里面达成一致的讲起这个风险我经常会感受到有点委屈因为对于我们这种股民来说尤其像我是一个职业股民很多人以为我就是一个风险偏好很高的人但其实根本不是那样子的比如说日常开车我都会开得很稳就是就经常会有这种误解我不知道是自己对风险的定义不够准确还是
就是大家对我们股民或者说喜欢投资的人有一种真的有一种有色眼镜浩哥啊当局者迷旁观者清不是有句话吗说 90%的司机都觉得自己开车的水平是排名在前 20%的因为我们每个人都身在局中而且对风险的定义和评价都很不一样所以咱们在评估的时候
是应该丢掉主观的视角需要引入一个第三方的更加公允的评价体系是所以我们今天就请来了中欧零售顾问团首席财富顾问贾峰老师贾峰老师曾主讲过上千场投教类的培训或者说沙龙活动
也组建了中欧基金金牌讲师顾问团对广大的投资者陪伴还有资产配置落地都有深刻的见解所以今天就请贾峰老师给我们来评判一下我们到底是被误解了还是自己对风险有一些不清晰的认识
热烈欢迎甲方老师这里就冒昧地称您一句风哥刚刚我是在 JustPod 的录音室刚见到风哥就感觉是文质彬彬一看就是有很多的生活阅历而且对风险这件事情应该是至少比我有更深刻的认知那么就请风哥来先自我介绍一下也感谢您做客
好的也是感谢两位朋友然后咱们线上的朋友们大家好我是中欧基金的贾峰其实我现在在工作里边可能会去研究一些风险研究一些金融产品然后研究一下怎么样把更好的产品更合适的产品介绍给我们的投资者朋友们其实我在生活中我其实是一个更倾向于去规避风险的这样的一个性格所以我想今天我们也结合着我们的一些主题
一起和朋友们一起聊一聊是啊其实我感觉一个人对风险的拥抱程度从很多方面可以看出来比如说我平时会玩一些极限运动攀岩之类的我想甲峰老师可能就不会选择这种
对的对的我不考虑说起极限运动我觉得这个跟年龄也是有很大关系的你看你现在还很年轻我在你这个年纪的时候也喜欢极限运动潜水跳伞蹦极都喜欢但是现在一旦有了孩子有了家庭之后这些活动都尽量不参与了
所以我觉得风险偏好它可能不光是一个人的秉性它有可能也是一个随着时间的推移而不断变化的一个特质这个跟我们投资应该也是有关系的我们等会可以探讨一下是的这点特别对就是每个人的风险偏好他每个人的选择他会跟着自己的年龄自己在生活中扮演的角色或者说自己想要达成的短期的目标都是直接相关的它一定是一个变化的过程
那我们能不能先从比较教科书或者说学术的角度来定义一下我们大家经常聊的风险是什么样的那其实呢就是风险是一个很宽泛的词啊那可能我们如果说要严格一点来讲这个风险这个词的话就是只要是超出预期之外的我们都可以称之为是叫做风险它是一个很宽泛的一个概念那举几个很简单的例子啊比如说像在路上堵车它就是一个风险
因为我们正常的时间可能 10 分钟能到的,但是堵车我可能堵了半个小时,这是一个很大的风险。然后再比如说在投资里面,其实我们的净值的波动,包括本金的有可能产生的亏损,其实都可以称之为风险,它是一个很宽泛的概念。如果从波动的角度,我其实有个小问题,意外发了一笔财,这个能叫风险吗?
怎么说呢就是其实前面你在开场的时候也提到了就是风险或者说我们也可以称之为另外一个词叫做危机就是危和机它肯定是同时并存的所以说呢这个意外发了一笔财我们不能严格上不能称之为风险但是它肯定也是在超出我们正常的预期之外的这样的一个范畴是您刚提这个危中有机这点其实特别好
我们就从我们日常接触到的一些金融类的或者说投资产品先来列举一下我相信可能我们的很多听众朋友们其实也会接触到很多这种投资类的产品我就举几个最简单的可能最具有代表性的比如说我们最早接触到的就是银行的存款
这是一种品类然后再比如说像理财产品然后再到我们公募基金然后再到股票那我想我就结合了这四个类型我来简单的介绍一下那比如说像存款的话其实大家都会觉得它是一个安全性很高的一项资产那么特别是它会在这个存单上直接约定好我到期可以拿到多少的利率所以它是一个很安全并且收益率很确定的这样的一个资产
但是我们自己包括所有人都能够感受到现在存款的利率肯定是越来越低了我可能 1 万块钱存在银行我这一年我只能拿回 100 多块钱它其实就是一个很安全但是肯定的收益率已经很确定不那么高的这样的一种投资品
再比如说理财产品理财产品其实在回报率上要比存款要高一些但相应的有些时候理财产品的净值也开始出现了波动了因为我们整个的行业从 18 年开始出了资管新规的试点之后就一直大家听到的一个词叫做净值化转型所以理财产品它现在也变成净值化了它现在是允许有一些波动了对 它的净值是有波动的理财产品现在已经严格意义上全部都是净值型产品了
那现在理财产品可能平均下来它的年化回报率是在一个什么区间这个要看因为现在理财产品的类型很丰富这个要看它自己的这种底层的配置的比例因为有些理财产品我这里就把理财产品和公募基金合到一起来讲因为这两种类型它的底层都是要去配一些债券
然后要有一些有一定的这个股票比例的配置那如果说我底层配的都是一些债券这种安全性的资产那它的预期回报率相对就不会很高那可能就是跑赢
比存款要高一些但是高的幅度不那么大同时它的安全性也强一些但如果说在理财产品也好在基金里边我开始加入一些这种股票的这种资产的配置那在基金里边呢是叫做混合型基金然后是股票型基金然后在理财产品里边呢其实也是叫做混合型理财那么他们的波动幅度就会更大了
对是那个您刚还提到了股票对那股票的话呢其实就是收益和风险预期收益和风险都是要高于前三者的这样的一类资产就是它的波动是很大但是呢也有可能某一天它就能产生一个 10%的一个这个涨停板啊所以它会体现出来这样的一个特征高波动同时呢也是一个
隐藏着是一个高收益和高风险的这样的一种标的刚听下来其实股债的配比是一个很重要的概念我们在配置理财产品或者公募基金的时候其实都可以去看一下它的底层质量到底是什么东西然后刚刚甲方老师在聊的时候我突然想到段永平先生说过的一个词叫 not to do list 就是不为清单
如果我们意识到风险在哪里我们可以不去那个地方对吧那我就想请两位也一起来聊一聊就我们在投资和生活中都会有哪些我们一定不会去做的事情坚决不会去做的事情呢那我先打个头哈
比如说就我自己在投资中我会尽量不去买那些自己不熟悉的东西比如说我有一些朋友可能 17 年 18 年就开始关注数字货币但是我也跟着他们加了很多群也研究了很多但是我还是没太明白它的一个底层资产究竟它是现金流是怎么来的那么所以说我一直也没有去进行这个方面的配置
再比如说在生活中生活中有一些事情我不会去做比如说影响自己长寿这个点的一些事情现在年轻人都喜欢熬夜其实我在学生时代也是经常熬夜去赶期末作业但是现在我发现可能你熬了连续熬两天之后就需要连续睡两天才能恢复过来而且它长期潜在对你的寿命是有很大的影响的咱们做假日投资的
对吧活得长是最重要的所以这是我不会去做的两件事情那风哥要不您也来聊一聊我觉得你的这个想法还是很超前的对吧现在的年轻人能够先去考虑到这个注重养生注重健康还是不多的活性了
对然后像我呢其实我在投资里边我可能就是要首先要规避掉的一个最核心的点就是我在投资的时候不会考虑加杠杆我是会严格的限制自己这一点因为本身呢可能像我们的买房的时候大家用到的贷款实际上是属于一种加杠杆的一个行为所以那我可能在这种买房的时候我加了杠杆那么我在做金融投资的时候我就不会考虑再去加杠杆
那只在我自己可以掌控的这个本金的范围之内去进行投资对这是我拿出来分享的一个点吧是的其实很多人加了杠杆都不自知对我之前可能就有因为一些资金周转不小心杠杆率就上去了接下来我也可以分享一下我的惨痛的教训
我们先就这个问题再提问一下浩哥你有哪些不为清单呢我觉得我对于风险主要是有两个方面的不为清单一个是关于钱的一个是关于人的就是关于杠杆这事我觉得我对它的容忍度可能要比贾峰老师要比风格要好一点点我还是有些时候如果市场出现极度低估的时候可能会考虑用一点点但不会特别多我觉得
我觉得这个东西是我容忍度还能接受度的但是有些东西我是不能接受的比如说期权或者说那些我不懂的一些金融衍生品就是它有可能一下是涨很多倍但也有可能一夜之间就归零的那种我是坚决不会碰的我觉得那个辛辛苦苦赚了这些钱然后突然一夜之间挥
灰飞烟灭这简直对家庭对我自己打击太大了所以我觉得对于那种可能归零的金融产品我是坚决不碰的然后还有一个我觉得生活中我们一定要小心提防的是远离高风险的人和高风险的事儿
这种人和事集中在一个案例里面我觉得大家可能生活中多多少少都遇到过或者听到过比如说你的某一个亲戚朋友同学他因为自己的各种各样的原因借了很多的钱然后这个时候再找你去借钱周转
这个时候我觉得这个可能就是一个比较高风险的事他可能有他震荡的理由但是虽然说这个震荡的理由听起来可能说得过去但对你个人来说也是一个风险很高的事比如说你借了钱给他他如果不还呢你肯定心里闹心如果他晚着还呢你天天催他也难受然后他及时还上呢这个事的概率呢可能又很低
所以遇到这种事我觉得就尽量的还是能够在前期就狠下心拒绝你把伤害就是放在前期可能是伤害最小的事然后如果你真的是就是拉不下脸然后不小心借给他了可能后期的伤害是一个长期的不管是对自己还是对他人所以我觉得借着我们这个节目好好给大家讲一讲避免让自己成为别人的杠杆
这句话真是惊惧了很多时候都是人情关系其实会给我们带来一些潜在的风险包括我们很多时候炒股也是听别人的消息
反而你没有经过深度研究但是我们好像人性底层就会更相信别人而不是相信自己的研究很有趣是在投资里边听消息真的是一个非常有意思的一个现象因为我们自己也会去研究一些和投资相关的这种心理学可能真的是我花了好长的时间去做一些这种科班上的一些研究去看一些数据去分析一些这种一些报告等等
我得出来的一个结论啊还远远比不上哎突然之间可能他听到了某某告诉我这个怎么样怎么样有什么消息有什么大的事件对这个时候其实很扎心的啊但是我们在投资里边真的发现非常多的这种因为听消息做出了投资决策然后到最后啊
亏损的甚至是这种本金血本无归的都是有的所以这个还是我们真的是可以去好好关注的一个问题是啊这绝对不是孤立经常就是在厕所或者饭桌上听到一句神神秘秘的话就重仓进去了那就以我这个例子为开始吧我和浩哥我们两个这一次就打开自己彻底把我们的情况跟听众们做一个表达然后也请
甲峰老师能给我们去测评测评我们的行为中有哪些风险然后这个风险有没有哪些深度的原因我就毛遂自荐先坦诚的汇报一下自己的情况
我是 95 年生的,现在 29 岁,就快 32 历了,我是个小镇做题家,来自安徽省一个小城市,然后是考到了复旦大学,之后我还是学的科班金融出身的,毕业之后现在是在一家上市公司,也是做投融资有关的工作。
目前还是个北漂单身然后父母相对还是体制内工作这个考到复旦是很厉害的哎呀这人有时候就是要逼自己一把到那两年也是吃了苦了但是后来就荒废了我后来到大学就成了一个学渣
哎呀然后现在上社会工作也有六七年时间了嘛那我的财务情况呢是我刚刚购房啊然后在北京的有一些房贷哎这个可能就是有一些杠杆同时呢我股市里面还有一些杠杆啊尤其是我在今年初的这个股市下跌里面我蒙受了比较重的打击哎老听众都知道我当时真的是差点破产啊
而且我是比较喜欢那种越跌越补的人就是有抄底思维所以说为了补仓还进行了部分的资金周转
包括我的收入呢都拿过来补了然后呢开支其实也不少的我为了做这个节目我还专门算了一下我的开支房租对吧在北京那个 5000 块钱也不高不低吧然后社交花费比较多然后呢平时一日三餐 4000 块钱平时我还有一些运动项目像搏击健身瑜伽之类的也有 2000 块钱
不时出国旅个游这个也挺花钱每个月摊下来也有 4000 块钱所以我
这个不算不资照一算吓一跳当然呢这个我这开支也是我最近消费升级之后的结果啊对前面我讲的时候呢我提到了这个我我自己不喜欢杠杆然后呢你呢就是用杠加杠杆来炒股你这个风险很大呀你这个哎呀风哥别提了这不都是为了单车变摩托吗咱就喜欢看那个股市的神话看多了呢就觉得自己也能成
对吧天天做梦但是呢这一轮股灾之后啊我也确实感觉到了可能个人还是挺渺小的股市里是它其实也存在很多系统性的风险而我们呢往往对自己的能力过于乐观
不是有人说吗这个 90%的人都觉得自己是那个七亏二平一赚里面能赚的那 10%这个 721 这个说法呢我也听过就是但我想呢就是在在在讲你这个案例之前我想就我也很好奇啊你是怎么样就是变成你你现在这个状态啊因为我
我感觉呢就是刚才听你的这个描述啊就从最开始从安徽然后能够通过高考考到考到复旦然后其实肯定学习成绩是很好的然后并且呢你现在整体的不管是你的生活也好工作也好啊各个方面的一些这个休闲的一些状态等等其实还是一个呃很优秀的斜杠青年
谢谢并且就是能感受到你的兴趣爱好其实是很广泛的然后给自己应该也是安排了很充实的一些生活工作状态应该也是很积极的并且准备我们这个节目还特意的把自己的整体的收入和支出给详细的算了一遍准备的很认真所以我就是想知道从你的表述和你目前的投资状态好像是有一点点不是那么的相匹配所以那你是
怎么样去在投资里面是目前这样的一个状态是中间有经历过什么就是投资上的事情或者是对可以给我们分享一下风格挺委婉其实我觉得自己不算大起大落但确实也经历过小起小落
我是 13 年本科上学就开始接触股票但当时也没钱所以就在场外看着心痒当时也有一轮大牛市然后 17 18 年我毕业了然后就陆续把一些工资剩下来的去投到这个市场里面
然后刚好可能在市场比较好的时候侥幸赚了一点小钱然后那段时间就看不上就觉得什么理财产品一年八个点这个都不算什么我年化三十对吧八老的成绩在 A 股市场还有比他做的还好的人对吧所以我那个时候其实仓位就比较重了我基本上就都在股市里面然后后来又经历了一个小落
就是以前我发现我买的那些板块基本上它每次回调 30%都能够再起来我就把它当成一种规律但是这一次可能我配置的那些板块它到 30 之后我又进行了补仓而且为此还进行了资金周转但这次它没有按照我预想的那样去进行所以说就变成了越跌越补然后现在资金压力就非常紧张为此我还不得不削弱了我的很多花钱的爱好啊
都这个整痛割爱了嗯啊所以总结下来我可能某种程度上也是赌徒心理有一些作祟嗯他是想在底部去加更多然后反弹起来就可以呃一把再赢回来还是想要在投资里靠投资来这个一夜暴富啊啊那你这个在嗯
炒股的时候你是会选你是自己去找股票还是说会去听一些消息然后你买的是什么类型哎呀 风哥这么一提呢我发现自己研究的占比好像还真的没那么高因为呢我也是个交友甚广的人有几百个微信群然后微信好友都快一万了所以呢经常也有人跟我提这个好那个好哎 我可能就觉得你觉得那么好我就买一点呗
但是我每个都买一点可能就开超市了就是好多股票所以你这么算下来可能确实有超过一半的股票我都是听别人消息买的甚至远就价比不大然后这些股票里面它又相对以偏中小市值的为主这可能也是你看今年其实指数上证指数还是红的但是我却损失这么多的一个原因那你一定二三年是赚钱的吧
二三年微赚了吗微赚当时还侥幸了觉得这种市场我都能赚钱马上缩哈可能进一步的加剧了你缩哈的想法是的我这样听下来其实我自己的感觉就是你的投资上还是存在一些问题的
可能确实是也存在一些风险比如说像刚才我们提到的加杠杆这个点对于你来说的话可能你的投资上的你的本金的量不是那么的大也就是月收入留下来的一些钱去拿出来做投资但如果这个时候再去加杠杆的话它可能产生的风险就是要把你之前的本金要
要全部亏掉这是最大这是一个很大的一个风险甚至我们也曾经见过因为加杠杆炒股导致他整体被穿仓然后他的不光是他在账户里的本金可能他还需要再去借别的钱再来去弥补这个
所以这是一个风险点然后在另外一个来说的话就是你刚才提到的买的都是一些中小市值的我们叫做就是一些小市值的一些股票一些微盘股在二三年之前其实这些中小市值的股票它有一些是涨的是不错的
但是这种类型的公司它有一个很大的问题就是它的总的盘子是很小的只需要有一点点资金的一个进出它就会导致大涨大跌所以说对于这类股票它其实不看基本面它的涨跌不看基本面的它更多的是要看一个从交易层面上带来的一个涨跌
或者说换另外一句话来讲你是不好去通过一些专业的一些数据一些报告去分析它有没有投资机会它是完全超过你的掌控的
是它可能更多是流动性驱动的但这个东西呢它相对于企业价值就更难判断一些其实炒这些股票的时候就不看它的这个企业的价值那我更看的还是这里边的一个资金的一个结构有大资金进来呢它就能涨一波那没有大资金它可能就表现就会很差所以这是我觉得是一个很大的一个风险点
没错感谢风哥揭示了两大风险我这就回去整改其实我也自己慢慢意识到了好像杠杆不是个好东西所以我是趁着反弹把我的家的杠杆慢慢都去掉了所以现在我是满仓但是没有加杠杆这个 long china 对吧用仓位表达自己的态度
然后第二点就是风格提到的一个风格方面的问题我理解的是我的风格确实非常的极端化这点是存在问题的因为我们能够真的懂的东西其实挺少的在进行单一化风格压住的前提是你有非常大的把握但回头看其实我也没有所以我也在考虑去配置一些大盘股尤其是我有一些新增资金去补仓的情况下
啊不能把鸡蛋放在一个篮子里面我们在投资里面呢是叫做这个分散它是一个这个分散配置啊是一个免费的午餐啊或者说它是唯一免费的午餐就是你当你把鸡蛋放在不同的篮子里它是可以去呃
缩小每一个风险单元你能够就是有可能承担的那个最大的那个损失啊所以它是会有帮助的当然了可能呃当我们资金量比较小的时候其实分散好像也没有那么呃强的这个必要性那我们其实还是要结合着我这笔钱到底是需要怎么花它有什么不同的用途我根据它不同的用途去做一个投资上的分散哎比如说到这个用途啊
我其实还是有一些想实现的梦想的虽然说我买了房子但是是很小的房子也是在郊区所以我就想着能不能炒股赚比大的我就能把这个房子给换了
而且包括像我这样 30 不到的年轻人我们一般来讲还没成家因为现在都是现在结婚年龄都是 30 往后了但是也可能要提前做一些准备了结婚还挺花钱的你看订婚戒指然后婚礼彩礼后面的婚房小孩教育想想就头大
你考虑的还是很全面的果然是很优秀的青年哎呀就是嘴上一套但实际上去做的时候还是没有考虑完善所以我也在想是确实可以留一部分这个资金来去为这些人生的大的开支去提前做一个准备想稳健一点
是这样的就是我们在在投资里边的话呢就如果说你这笔钱你自己判断他可能一年之后两年之后你确定是要用到的那其实我们是不建议这笔钱再拿出来去做很高风险的一个投资
因为这种比如说是买股票也好或者是买一些这种股票型基金也好其实它是不好判断说一年之后它到底是能盈利还是会亏损所以说我们就不建议你一年之后要用的钱放在这种高风险的资产里如果你确定这笔钱要用的话那就尽可能的还是放在一些
安全性稍微要强一些的理财产品或者是一些债券型基金里面就他可能不会给你带来很高的回报但是呢也能尽可能的让你的本金不会受到太大的波动那那可能从长期的角度来说的话呢就是你你短期可能你想的是啊要未来是要成家啊然后是要去置业啊你要去准备婚房等等这些各类的所以你可以去结合着每一类你分别需要准备多少钱
然后再去看你的时间的期限毕竟反正养孩子这个点可能对你来说相对还早了一些但是前面的这种置业成家这些安排可以先考虑起来不过确实你是一个考虑的很全面的年纪还是挺年轻的然后就开始去考虑这些问题所以我是不是得买一些
偏债类型的基金想取随时可以取现在债券型基金的话呢它有开放式的然后也有这种封闭式的其实产品的形式很灵活然后呢像有些开放式的产品呢其实它它都会去设定一个就是比如说呃
你会看到就是在一些这种代销平台的一些货架上你是可以看到他对这个产品的定义比如说有些是以周为度的有些是以月为度的那基本上呢就是月为度的就会比周为度的这个给你隐含的那个预期回报率就会稍微高一些然后当然可能风险也会稍微的大一点所以你就可以去看到底自己是适合去买这种这个每天都可以赎回的或者是每周赎回的然后你这种就是流动性会比较强也比较安全
然后你也可以看放的时间长一点那就去放这种以月为度的那它其实对应的就是你这个钱可能要放多长时间然后再去看这个隐含的一个汇报率是风哥提的这个封闭期限概念非常好咱还是要根据后面具体的时间节点来进行一一匹配老师除了我的案例我还想帮身边一些年轻的朋友也请教一下
他们可能也比较具有代表性比如说朋友 A 是跟我一样毕业了 5 年时间然后打工攒下来大概有 50 万的这么一个存款体量他觉得自己可以去做一些投资了目前他有几个选项第一个是拿去读书去国外念个书第二个是去为这个再存一些钱去买房
然后第三个呢是去进行一些股票基金公募基金方面的投资第四个呢是买股票您对这个问题会怎么思考怎么建议我觉得这个也是就是你的朋友也是个很优秀的青年考虑的也很多就是首先呢我想说的是这其实这几种选项好像是不可兼得的
比如说他想要去出国深造的话他很有可能就是要把他攒下的这笔钱还未必够还不一定够他如果是想买房的话可能这笔钱也不一定能够去够首付所以说他一定是不可兼得的其实这个就涉及到一个人生选择的一个问题了到底是在读几年书然后再回来考虑工作的事情还是或者说是留在国外或者说就在国内这个
职业然后安家等等这是一个人生选择这个我就不太好做给建议了这肯定是根据个人的判断来但如果说是要做一些投资上的一些规划的话那比如说想把这笔钱拿出来放在国内我去进行一个整体的一个投资那它跟你的情况是比较相似的
那他还是要结合着未来他自己是想要去尽快的脱单然后开始去成家还是说他也很喜欢享受单身的生活那
在投资上是不一样的那他就可以结合着自己的想要的想法去设定不同的资金的一个比例如果说他是想要去尽快的脱单然后成家的话其实就肯定是要准备一些指红房然后有一些那就只能通过一些稳健的投资来实现了是的我也发现了是不是单身主义对大家的消费水平和投资风险偏好都有巨大的影响
我有很多同学都是一结婚马上就磕磕缩缩然后呢股票哎不要跟我讲股票不碰了因为这个支出的类型是不一样的啊像你的话呢你是可以去我刚才听到的可以你你工作之余是可以去搏击去健身啊对吧有很多自己大量自由时间对对但是可能有了孩子之后呢那肯定是要考虑就是至少支出里边有很大的一部分是要用于家庭的
所以他本身是由这个收入的结构收入支配的这个结构决定了最终的一个投资您刚刚说的又让我想到另外一个案例那个朋友呢他也是毕业五六年左右他是买基金亏了挺多的他就很绝望的会请教我们然后说我要不要再补啊
对吧这个基金也亏了这么多了我是多了还是补啊就甲方老师怎么看这个问题我觉得这个问题呢它也触及到了刚才咱们有聊到的一个点但是可能还没有展开正好我想在这里一起说一说就是关于这个是否要越跌越买这个问题因为刚才其实你也提到了就是你可能也会考虑这个越跌越买是但其实呢我们从过去的比如说就以 22 年和 23 年这个市场来说的话其实越跌越买你会发现是越买越亏
是会存在这个问题的所以其实对于你说的这个案例我们还是建议就是首先不要看不要根据自己到底是亏损了百分之多少来去定下一步的决策你首先还是先要看自己买的基金买的股票到底占总资产是一个多少的比例如果说总资产 100 万他只买了 1 万块钱亏了 50%那也不过是在他总资产里亏了一个
千分之五对这个其实他是可以完全可以再去做一些补仓但如果说他一共就只有这 1 万块钱然后就是亏了 50%对他来说的话这个可能是一个不可承受的这样的一个亏损
所以首先我们肯定是先要看他大的这个家庭的财务的这个表我们如果真的是买的这个比例已经很高了那先想办法把这个整体的比例往下降是一个比较好的一个选择因为他就是有些朋友呢是会是会担心我自己是不是会刚好卖在了最低点那我这个时候是不是应该要再补补仓去抄一下底
其实大多数的情况不是这样的他卖的那个点位也不太会是最低点他未来其实想要再买回来的话其实也还会有机会再用一个比较低的成本再买回来所以说越跌越买这个点我们整体的结论是不是很建议越跌越买买的话也一定是要看整体的市场的情况基金表现的情况它
配置的这个底层资产的情况再去做这个判断啊那对于这个亏损比例高的呢他也是先要去想办法把整体的这个风险资产的占比给往下降
那当然是在你是有一点反弹之后再降还是说就是在市场大幅下跌的过程中去砍仓那这个可能就是要再看但是呢我们也不要说去做很仓促的一些决定那尽可能还是要考虑的全面一些再去做决定谢谢风哥那浩哥要不你也来跟大家说说自己的情况你之前一直不太透明啊
这次来跟我们坦诚聊聊怎么样我刚刚听你跟风哥的聊天我就觉得听了前半部分我想笑听了后半部分我想哭
听到前半部分我就觉得哎呀你确实有很高风险你很危险啊然后站在这个有一点隔岸观火甚至有一点点幸灾乐祸的感觉但是呢听到后面我就听到风哥和你说这个这个所有的钱投到股市然后后面跌多了怎么办怎么怎么补仓然后我就听着越来越紧张因为这说的就是我就是我连补仓都没法补啊就我所有的钱都在里面
所以我也不好意思嘲笑你了我这个自我剖析一下我是一个 88 年的今年已经 36 岁了然后算是典型意义上的中年了然后呢我是已婚已育二胎然后呢我老婆也不上班这听起来就是讲这几个关键词就觉得风险很大了但是后面还没讲完还有更多的就是我的收入来源是什么呢我靠炒股养家就靠炒股票
然后呢我的财务状况呢我觉得肯定因为年龄比新城大一点嘛但是肯定要比他要好一点我就已经买了房然后也没有贷款然后因为我有两个孩子呢所以我觉得我也不能风险太大了所以呢我就从股市抽了一点现金然后来保证自己家庭的开支差不多能够维持在一年就一年到一年多这个水平就这一段这部分钱我是不动了就除此之外我所有的钱全在股市上所以
所以你刚才讲到股市跌了怎么补偿我就想我怎么补偿我就没法补偿这个浩哥你这个情况我感觉是更危险你不光是你自己是你整个的圈老小都是寄托在这个股市上那最开始的时候你提到也是就是上班一组应该也是有比较稳定的一个收入那你后来是也是有经过什么样的经历变成了现在这样的一个状态
也来给我们分享一下我是运气比较好之前因为在地产公司工作所以前面的工作的时间算是赶上了地产的红利所以在地产行业收入还不错然后同时又是因为我在地产行业所以当时我就重仓了然后几乎单调了一个地产股
然后那几年的时间又赶上了地产股的好时候然后就翻了很多倍之后呢我就有点飘了你知道一个人如果他习惯赚快钱并且他运气好赚到了快钱他就很难再看得上那个工资一个月一个月发了那种感觉所以就你每天上班就感觉自己心急火燎了然后再加上我之前投资业绩还比较好当时啊我就觉得自己是天选之子 chosen one
然后就飘了飘了之后我就觉得这个上班实在是实在是一眼看到头即使未来还有上升空间但是觉得这个时间太慢了还不如我好好的研究股票我当时你想在兼职研究股票就在一边上班一边做股票我都可以取得不错的收益那我要是全职那还得了带着这样朴素的想法我就辞职了
但是呢故事一般就是这样子的当你在被推上这个情绪的高点的时候就会迎来一阵生活的痛击我辞职之后啊我的净职就往上冲了一段时间之后就一直跌相当于亏了两年的时间直到去年我才调整的策略开始有一些盈利但那两年的时间之中就把自信心打得太碎了就觉得挺后悔辞掉工作的
是啊其实我们这期节目的创始也跟浩哥的大回撤有关系职业股民遇到大回撤的时候那个心里的绝望真的是上班族难以想象的他就想有个人说说话有时候所以当时就找到我说我们不管怎么样我们做一档能够表达自己的播客能把我们的困惑也好思考也好都跟大家分享分享才做到了今天
挺好的就是在这个压力之下然后把自己的潜能给激发出来了然后开始出来创业是吧我们这个算不上创业我们没有什么收入靠这个东西主要是为了排解一下心里郁闷的情绪你想股市波动那么大也不能天天对着老婆孩子来吐槽啊
只能做做节目跟网友聊聊天浩哥这个案例我觉得还是挺典型的因为它符合两个特征第一个是中年人第二个是中产阶级
对吧像这两类红蝶的人群他们是不是相对的风险也会比其他人要大一些是的既然把这两个词给拿出来我们就稍微的展开讲一讲中年人其实很好理解是一个上有老下有小的这样的一个状态其实我们说中年人他应该是在社会上是生活压力最大的
这一批人好那再来看中产阶级那中产阶级呢他其实天然的决定了就是可支配的这个资金的体量没有那么大他的可支配的资金的体量是是有一个这个这个范围的那么他就需要在这个范围之内去照顾到这个上有老下有小
所以它相当于是要去做一个我们叫做什么叫做半命题作文你可以这样简单的理解为是一个半命题作文就是你在这里边要把有限的资金量花在指定好的几个角色或者说几个事情上几个长期的规划上这就是我觉得对于中年人和中产阶级这两个词结合起来我可以分享一下在我刚辞职那时候对于这事的理解对于风险的理解
和我三年和我四年之后就是经历人生的不同阶段和经历高峰和低谷之后就是在当时那时候我当时觉得风险其实为什么别人觉得我是一个风险很高的人但我自己觉得风险很低是因为我认为你感受到的风险和实际的风险是两码事比如说有些时候我们坐飞机遇到那种气流颠簸的时候可能颠簸的很厉害的时候就会觉得很紧张感觉好害怕
但其实飞机的出事故的概率是远低于汽车的就是同样的距离的话所以呢但是我们很少有人开车出去的时候会觉得自己风险很高都觉得胜券在我稳操方向盘所以这个就是你感受到的风险和真实的风险不一样所以我当时就觉得股市波动对于我这种职业股民来说对于这种老司机来说不怕只要我买的是好公司只要我买的是优质资产核心资产不怕穿越牛熊
但是事实证明了好资产这个牛熊的波动也是很大的这个感受到的风险它有些时候真的就是风险它对你自己内心的打击和折磨就跟真的发生的事故是一样一样的所以很多时候就是大家明明知道可能
他再熬几天可能就会反转了但是他就是在底部就忍不住割掉了我觉得这就是人性所以经历了这几年的对于风险的不同的理解之后我觉得我后面得改一改风哥你觉得就我这种全职股民就全部家当投在股市里的就怎么去优化一下也让我资产配置更加的对家人更负责一些我真的很担心哪一天出了什么大的波动
我没有办法向老婆孩子交代我觉得浩哥你考虑的还很全面的就你刚才讲到那个点其实不要说是我们自己作为全职股民或者说是不是科班出身的即便是很多投资行业里边的这种行业的顶流你比如说其实哪怕像是巴菲特他们在投资的时候其实肯定也都经历过股价大幅
下跌甚至腰斩的这个情况其实我们看再优质的公司它的这个股价其实出现腰斩然后或者说是翻倍这样的概率其实非常高的所以我们说就是可能在真的是要去下定决心专职炒股之前那可能是需要先考虑自己到底能不能承担这个风险
那回应到就是刚才浩哥提到的就是怎么样去做好一些准备啊那我觉得呃就是这里面有很核心的有两个点它是和炒股是无关的就这个是我们之前就包括我自己啊可能有些时候哎呀这个工作压力很大的时候也在考虑那我干脆也自己去炒股得了啊好像也能有一些收入那但其实有两个问题它跟炒股无关啊它是需要提前考虑好的第一个就是啊我们要提前做好一些风险事件的一个储备
这个风险事件呢他指的是不是投资里的风险而指的是人生里面的一些风险比如说我们的身体健康意外生老病死然后包括就是可能也涉及到就是父母和孩子的那就整个家庭的要做好一个这种人生中的风险的一个准备那可能做好相应的有一些比如说保险或者是我们叫做这个保障类的这种资产是需要有一定的这个
储备的那最起码是让自己比如说假设真的是遇到了有一点意外事故的时候那我是可以去获得一定的这种保障这是第一个第二个的话呢就是关于这个现金流就是要准备好家庭未来半年未来一年我们刚才讲到就如果有一笔钱是未来一年你确定要用到的那是需要先预留出来的
因为你不知道你把如果把这笔钱放在股市里边你到时候还能不能拿得出来所以说你一年之内要确定用到的钱你要先把它给准备好当然可能根据每个家庭情况不太一样就是有些是准备半年就好了有些是可能是需要准备一个两年左右那每个人的情况不一样但是这个现金流是要做好一个提前的一个准备好那如果说你这两个点都准备好了之后那后面的再去
可以再去聊一聊投资中的一些事情你的这笔钱是拿出来做一些炒股是去买一些核心资产买一些龙头股也好还是去买一些微盘股那可能就是在投资里边再去聊这个点我正好这里有个问题我之前我看过一个书里有一个什么理论就是说人的年龄
人的风险偏好应该是随着他年龄增长而越来越低的因为你随着你年龄越来越增长你赚钱能力会随着减弱然后你花钱的持续性可能会持续增长而且你越年龄大越很难承受资金的波动所以当时咱们投资圈是有这方面的关于类似于这种定律上的一个解释吗这个我还真的挺好奇的
这个呢我们可以把它称之为叫做这个在投资里面的一个叫下滑曲线这个下滑曲线它指的是我们配置股票和债券或者说是叫做风险资产和稳健性资产之间的一个配置比例的一个问题那它最核心的这个依据呢还是在于年轻的时候我们总的资金量是小的嗯
并且年轻人是可以用时间来去拉平一些投资里面的一些风险所以说可以在年轻的时候承担更高的风险点那么我们就可以在年轻的时候把权益资产的比例定的高一些像我们现在有很多这种比如说在
个人养老金里边其实包括像有些社保里边他们说会采用这样的一个结构就是给年轻人的这种组合把权益资产放的定的比例更高一些因为我这样的话可以去一方面是有更高的风险承受能力另外一方面我可以去追求更高的一个回报率
这是在年轻的时候那伴随着年龄的增长呢那其实人的风险承受能力确实在降低并且呢到了年龄大的时候我们需要考虑的是怎么样保住我们的财产因为年龄越大一般来说的话呢家里的资产量是越大的你的资产量越大之后呢其实稍微有一点波动可能这个亏损的比例就要比年轻的时候总资产是要大
所以说等资产量大的时候就不应该再去承担更高的风险这个时候权益的比例就逐渐的降低我们这个叫做下滑曲线它是根据具体的测算出来的就是在每一年我们可以简单的理解比如说从 25 岁开始参与工作一直到 60 岁退休在这 35 年的时间里边每一年我们都会给到一个相应的
我们叫做权益中枢你的配置比例是可以在权益中枢上下是有一个波动但是权益中枢是不断下滑的就是叫做下滑曲线就是你刚才提到的例子听起来我这个情况应该比下滑曲线它映射的一些配置比例更加保守一点因为正常来说你的工作的现金流是稳定的但如果我把自己当炒股作为一个主营工作的话那这个收入太不稳定了
所以应该把这个收入预留的现金流准备的更加充分才能保证以后的养老或者妻儿的生活因为你的话就是可能首先肯定家庭很幸福但相应的就是家庭的压力就都在你这里因为你两个孩子对吧就是两个孩子的支出肯定是这个压力是会更大一些的那你可能考虑的就是整个家庭的他们未来有可能产生的一些支出
风哥你刚才讲了一个风险我特别感同身受我一定要提醒听众朋友们尤其是跟我年龄差不多听众朋友们就是心理健康的风险就很多时候我们可能比较明显的是身体那你随着你工作或者年龄增加然后工作压力变大身体可能出现问题但是很多时候大家不会重视心理问题
有可能你心理抑郁也好或者说心理压力太大引发失眠焦虑也好这些东西可能会给我们的身体和工作和生活造成更大的影响所以如果大家有心理问题一定要好好地排解一下跟自己身边的朋友或者说跟自己的家人好好聊一聊不要怕被家人知道就一起去挺过风雨这个是真的作为一个中年人一个中心的一个感受千万不要憋出心理问题啊
风险也是在很多元的我觉得健康是我们不能忽略的一个维度因为我们可能生活质量都是寄托在它之上那我也想再请教一下风哥就是那我们可以如何从哪些方面去思考为未来几十年的生活去做一个提前的规划和准备呢
这个问题你考虑的还是很很长远的一个问题啊那我们从未来几十年的角度来讲的话呢其实呃首先是我们就这样讲就在整个的投资里边我们是叫就是有要考虑这么两张表一个是现金流量表这个现金流量表就是我未来每年我的流入啊我的收入是有大概是有多少我的支出大概是有多少这是要考虑的一个因为我首先是要根据我的收入和支出
去做一个长期的一个判断然后第二张表呢就是这个家庭的资产负债表你家里比如说有房子房子是属于一项资产啊但是呢如果有贷款贷款是属于一个负债那其实也还要看一看那你现在家里的整体的资产量到底是是净资产还是净负债
这是另外一张表那把这两张表给结合起来那我们就可以去制定出一些比较长期的规划了其实刚才我们还聊到的有几个点可能还没有提到的比如说其实对于中生代中年人来说的话其实不光是要考虑孩子的问题也可能父母他们也需要考虑一个父母养老
这样的一个问题那么他们退休之后其实这个收入也是一个就是能拿退休金但是肯定收入也是一个下滑的一个状态那可能对于我们来说的话呢就是孩子未来越来越大那他相应的也是就是如果是要
学一些特长或者是有一些兴趣爱好或者是将来要出国等等它可能是个花费也是比较大的这些其实都是可以考虑在我们整体的现金流量表里边所以最终我们做决策的时候就是结合着这两个表来至于说在投资里边去选择的时候我们可能最后的建议还是要根据你的这笔钱到底是希望它要稳妥一点的还是想要去
更加去博取一些更高的一些回报根据每一笔钱的属性去选择适合的资产啊产品刚才我们也提到了其实从存款理财到公募基金里面其实有很多种的类型啊就有些有些货币基金啊然后再到债券型基金到一些股票型基金他也是会分一个不同的类型那我们就结合着这个资金的一个用途去选不同的产品类型
风哥刚刚这个类比特别好就把我们在公司研究里面的三张表跟我们个人的也对应上了我还有一些感触比如说刚刚风哥说资产负债表里面负债率对吧你负债率它超过一个警戒线可能就会导致浩哥说的那种心理健康上的问题
其实我身边遇到这种情况的真不少有时候就大亏了之后他负债率又比较高他就得想着后面怎么去还钱然后他就会把自己关在车里面这个待一个小时对吧就是很惨然后现金流量表里面我又想到了我自己身上的一种情况就是我是属于那种进现金流还可以但是我的投资现金流出还挺多的
我就是那种有点像巴菲特说的那种制造业企业赚了一些钱但这个钱全都投到厂房里面去了
就是我是见不到分红嗯但是呢我觉得这个分红率啊可能也还挺重要的就我们有时候在通过各种投资赚了钱对吧你适当的取出来一点去改善生活这也是我们幸福生活的可能意义之一吧对这个分红率是挺重要的特别像浩哥啊就比如说专职炒股的话呢其实有很多人他会把这个呃每年这个有些上述公司的一些分红是当做自己的一个收入来的嗯
当然它本质上其实都是属于你投资本金里面的一部分但实际上的话它毕竟这个分红出来的钱和它股价里面的这个波动这两块我们是可以分开来去看这个它整体的这个投资回报率的所以这个这几年的话呢其实我们会看到就是因为整个资本市场它在遇到一些压力的时候那投资者们更追求这个确定性
所以在这里边就是有一些分红率比较高的然后有一些就是经营比较好的然后分红比较稳定的有一些上市公司他们也是就如果说我们未来要去选择一些这种要去做一些股票型基金的时候我们是可以去个人投资来说是可以去重点考虑比如说这种红利风格的基金或者是主投高股息的这种策略的一些基金产品这是可以作为投资里边的一个选项
刚刚风哥提到下滑曲线的时候我其实还想到了一条曲线叫财务规划曲线这个风哥可以给我们再解释一下吗还不太理解这个财务规划曲线呢它其实这里边是有两条曲线就是一个是我们的收入一个是支出你也可以简单的理解为它其实就是现金流量表去做了一个图片型的一个展示嗯
对于我们的收入来说的话一定是 20 岁之前其实是很难有没什么收入的因为都在上学从开始工作慢慢的有收入这个收入是一个逐渐增长可能是在四五十岁就是在事业的最黄金的时期收入是比较高的伴随到了 50 多岁之后整体的可能要接近退休到了这个年龄段就是收入开始会逐渐的有一个下滑这是收入曲线
对于支出这个曲线来说的话从我们一出生就需要涉及到有支出一直是从出生到上学到结婚到置业等等这个过程全程都是有支出的那么我们相应的就会把这两条曲线结合起来会发现在你有收入之前或者说是在 25 岁在 30 岁之前都是一个入不敷出的状态
没错啊得靠家里对就是要靠家里补贴然后呢在呃四五十岁这个阶段因为收入是比较高的这个时候支出其实也还好也是一个比较稳定的一个状态所以这个时候呢收入是更多的家里是可以攒下一些钱的那等到退休之后呢其实又是一个有可能是一个入不敷出的一个状态因为退休之后呢不光是要考虑自己养老的问题那可能孩子到那个时候也开始面临着这个呃这个安家置业的一个一个状态
所以说我们退休之后的入不敷出就需要通过退休之前的 30 岁到 50 岁之间的收入的要靠这块来攒钱所以这个就是一个财务规划曲线我们需要考虑的就是怎么样在 30 岁到 50 岁之间
能够攒好退休之后的这些钱这个就是我们财务规划局面上可能最核心的一个目标就是我们要合理的分配好在人生的每个阶段到底该花什么钱该怎么花钱该做什么投资
是刚刚听到这个曲线我就突然想到我们人生的自由程度啊它好像也是刚开始是往上走因为家长对你管的越来越少但是呢到一定程度呢你会有更多责任所以你的个人的自由相应也会往下走它跟那个收入曲线就有点像然后呢可能因为我们承担起更多责任所以呢是不是后面买一些保险啊
去承担家庭责任也是一种可选的方式对就是刚才我们提到的就是在做投资之前其实先要考虑好这种有一些风险事件其实我们现在的话比如说本身就是大家是有社保的他是可以有一点去把这个有一些基础的一些风险事件一些门诊一些小的一些意外等等这些给保障其实现在在保险里边还会有这么几种类型比如说是有一些这种像我们的车险
它也是一种这个保意外的这样的一个状态然后再比如说现在还比较流行的是这种大病险一些重大疾病险因为这种呢是一般来说就支出是会比较大的那么相应的是可以通过保险的方式去进行一定的补偿是保险就可以对我们生活中的一些黑天鹅事件对一个很好的底所以啊那我们最后再帮听众提一个问题吧嗯
也是我一个小朋友他其实是我实习生他刚工作两年
他没什么先前所以他也做不了理财方面的投资但是呢他特别爱学习所以他经常会问我呢通过什么方法能够去增进自己的理财知识那风哥怎么看这一点我觉得这点还是很好的就是理财投资它其实属于我们生活里面不可或缺的这么一个部分只要家里有资产的其实肯定都会涉及到怎么样去打理好自己的钱
那么打理好自己的钱呢它其实是可以变成我们的工作之外的第二项的这个收入所以这点肯定是很重要的那我觉得呢就是平时可以多去看一些和投资类相关的书籍然后包括像咱们这个这档的播客的这个节目其实我想也是希望去给咱们的朋友们去传递一些和投资相关的一些知识点所以大家也可以多听一听我们的这档播客包括也可以多关注一下我们中欧基金的播客就是通过这样的一些方式吧
谢谢风哥最后还帮我们带了一波货
确实我也觉得播客可能作为一个金融科普的形式它是能做到更加深度今天跟峰哥访谈下来我也觉得学习到了很多那就祝愿各位听众朋友们都能在投资上尽量消除风险然后在人生的旅途上收获一个满意的结果吧也谢谢各位线上的朋友们最后也是祝大家都能收获一个满意的一个投资的人生谢谢好 谢谢
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