那些沒能說出的話 EP100 booktender 無妄合作社-《開往天堂的海盜船》郭力瑋/謝碩元
01:41:21 Share

他走了那一年講難聽一點就是街友他就是在台中公園那邊然後每天跟一些無所事事的人混在一起我聽到他過世的消息去整理他東西的時候他的那個櫃子裡面有一個那個證照當年考的對啊所以他準備好了但來不及了這件事情沒多久他寫那個天堂的歌詞對啊

這裡是只能喝酒的圖書館一個初步呈現探索未知的地方欸 他們倆今天沒有穿黑色衣服對 我們今天準備了沒有 他開門我就有發現他穿全黑但是我的考量是想說因為你們不是會穿全黑的人喔我們是會穿全黑的真的嗎我們會啊我看你們的 YouTube 不覺得 YouTube 的時候就是都會穿得稍微彩色一點不要讓別人覺得我們好像在參加桑尼

但我平常可能就是會全黑的喔真的假的我們平常是會全黑的然後今天想說這個搖滾樂團來了我們應該要穿全黑結果我們兩個沒有穿全黑好比喔沒有誰好想說你們的專輯都是黑白的對啊你們不是這一次就是黑白的嗎對啊但是就沒有不知道為什麼而且他現在還在講說我們這集要黑白影像露出對我本來想說這一集有沒有很中感我們就給它黑白的像看起來像桑里這樣子

但你應該早點講咧早點講不然的話我們先從你們這一次的專輯開始講起好了哇這麼突然

很突然嗎還是我要更突然的問一下我們先把功課做完啊對我們通常都先做功課那我們後面都不會提到我們後面都沒有在聊專輯我們現在還清醒著這張是吳旺和做我們的第四張專輯第四張作品因為我們總共之前出過一張專輯然後兩張 EP 所以這是我們的第二張專輯這樣子這張專輯做了三年因為我們上一張 EPNo Mercy

是 2021 年所以現在是 2024 算是我們做過最久的一張專輯然後這張我們自己會覺得不管是編曲或是概念上的完整性都算是目前大家最滿意的一張作這麼久的原因是什麼作這麼久的原因

有什麼原因嗎我想一下這要好好想一下好像沒有思考過我覺得因為前面幾張專輯每一張都會有點想到追求自我突破然後因為上一張是 EP 它本身那個曲目真的就比較少

所以相對做得快那這一張是 13 首歌就覺得需要有一些新的元素在裡面所以花了很多時間去摸索跟嘗試我覺得最主要是這個原因你說概念上面的一種自我突破概念跟編曲上就同時都想要突破這樣子那我們如果不說編曲以概念來說就是

概念上面的自我突破是什麼意思呢就是因為我覺得前幾張大部分在創作的時候都是覺得我有一個感覺然後我也不管那感覺是什麼然後這個歌跟這首歌之間有沒有聯繫我們都不考慮反正因為好聽就好然後這一張會想要覺得說我們他會想要說一個故事嘛就是那個酒鬼出海

酒鬼變成海盜然後出海找天堂這樣的故事就覺得如果想把這個故事說好的話好像這個概念需要去整理一下而且他也不是說什麼我今天一次就想到整張的故事他是那種日記月累再慢慢想一點想一點這樣想出來的

酒鬼這兩個字就是 hashtag 嘛 就是 highlight 嘛對不對對 算是可是你不喝酒欸因為我說我以前會喝啦所以大概知道那個喝酒的感覺是什麼這樣因為你知道那個感覺你看別人喝你也大概知道那是什麼樣感覺了這樣

什麼感覺其實很嗨欸好久沒喝了我真的很久沒喝了喝久很嗨啊就是基本上有想要幹嘛就幹嘛這樣那你現在不喝的原因是什麼除了你的這個過敏以外其實就只有這個原因就只有這個原因因為會很容易不舒服啦結果喝一點點就會頭痛然後想吐然後那個吐是激烈吐那種

是真的身體不行我在做你們的功課的時候找謝受援啊然後我看到一些新聞的報導啊然後驚訝你當時為什麼大學的時候對嘛是碩士吧為什麼要去做那個碩二吧其實就是大學而已啦去牛郎店然後做了一個這樣子的一個那個時候對碩士論過後只覺得那樣子很帥哈哈哈哈哈哈

不是啦 可以可以我喜歡這個答案講真的因為他很多研究都是會有一些比較該怎麼講社會學的是不是對就是覺得是一個比較震驚八百啦對當然很多好玩的然後我就覺得其實都不夠

不夠酷啦 要去找一些那種叛逆的時期可以這樣講我唯一想問的一個問題就是說因為我看完那個很多的報導但你的結論都是說你當下還沒有辦法清楚的知道你在做這一篇

這個報告的這個過程對你來說有什麼影響可是那個已經是十年前的東西嘛那十年後你再回過去看你會覺得說那一段時間你做的那個報告然後你在牛郎店裡面待了兩個月

只是這個過程對你來說以現在回頭去看你覺得有什麼影響嗎有有有我還有因為後來我覺得那時候很多時候是什麼電視節目好像他非得要你下一個結論對不對我想說到底有什麼影響然後我現在回頭去看我覺得人生那麼長其實每一個都是一個體驗嘛對不對然後我覺得那就是一個大概對我來講我也才做大概多久兩三個月吧對啊就是兩三個月對你有什麼很大的影響嗎

我覺得還好我覺得就是多認識多認識某一群人的樣貌就這樣成立因為他們也不是說什麼就是怎麼講

就是說他們是一群好像容易被標新立異的人嗎或那樣的恐怖但我覺得其實就沒有就對我來說就是我認識一群人那這個到底有什麼特殊之處我覺得還好那你在那兩三個月當中點擬台的人多嗎超少你上班的時候我是不是我問這個問題是不是很沒禮貌有啊他上班你有去過沒有去一天去你去捧他是啦我們一起去上班啦

等一下還有波翔喔我去面試對啊你去面試你也去面試然後你也去面試三個人去然後他第一天就不做了問某我忘了我真的忘了

就是我對那個年代已久的記憶你那時候為什麼會去就想說有人找他去我就想說有人去我就一起去你又沒有要做報告你去幹嘛我沒有要做報告我想說大家都去我也去啊湊什麼熱鬧你先幫他寫報告是不是我就覺得好玩啊對啊很多時候真的沒有為什麼真的沒有有我覺得很好玩有酒喝又有賺

哦我想去吧我想去我觉得我们年轻的时候有做过很多事情其实我们现在回去想其实没什么意思没有为什么具体的原因啊很多时候没有为什么是觉得好像不错好像不错以前我小时候会有一些原因可能是我觉得这样还蛮帅的

聽起來蠻酷的或是我最近缺錢什麼事都會去做你還上台報告我還看那個影片講到下游騎士而且自信滿滿那時候我覺得我超帥真的我現在還留一個其實我覺得蠻帥的那個時候還留一個韓星桐有沒有對 煙長煙短有興趣的可以去找那個連結不用找

因為每次打無望合作社然後那個報告報道大概那個你就打你們單人的名字就會看到你們很多很奇怪的我就看到你的臉書就立委郭立委臉書的某一篇然後你

你要講什麼 我好怕喔 你要講什麼其實具體也忘了然後你也沒段落 有標點符號也沒段落然後寫完就結束了我寫了什麼話 我現在好想看啊然後我只是看到你的女朋友在底下留言說你在寫什麼 我為什麼看不懂我以前好像比較然後有一個人就在底下留言說 我懂

有人懂有人说他懂然后那个你女朋友在底下说为什么我都看不懂

看完那篇之後我就大概理解你的腦袋結構長什麼樣子真的假的我好像小時候就這樣就是想到什麼就會講什麼你大概就講一個你的心裡面的感受我很常這樣小時候的時候你是不是畫面思考的人對我寫歌也是畫面思考你很會看欸就完全可以理解你的腦袋結構長什麼樣子我想事情幾乎都是從畫面前開始沒錯所以你寫什麼沒有人看得懂

這張專輯的詞都是碩元寫的比較多幾乎都是幾乎都是但這張專輯其實說真的做的我自己是感覺蠻不錯因為我前幾天在樓下

運動的時候我一般運動都聽電子樂因為有 beats 可以讓你多推個兩下然後聽你們的音樂然後聽前面要聽鋪陳很多鋪陳這樣子然後就聽到很多細節因為用耳機聽就很多細節這張錄音器的細節真的是

可以一聽再聽的東西很多很多我有感受到你們的野心就是把很多東西放在裡面鋪墊啊然後聽到兩首歌真的是最有感覺一首是那個神的孩子都在摔跤另外一首是那個天堂聽到這兩首歌真的是會有不一樣的感受你們自己呢你們自己最喜歡哪一首其實我很難選

就是因為各個面向啦但是如果你現在要問我真的最喜歡哪一首好難喔或是這個時間點?《分堂》跟《秋去東來》吧《秋去東來》然後我也很喜歡《大酒鬼》《大酒鬼》因為《大酒鬼》畢竟這張的那個怎麼說一個對這張畫面上的想像它對我來講是一個

想像的來源那這畫面是什麼大酒鬼啊就是大酒鬼對我這整張專輯就是怎麼講因為這張專輯他一開始就給我一個那種就是可能在某一個而且不是台灣他可能是一個那種什麼歐洲的國家然後是在某一個酒館裡面然後他可能稱賜不起的人啊有可能是海盜或是酒鬼或是一般的路人

然後在那個酒櫃裡面聊天啊很大聲的喝醉了什麼屁話都講自從這首歌開始讓我對這一張的畫面上有這個想像那從畫面上想像就會有對我來講它就會有旋律出現覺得這個畫面它會有什麼樣的 BGM 在後面那畫面的感受是什麼我剛剛不是講感受因為你只是感受嗎對感受你剛剛只是講畫面而已啊翻譯

翻臉 剛才理直氣壯我根本不是講的我懂我懂 我懂感受喔他覺得他已經講完了他已經講完了欸有沒有有一個比我更離譜的他已經覺得 他已經把他所有會用的智慧都已經用完了我跟你講 我也是畫面思考的他常常跟我講一句話喔我都已經講完了 你們到底還要問什麼我跟你講 他一定是比我離譜啦我個人覺得感受喔

就是什麼都有就是你有沒有要聊天的意思你剛到底講了什麼不是我就想像在一個酒館裡面他有可能正經八百的事情也會在裡面發生有人在談公事有人在講幹話然後有人可能很好比如說有一個中年男子他就是人生過得很不順遂在跟他朋友抱怨他的

不順遂那就是在那個酒館裡面什麼樣的事情都會發生啊那對我來講這個想像空間就很大它有各種可能嘛正經的事情然後不正經的事情都會在裡面發生那你的感受是什麼我的感受是什麼對我說畫面總是會有一個我不知道怎麼說感受啊難過是難過的為什麼因為就是怎麼講這要怎麼說啊

我好像暫時講不出原因可是我很直接的就是很直覺的回答然後應該是難過的那我們這個等一下再回過頭來聊可以那我很想問說神的孩子都在摔跤這一首歌你在寫詞然後你在作曲的時候在寫曲的時候你們各自的畫面的感受是什麼我們沒有聊過這個

对只是我们没有聊过有聊过干嘛问都各自讲讲看对你自己每一个人都有自己的想象等一下你的问题是什么对对对

你在說什麼我說神的孩子在摔跤都在摔跤這首歌這首歌對這首歌因為曲是你詞是你啊那我很想要問的是說你們在做這首歌曲的時候畫面的感受是什麼因為他那個歌是我是看聖經裡一個故事過來的嘛因為聖經裡對那個故事的那個畫面的描寫是非常清楚的但我們做創作是不可能就完全

複製那個場景 如實的就把它寫成歌詞我覺得他不應該是這樣就是說受那個故事啟發讓我心裡面會有一個畫面跟感受我覺得那個感覺是

一個你可能要去下某種決定的時候然後你要經歷很多內心的掙扎然後你要去看那些一件事情到底這樣做是對還是不對做出決定前的那一個瞬間的感覺其實我的感覺我在寫的時候我的心情就是這樣子想把它描繪出來懂我知道為什麼我選這首歌那換你 對不起

是你在笑嗎?我還在試試看我的感受是什麼啊我不會故意要踢啤酒只是因為我沒有思考過這問題你是不是喝了還不夠多?也不是 應該說就是我們好像沒有很認真的想過這問題欸我說實話喔 我其實第一次聽專輯的時候其實不是那天的視聽會不是 其實是前面那個

李星寄來的時候其實我已經全部都聽完了坦白說第一次聽的時候我想說哇好混亂就是那個我的感受是很混亂的資訊量很大嗎超多的然後我就覺得好混亂喔第一次聽的時候

因為我還沒有文字什麼都沒有讀然後我就直接沒有沒有看歌詞啦我什麼都沒有反正我就是直接把它點開來聽因為我覺得那個當下的感受是最直接的嘛因為你文字什麼都還沒灌進去啊可是我聽完整張聽完哦覺得好混亂哦

我们那天去试听会的那一天或许可能是因为阅读了文字吧那一天听的感受就还是音响比较好那边音响蛮好的有可能听到比较多证识细节比较多原本那个耳机太烂因为听到的细节比较没有那么的多但必须还是要说那一天听完

我最喜歡神的孩子都在甩腳我自己啦你比較喜歡天堂那天聽完的時候比較喜歡天堂但我回來再聽的時候我其實比較喜歡你少來沒有

回來之後你騙人我回來再聽你在扣幣我沒有沒有沒有我為什麼不讓他講沒有我不想跟他講沒有我多聽兩次的時候我覺得 Sender 還是都在摔跤這首歌尤其是他的轉場跟副歌後面在吶喊的時候其實我還蠻喜歡那個狀態的對因為可能我們自己內心都有一些想要吶喊的

東西之類的然後忽然聽到那個就覺得幹這就是我可是我那天聽神的孩子都是都在摔跤的時候差點一半差點落淚真的嗎我錄一錄到落淚你們錄一錄到落淚我你真的喔但我不知道為什麼

不知道对就不知道为什么我也是我在那边都自己的傻眼我在那边推一个重量推不上去的时候忽然觉得叫人家不要问你为什么我就想问为什么但是他表演表演到那个因为我就在谈谈我在干嘛我想到我想到为什么突然间不唱了然后为什么他下台问我说你刚刚在干嘛对啊你刚刚怎么没有唱但我可以理解为什么说不出来真的吗你知道那一天

其實我要去你們那個試聽會的時候啊剛好我要出門的時候接到一通電話是我叔叔跳樓自殺的哈 消息我說實話我那一天的那個情緒其實我試圖平穩那我以為我也是很平穩那我就聽到神的孩子都在摔跤的時候我突然好像感覺到什麼我也不能說我理解了什麼

我不能這麼說,但是我好像有感受到什麼但他也很難說得很明白我覺得你好像也有講到我覺得很難講的那個點那是什麼就是無奈然後掙扎自作吧無奈掙扎然後自作但好像還有其他的還有很多東西啊,但就是

當下我能擠出來的字應該就是這樣我覺得那個很難他其實很難用言語去形容我覺得詞彙不足以形容那個感受那就是為什麼我們需要音樂如果所有東西都寫就看完就結束了而且他沒有那麼絕對對啊你講完這一句我們還要繼續聊下去嗎是不是要裡面

什么意思你说再怎么样我们是个 podcast 需要跟人家聊天的就好像他们不会把天堂放最后一首歌还是要弄一个秋旭冬南对这个世界就是有很多东西没有办法解释的没办法我觉得所以才需要各种不同的媒介去跟其他人

不管是分享你的感受或者是創作一個東西也好對我來說是這樣啦就是你有時候很多東西不能講不然我們用唱的唱不了不然我們用拍的拍個畫面但今天下午在聽一次你們整張專輯

因為感受又不太一樣然後我就跟他講說或許啊如果不是我可能是現在這個狀態然後我很喜歡神的孩子都很摔跤如果我可能不是這個狀態的時候我可能喜歡的是別的有可能因為每個人都會用自己的心情或者是當下的狀態一定是這樣的這樣很有趣

就我問了很多人他們喜歡的歌完全都不喜歡我覺得這一張比較特別的是這個點我們之前幾張

就會大家可能只喜歡那一兩首就跟現在國中喜歡同一個女生一樣然後當然我們這一張我們這一張就沒有我看好像都各有喜好然後我看一些回饋是他們都講得出一些些理由就是說志永是為什麼我今天看到有一個女生用 How can you 在跳舞

我看到那個 PingChamp 他是怎麼跳舞的你們的歌可以跳舞他就是跳一個很這麼酷這麼厲害很現代有點現代舞有點現代舞吧我不懂啦就是那個我的理解是現代舞說不定不是我不知道比較伸展的比較伸展的

比較那種拉伸性的拉伸性比較強的讓我覺得不酷就是沒有想到可以做這件事情欸 立委說真的啊你是不是一個很幼稚的人說認真的 我認真很想問等一下怎麼會跳來這裡我不知道我跟你講因為他的用字潛質啊為什麼完全

覺得這個人就是私底下就是一個超級無敵幼稚的人我不知道所以你說獸源有比較不幼稚嗎獸源對我來說不是幼稚是中二不是吧等一下我們這個節目是怎樣的我們現在就是要一直不停的 dis 來賓沒有

形容嘛我也不知道我是一個幼稚人可是很奇怪喔壽元雖然很中二可是他不知道我就覺得他這個人滿滿的對於這個世界的疑惑喔 對啊對啊他有很多的疑惑然後你很幼稚對不對可是你對這個世界沒有疑惑不是沒有那麼多的疑惑應該這樣喔 可以這樣說可以這樣說 對

就是你們兩個就很奇怪啊不一樣的組合啊對就是一個很中二可是對於這個世界充滿疑惑然後一個超幼稚但對這個世界沒有疑惑你不覺得聽起來很奇怪嗎就是一個成熟的小孩跟一個

幼稚的大人幼稚的青少年等一下這兩個是可以拿來組在一起我也不知道聽起來反正我對你們兩個感覺就是這樣啦感覺是這樣好像沒有人會說我幼稚但是沒有人會說你幼稚對啊但你好像有看到某一部分的我啦還是你怎麼看我

我蠻好奇的啊因為我們不會有這種問題啊幼稚我覺得大家都蠻幼稚的我們團員都很幼稚啊那你怎麼形容

立委我覺得你可是讀這個社會系念過馬克思主義的你好好形容我先幫你扣個帽子因為比較特別的是就是有比大家都再感性一點點然後對於那個情緒上的捕捉是比大家都再更敏感這樣子那你情緒上的捕捉並不敏感嗎我覺得我也算蠻敏感至少比很多男生敏感

那立委怎麼形容碩元我覺得謝志榮有很多時候是很中二應該說他做很多事情出發點有時候是就其實就很中二我的理解啦然後可是因為這個世界很複雜他不一定

能用這麼簡單的方法讓人家理解他的想法是什麼我覺得謝志源是一個思考比較多的人思考比較多的人對 會比較避免去用一些很笨的方法做到他想要做的事情

避免很笨的方法去做到他想要做到的事情对啊就是如果我们真的很中二的话那今天看什么事情不顺眼我们就去跟他干啊那个是很笨的方法吗那个是很笨我是说也不一定是很笨啦很中二就是我觉得我不知道你有听懂我在讲什么吗我没有我怎么觉得你有听懂没有但我想要试着听你怎么去诠释你自己的说的东西

就是我覺得很難講清楚慢慢來好難喔好啦如果真的要我用一句話去形容這個人的話我覺得他是一個大家會覺得他是一個很理性的人

然後很伸絲手蕾的人但是其實我覺得他做很多事情其實那個本意都是很天真很純真的很壯俄的那你用一句話啟龍拿筷子弄回去趕快我們這一集就是弄你們兩個就好我們都不用我們超輕鬆的不要我要我需要喝酒

喝酒不是啦一句話真的太難了但他試了他一句話就講完了他很認真耶他沒有寫一篇他用一句話就把你處理掉了他寫不了一篇啊我寫不了我覺得是要確定自己的感覺是什麼的人因為有時候感覺太多了

需要確定自己的感覺就感覺太多了所以你們剛剛兩個問就是說感覺太多了然後會花很多時間這樣變兩句話但是就是可以可以兩句話講完就剛那句然後要補充這個意思就是說

你笑什麼很爽嗎我覺得這個很棒很棒就是常常會有太多感覺跑出來然後要去一個一個去確定說到底要花些時間去自己獨處啦或是然後去確定自己的感覺是什麼才可以做下一個動作這樣李維你常不常哭常是多久算常

我不知道每個人的綠算長哪一個是我也不曉得啊每個人的長的定義不一樣有人說我兩年哭一次就很長了有沒有如果以兩年哭一次算長的話那我應該算蠻常哭的喔是這樣 ok 那你最近一次哭是什麼時候就上次表演啦

唱到什麼時候 可是因為我帶著墨鏡沒有人知道我忘記唱到哪一首歌 生大一覺生的孩子都在睡覺看到一個很久沒看到的朋友啦正好在台下正好要唱快到副歌的時候看到他在那邊我就

天啊我唱不下去了笑不了最近是苦然後再上一次就是錄影了也是省了一次溯源你在做這張專輯在寫詞的時候啊這裡面有沒有一些些對於這個世界的

批判 批判嗎 嗯 或是質問 或者是疑問 或者是你個人的憤怒 對 我覺得以前的還比較多然後這一張來講的話 我覺得還是有但是因為我覺得這樣比較多寫的是不見得跟我自己有直接相關的事就是很多是 我可能有一個故事嘛 我就把那個故事想辦法說清楚這樣子 批判或憤怒嘛

几乎没有而你觉得你自己是一个很批判的人相对的我觉得相对来讲是的对啊比如说你会去我常常看到一些事情觉得怪怪的这样就是对会去参加一些社会运动或者是参加组织一些什么马克思主义读书会之类的那以前以前是对

以前是現在一定都是啊然後以前是現在不是對啊可能的因為我覺得很多都是怎麼做事情而已就是如果以前有時候那樣做覺得好像行不通又自己很累的話那可能要換個方法對所以本質還是是本質還是是是吧是啊對啊本質還是是啊因為我們今天下午在聽張專輯的時候然後我後來就跟他講說張專輯很適合

在午後然後在那個路邊有沒有喝酒然後感覺好像很愜意路邊一排的斯文敗類要幹掉這個世界所以這張感覺比較慵懶但是可以還是要幹掉這個世界的感覺以前是有點類似說

那個歌曲本身就是對某個東西有某種態度直接就罵了然後我覺得這一次是更完整的去描述譬如說假如說那個詞叫憤怒好了就是去把那個憤怒的感覺給描述出來譬如說彷徨 無助然後不知道該怎麼做然後把這些狀態是透過這首九個的面貌把那個感覺

更具体的讲出来到底为什么要透过酒鬼对 到底为什么要透过酒鬼我实在是不喝酒的人当然不能有愤怒吗我们不能喝酒除罪话吗没有啊 喝酒超好的到底为什么要用酒鬼的概念然后这张专辑我看那个为什么会有这张专辑就在描写一个酒馆里面有一些酒鬼然后在里面讲了一些有些是真话有些是假话

對然後希望他們有一天可以會到天堂去我就在想說那我們現在在做的事情是是我們 right now 在做的事實有時候譬如說問這問題說我真的不知道怎麼回答因為它就是在我腦中出現的就是我不知道為什麼因為它就是一個酒館然後一行酒鬼在喝酒

然后我就觉得这画面非常棒然后我想要把它写出来然后慢慢的他们的故事就一个一个延续下去了这样子一直在这三年那个连续剧般的这样一直出现出现出现那我认真想问一个问题你们觉得喝醉酒以后讲的话是真的还是假的我觉得就是半真半假半真半假我也觉得为什么为什么很多在嚎啸什么是真的对啊有些会加倍嘛对啊

有一些話是會加倍的你說吹噓自己老子很屌喔有一天我們坐在路邊然後有一個人說什麼那家店是他開的然後說什麼你們要請吃免費的然後我就當真我隔天去那家店我說要吃他說根本沒有這個人

也是有唬爛的很多你要說真的什麼 他是真的唬爛他是真的嘛 他真的在唬爛真的在唬爛 對 他還是真的他很想唬爛所以你看這個是真的假的 他有沒有真的在做這個事情真的在唬爛算是真的真的在說真實的

當下應該就覺得這真的是阿爹我真的也是被唬得一刃一刃的真的在唬爛那假的是什麼不知道假的在唬爛但有時候你不覺得人跟人在

講話的時候很多時候你很難分辨他到底講的是真心的還是唬爛的還是他真的在唬爛好複雜喔對我還沒有理清這個邏輯其實很多真的在唬爛代表的是他很想要做這件事情但他做不到

但他真的想做這個事情譬如他真的很想要當那間店的老闆請你吃東西但他只是不是真的不是那這樣要幹嘛呢那只是他跟你溝通他底層最深層的慾望或是什麼就喝醉酒以後就用他最深層的慾望再跟你溝通對好邏輯這個有可能很多時候會這樣所以你說那是真的還假的很多時候是真的只是現實生活中動不動而已

但我內心真是想要喝飲這個還蠻好笑的這張專輯在錄之前其實我知道碩園研究很多聖經的故事你看了聖經這麼長的時間我知道你喜歡研究很複雜的事情感覺你的腦袋就是這樣對你來說你覺得人存在這個世界上是有罪的嗎天啊

因為我其實最喜歡的就是《創世紀》我覺得他最喜歡的故事有些太離奇的那種亂七八糟然後也都不解釋突然間就一個故事平鋪直述為什麼故事會長這樣然後一般在討論人有沒有罪這問題是追根究柢就是說在伊甸園亞當跟夏娃受了蛇的誘惑然後吃了智慧樹的果實之後他做的行為有罪

那其實因為吃這個果子等於說人就有自由意志嘛那人就會開始懂得怎麼樣思考事情然後他心中就會有一個對或不對他們都知道怎麼穿衣服嘛有一個所謂道德的觀念出來了這樣子我覺得只要人有了自由意志之後肯定是會犯罪的對 肯定是會犯罪的

对啊不然我们有人说他今天站在这里是问心无愧他都没有做过一件错误的事情或是任何一个错误的想法我是不觉得有这样的那样的人一定就是圣人对你来说你觉得你有罪吗一定有啊当然有那你觉得你的罪是什么太多了吧讲不完方方面面随便讲一个你最近犯的罪最近犯的罪

你最近做了什么你觉得有罪你现在也不喝酒嘛没有什么罪啊你最近做了什么你觉得有罪的事情小小的事情就是没有违背法律我们离言平手很近不要真的你如果做了什么违背法律的事情我不想要知道讲一个小一点的小一点的

好難沒有要講小小的反而很難你知道嗎那你講大的你講大的你要講大的我也不反對啊你反對小小的反而很難他只幹大事人生活著就是要幹大事中二的人都只能幹大事真的好難小小的罪對啊小小的罪

你自己认为的罪但是可能这个世界不见得觉得是罪的事情你自己有感受的这个东西对 小小罪比较难对不对其实真的比较难大罪很好大罪其实我觉得大家不要想要讲什么不要讲什么你只要想想什么不能讲什么可以讲但是小小的就很难

我觉得小小罪反而很难讲因为小小罪乃至于那种赖床我觉得你都可以反对但是你要自己定义它是个罪啊因为你有可能赖床赖得理所当然就觉得我到底为什么不可以我就应该要赖床啊所以我就不觉得它是个罪啊

所以你要覺得小小的醉應該是你自己覺得不是在問你你沒有這個問題我沒有要問你的問題你全身都醉你長得就是一個醉的樣子你問我可能要錄個半個小時我救不了你真的會大聲而且他們一副就是要你講出來的樣子我們沒有要下一題我們等你講我們可以等我們看你能當多久

真的想不到想不到是覺得沒有可是跟你剛剛講的人都一定有最他就不成立他有衝突一定有只是我現在不想講那你講最大的你就講最大的

快點啦我們也需要流量就你可以多講一些你以為我幫你剪成秀的我覺得是那個啦就是什麼我那個最近因為我要我剛要結婚啦然後那個你剛要結婚準備要結婚我後天要結婚然後後天

等一下然後那時候因為訂了那個喜餅然後就寄到我們工作室來我會覺得好麻煩好煩有什麼口味我可以不要弄然後我弄那個口味然後我那時候就覺得是不是就算了當然我最後做完了可是我覺得這個心態讓我覺得等一下我會自我譴責自己說我在幹嘛是不是就算了的意思是什麼就是我是不是今天就不要處理了

就是我不要結婚不是不是不是因為本來說我跟我老婆說要結婚的時候就說其實我們就去登記就好就是說什麼排場都不要做可是搞到後來還是有喜餅有喜餅還是排場的部分我就覺得為什麼這樣很煩搖滾樂手要去處理喜餅聽起來就是很不舒服的一個狀態而且重點是口味很多

然後你們知道哪一口要給誰對啊 因為什麼芋頭然後豆粽然後還有還要分婚數明明就八合然後分成四五種但為什麼這件事情對你來說是一個罪因為我就覺得說難得結婚難得結婚對啊難得結婚然後就是說不定不止一次你人生中就有這樣的事的嘛對不對就是好好的把它處理完

其實這樣就好你忽然懺悔說我不應該這個時候有這個情緒很多時候是念頭就是我為什麼有這樣的想法所以你覺得你是有罪的嗎一定有罪你從西餅看到你的罪對就是我為什麼會這樣

我就是说谢苏妍是一个很理性的你为什么一直觉得她是一个很理性的人就是她某一部分是很理性啦可是她又有很中二的那一面我一直没有觉得谢苏妍很理性不会啊她很中二的那一面就是觉得到底为什么会有这么多戏品突然出现了面前很烦对啊

但是他很理性的那一面就是覺得我不能有這個情緒然後那個很單純中二的人才不會覺得這是一種罪可是我覺得他不是啊就直接跟我老婆說幹媽你幹嘛沒事弄給我弄幾盒西餅而已我覺得對我來說他那個解釋應該是友情跟理性沒有關係哦

友情 你說佛教用語有的有吧有的有吧對 有沒有的有啊友情 而不送生而無關理性或感情對啊 關理性感情好像是這樣對 是友情好像是這樣然後那個啊 我那個昨天不是下大雨嗎然後我就在雨中那個去送媳婦心裡又很篤然回家之後然後因為然後就過就有幾個朋友住台北嘛就是女方那邊的然後我就想說我為什麼要

然後因為我就真的覺得很累然後覺得為什麼要有這麼多的排場就是這些規矩什麼幹嘛我覺得很麻煩但是又覺得這其實應該是要去做的事情就是不應該對這件事情有這麼大的埋怨為什麼對你來說那會是應該要就是因為我就答應別人

那只要我答應了我覺得就是要做到所以就友情嘛友情我也覺得是友情因為這個有可能你可以說就是 fuck itI don't really care 我們念馬克思主義的人就沒有要管這些東西

你为什么要一直强调他念马克思我觉得在台湾念马克思主义的人很少啊就是会想要去研究艰深的哲学性思考的东西的人本身并不多那个本身是一个劳动嘛不管是思想上的劳动或是但因为宙元他本身是对这个世界很多的疑惑所以他才会大量阅读啦我是这么觉得嗯

因為他想要從裡面找到一些理解 不見得找到答案 但試圖在裡面找到理解我看他是這樣 我不知道 因為那天我們去聽那個視聽會然後他在講這張專輯的起源 他不然他就是跟聖經有關的講他就說 但其實我找了很多的資料 看完很多資料之後我也沒有對這個東西有任何的解答

然后就是这样然后就结束了然后我就我觉得我自己的感觉是他对这个事件有很多的疑惑然后他就会去找很多的资料去阅读然后阅读完之后呢他还是对所有东西存疑然后他也没有要急着下一个解答然后把他放着然后这辈子有没有解答其实他也无所谓可是他就是一直处在一个理解的过程对其实我觉得好像是这样但他就处在那个理解的过程就好了所以喜饼也可以拿出来理解一下对

欸 滿好玩的這個滿有趣的啊這個跟每個人的腦袋迴路是不一樣的有一些人是會一直想要找到一個答案他好像要去解決什麼對可是感覺上你沒有想要解決什麼因為好像很難事情很多事情沒有一個

結論欸 就算有結論也都暫時 我就很多事都是這樣因為你的東西太過於龐雜 你的資訊量就好像我在聽這張專輯一樣就是他的資訊量是很龐雜的其實 所以我說他那個想像的空間越大 但他的局限也是因為那個空間越大就是他本來事情就是一體兩面嘛 那你說他也無關好壞反正就是你就一直持續的去思考

我問你一個問題你會怎麼樣去形容你自己我覺得一定有一個中二吧一定有然後覺得蠻常是說會有很多想法就是覺得怎麼樣想比較好然後通常想到一個結論的時候我大概會

會蠻堅持下去做你覺得你自己是一個膽小的人嗎膽小嗎膽小的定義叫什麼你覺得你自己是個勇敢的人還是膽小的人都不是我覺得是說只要事情算是說有一個結論了

盡量去做到底這樣子你為什麼會問他這個問題呢我不知道 我忽然想問因為膽小有一點的意思是那種类似仇出不淺嘛類似原地踏步就是這我比較不會啦但是我覺得確實會收集想要去想多一點事情再做決定這是有的你以前就這樣嗎以前沒有啊玉冰對啊 你以前沒有吧你以前很屁欸以前超隨便我剛本來

他刚前面在讲一段就是他现在什么忘记了反正我刚本来要插一句话就说好啦好啦你现在长大了之类的以前可能有些事情觉得都是可能事情过了就想说我当时这样做不太好

然後覺得以後事情可能要想多一點點但是有一個不變的是你一直很重視承諾的一件事情承諾從我認識你到有時候說不認識承諾的意思是什麼就是說可能會覺得說我跟你說好的要做到底的意思是什麼這樣子然後以前可能說好那我只做一半了那還是等於我有做那對你來講承諾是什麼你大概答應了別人的事情

就要做到大概就在你能力所及的都做到所以你觉得喜饼是你答应的对对对为什么可以入回喜饼就是真的这个是罪恶的原因就是真的觉得说我答应了我还要做得那么不开心对对对就觉得我答应了我理论上我应该要开心的嘛为什么我答应了

然後我又不開心我就會對我答應那件事情感到質疑但是我還是想要 fulfill 這個我答應的這個承諾這蠻有趣的你一定覺得你沒有醉吧醉喔沒有

怎样算最我也不知道你要我讲大的或小的我可能讲不太出来那你怎么形容你自己是一个什么样的人来得快去得快等一下来得快去得快很快就出来了就是各种事情就是这样就是我的亲小啊小啦我想认真的啦我现在很直接你要我那么快的回答男人不可以说

我來得快 去得很快沒有這個避諱啊在那很性感的時候你就是去得很快啊我覺得像他剛剛不是有在講說什麼就是我對很多情緒沒有去想太多我覺得這也是我的個性質疑啊確實我很多喜怒哀樂都是一下就來了然後我很快的把它發洩完了我就過了但是身邊的人還停留在那個被你影響的那個狀態裡面

你如果真的要說醉的話我覺得這個對我來講是一個很痛苦的事情那我問你一個問題就是說對你來說你的情緒比較多還是感受比較多情緒比較多還是感受你是不是在理解這兩個詞彙的意思差別對我在想它兩個的差別它是不一樣的情緒就是 emotion 跟 feeling

对对对但是这要解释到吗优杰他没办法理解对对你来说都是一样的是不是我还没想清楚但没关系你说但我先问他你的 emotion 多还是 feeling 多我又不要再讲话了但你的 emotion 中国吗对啊情绪跟感受

我覺得差不多 會差不多是因為我覺得常常是情緒帶來感受可是有時候是說可能先有一個感覺也嘛可能沒有什麼情緒其實有時候真的是先感受對嘛 所以那個感覺帶給你什麼樣的感受嘛那個情緒給你什麼樣的感受但是有時候是反過來是說有時候是先有一個感受再有一個情緒所以我剛剛有點分不清楚 可是我覺得都很多

我覺得如果是我的話都很多你的話都很多因為有時候分不清是先情有時候先一個情緒然後你就會有一個感受就是可能我今天很開心但我不知道為什麼我很開心然後已經想了一下才知道說原來我這個是什麼樣的感受帶給我這樣有時候是這樣子然後有時候是可能沒有什麼情緒就覺得怎麼有個感覺

大家很好奇說這感覺到底哪裡來的對我的感受比較多你的感受比較多如果這樣講的話就是我比較少去思考為什麼我最終會有這個行為了但是我不太確定它的源頭是什麼那我知道為什麼你會說他是理性的人了真的嗎對因為他一直處在理解的過程你知道嗎因為理解的過程很像手術過程他就會把很多東西切開來而且他對這個世界有很多疑問對啊

他就是因为有太多疑问一脸写着问号对他的脸就写着一个问号他头顶就写着一个问号立伟呢经常号立伟吗不会用这样的形容他他冒号他就是我想听我很喜欢听别人怎么看我我自己的感觉就是

他就是用他自己的方式在过活的一个人但他其实没有在管其他人你讲的好像溯源有在讲管其他人一样溯源也没有在管其他人但他会思考很多有的没的讲到他比较多纠结但立伟可能纠结少一点感觉啦你在等我说对还错吗我没有要回答这个问题

每个人的理解都没有对我我自己的感觉因为那还是我们对人的理解某个程度上还是因为他跟我有一点不一样我们才可以理解他就所有东西还是我的理解

因为我跟你不一样我才会说你是一个很任性的人其实换句话说是因为我是一个不任性的人我才能说你是一个很任性的人相较于是相较他是一个比较极一直都是一个比较极确实啊因为怎么样都还是会有比你任性的人对无论如何那你怎么去看待你自己呢你怎么去形容你自己呢我觉得这个事情对我来讲比较有趣因为你形容你自己是

不見得有那麼多比較或者是說你把這個世界當成你的比較哪方面啊好難喔你給我一個範圍嘛就比如說或者是說如果今天你自己個人有第三顆鏡頭在這裡在看待郭立委這個人從這個鏡頭看過來你覺得他是一個什麼樣的人

想一想 你就問這個問題真的太 deep 了這個等於是你我哪有 我只是開另外一個床而已我只是幫你開另外一個床簡單講就是你要怎麼客觀的看自己這個人的存在不一定客觀我覺得是一個心智很細膩的人很容易被

情緒左右你是個情緒很多的人你在這個世界存在著的時候你覺得你的情緒是很多是一個困擾嗎看你怎麼看就是比如說我今天身為一個寫歌的人寫音樂的人我就不會覺得情緒對我來講是一個困擾我覺得像沒有情緒的話對我來講是一個很大的困擾

在寫 No Mercy 那張的時候我覺得我是一個那個狀態然後那個是我的邊緣就是那個是我最沒有喜怒哀樂的時期寫出來的東西然後那個對我來講是最大的困擾我很怕自己變成這樣的可是你要怎麼避免自己對這個世界沒有喜怒哀樂

你一定會有這個時候那你為什麼那個時候對這個世界沒有喜怒哀樂我不知道原因啊就是會覺得開心也沒有意義啊然後難過也沒有意義啊生氣也沒有意義啊忽然間就沒有意義忽然間的很多事情你可能會覺得厭倦對我來講那是最可怕的狀態當你意識到自己是一個創作者的時候沒有喜怒哀樂是一個很可怕的事情那個東西就等於你沒有靈魂了

然後可是你的樂團還在找你要怎麼寫歌對你來講靈魂是什麼東西靈魂是什麼東西真正的自己嘛直覺的話

直覺到我會這樣回答吧其實我覺得我們人類在這個世界上有時候我們小時候的感受是非常豐沛的飽滿的長大之後我們忽然發現我們跟這個世界的溝通就開始鍛煉所以我們後來就會有些人去做音樂有些人去寫歌寫詞講話寫作用不同的媒介但我們都在試圖的用

某一種我們可能比較擅長的方式去跟這個世界溝通到最後其實說穿了就是我們在用我們自己會的方式跟這個世界溝通那可以溝通到多少人我說在我也不知道有限就好像我們在聽張專輯的時候然後那天我們去聽試聽會後來我們就再講一件事就是你們兩個人遇到好像

剛好其實對我來說你們兩個人就都是畫面思考的人只是他用文字去呈現出來然後你是用音符呈現出來然後兩個人腦袋都很多我也不會但是都講不出來對都講不出來你以為他用文字表現出來大家都看得懂嗎其實沒有

但我從來沒有去問說 欸謝志文寫這什麼意思因為你有自己的畫面你有自己的畫面你有你自己理解的然後我用我自己的經歷你有你自己的感受但我真的覺得這個溯源好選是遇到你欸然後我也好選遇到他對 就是你們兩個就是彼此很我真的這樣覺得啊有一個選擇你們是中間是有愛的有一個 OMG

他中間有一個莫名的你知道糾葛不知道是什麼東西我覺得還蠻好的我看了還覺得蠻好的突然這邊弄個愛心

是因為我覺得要符合你畫面的那個文字的那個期待不可能是所有人都有辦法做到的對什麼意思就是對我來講他這個存在是沒有辦法取代的你說他嗎其實我有時候就是因為我知道你寫得出來我才寫這樣這個歌詞因為我知道那是困難

我們這一集的 音樂是困難的我知道我們這一集要 title soulmate 沒有那麼容易沒有啦 我知道那是困難的如果說今天是 今天是其他人例如說要我所以你們兩個是靈魂伴侶欸我也不知道假設說有人要比如說一個商業合作好了我是不可能行那樣的因為你會覺得他有可能做不到做不到就你覺得你愛他嗎

爱的定义是什么他没有定义啊不是有一本书叫爱的艺术吗那艺术它其实英文本名是 artart 也是意思也是记忆是一个记忆然后 martial art 是武术对但没有我只是问你说对你来说你觉得你爱他吗你现在我把爱的定义爱你爱我跟你讲请妹你可以跟我讲一百个定义等一下妹妹

你先让他把他自己的框架画好他会告诉你答案对对对然后因为你说的真好然后然后他说那个因为那个爱本身是一个要学习的事情

譬如說我愛彈琴對不對我說我愛彈吉他我愛彈 Bass 因為我愛這件事但是我花很多能力跟他去相處那我覺得如果用這個定義的話當然有愛因為是說我當然也是因為你要靠近一個東西本來就是要花很大力

不是這麼隨便如果說我隨便的話我愛你那跟渣男有什麼兩樣所以我剛剛聽到兩件事情第一個是說他覺得他不是渣男我當然不是渣男第二個事情是他覺得愛是一種試圖去靠近的這個 effort 我可不可以問你們一個問題啊死亡對你們來說的意義是什麼難喔

就是死掉了我覺得我真的沒想過這個問題就是死掉了我覺得這個就是為什麼你會想要提死亡對不對我跟你講死亡這個意義每一個階段都可以去思考的然後只是我每一個階段去思考我就有發現它有層次上面的不一樣就是在思想上面的那個感受的那個層次

不一樣 譬如說你在很年輕的時候去思考這件事情你第一個直覺一定會覺得說其實這件事情離自己很遠就是很遠 老人死了就死了沒有其實不是是因為你身邊的人都還好好的然後死亡的人這個人他距離跟你很遠相對的遠

我到可能 30 的時候在看死亡這件事情的時候那個思考就又不一樣它中間會夾著一層就是死亡之前那活著的意義是什麼這樣你聽得懂啊這句話我沒聽懂耶我懂啊這樣你現在懂耶聽不懂對我也聽不懂我也聽不懂你們兩個聽不懂你們剛剛講了什麼我們完全沒聽

那我們兩個喝一下 幫我買茶我爸過世了所以那會讓我想到他過世前的那一段生活的狀態是什麼然後你會去思考自己當時能不能多做一些什麼或者是 沒有或者是就是你會很單純去想那我這一年在幹嘛為什麼會讓他

經歷這一些不管是情緒也好或是生活狀態也好所以我懂你在講什麼當你接觸到很接近你的那個關係的死亡的時候你會思考很多

平常不會想到的事情而且因為很多人會去問活著的意義是什麼可是我說如果你把那個死亡這件事情你是怎麼去看待他的再插入那個活著的意義是什麼你知道那個層次又更不一樣不一樣他的那個

我只能說思考的層次就更不一樣不要說複雜度我覺得那個感受就更龐雜沒有那麼單純對我們講到現在你有聽懂我們在說什麼你們兩個有 我好像可以知道那父親這個角色你們有思考過說在你們生命中存在的他的意義是什麼嗎我覺得他是在告訴我們在做什麼東西之前沒有辦法都是規劃就是

好比如說我今天要當一個 Podcast 的主持人我沒有辦法先想好我是一個 Podcast 的主持人然後做這件事情就可以做到 100 分可是它都是一個學習的過程無論你是在當父親或是當一個好丈夫我想要先單純的這個問題就是說父親在你生命中的

存在你怎么看待因为你刚刚讲的那个东西比较多是你思考后你的过程都省略了那我想要理解的是这个思考的过程就是你会有很多画面在跑嘛譬如说为什么会在乎他不在你身边呢

長期的不在你身邊為什麼會在乎他跟你的相處模式呢後悔吧後悔是誰的後悔自己的是你的後悔還是父親的後悔自己的自己的因為我沒有辦法去揣測他我不知道他在想什麼但是你自己好你身為子女你能做了有什麼事情是你沒有辦法做就是你應該做的但你沒有做好的

太多了光想我們這兩年都在什麼樣的一個狀態就是寫歌嘛對啊沒有辦法有多餘的心力去問他你最近好嗎對啊你現在生活是什麼樣的我都不知道

因為應該這樣說 因為我的爸爸他跟我的生活離得蠻遠的就是他在我做這樣 我們做這張專輯大概三年左右的時間嘛然後在剛開始做的時候他其實離開台北了就是他離開他長大的縣市然後去做過他想要過的生活甚至我爸走的時候我女朋友問我說欸幹你跟你爸很親嗎我聽到這句話我直接離支線直接斷線

我說 操你媽你在說什麼因為畢竟我女朋友跟我在一起 14、15 年嘛那我跟我爸相處的時間其實他看不到因為我爸沒有跟我住一起嘛那就是比如說他有空的時候可能才會約我他在我的生命裡面他擔當的角色就是一個警惕的作用就是告訴我千萬不要像我爸一樣就是你不能

不要隨便的兇你信任的人你愛的人或是不要隨便的動手去打你信任的人你愛的人它是一個警惕的作用但是我從來沒有埋怨他你知道你會警惕是因為你身上可能重滿了他耶對啊但是我覺得那個問題就是說我為什麼會選擇原諒他就是因為像因為我有一個弟弟我弟弟對他是百分之百不諒解就是

即便他走了雖然說他的後事就是也是我地幫了很多忙但是他沒有辦法諒解就是他沒有辦法理解這個人到底在幹嘛但是我的理解就是覺得每一個人他在面臨不同生命的過程都是一個學習吧就是你不可能是準備好

當一個爸爸 然後你才變成一個爸爸 你懂我的意思嗎當然啦 當然對啊 就是你都是在學習的過程啦所以你不用那麼苛責的去責怪每一個人現在的狀態就是 他是我爸爸 但是即便他不夠好 他還是你爸爸他也在努力啊 沒有人是準備好去做什麼事情的你覺得你像你爸爸嗎很像啊 但是我也就是我的那個矛盾就來自於我不想要我跟他很像

就是因為我看得到他不好嘛對我看得到他不好的地方所以我不希望自己跟他很像但是其實我跟他很像脾氣暴躁然後情緒來得快許得快就是不顧一切想幹嘛就幹嘛但是我一直在告訴自己千萬不要像他這樣那你說他是一個好爸爸嗎他留給我的東西是這樣嗎你能說他是一個不好的爸爸嗎我不知道

沒有答案而且誰知道他在想什麼他過世那段很好玩因為他放掉他在台北的工作然後選擇到他一個比較人生地不熟的地方然後去過一個新的生活然後因為他以前是做不動產經濟的就是賣房子你知道賣房子這個東西是有證照的

然後他可能幾年兩三年就要去重新考一次那個不動產經紀人執照他走的那一年其實基本上他對他本業是半放棄的他就是講難聽一點就是街友他就是街友他就是在台中公園那邊然後每天跟一些無所事事混在一起我聽到他過世的消息去整理他東西的時候他的那個櫃子裡面有一個那個證照當年考的所以他準備好了

但來不及然後剛好又是之前之音沒多久他寫的那個天堂的歌詞對啊這我沒講過啊對啊跟他沒有我也沒講過我也從來沒有問過他寫天堂歌詞在寫什麼可是我有我自己的

譬如說像你在看你寫天堂的歌詞的時候我就在想說寫這個歌詞的人他對這個事件有多少的想像跟憤怒跟他成長的背景會是什麼我其實蠻好奇的你怎麼去形容你的成長背景我覺得我很幸運因為我家的經濟條件不能說是好這樣子但是

因為我的媽媽算是從小就支持我去學各種只要我想學的她都不會反對像譬如說我想要什麼我高中想要去學鼓其實那個學費是不便宜的然後我媽還是努力了就是那個生出一點錢讓我去親老變旦我的爸爸的話我覺得那個狀態是說

因為現在我也要準備結婚嘛然後我有時候想一個問題就是說我是沒有考慮要生小孩然後但是一旦開始想因為還是會想說要不要生然後一旦開始想下去就是覺得說譬如說真的要照顧小孩子是多麼辛苦的事情這樣子我覺得我的爸爸也是怎麼講

說真的啦 我相信很多人是沒有準備好的可能覺得人生就是要這樣子過嘛然後還就是必須要成家立業啊 這麼小好像說他是一個人生的必須這樣子他也可能沒有想太多 先講到這什麼意思你先生 想要怎麼講下去我覺得對父親 我們的成長過程都是

有很多不諒解我覺得是這樣而且我覺得聽過太多了尤其是我們這群朋友啦我覺得太多了因為我們的共同好友裡面沒有一個所謂稱職的父親沒有這個角色出現我有時候會反倒覺得說不要給一個父母那麼強烈的

所以說他非得一定要怎麼樣他一定要給你他們說不定還好一點點你是到現在這個年紀你才可以用這樣的角度去看這個事情我覺得是你要怎麼看著你爸然後兄弟媽或是甚至動手他不是動口他可能是動手你要怎麼接受這件事情從小的

那個印象裡面就是覺得我們男生要保護女生嘛老師教我們都是這樣你要怎麼接受當你回到家的時候你看到的東西是跟老師教的東西是相反的但他是你爸被打的是你媽你要怎麼接受這個事情那時候你的

感受會是什麼呢好像對的事情是那樣但是錯的事情一直在你的生活裡面上演但那個人是你愛的人對啊是我從小叫他爸叫他媽的但是長大我們現在到了三十幾歲了回過頭去看我的媽媽我的爸爸旁敲側截去理解他們的個性之後知道這些事情為什麼會產生你就會知道那裡面有很多

沒有辦法說得清楚的事情可能是他們不想給你知道的因為爸爸媽都會有這個大人自吟小孩不要理他很多這種東西導致你沒有辦法了解

他們這個爭吵的或是爭執的這個過程的全貌我後來有一陣子在想一件事情就是說會不會其實他們也就是小孩子而已其實有可能啊其實很有可能啊內心其實有一個小孩還沒有長大而已就是很單純就啊你愛我啊你嫁給我啊你幫我帶啊你哪有愛我啊就各式各樣的小孩子的心情啊很有可能啊

很有可能就只是這樣就是愛啊然後我覺得很多時候是因為可能因為組了家庭總會有很多必須要承擔或面對的事我覺得有人能面對有人不能面對不能面對的時候怎麼辦就是他會要怎麼辦但是如果你真的步入婚姻之後一定是各種考驗一定是你會有一百個例子跑出來那真的是每個人都能熬過去嘛那你如果熬不過去會有什麼反應

大概就是那些事我觉得不简单那些事都不简单但我觉得真的没有去想过这件事就下去变成一个父亲或者母亲之类的我觉得应该是大同小异吧

就是可能面對的事情不一樣但是都總要有面對的事嘛好沉重我對爸爸媽媽的角色一直就是這個我覺得人生真的是超級不容易我就說為什麼我那天在聽那個神的孩子都在摔跤那首歌我的感觸真的很多很多複雜的面向

我覺得好難形容喔不是 因為你知道這首歌他當初在跟我講的時候他就說 啊 聖經裡面有一個故事雅各跟勒斯頓然後他有一天他要回應該可以這樣說吧就是他要回老家嘛他要回老家的路上嘛然後見到了一個 好 OK 有人說他是天使 有人說他是上帝但總之他就遇見一個人

那那个人我觉得对我来讲我看这个故事的理解是一个全能或是全知的存在反正总之是比他强大然后他在这一段路程跟他甩脚然后从天黑然后到天亮然后最后神跟他说

那個先後聖區是什麼就是天亮的時候神摸了一下他的大腿然後他的腿就瘸了然後他跟他說天亮了你讓我走吧是那個神說的神摸了一下雅各的大腿雅各的腿就瘸了那神去跟他說天亮了你讓我走吧然後雅各就跟他說沒有我今天如果沒有得到你的祝福我不要走我不要讓你走然後神就賜予他一個名字叫以色列說好你從今以後可以跟他說

你戰勝了我 那你可以走了就是這件故事這故事它乍聽之下沒什麼可是對我來講就是它是一個會讓你想很多第一個首要的問題就是神可以贏雅各啊他絕對可以贏雅各啊他為什麼要讓雅各贏那為什麼嘴巴要說是你贏的對啊 為什麼是你贏的目擊標為什麼我要讓你贏

然後第二個是說雅各為什麼非得經歷這一段過程才要變成一個好人對 因為他後來變成一個好人對 因為他經歷了這道考驗之後他變成一個好人跟之前是截然不同的存在這些東西都非常有像很多就是你會用你的自己的經歷去帶入裡面的角色嘛誰是神 誰是雅各所以我從小不是一個基督教或天主教長大的小孩可是他跟我講這個故事的時候

我的腦袋就是各種人套到那裡面然後我會去思考說為什麼我們要經歷那麼多痛苦為什麼在一條已知的道路上我要經歷這麼多未知的痛苦他很多時候可能沒有為什麼

我覺得好像有時候是說你就是得經歷你就是得經歷的東西 你才會獲得那個東西對我來講 我現在的解讀是這樣我不知道這跟各位教友有什麼沒什麼太大的關係可能沒有一定太大關係 個人的理解是這樣就我的理解就是 你非得經歷過這些痛苦你可以把它解讀成是神給你的挑戰但是神到底承不承擔 我不知道但是你可能

你要有那些收穫你就知道得經歷過這些痛苦才會有這些收穫對你來說你在這個階段你相信什麼你不相信什麼我覺得人是善良的

你觉得人是善良的因为我觉得不善良是恶嘛对不对恶是善良的缺乏恶是善良的缺乏对 恶只是缺少善良但你觉得人本性是善的人是善的然后他会选择做不好的事都是因为善良的缺乏

就是可能从小或是什么他没办法知道什么叫做善良所以你现在的角度是这个你年轻的时候就相信这件事吗我觉得心里面有这个声音

可是不確定不確定但你說我相信嘛我覺得以前會懷疑我覺得我現在有點懷疑耶可是你現在有點懷疑為什麼因為會覺得說真的做得到嘛因為如果說是善良的缺乏的話只要這世界上有足夠多的善良那他就會變善良但是你看到了是不是這樣對啊真的痛苦耶對啊就算有這麼多懷疑你還是相信人性本善嗎就

就有時候也很那個吧也很硬頸吧客家話硬頸就是覺得不相信好像有點信這種感覺就是你看到再惡劣的人身上都會有一些好好的地方好的特質

小时候我们很容易把一些人说他就是一个坏人到后来发现说这个坏人也是一个人吗我们比较习惯二分法我觉得这个世界比较习惯二分法因为我刚刚讲的那个话你如果说你反过来想就觉得很奇怪譬如说我说人是善良的那人会恶是因为是善良的缺乏他缺乏善良但你反过来想会很怪你说一个人你说人本性是恶的他只是缺乏善良不是觉得

這邏輯很奇怪什麼叫做缺乏善良所以他是惡的好像就聽起來很不合理我好像沒辦法解釋就是好像一直會有這樣的聲音出來這樣子就是惡的人是缺乏善良嘛然後善的人是缺乏惡嘛對反過來說就是人本性是惡的缺乏壞心眼譬如說人本性是惡的那善良的人只是因為他不夠邪惡對不是很奇怪嗎就是聽起來就很奇怪對不對不自覺的覺得不自在我會這樣覺得好像不是這樣子就只是一個直覺

所以要弄清楚嘛我觉得这事情很难弄清楚可是只能尽力去觉得让自己多做些让世界往那个方向去走那你希望这个世界是人性本身还是人性本身人性本身啊是啊

不是你是希望還是相信我覺得我又相信又希望但是因為它現在沒有發生吧所以它現在沒有發生就是現況絕對不是這樣啊就是你從各種連署的發文或是對各種事情的表態你怎麼會覺得人性本塞就是對啊我認真的有一陣子也認真研究過這件事你知道做社群媒體它本來就會接收到很多惡的

能量當然就是肯定的然後有一陣子我很過不去的就是我們有一個來賓他是本來他一出生就被判定他是皮膚癌所以他身上很明顯的就會有一點一點的就是斑點人你知道那個底下的留言人魚哇塞沒事沒事不是開玩笑的你知道那個底下的留言

底下留言就小鹿斑比為什麼要出來然後各式各樣小鹿斑比然後他會有那種就是他說他是不是前面的擋風就是擋泥板沒有裝然後我很認真的在他超生氣的啊我很認真的在思考這件事就是你為什麼

會見到一個跟你不一樣的人而你能夠留這樣子的眼充滿惡意的充滿惡意然後因為那個來賓當下他就告訴我說他從小到大都在承受這件事情譬如說他坐公車的時候然後就會有人說你是不是有病啊你有病不要出門啊不要傳染給我朋友這個出來會傳染給我類似這樣的東西我沒辦法理解我完全無法理解說為什麼

你們能夠做出這樣的事我其實也沒有辦法理解我到現在其實我說真的我到現在還是無法理解因為譬如說像我媽是在市場工作嘛所以他們市場根本是那個消息通就是那些阿姨啊什麼都會講自己家裡的事嘛我就聽我媽講過不止一個就是會說那些話的人就是有阿姨之間會訴苦嘛

就知道他們家庭背景真的太複雜我覺得不夠就是善良的缺乏就是他從小在極度惡劣的環境下長大說什麼那阿姨可能就跟我媽講說他真的為他遏制什麼操心死了什麼其實經歷很複雜的事我就審慮然後反正就是最後長成一個可能都

三四十歲了然後都不去工作整天在家裡就是用個電腦這樣子那他在幹嘛就是去講這些東西啊他可能有太多的怨恨對他用這個方式去是喔是喔是喔對啊就是因為我當我不知道這些人的樣貌之前我只會覺得說就這些人怎麼這麼討厭啊為什麼是什麼情況會讓他們講這些話但是我就知道真的是很多很多這樣的人在社會的角落存在著而且各有各的原因吧這樣子

这个是我后来才慢慢能够去理解说这些人可能他们在现实生活当中是处在一个很愤怒的状态对啊然后那个愤怒是没有出口的对然后他们才会呈现出这样子的样貌不然的话其实有一阵子我就会觉得说我一直以来我都相信人性是本善的嗯

可是那一陣子我不確定有些人憤怒然後他最後就跑去坐搖滾樂我覺得這是蠻不錯的事情有些人憤怒就在家打電動這也是一個另外一個出口他是一個出口他是一個可是我覺得對我來講那些找到出口的人都很幸運對

可是我們真正就是會放愛心這樣就是那一招不到出口了就是那是我們動力來源就是會想要告訴他媽沒事我跟你也一樣對是喔對啦對啦人活著就是有個動力嘛說穿了他那個動力來源可能是一個不見得太好的經歷他可能給你一些很不好的想像或是不舒服的感受但你有沒有辦法把這個動力去用在

某一種出口他可能是打電動打到變世界冠軍他有可能是坐搖滾因為坐到他媽的最屌的最酷的最離近叛道的東西他還有可能是完全不一樣的出口的想像

但那些東西都是真的對你們來說你覺得人生對你們來說是應該要清晰的還是他是應該要模糊的真的是每次這個問題

你希望你的人生是清晰的還是模糊好難喔 我在中間啦 上個濾鏡就好某些時候上濾鏡我想到他上濾鏡的時候就可以上個濾鏡偶爾清晰偶爾模糊什麼清晰時而模糊可是我今天有一個小孩的話我希望我的人生是模糊的啊 OK 不要那麼清晰的跟他

知道我全部的事情那什麼時候是清晰的夜深人靜的時候只有自己一個人的時候所以你希望你自己是清晰的別人看你是模糊的別人看我是不是模糊或是清晰的我覺得對我來講不重要如果今天有一個人是很清晰的看我的話我會覺得很欣慰但是如果他看我是模糊的人那他就是模糊的沒關係我不在乎他怎麼看我 OK 但如果今天身邊有一個很清晰的看我的人

我會覺得很欣慰然後會覺得動力多了一點所以你覺得你最近那個溯源最近清晰了嗎蛤 什麼我怎樣你最近清晰了嗎我我剛剛想了一下我覺得模糊好像好一點對不對

因為我覺得模糊比較好玩就是比較有趣很多東西就是不要弄那麼清楚而且其實它也很難弄清楚對不對就是很像我們剛剛講的那個譬如說做音樂嘛就是有時候也不是說什麼我們刻意要搞的什麼

有人偶像怪怪的 不是這樣子是說你弄得太清晰就不好玩嘛你就去搞科學你去搞科學你去把每個數據弄得清惡楚那即便科學很多還是不清晰嘛對不對我覺得真正說有些那種最關鍵的東西是你沒辦法說清楚就是我們剛剛在講的那些東西很多是感受或是什麼那其實說不定你模糊的你反而比較清楚他是幹嘛的有時候會有這種感覺跑出來

就是我不要弄那麼清楚可能反而我知道那是什麼可是有時候會有這種感覺那你是清晰的還是模糊的我覺得我人生大部分時候是清晰的但是我因為太清晰所以我覺得很無聊所以我希望我剩下來的人生可以多一點模糊太清晰很無聊吧我覺得我人生到現在都是模糊的都是影子我沒有辦法

沒有辦法解釋我沒有辦法想通我真的沒有辦法想通但我每一次到要突破那個想通的時候啊我就會停在那裡你會踩煞車我不要想通你不要想通我打死都不要想通他其實我都理解但我不想要但我真的不想理解人生如果所有的事情都這麼清楚的話其實超無聊的可是你知道嗎如果不去

搞清楚它我觉得更无聊然后我就会常常处在一种我很想要去理解然后理解快要理解到那个点的时候我就忘记了不要理解我每次都到没有真的想要追求我没有想要找到 G 点哈哈

只想要享受那个过程探索的过程比较重要对探索的过程比较重要找到区点不重要享受过程是会有乐趣的对人生就是这样啊就好你以为他会这样子就顺顺的过不可能啊

對啊真的不可能而且我每一年譬如說活著的定義愛的定義或是什麼我每一年都在變我最開心的就是每一年都在變每年都要弄點新花招出來就是你不可能想的跟你真的經歷的是同一個事情對 不可能

我覺得啊 我如果感受到那個變化的時候 我會最開心如果沒有變化的時候我就覺得說 幹 這個世界怎麼這麼無聊我最近看了那個宮崎駿的一個紀錄片 所以剛剛上映然後你就很難想像 因為宮崎駿現在已經 80 歲了他最近這一部叫做那個《長路與少年》然後你就想像一個 80 歲白白髒髒的一個

老人他一直說什麼要把腦洞打開要把腦洞打開所以要把它打開才能夠畫出來這樣他講了好幾次然後說因為你不打開的話你是沒有辦法畫出那個模範的事情就是不久他那個監製一個叫林木人然後就說他真的打開了他已經分不清楚現實跟虛幻後來說他失智了就是他畫到已經有點不知道自己上一張畫是什麼這樣子就是他已經嚴重到說他真的是因為剛剛畫了一次模糊跟清晰

就是他腦中有一个很模糊的画面他工作是要把它变清晰但是你要把它变清晰那个工作是很焦虑又痛苦你看那个烟啊没在停啊他画的时候那个脚这样抖啊在更严重的时候他已经分不清楚自己

處在哪個世界他會有點錯亂 膽忘就是有點不知道自己在幹嘛這樣但因為剛剛講的是比較像是藝術創作好像你這個模糊清晰的界線你把它混淆之後就會變成那樣其實很就我在旁邊的人來看來都很慌張就是你已經不知道在幹嘛他滿腦就是那個世界

所以我覺得有時候說弄清漆真的把它弄清漆是蠻可怕的一件事我覺得啦就是有點跟自己跟自己在那邊 fight 然後那檳榔西是穿那個包紗的時候最性感你知道嗎對啊就是那種感覺我有自見到他突然來應該是什麼這樣那樣有什麼樂趣對對對對對我知道他的錄影若憲哇賽那個最猛

對你們來說你們是在追求永遠比文字可以敘述的再多一些東西嗎文字不足以形容但是生命就很有趣你在追求這個東西的時候它就是忍不放的會給你一個重點

你不把你爸當一回事 突然你爸就死了然後生命就是看你有什麼反應我記得我們之前有一段時間就是我們在做這張專輯的初期有一段時間是我們沒什麼聯絡也不算吵架 就是有一點冷戰是比較沒有聯絡比較沒有聯絡 對比較沒有聯絡然後那一段時間比較常跟我們的架手跟鼓手在一起那個時候是那個

疫情前就是跟嚴正國辦那場然後剛好那段時間有一隻我爸他就是因為我爸一直有一個習慣就是因為他們跟我住在一起所以他很常會就是找我到我家樓下的一個公園跟我聊天然後就在某一個涼亭

抽菸聊天然後他就常常說你五萬個弱色啊 如何如何要去台股啊 如何如何就是會給一些他那種長輩的建議那一次轉場前跟顏振國的 Feed 錢他有一天突然他就拎著一個皮箱然後他就跟我說爸爸要去中部 中南部

然後我就問他說為什麼他說中南部比較沒有人因為他在北部是做房仲的他就想說他這個年紀可能去做什麼大樓的管理員可能很多人會認識他比較沒名字所以他就去中南部我說好啊你太好了話

然後說你要去哪裡你還有朋友可以跟你交流你去哪裡然後我到了過好幾個月因為他中間很多個月沒有跟我聯絡然後過好幾個月才知道說他在台中公園那邊因為他就有某一次我們去台中的演出我忘記是一個商演然後爸爸有來想說他卡電話給我然後想說去這裡賺錢然後那個時候 Coin 也在我女朋友也在

我們去跟他吃飯然後他就說爸爸最近什麼認識什麼台中公園的一些朋友在地啊什麼的那個時候我就有一個感覺就是

你過去不好你就告訴我因為他那個時候身邊朋友都是一些街友你知道嗎可是他從來沒有跟我說過他在過什麼樣的生活我都不知道然後我就有一個感覺是他在逃避他想要逃避逃避那個北部的生活因為他那個時候經濟條件也不好他就去台中然後就去台中公園那邊跟一些街友

鬼混這樣我們就辦一個那個專場跟那個嚴正國的專場然後那個文安也想說因為有一些話我比較不好意思跟他說我寫成文案給他然後他那場台中場他有來他說爸爸有看到啊有看到那個文案我知道你是不是要跟我說他都知道然後

那一年嚴正國辦完專場隔一年他就走了走了很突然就是我們在做專輯這一年這一段時間我覺得一個很巧妙的事情是那時候我們不是在冷戰嗎就有點吵架嘛沒有講話然後我們中間有一個契機喔這個很屌就是那個無為強迫物管對啊就是他們有一個跟政府合作的案子然後他們就是想說他們要去

萬華那邊拍一些街友就是台北他們是一個紀錄片他們是一個紀錄片要拍紀錄片對 然後要去跟大家說萬華這邊的街友是生存條件是什麼然後是怎麼生存下去的那時候我很不敢講我們爸爸的街友我們爸爸大長

整天跟他的同僚練的大爛爛手那時候我不敢講然後因為這件事情有這個機緣 OK 我們就去拍因為這件紀錄片我跟他打破冷戰我們其實也沒有講開什麼一直都沒有講開什麼但是因為這部紀錄片我們都覺得可以去做他們也都知道我發展出的狀態好我們就去做

做完之後因為那部紀錄片他最後結案條件是要寫一首歌然後就是幫萬華這些街友寫一首歌然後寫完 OK 我們大家都很滿意寫完要到正式上架那一天是我爸走的那一天是喔對啊這我沒有想過就是他們的那個窗口

寄來說 立委你聽一下我們掛了好啊 回音很好然後過兩個小時我爸台中的那個跟他注意起來說你發燒我說 傻小然後我們經紀人傳給我說那個無謂槍波不管那個回音很好我當下回來是問發燒就是說醫院打電話來說你爸

送醫院的處長去歐卡然後我爸要走的那一年最後跟我講一句話說我想要去體會什麼街友的生活就反正做這張專輯有太巧妙的事情了然後剛好在我爸走的時候這傢伙又把天堂那個個子弄出來你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍他你揍

是哭著寫出來了就這麼剛好對你來說你覺得你的父親離開這個人世間對你來講代表什麼意思或者是你因為這個事情之後你覺得你人生有什麼改變嗎有啊

就是我剛剛說的就是我說人還沒有準備好要做什麼事情就要成為那個角色我覺得人沒有辦法在做足萬全的準備下去面對他將要面臨的挑戰在你真正面對這個角色的時候你沒有辦法做好準備去做這件事情所以我覺得沒有必要那麼苛責去說

人性是本善还是本恶嗯我觉得那个问题不重要重点是你今天处在什么角色的时候你要怎么学习去当好那个角色嗯就算你最后可能也当不好你可能当不好但是你出发点是好的那你这样你要说你是人性本善还是人性本恶嗯我不知道我没有办法下这个主题可是你的出发点是好的我想当一个好爸爸我想当一个好丈夫我的出发点都是好的嗯

所以你覺得你是個好人嗎我做過很多壞事可是我覺得我不是壞人那你有罪嗎我有罪啊我絕對有罪啊那你覺得你最陰罪不要跟我說喜餅喜餅是個贖罪的過程

最近的罪啊 AAM 補充一個是說就是改變很多啦我覺得講一個大家最容易理解的就是突然間就都會起床了

就是突然間就會因為他以前起步來是很嚴重的沒有人叫他醒就是用全力這樣打都你打我都打不醒打不醒現在可以實現到難怪他可以打這麼高因為都是一直在睡覺然後現在練團什麼大家都會準時都會準時哇賽就是講起來很小可是其實是很大的改變他 30G

很時代啊很時代你今天聽立委講這麼多你感受是什麼那些事情我大概知道啦然後只有我不可以講那麼對那是第一次是這麼怎麼講全面的講出來吧這樣子然後唉我覺得不容易啦不容易啦就是你要想做經歷這麼多事情還可以做專輯這多不困難

我覺得不容易啦太不容易了我覺得沒有人是容易啊真的太不容易了太不容易了

就我對他了解了誰是容易的容易的人不會坐在這邊都只是要不要講而已啊對啊都只是有沒有要對就是回到我們專輯開頭的就是一個酒館一堆酒鬼講著那些真話跟假話到最後就是你想要用什麼東西跟這個世界去理解的東西其實我覺得我們剛才那個談話跟這張要表達的這個核心的都是

一致的 其實都是這些事情他很難說什麼我簡單的講到這段要講什麼我覺得剛剛那一切大概都是我覺得這個本身就很難但是我們剛剛在講就是說這個世界沒有真相它只有角度的問題就是說

你站在儿子的角度他本来就很难嘛站在子女的角度对我来说我觉得我爸爸就是我我太像他了所以我只要看到他的缺点

我就會去指責他你知道那種狀態就是太一樣了我跟你講那個狀態其實不是只有指責他而已其實你某種程度上你也在責備你自己

然后你也太怕你像他最气的事情是他妈的超气他如果跟你一点都不一样的话你其实没什么好气的当你意识到说有一天你醒来的时候你坐在客厅抽烟你发现你这个动作跟你爸一毛毛一样一样你真的是他妈的觉得很可怕

覺得很煩 全身雞皮疙瘩氣死了 天啊你在幹嘛怎麼會幹他媽的我家就腸胃都不好就是都有個習慣只要吃完飯就會去拉肚子然後我就想說幹為什麼我也是這樣幹為什麼我吃飽飯我就會肚子痛氣死了 氣死了對啊 真爸媽的感覺跟我們很複雜我覺得是因為他們犧牲了很多他們自己

本來該追求的事情然後付出在你這個人身上所以爸媽給我們的感覺通常都會蠻深刻的可是對你來講犧牲是什麼意思我爸就是一個很自由的人

他想吵架就吵架想打架就打架想幹什麼就幹什麼可是他自從有了我之後像我知道他第一件事情下跪認錯就是我媽那時候還懷著大肚子然後外面有欠錢他第一次下跪剛才是說拜託你給我一點時間就是讓我還錢這樣那是我對我爸的第一個就是他為了烏刀密者也要的影像我就覺得

那都是一個學習的過程無論你是在怎麼 Nioh 的人你有了小孩 你有了家庭然後你把這當一回事你就是要

付出一些什麼東西不管是尊嚴啊或者是一些你的價值觀啊很多人會覺得說啊你爸又不是這麼好東西啊小時候跟你媽吵架跟你媽打架啊然後可能會打你啊會打你弟啊他不是一個好爸爸可是在我眼裡他就是一個好爸爸你覺得你爸盡力了嗎我覺得他盡力了你對自己有恐懼嗎有啊就是我不想要變得跟他一樣

但是即便我抱著這個想法我還是沒有辦法百分之百有把握說啊我不會跟他一樣嗯 或許也盡力了啦就是都有在做了就是你遇到謝瑟雯你是一個什麼樣的心情我前面有說過就是有吵架嘛嗯然後後來我最後最後一個想的問題是說如果沒有這個人我會變什麼樣子然後我就決定啊

我還是需要那你想到你如果沒有限售員你會變什麼樣子你當時就很無聊啊就是很無聊啊你如果沒有限售員你會很無聊我會很無聊就是沒有人幫我去想一些沒有想到的事情

我想不到的事情新手原如我沒有郭立委因為郭立委的那個作曲能力還有編曲能力真的是很好這樣就他歌詞看一看然後就會有旋律然後這太猛了這樣對啊然後所以我覺得是很幸運的事啦沒有的話就不會有無望的作色啦就是這一切都不會發生那我的意思是說如果你覺得你的生命中沒有郭立委的話我覺得我可能會過得很憤世嫉俗

因為我有很多想法嘛但是我可能 怎麼講我要哭了沒有辦法 deliver 出來對 或是說要用一些因為我自己本身創作能力是我比較會做那些比較 hardcore 的東西對啊 我覺得這個東西我很喜歡啦那我知道那個東西

有限吧但是郭六有這個能力有時候兩個人相處就是你知道是一個牆面跟那個補土的關係就是你問我說會變怎麼樣我哪知道因為本來就是互相存在才會互相有意義所以我沒辦法想像說如果沒有的話會怎麼樣它是個繼承事實對啊因為我本來就知道

他很正常寫詞因為一般寫詞的人來講都會被一個東西困住就是曲就是說你今天寫什麼樣的曲那我去填詞

我要寫怎麼樣運腳的詞啊才會合乎這個押韻嘛然後我就覺得不是啊你寫書的人就不是只有這種能耐的人對我來講就是我會希望他把雙手雙腳都展開去寫他想要寫的東西你想寫的故事你就寫你不要去在乎傳遞的方式我會幫你想好其實就我一直很常就是因為我最近很常跟人家私訊嘛

然後就希望他們聽聽這張專輯啊哪有一些感覺的話你可以投啊我覺得這張專輯不是一個特別吸引你的專輯其實它放在華為市場裡面它不是多了不起的作品你說現在這張專輯對啊就是這張新專輯它確實不是什麼多了不起的作品我覺得蠻屌的

我意思是說他屌龜心癮不心癮這件事情是有在討論的他到底心不心癮起碼對我來講這是無望很沉思的一張專輯他沒有什麼好說他是一張

我們成團到現在我最滿意的一張作品我跟你講我最常說的一句話我管你喜不喜歡喔沒有沒有我說我最常說的一句話我覺得人最可貴的一件事情是什麼就是知事故而不事故立原華而彌天真你在說什麼知事故而喔知事知道事故知事故而不事故立原華而彌天真

第二句聽不懂歷緣華你經歷了這麼多緣華而可以停留在那個天真裡你知道這個你怎麼做對你來講比較好阿不就是我對這張專輯的註解報文揚文

文言文貌那你對這張專輯的註解是什麼就是這樣啊就是這個意思啊就是意思就什麼意思什麼意思你講一下你說嘛對知事故而不事故立原華而彌天真我覺得我有一個自我期許是要當老屁孩老屁孩真的啦真的啦反正這個不錯真的真的就是我想活到一百多歲那我說真的我從第一次見到你就是那天視聽會到現在你真的他媽是老屁孩哈哈哈哈

他確定他有確定我確定你真的是老屁孩我就覺得說你可能會常常會讓別人誤解喔是嗎對沒有就因為老屁孩嘛老屁孩會被誤解沒有因為因為沒有人在想老這件事就覺得你是個屁孩啊對

而且我覺得聽不懂沒有而且我覺得就是他們會忽略老這件事情只想用了屁的部分你知道我本來就有一個理論就是說搖滾樂團他終其一生都在寫同一首歌而已你去想你最喜歡的搖滾樂團他寫了第一張觸動你心弦的專輯最後一張就是那一段沒有差別

他都只是在用不同的方式去說同一件事情而已所以他們都是一些死屁孩啊他們從 18 歲到 68 歲沒有絲毫成長他們沒有絲毫成長他們冥頑不靈啊他們就是永遠要當你頭前面的兩顆音響裡面的搖滾音響那就是搖滾樂對我來講所以你們一直耍帥而已他只想一直耍帥他是想告訴你說這個世界不管有多糟

郭立元就是長這樣所以你們接下來專場是幾月幾號 11 月 23 號是第一場在哪裡高雄然後 14 號是台中然後再來 11 月 29 號是台北一場第一場 12 月 22 號是台北一場第二場你還記得他還記得