蓝标南下，公关广告业“塌陷”之忧下，什么是真能力真价值？
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找到身体原力驾驭欲望职场职场人类学让一部分人先享受工作帮组织与个体发掘生长动力欢迎来到今天的职场人类学这一期是特别适合公关广告市场营销整合营销内容营销等等这个大体系的人

来听的一期节目因为我们今天请到了一位复合型的大咖朱立扬来给大家做一个分享你先做一个自我介绍啊我是北京行行广告的创始人我们公司的名字呢就是行行行那三个字啊今天这个话题还蛮有意思的因为这个我们原来叫行行行然后这个现在的行业呢呃公关和广告体系呢就变成了行行行所以的话呢我觉得我来讲这个话题也蛮合适的啊

所以你是一个融合型的人才对吧你之前是在大的公关公司管公司都待我的经验是比较复杂的我以前有一个公号现在也不太更新了它叫营销企团然后我其实就这么介绍自己的我经验有点杂我建的东西比较多所以的话杂对于别人来说是比较帮助的因为视野上能够有很大的拓宽

我不小心在国际的 4A 里面做过公关公司的工作,也做过创意公司的策略,然后 MSN 公司的 CMO,娱乐公司的宣发负责人等,所以我可能半生漂泊吧,可以说是见过不少的行业的细枝末节的东西,

领域比较宽广所以你是那种高大上的路子跟野路子都能来的那种对我们自朝就是在外系里最不守规矩在民营里头最有秩序嗯

那哪一种工作或者你逛这些街里面哪个让你觉得最嗨的你说实话因为我本身是公关出身的所以的话呢我对公关行业有非常深厚的感情当年那一批人都是凭借理想和热情进入了一个非常艰难的行业当年是哪一年来的

大概是 05 年所以花时间蛮久所以你说嗨呢如果论快乐的话我认为在广告公司我更为快乐因为我本身这个对知识的需求和对知识的这个发挥是有非常强烈的欲望的所以话呢我也是干过将近七八年的这个 PR 做过危机公关然后也处理过一些比较大的大家知道的一个事件也发

帮日常的一些客户做一些很基础的公关工作这个在公关公司大家都干过的话大家都很熟悉了我就不坠言了然后后面就转型去广告公司当时应该是

12 年到 13 年左右吧社交媒体呢开始有大规模的发展我也是想进一步的去拓展自己的技能然后提升自己的事业我就去了广告公司当然我也没有后悔我觉得广告公司确实给我带来了很多的从技能上到能力上到资源上的整体提升这是我觉得嗨的嗨点吧大概是

最近就是公关行业也有一个热点就是蓝标的这个南迁他当然不是说总部整个搬过去了但是我们可以看到他整个的业务包括人员有很多在往上海去转移我不知道你怎么看这个现象因为大家又开始说又有一个新的时代什么之类的我不知道你怎么看其实我对蓝标这两个字就是又爱又恨因为

因为什么叫右爱呢就是蓝标是真正建立了中国公关业在中国有地位的公司因为其实你也知道的 PR 是舶来品在中国的企业里头他对这个东西的理解就层次就很低坦率的讲到现在也不是特别高那为了让很多的

这个品牌主能理解公关其实是有用的所以话大家还是发明了一些标准或者是一些工作秩序其实大规模的科普我觉得蓝标真的是做了很多的贡献当然了因为我是出生在国际公关公司所以话大家都理解任何公司之间都是有笔实链的所以当年呢我们曾经一度也很是就是对蓝标啊等本土公司啊充满了不屑

其实蓝标其实在从公关转型到数字营销转型上其实人家做的是非常好的带着这种偏见我们其实

对蓝标呃偏见了很多年嘛但现在其实我觉得也是蛮仰视的这家很厉害的伟大公司嘛呃当年那个看不起现在高攀不起是吧呃对对对对我相信都有这个过程啊我恰巧避开了去蓝标的所有机会啊然后也对他们有深入的了解啊听到的都是一些访街八卦花边新闻等呃

所以呢我觉得今天早上起来我也刚发了一个朋友圈说蓝色光标的这个南迁然后标志着这个整体的广告业传媒业要外迁的一个趋势我认为蓝色光标的南迁应该是一个公关业和广告业和撤离北京的一个前奏为什么呢我要举个例子啊就是呃

我们广告业是服务业就像剪头发一样如果这个地方经常有客人来我这个理发店开得好如果这个地方的客户经常办卡那么我的 Tony 老师就会有很稳定的收入他就可以很好的长期的存活下去但是这种业态在北京可能现在不是很具备

为什么不具备呢第一呢本身北京的品牌就是像蓝色光标说的就是花费是比较少的第二个呢就是可能因为北京本身就是广告业的一大摇篮所以在北京的大量的甲方把这个无论是澳美也好啊就是还是其他公司也好的这个乙方同学都招到甲方去了来认为自己能够降本增效

或者是來填充自己的這個團隊實力那這些呢都導致了在北京的整個的乙方業態其實在陷入一種崩塌的狀態然後這種崩塌的狀態呢其實已經持續了很多年就像中國的這個

常讲的就是什么事情一旦失衡了无度了它就会陷入一个自我循环的重建其实刚刚你提到了说整个的破碎跟重建的这么一个过程我的疑问其实是说

这背后是说公关没有作用了还是说在北京的很多客户他不需要公关蓝色光标呢其实他已经不做公关业务在我眼里啊因为从营收来看或者他的报表来看可能是纯 PR 业务在前几年开始已经萎缩了这不得不提起了在 10 年到 12 年左右的社交媒体大兴起那因为当年的时代的公关沟通还是由人传递给人

然后由媒体传递给受众他是遵循了这样的一个基础底层逻辑才能够有一个秩序进行发展但是在 12 年开始从 web1.0 到 web2.0 这个时代开始媒体有自我能够向公众进行沟通的能力所以他呢开始把社交媒体当成了一个很重要的

通路和渠道其实传统媒体也受到了社交媒体的大幅度的轰击对吧其实当年你看新浪新浪网那当然是新闻源那现在新浪微博是这个新闻源对不对所以

媒介一旦迁徙那行業就會跟著迁徙公關行業的特點呢就是要進行溝通的那一旦媒介的方式已經發生變化了那媒體老師對受眾的影響力也下降了媒體老師轉為自媒體老師了那在這種情況下公關行業的基石就已經被撼動了那在當年 12 年到

可能 115 年左右所有的公关公司和管公司其实都在尝试转型蓝标呢就是在这个情况下呢从传统的公关业务转型到了数字营销或整个营销甚至媒介对吧一体化的这些综合能力上那这些呢其实已经不能够把蓝标定义成为是一家公关公司了所以蓝标离开呢其实也不代表了公关公司离开啊

而是代表了整个公关加广告的这样的整体的营销资讯业态的离开这是我的观点然后呢文元您提及的就是公关的问题那其实刚才也提到了这个背景那既然媒体已经不再好使了对吧或者是没有那么强行力的话那公关从业者的

的意义或者价值就会显得不是那么重要根据我的一些观察有些公司的公关部其实全年的预算也只不过是 200 万它甚至都不如一个品牌部或市场部的一个普通的市场专员拥有的这个单次推广预算度所以基于这样的一个预算分配的立场大家也能看到其实整体的公关业发展也并不是这个非常的乐观

当然了我也不得不提一点就是公关其实是一个非常有价值的工作但是任何一把好的剑还是要放在一个会懂剑术的人身上对吧他才能够发挥到最大的效果举例子龙永浩和雷军都是非常好的公关人对吧他们如果开公关公司相信是世界上无敌的如果我们认同他们做的公关其实都是非常好的

我们不得不反思一件事就是如果领导是懂公关的那可能公关的行动的地位更高一些它能发挥的价值更大反之如果我们对它的理解是把公关沟通变成了对发稿的理解那我们根本就不理解这些事情到底在干嘛那可能有人也会问说不是每个领导都会是雷军会是罗永浩的那我的领导他就是一个中规中矩的人而且这是大多数中国企业家的常态在这种情况下面

对一个公关人来说他该怎么去做他的职业规划对一个公关部来说他该怎么去做他的公关规划在 2025 年对我来说的话我这么看第一件事呢就是自古以来就是人尽其能对吧就是一个好的君主会能够发挥大臣的功用如果你是一个专业公关人才你是不能够屈居于这个不懂专业的领导之下的对吧因为他没有办法让你发挥到最大的才能

那第二呢就是如果你的领导虽然不懂但是很听劝的话呢那公关的人要发挥自己的优势就是优势呢我们有几点一呢就是我们的公关人应该有战略思维的优势因为公关本身虽然做的是 detail driven 的东西对吧但是公关的高级

是具备战略眼光能够从宏观叙事或者是从内部的企业沟通中帮大家把打通所有的这个沟通阻碍促进企业内循环和外循环的一个关键工种所以的话呢如果大家能够在第二层级上把自己的专业提升到让领导赏识且让能看见有价值的这个领导意识到这些东西的价值是很大的

那这个也是可以再继续发展的第三种呢就是其实我们也没有办法站上更高的这个地位去跟领导们去谈那些本来应该很正确的东西的时候呢那就只能屈从于我们去做一些内部技能的提升和转型那么因为公关行业其实本质上就是也跟社交媒体是差不多的只有两个关键技能一个呢叫做呃

內容技能 一個叫做這個關係管理就是 social media 其實也是內容和關係要不怎麼叫 social 和 media 呢 對不對基於這樣的立場之下呢我認為未來的公關人可能會在這兩點上可能還有分化的

这个技能发挥专长那如果够不到策略的话我们可能就是讲好更多的故事故事上呢可能也不要讲一些闲散的故事而学会宏观叙事讲连贯的故事然后能够用连贯的故事把典状的故事穿在一起利用社交媒体发挥最大的功力那这个是在内容层面在关系层面的话呢就是呃

我有一句话呢就讲说任何企业内部的人啊都应该是一个发动机那其实公关呢叫公共关系那本质上最值钱最值钱的也不是内容而是对关系的管理也就是对资源的不断的引入和活化让企业成为真正在社会上活跃的一份子而这件事情呢因为其实一些中国行业的弊病吧未能够发挥到极致

所以我们经常能看见大多数企业都是围绕自己去自嗨很难去参与到社会对话对吧形成一个广泛讨论那这些东西呢反而是一些老板做得更好那我认为这两个技能的提升呢有利于在短期内从执行层面或者是从低维层面帮助一些公关部打开自己的通路和思考所以说你觉得说公关部在这个

首先你说的非常对就是公关部在内容在关系这两个关键词上他应该去发挥更大的价值但是他们也会面临的一个困惑或者说他们的就是有些时候他觉得说不是我不想往这个方向去努力是公司现在

可能会不停的老板在说那你做这件事情的 ROI 是什么你的结果是什么你能带来多少的甚至带来多少销量因为在这种增长压力非常大的情况下可能公关公关人想的方向变成说我怎么跟市场更好的去配合跟 marketing 更好的配合去拿销量结果跟销售更好的配合去承担你觉得这是一个正确的方向吗我觉得说实话这是一个叫做疾病乱投医的动作因为公关部门啊

要么有要么无对不对领导可能想的东西呢也不够清楚就是我们以前的老提 OKR 或 KPI 其实任何的数据任何的目标应该贡献成一个完整的目标然后它可以拆解这个叫战略思维其实这个东西呢中国的很多企业说实话他根本不明白什么叫战略也不知道什么叫战略拆解也不知道什么叫战略落地大部分呢是口号

这些东西其实并不是很专业因为我们常年在国际协理沟通我们是能看见有一些好的企业它是具备打行军作战能力的这些能力我觉得是需要现代化的中国企业

而不是靠人质或者是靠阶层管理的企业要去主动学习的那为什么提到这一点呢那就要提到公关的部门的作用公关部门的作用呢其实就两个作用第一个呢叫品牌类的公关第二个呢叫市场类的公关

对吧本身如果你做的是市场行为比如说你就是卖一个笔记本电脑那你的市场内的公关就是要做评测对吧要增加消费者信赖让大家能够看到它好对吧它的颜色鲜艳适合你那这些东西是对消费者市场决策进行影响的行为它就应该去发生那它就是业务部门所需要的一种能力第二种呢就是品牌公关部品牌公关部其实我们以马云为例品牌公关部是一个亲卫队型的性质的

品牌公安部最大的作用是以公司为立场去发挥公司最大的品牌价值对不对那你既然能就是你的品牌如果真的能从公关部驱动变成了非常有价值的东西那其实这也是一种非常强的能力我们其实在整个的这几年或者是这十几年来说整个的所有的甲方和品牌

和乙方的这个品牌市场的人员都在被驯发在试图按照我们在教育中学过的标准答案去做事情但实际上我们根本不知道这个知识体系到底是什么所以我们在不停的跌跌撞撞去摸爬滚打但实际上呢就是每一个

原理都早有定论我们其实并不随着经济的好和坏来去改变这些定论因为这些事情会一直发生对吧你们也看到过中学高

市場很好 然後現在也變成老賴這個原因到底是什麼呢就是它的工種沒有發揮到極致或它有一個缺失的技能板塊讓它沒有變成一個最後的贏家 對不對那哈根達斯貴到現在 對不對它也是 OK 的這件事情就是把品牌的東西和市場的東西分開看公關要在這些兩個職能裡頭找角色

但是说欧品牌官部过来去做市场公关的活了这个对我来说本身就是一个降制因为本身他不应该干这个事情对不对但他可能就觉得说我现在没有预算了怎么办包括你提到的这个标准答案这件事就其实大多数人现在都希望把呃

你刚提到雷军这样的一些超级公关案例作为这个标准答案一个创业公司他也想说我是不是要给老板打造人设我要去贴一些热点话题去发声但我已经发现说这个市场上有成千上万家的创业公司如果每个公关部都在争夺说我要蹭热点或者我通过某些公共领域的舆论话题的站位去表达的话其实有那么多空间给他们吗他们怎么寻找到属于自己的那个答案呢

对我来说是这样的这个公关部的钱决定了公关的人的动作的数量另外一点公关部被重视的程度决定了他的地位和他的调动资源的层级有些事情呢在

老板的版图上没有把这个部门当成重要部门的时候他本身就很难做出任何事情所以的话我自己的以前的 tricky 就是我自己的技能就是我一定要让老板知道我做的事情有用对吧你看我以前做采访我是一定要拿个多拿十几册的书然后放在公司的前台甚至他插水间让客户的所有的就是同事们都能看到这些东西就是我们做的

这个东西是价值我觉得做正确的事可以不择手段我一下都是认为解决方案人多的人一定是不停的在解决问题对于公关部来说如果你的地位低你该不停的提升你的地位对吧我记得当年我做某个外企的餐饮公司他们的公关部的地位也非常低

自从出了这个危机公关之后他们出在前面之后他们的话语权就变高了对吧每个企业其实都是这样的在危机公关发生之前公关部都是发稿子的发生之后公关部都是这个审核出口这个就是地位提升的一个征兆但是地位提升呢也不是要等待一个危机发生而是你要主动去想一想怎么能够让别人感知到你的部门是有价值这件事情要自己去思考那第二件事呢

就是地位问题第二个就是预算问题预算问题是这样的我觉得公关部与其去说做销量还是说做品牌的老板的一些沟通什么的这些都是执行层面对我来说的话就是公关未来会怎么做这是个很重要的一个话题公关要怎么做我认为有两点第一件事就是要帮助公司建立扎实的社会关系企业这些关系能够传播给公司

那这件事呢如果老板认同如果老板赏识是值得去做的因为它是很有用的事第二件事呢如果老板没有这个意识或者是层级也没有到能够去理解这些东西那我觉得可能就要干一些执行

那就是利用内容营销的方法来进行这个对外的输出因为公关部呢自始至终拥有一个能力就是它能够代表公司做任何事情这个事情呢是一个天然的背书比如说你可以去谈合作你可以谈资源置换你可以开一个微信公众号或者你开一个小宇宙来阐述观点

原发的自传播能力它不受任何的资源限制甚至只需要强技能的人就可以独立完成毕竟厉害的人可以独立是一支团队也可以是一个公司所以的话利用内容的方法去打开一些自己的局面那

那这些也有机会第三点呢我觉得这个事情是他漠视的就是公关是一个典型的润滑油这个部门老板青梅队东西厂所以他拥有对全公司所有组织的渗透能力而这件事情是大多数部门不愿意干或没有立场

或干了不讨好的这个立场对吧所以这个工作可以在现在的情况下进一步的去发挥让公关的能力渗透到其他的部门中去起到润滑沟通调剂的作用这样的话也能发挥到一定的这个机制我举个例子吧比如说公安务甚至可以跟 HR 和行政搞点什么事对吧让这个事儿

能带动比如说产研能带动行业交流能带动大家有新的想法新的模式或者新的渠道这些都是可以去做的事情

这个其实是很多的公关部的同行可能也在考虑的一件事情但也听到他们诉苦说很难推得动就这里面尤其大公司因为你也有过服务大公司的经验就很多时候大公司的部门墙其实非常厚的那这个时候怎么样去推得动这里面的利益关系的协定那很多人就会说那我还是要走高层路线让这个领导出面

来去做这件事情那什么都顺了所以好像所有的答案都归根到底就变成了说你要搞定 CEO 是怎么样我觉得是啊因为任何一家公司都是最终是由决策者说来做决定对吧

那你要是大家是这样的我认为不停的去做稿子是不能够建立公关策略的这个件事情大家认同是吧因为你在执行你不停的去做执行是不可能构建高价值思考的这是很典型的一个例子比如说你做不停的做海报你怎么能构建创意呢

对不对你不停的去做背景版你怎么可能构建这个体验营销的这个思路呢就完全这个都是降制的所以的话呢公关是容易钻到细节去做很细的东西的一个工种公关人也容易有一些误区就容易干着干着把自己干狭隘了以前那个公关的 JD 里面都会特别强调你的这个

细节能力是吧公共公司是是是没错我因为我是一个东北人我就是在港自公安公司里训练出了一个控制都不能错的这样的能力但是我认为这是一种叫做专业和职业化的素养这种素养不应该变成你的认知和你的这个思维就是我们可以去这个做事情很细致但我不能事业很狭隘或者是很偏颇这个是不行的

我的观点就是我从公关做到广告的话我最大的感受就是这样的因为我在不停地换我的决策的位置来审视我自己的价值我在做公关的时候我最多站到公关总监的角度去思考或者是我最高站到 VP 的角度思考或者我最高能站到我的 CEO 的老板的亲卫队的角度去思考这已经是极致了对吧在这种思考模型下

我认为我能发挥的价值可能受到我的职位的影响已经到到极点了那在这种情况下我们在挪到广告的时候我们发现我更多的在跟 CEOCMO 或市场总监或品牌总监

是品牌的负责人来去沟通这些事情那他们的视野完完全全更多的时候是生意或者是更全局的布局那这些东西呢其实对我来说是很有冲击的因为我终于知道原来我做的公关的点为什么是狭隘或者说是我为什么钻的太细了没有站在更高的角度去回看这个东西的价值

这个是很有触动的一个点所以的话刚才那个话题里头对于大家来说最重要的大家说在自己的岗位上的痛苦我觉得还是没有怎么说呢没有

无所不用积极的发挥自己的价值其实如果人想发挥自己的价值是有很多方法的比如说洛克菲勒的原来的销售就每次在邮件上都回一个说我们的石油更便宜我觉得这样的故事真的是不胜枚举很多难走的路都是一些赶走的人先走出来的

我自己的观点是这样的非常对啊那我们再回到说如果是一个 agency 就是一个公关代理公司或者是一个广告公司的立场因为你刚提到了像战略思维像你要去跟公司的高管去沟通那很多的做乙方的人现在在抱怨说我每天得到的 brief 就是很手和脚的都是要去做要设计多少个图改多少个图改多少个这个文章改来改去的这样的一些事情我好像没有哪个甲方说要为我的战略付费一提到战略付费大家就觉得我是个骗子

我不知道你怎么看这种情况该怎么办呢这个很正常你只能把珠宝拿给懂得珠宝的人看否则的话他会认为是石头对说实话中国是一个相对来说对价值思考比较差的一个市场为什么这么说呢因为比如说我们以前在跟外企合作的时候外企的这个外国的这个

客户会很仔细的听取你的意见然后询问你的建议然后并无条件的相信你其实就跟剪头发一样剪头发就是一个信任的生物如果不信任你就没有办法开展对吧就像在做装修一样这个其实中国是很没有办法的中国的对这个价值的思考我认为是相对来说比较少的我之前跟

某知名 IP 的人聊他说我们去两国去交流带着自己的 IP 说机器猫是用很好的盒子装过来然后大家平整的叠好放到箱子里的喜羊羊是拖着走的对所以的话你就能看到其实大家没有意识尊重有价值的东西但这不代表所有人都没有而是有很多人都不懂但有不少人都懂

这个就是政态分布了所以你能看到什么样的公司会有什么样的伙伴什么样的人会有什么样的朋友大家都是相互选择的

公关公司其实也是分层级的就是好的品牌需要在战略上或叙事上或整个信息梳理上有更清楚更明确更高效的产出的时候他需要跟聪明人去讲话公关行业最高的叫公关的智能他们是远见着实有丰富经验老辣独到这些人才是这个行业的顶级人才

那所以如果你的企業裡頭發現沒有這樣的人我常說一個笑話就是大家經常四處問問題然後居然一頓飯都沒請人吃過對吧那這個公司其實沒有什麼可以去交流的這個價值那這樣的公司沒有上到那個台階上去讓人家從高空之下往下俯望這個山河大川的這種野望 它們也沒有

那这一类的这个所有有这种高端思维的客户和品牌他们的这个合伙伴应该都是高维的这样的话他们才能从高维的碰撞中碰撞出更高维的思路甚至是生意的机会第二类就是执行既然已经认同了你的工作就是执行企业你的供应商也就是执行我相信这个就是大家所处的阶级和段位

还有大家的这个能力那大家只要在这个象限内不管怎么挣扎也都是只是在做执行我只能说希望大家能够跳出执行去思考一下大家执行的意义和价值是什么

能够站在公司立场因为所有的老板其实本身就希望你为我多想一点你发稿子如果能不只是发稿子而是建立媒体的深度合作和关系那这个是有价值对吧如果你做活动你不再是做活动而是建筑了一个这个厂船局让大家来围绕你的品牌做什么那这个

那这个事情是有价值我觉得背景版没有价值对吧那第三个就是如果我建筑了这个公关的整个体系都帮助公司内外的信息全打通那我这个是有价值的

那我认为发一个 e-newsletter 给全部同事是没有价值对吧所以任何事情都可以有一个有价值的视角去看待那我相信小市上如果做的足够格局高也可以产生更多的价值但是我认为没有思考的纯粹执行这个事情的价值没有那么高所以它也会导致很多内卷就三块钱的事情一块钱也能干那这个东西

其实对我来说是在砸甲方和乙方的共同的饭碗因为一个甲方天天在做一些价格比较低价值比较差的事情那这个甲方存在的意义其实并不是很大因为可以找一个随随便便可以对接的人去找一些随随便便的公司就可以去做对吧这就是大家的这个一直没想通的地方我认为

那怎么去找到真正的有战略思考的这个人不管是以反还是假发因为这几年我听到很多的这种对于战略的嘲弄甚至说大家有一种消解这个宏大叙事的取向就觉得说你看这么多的这些因为现在市面上很多的公司嘛擅长讲宏大叙事的后面都变成了是一个骗子

欠心的欠心逃亡的逃亡对吧所以大家对这种宏大叙事越来越反感这是一方面另外一方面就是对于战略这件事情你刚提了一个非常好的观点就是战略它不是口号但很多的现在很多的战略家们编成了一种口号家他擅长去提出什么四大方向五个什么什么什么双轮驱动什么六个什么名词之类的你可以看到说名字很漂亮口号很漂亮但好像这是战略吗不是战略战略其实大家应该学学我

我们的以前的领导人对吧我们八年拖爬日本鬼子这个战略对吧这个是很清楚的阵地战加麻雀战相结合是战术对不对就是大家要分清楚层级其实我认为咱们中国教育有一个很大的问题就是让大家的逻辑性都不是特别强就是经常会把怎么说呢就是最高级的和最中级的东西混在一起一起想它没有一个权重对于公司的来说我举例子像公关的

公关的战略比如说举例子我们要是建立一个强有力的公关体系它有非常完整的对外需输出的故事而这条故事是一个信息对吧围绕着什么展开的什么故事对吧这个东西就会很聚焦你看我经常看到的就是大家一年四季发不同的稿子对吧但是我想问你个问题如果你每天都跟别人说不同的话别人能记住你是什么

对吧就这个就是所谓的勤奋但是缺乏这个体系的一个表现对吧大家可能每年开发布会都是先找个活动公司然后让活动公司准备好了怎么搭建然后随便拍脑袋想个主题然后往上凑新闻稿让大家老板去讲然后再把 EPT 的前几页找个人凑个战略出来放到前几页去就是形成一种战略对吧对对对这本身就是一个非常我怎么说呢我本身这个就是一个非常不专业的一个动作

对你开一个发布会的基础流程或者做一个品牌的基础流程就是我的品牌战略是什么对不对我的品牌今年的业务战略是什么我的品牌要围绕着这个业务战略我要做什么我的品牌公关要围绕着我的品牌战略做什么对吧我的市场策略是什么我的市场公关和市场策略是什么它有很多很多的层级大家要把每一个层级的东西都想明白了

但是呢往往大家容易这样的大家说哎呀好麻烦的哪有这么复杂这听起来好空啊其实这个是因为大家没有这个视角甚至我以前见过说大家说啊写 PPT 的人都是讲大故事这属于没有能力不是这样的写 PPT 的最重要技巧是什么是明练有 power 的 points 对不对战略反而不是一大堆的文字堆在一起清楚的战略应该是一个词一句话的明练

这件事情更为重要我不仅不反对 PPT 而且我非常建议各公司的人都学会写 PPT 但是写 PPT 有一个非常重要的前提条件是要把逻辑关系展现得非常清楚而简洁明白这个才是真真正正的写 PPT 否则的话就是一个怎么说呢就是强调美化对吧就形相似字不同嘛对不对对这里有个嗯

这个观点非常有意思因为其实在这几年我听到的更多是很多的公司开始用文档用各种各样的文档代替 PPT 因为尤其是创业公司他们觉得这是更加高效简洁的办公方式更加的有效率但我会发现说很多时候又变成另外一种内卷就是卷文档的长度大家不写 PPT 了写上几千字的周报几万字的工作总结一万字的战略规划等等这些

充满着表格等等的这些东西它其实也是一种效率的消耗对吧其实 PPT 的本身就像你说的它应该是要有逻辑要有观点的 PPT 我觉得

它跟 Word 不同的在于说它要提炼出一二三四个观点然后串成一个故事这个可能是最重要的一个能力获得 PPT 的价值对吧对对对我觉得 PowerPoints 它都叫 PowerPoints 你的 Points 是啥就是每个人都写什么我们要好好努力这都是虚的你把虚的东西都写实了就对了比如说我三年要达到迪士尼这个东西我也可以说五年达到迪士尼也可以说一年达到迪士尼这种东西都是虚的我们在这个时代

这个时代我们需要讲更多实的东西就是我希望明天开个店所以我的策略是一我要清楚的选择一个场地对不对我要选择一个好的一个地段二我要建立一个非常强有力的这个产品比如说是早餐对不对然后我有爆款产品

茶叶蛋对吧你一定要把这些东西都写在这上面然后落到纸头上找清楚它的逻辑关联这些东西才是有用的否则的话我经常看见一个部门的人说的这个话术都不一样对于公关部来说一个公司对外讲的故事不一样话术不一样每天都在换本身就应该把公关部全部开除但这里这里我要

说句话或者说是先挑战你一下就是很多时候我会看到说不是公关部门每天说的话不一样是高管层每天说的话可能都不一样尤其对于一些创业公司就创业公司它的商业战略甚至它的产品都可能一个月一小变三个月一大变然后在这样的过程中这种公司的公关部也好或者它的乙方也好可能就会非常的痛苦说我很多时候

我就干脆说这些大的战略都不是我能定的你说这些东西它可能就会有这个沮丧感在里面那我还不如说我就看怎么样能传个十万加出来吧或者有一个什么所谓的爆款至少这个东西这个数量看起来在这里老板没话说我不知道你怎么看呢我觉得可是怎么看就是地位问题还是地位问题有的地位自己争了的有的地位是别人给的争了的比较坚实别人给的会随时能挪走

就是因为这个事情已经不是一个所谓的我干什么活的技巧那样的话我就陷入到执行的思维里了要跳出这个执行的思维我去思考你的价值和你的地位到底是你挣来的还是别人给我举个实在的例子比如说如果我在一个公关部对不对我的老板他天天不相信我说话

那就意味着你没有信任的基础那你要么你先证明自己值得信任对吧要么呢你要强化这种信任基础到他信你公关是其实最容易吹耳边风的这个工作我说一些比较不外企的工作方法吧你看很多的老板其实天性多疑或者是当弊自用但是呢他就必须得吃点亏

我们以前常常给老板会组织一个比较简单的媒体培训性质的东西给他演示一下他最糟糕的情况比如像中学高明天被破产了对吧那让老板能够产生一个优化的意识或在这种不断的巩固培训中学会一些技巧和方法我记得一些公关部还曾经给老板组织了一些

比如说如何去讲 PPT 看起来更有范儿啊照相更好看的一些呃工作我觉得这些工作蛮有意思的就是既花了小钱对吧也建筑了老板对你的工作的认可也让大家觉得你是有用的对吧那这些点上对我来说都呃

都是一种价值体现对吧因为信任是要一点点累积的你不能上来说我天天写稿子让老板说你给我定义公关策略对吧你没有站在老板的立场上学会跟老板想一样的事情的时候你还不配做这样的事情

我实话实讲对吧因为你们决策的东西不一样如果你每天都决策 200 万的公关预算而老板要决策几百亿的生意的这个去留和生死你们的立场本身就不太一样所以你要不停的去换位思考回到那个老板这个立场去焦虑他最担心的事情对吧但是你要试图也要跳出他的立场去让他看到这行业里最正确最专业的方法到底是什么

对不对那你的危险是什么比如说举例子很多公司的公关体系都没有对吧公关体系都没有你怎么能做好的事情呢你危机公关都没有那你危机公关体系都没有你怎么能在危机出现的时候有良好的应对呢这些东西其实

真的是会花非常多的预算吗我觉得也不见得吧有些甲方的工作很多自己都可以做出来很多有价值的毕竟好的甲方里头有很多都是好的公安公司挖去的吧专业 PR 嘛这些其实你说它难吗它也不难我觉得如果大家可能拿着一份工资觉得

老板只能让我干这三件事其实你本身就被三件事限制住了这世界上能做的事情非常多只不过是看你的眼睛看到没有和你愿不愿意去尝试说了这么多公关我还是想再回到一个话题就是公关人到底有没有必要转型或者怎么转或者说

公关部跟广告跟市场部门的合并会不会是一种趋势我这么看第一公关部门是否去留这件事情因为中国的业态很大无法下定论但是从趋势看媒体

没有在这个就是刚才说的底层逻辑是通过媒体进行沟通这件事情对吧那这个整体的工作方式就变了那你必然是需要转变整体思路的否则的话你一定不能够长期永续对吧毕竟电视台现在有时候也开始过得不太好了那作为传统媒体的魁首都已经这样了那你还要再坚持 20 年前的工作方式和思考方式那你就是有问题对不对那这个是这是其一第二呢就是这是

这是大趋势来看第二从人的角度认为人的技能是不断的变化发展

从我的实际经验来看公关原来是有一系列的技能对吧大家都知道的但是做广告的时候你就变成有生意视角对不对你有战略布局思维对不对你要有这个营销思维你要有对各渠道的管理对吧计销存数字营销电商等一系列的全图思考我认为一个公关人最基本的能力就是学习能力对吧因为我们当年的就是要快速学习任何一个行业知识并快速变成当额

當個行業的專家這是我們的基礎的從業素養那在這種素養之下我認為公關人不管他是否轉到其他部門他的技能都應該不斷的充實和完善然後呢至於是否到其他部門去發展我認為這是完全是個人職業選擇問題這個我覺得

就是因人而异了但是技能的成长不应该因职位的限制而限制这个是我的观点那你身边的这些广告人他们现在活的怎么样是不是比公关还是好一些我觉得公关广告人和媒介人他们陷入了一种相互不知道相互不理解和相互都很羡慕的一个怪圈里实际情况是大家过得都不是很好大家都觉得别人很不错这个是我的感受因为我跟媒介广告还有这个

公关类的公司都有一定的交流大家往往其实对别人的工作的流程或者是他们的专业或者是他们的其他行业的构成都不适合了解比如说你问一个广告公司你觉得你知道公关行业的前几名都是谁吗他可能不见得知道

反之亦然这是怎么回事所以呢大家可能各有各的问题比如说媒介公司会面临着服务费被削减这样

然后反点先突等一系列的要求因为媒介更是个如果你把媒介的策略去掉之后媒介是个更执行的行业对吧所以我常说我说行业里头只有两种工作一种是更具备高价值的思考的智力咨询服务业另一种是效率更加高的执行更加快的这个就是手脚类的执行服务

对吧那这两种东西就在这个象限里头在不停的左右滑啊构成了公司的业态那所以的话呢每一届公司也没有那么快乐啊广告公司呢创意如果被剥夺之后就会变成物料公司那物料公司的话就会跟创意公司就会跟这个制作公司

在竞争那这个就是整个行业业态公关的话其实大家最明白了如果大家的把公关策略或者是公关的最核心价值都丢失了就会变成发稿子发稿子和做活动对吧这些东西一旦下降到这个层级上这个岗位的价值意义不是特别大可替代性特别强

那你觉得是不是我们要做一个全才呢公关广告媒介策略创意这都要懂我反而不是这么认为的为什么呢因为对于我来说我是喜欢什么都知道一些的因为我认为工作是没有边界的如果你认为你做公关你就不该了解市场的东西那你就不要再做这个行业因为那是你的官本位思考

因为你看不到这个世界到底有多大也不知道这个专业到底是什么但是呢从另一个角度讲从职业的发展角度讲专精会带来一定的优势什么意思呢比如说我做公关的媒体关系特别强或我对公关策略极其的了解或我对危机公关应对极其专业这些东西如果在某个公司能够有一个土壤去成长起来的话你会有不可替代性非常强的一个竞争优势

这是当然前提也是这个行业这个公司需要如果这个公司其实本身就本来就不需要品牌部他就是不得已非要建起一个市场部和品牌部装装样子然后做点东西看起来是有活干那其实这个公司也都是在做一些形象式制不同的事对不对那这些公司其实就是没法去谈论的

那对于所有的专业来说我认为在经济周期里头真的东西最有用你真的会有创意和你真的媒介上有策略投的效果好和你真的掌握了这个故事信息的梳理能力甚至对公司的品牌市场甚至生意有贡献有这个加分项那这些东西都是真实的

现在最重要就是真的我认为写稿子不是实力这个东西从来都没有构成过公关人的基本素质那在现在这个阶段如果说我们要去寻找到这些真的的人或者说我要去锻炼这些真的能力怎么去找到这样的好公司好老板跟好岗位对于个人的求职者你有没有什么样的一些建议这个其实就像找对象了我认为其实如果按照正态分布来说好公司是少的

对吧一般的模糊的公司是稍微多的特别差的公司应该是特别多的对吧这个就是正态分布这跟人才结构一样特别特别优秀的就是极少数的对吧一般的是中间的极差的是占大多数的这就是一个我们不能够规避的一个社会现状那在这种情况下呢我认为是这样的是要看个人梦想和个人的追求与企业的实际情况的匹配程度

大家说去找找工作我认为最重要的就是找

你得去寻找其实有不少的公司朝九晚五然后工资非常多大家可能干的事情也很简单也有很多人从事这样的工作他在外企里头可能干的活没有你多但是他收入比你高的多有可能会发生这样的事这些呢都是个案对于我来说呢一个人一定要明白自己想干什么或者是

离开了在这个平台上他想做成什么和离开这个平台他能做什么这些事情他都要去思考

即便是進入大廠我相信現在也沒有人敢保證能在大廠退休所以我經常常見的現象是大廠的人退休之後進入了公關公司、管公司來反聘這個反而是常態所以基於這樣的立場來看的話一方面大家尋找更好的人賞識自己能力但前提是你的能力和你的事業

对吧是什么级别的然后你需要什么级别的人赏识那这些可能要自己想清楚第二个在没有人赏识你的时候你自己构不构成平台你自己构不构成资源你自己构不构成模式你自己是不是发动机这件事情把所有的这个职场光环全剥去之后你在你是你的时候你要自己想清楚我的点甚至一个人他要自己构成平台自己构成发动机的话他在当下

会不会面临到更大的挑战因为在这样一个可能大家都说不是一个创业的好时机的时候不是一个去做所谓的甚至做自媒体的不是一个好时机的时候你还会建议大家这么去做吗还是说找个大树好成梁县干着这个事情非常的客观它不能是完全我的主观来去说的因为每个人境遇都不太一样

对于我的观点是这样的第一从大环境来看这是个好的时代为什么只要你有本事你就能出头为什么呢因为你的任何的声音你的任何的观点你任何的技能都能通过一个没有门槛的媒介来进行放大对吧所以我们能看到不少手艺人是在现在活得更好了一点那我认为就是大家一定要明白一点就是自己的手艺到底是什么它够不够尖锐够不够适应市场

对不对够不够有这个潜在商业能力这些东西其实是那个东西的本质举例子你看如果我不干广告我就可以干培训如果我不干广告我也可以去干媒介如果我不干广告我也可以想办法去干男子媒体甚至我可以做资源撮合的销售说实话我认为一个人的技能成长起来是不可以被别人夺走的一个人的职位可以被夺走

对啊但是技能一旦成长起来会变成自己一生的能力大家可能不会意识到这种能力有多强可能你的表达能力强就是别人所不具备的你的逻辑能力强也是别人不能具备的

对吧或者是你的知识面积宽广也是别人不具备的而这些就是你的专长的时候一旦有人赏识了这些专长那它就变成了你以后能够去吃饭的本钱对吧如果现在你还没有看到别人赏识你的专长那你就应该把你的专长放到更多的市场上让别人看一看刚才你提了一个很关键的就把你的专长放到更多的市场上去让更多人看到其实

蓝标的南千也好或者是当下很多人考虑这个职业转型也好其实都是想去面对更多的市场去看到更多的可能性那我不知道你怎么看整个大的营销公关广告行业它现在新的市场机会不管是从行业来看还是从地域来看在哪里我这么看第一呢我们的整个的营销体系是处于崩坏重建的状态什么意思呢因为原有的

刚才提到的所有的高位的东西都在向低位上去

比如说演员真的很会演戏比如说编剧真的编出好的剧本

那这些东西会形成一个往复的循环我认为这个从大行业趋势来我作为行业人来看我能看见这样的事情在发生我认为这是好的因为始终不能够一直坏下去对吧只不过在这个过程中我们会有很多的牺牲可能牺牲了一些

以前习惯于做平稳工作的人缺少摩擦的人对工作要求比较差的人对吧那这些东西都会造成一个很大的影响那时代永远会碾压

这个卑微的个体所以我们要做的是在这个时代下对这个趋势进行顺应和抗争对吧那在这种情况下我们必须重构自己的知识体系重构自己的技能甚至重构自己的资源那你说更多的人如何能获得更好的发展呢那就是要多谈多听多学多看多碰

剩下的呢就是机遇了对吧在机会之上都是努力那你觉得像不管是说我去到长三角珠三角我南下发展甚至说我去出海去东南亚去这个欧美这会是营销人的一个出路所在吗嗯这个事情

也很多元因为是这样的这个有主体营销人是谁的营销人对吧就是行业公众对吧你自己以前的经验知识背景学历等等它都是一个综合复杂考量的因素在

对吧甚至有可能是纯粹的机会这个东西很难有个定论因为从趋势上看蓝标难移了且从数据上给出了北方的品牌市场的或者是这个整体的大营销的预算都缩减那在这个数据之上是能看到南方的市场至少对这个东西的需求更大更大也更尊重那在这种情况下呢可能

如果你只针对北京的营销人来看的话我认为是有非常大的危机的这种危机可能是一种

可能是一种颠覆性的危机是一个比较大的危机那在北京本身公安公司数量拆解到了没有那么多甚至有一些百人以上公安公司都大洗牌倒闭等然后大的公司变成小公司对吧大的工作变成小工作这都是我们在整个市场中可以看见的

然后如果说大家是去长三角或者是初三角我也遇到过这样的营销人士从公关行业转型过去想拥抱一些新兴产业的人也出现了大量的不适配性比如说你很难跟一些很新兴的 M3 公司里面是靠纯粹的资源导向野蛮生长企业的公司去谈一些很专业的东西他们完全无法接受他们会认为你在给我讲故事

因为大家的认知格局和知识技能都不在一个水平线上大家很难沟通这个就像专业的市场人员如果你想去一个影业公司里头去搞好他们的市场宣传和品牌推广的话那基本上是不存在的对吧那这个就是实实在在的困难那对于我来说的话呢如果大家可能悉出名门那一方面呢要多了解一下本土市场的品牌

和他们内部的情况和他们的思维体系思维习惯第二个呢如果大家这是有优秀能力的人还是要找优秀能力的平台去发挥不然的话可能会出现很多的痛苦甚至呢我认为有一些有一些业态或者有一些工作我们可以再仔细思考一下是否要去做

甚至是否要转型到业务角度因为我认为公关和市场人的能力象限是比较强的

他转做业务比如说做运营或者是做一些资源引入或者招商这些都有机会去能够做得更好一点你刚刚提到了公关人营销人可能去到营业公司可能他未必能做得好包括你说提到了很热门的像这些 MCN 的公司因为大家其实很多做传统的市场公关人也很好奇说

这些公司里面有没有自己的机会你刚提到说是很难我不知道这个能不能再展开讲一讲到底难在什么地方他们是不是也在看不起这些在所谓的 4A 做过的这些人觉得说他们太传统了太这个所谓的这个教条了还说他们可能只会写 PPT 等等的我不知道这里面有没有什么样的故事可以分享一下嗯

我觉得就是相互的价值上的不认同吧我从零到一从一个小学文化或高中文化或者是大学文化我就把它把我自己变成了市值千亿的公司而你可能拿着卑微的薪水在一个号称百亿千亿的公司里头可能也只是做一份杂工的人你过来给我指手画脚在政治立场上或者是在这种社会风气上他们会认为这个东西不合理

对不对因为他本身就从我认为我是一个凭实力达成了成就的人我会对所有那些看起来现在成就不如我的人产生一种蔑视感但本身这是不是一种

这本身就不是一种视野很高的一种表现因为人说不使下文能力强的人往往会更愿意去学习接纳不同的东西因为他的目的是使自己变强而不是跟那些某个方面不如自己或哪个领域不如自己的人去一较高短

这个就本身就像客户不就像你有一个客户他会跟你比你俩选美更好这个就不是一个正常的一个现象而是应该由甲方来指引乙方如何达到自己的目的这才是甲方该干的事对不对那在这种不适应之下呢无论是语言习惯背景大家都可能的有很多可能性就是不适配啊

尤其是行业特色以内容营销为行业的发展的行业和那些做互联网公司的或者是和那些做实业的人他家的工作方式或产业形态构成的这个整体的沟通习惯然后观点还有看法可能都不太一样这种东西属于天然的三观不合

在药物商在这些地方发展好的就除非遇到了一个远见着实包容性很强大道阔斧对事情是公平公正判断的专业性非常非常好或者是格局非常高的一个

领军者他能够合理的去分配好这些人的利益关系和进行融合的这种调剂动作否则是很难做到的你刚提到了一点很多的甲方他好像是要跟乙方一较高下他好像要把乙方的这个 idea 压下去显得自己更高明才能觉得自己坐稳了甲方的位置他正确的态度是应该是说大家

共同的朝着一个方向去努力你作为一个甲方引导着大家往更好的方向去前进这其实是不是也是作为一个领导应该要具备的素质同时呢作为一个新兴的行业他也要去保持一个很好的开放的心态才能更好的去大家去更共同去往前走没错因为是这样的你为什么会为什么会用一个乙方是你可能就是有几个立场你希望他能引领你

或你希望他能帮助你对不对你一定你需要你需要他引领你的时候这个价值很高因为他能帮你更大如果需要他帮你那你就希望他能够按照你的目的达到你的结果但

如果不是这两个目的你为什么会用乙方呢你说要满足自己内心内心的控制欲或者一些其他更变态的想法因为其实在整个行业里头安身立命有三种东西一个叫职业一个叫专业一个叫敬业这三个东西都具备了其实是最优秀的我们

当年的营销人才的画像对吧你既体面然后你说话又很正规然后你有很好的思维逻辑习惯切你的专业技能是足以帮助到客户对吧然后你能够愿意为你的行业做一些超出于你工资的贡献对吧能够尝试在你工资所配你之外的这个工作之外你做些努力我相信这些就是行业里头最好的人才的画像对吧

你刚提到了有很多新兴的 MCN 的公司或者一些新兴的这种数字营销的热点创意热点等等你觉得他们会是这个行业的未来吗他们有自己的难处吗我觉得现在的行业里头大家都有难处

因为整体的这个大趋势决定了所有的小趋势在大趋势之下呢虽然说有些 M3 公司也在兴起我们也看见过就像当年有了微博之后就好多的比较着微博做的营销公司对吧那有了短视频就好多做短视频的营销公司大号但是我们也看到了这个前两天知名的以前的微博大号也上了综艺去开始赚钱了对吧我认为

我认为就是现在的趋势呢有一句话非常形象能够去解释叫做用运气赚钱靠本事赔光对吧这个是我们能看到的一个很有大的趋势 M3 公司呢就是在势头上起来的那任何一个起得很快的公司都会有一个很大的问题就是缺贷

缺钙什么意思他就没有办法建立永续经营的模式对我来说呢其实如果大家看过历史大家知道成败都不是一时的成败是一世的评论对吧就像钟学高一样你说钟学高当年曾经如此之辉煌对不对那大家无人不知无人不晓现在不也这个掩其膝骨了吗那到底是什么原因呢我们要从别人摔倒的这个

这个故事里头学到自己站稳的这个道理就是我们要学会体系化经营公司无论是领导人的战略能力财务管理能力经营管理能力还是产品构建能力对不对都要进行强大的这种管控然后甚至要有远见有预判性对吧有规划性这些东西才是真正的能够让中国企业站稳的方法

那 M3 公司其实也是一种企业那其实在混乱中成长在这个混乱中变得更有秩序是大多数新兴行业新兴公司要自己去思考的问题那如果他没发现这个问题有多严重总有一天要吃到这个缺客的

零分的结果其实这种长期主义的心态或者这种长期的打持久战的能力可能是当下最欠缺的我给你分享一个我实际碰到的一个朋友讲的一个故事因为大家年底不都在开始办各种各样的演讲 峰会然后他说他会请一些人或者说找一些媒体做投放我就问他说现在大家增长压力这么大是不是都开始降价来卖给你了他说不是的他会碰到很多反而在提价

大家好像变成大家的心态是说反正赚不到那些小钱了那就赶紧赚一笔大钱就说这唠叨一笔试一笔不然说不定每天就会发生什么

我不知道你有没有碰到这样的情况我是这么看的就是有一向都是有急功近利和长期主义它永远是并存的这个东西也没有什么对和错因为大家的这个还是大家的初衷不一样我说实话对吧有些人可能一年赚了一千万他从此到乡下去躺平留他也会有这是一种人生态度这个没有办法有质疑

对于行业发展来说大家需要有长期注意不然的话大家可能在自己 20 岁到 30 岁左右的时候做一个甲方就把整个的自己的乙方液态都消灭掉了那等到 35 岁时候他退休的时候可能他还得去上班那他还不得不上这个乙方去面试的时候那他会不会其实同时毁坏了自己发展的空间对吧或者是毁坏了整个这个

他朋友的发展空间对吧我觉得我相信这个中国人是相信阴格的对吧你任何做过的坏的事情会产生一些坏的结果他可能来的比较晚但他不可能不会来

是吧我们以前老说一些空子啊比如说生态啊比如说你要这个长期主要啊等等这些我觉得你刚提到一个很有幸福力的这个观点就是你要考虑一下你自己将来怎么办对吧你不是会一直待在一家公司所以你做好一个行业的生态其实也在为自己的将来为自己的后代的将来谋求一个更好的发展嘛

没错如果我们可能我们把可能自己觉得自己过得挺好其实你间接的毁坏了某个环境而某个环境又会毁坏另一个环境对吧就像我们甲方崩溃了那乙方也崩溃乙方崩溃了公用商会崩溃对不对我最近看见很多的制作公司月天

在怨帝的那个每天的这个抱怨生意不好啊行业衰败了等等等等对吧那其实你可以看见这种连锁性的影响其实蛮大的那一旦这种连锁性影响变成了这个整个社会的影响我不相信一个人能跳出社会对吧不受影响对不对那他当然了他可以选择呃

其他的方法对不对避开这个社会那这个是特例的那我相信如果他是这样的人他也不是一个特别优秀的人我相信整个社会应该是一个共建的一个过程应该是人人为善而不是人人相害的一个社会才是一个正常的秩序我挺喜欢香港社会的香港我认为是一个充满了团结感的一个社会至少广告业的

同事们也都是非常的团结做事情也非常专业他们现在的广告行业怎么样就整个的会有我们遇到的比如说三四五岁危机啊等等这样一些问题吗你说的是香港市场我觉得三四五岁危机本身就是一个特别变态的一个事情不知道是从哪个公司传出来的但是它被非常变态的执行下去了

对于我们来说的话其实公司年轻化是可以的公司在一些部门上年轻化也可以的但是中国人喜欢做事一刀切而且一刀切在 35 岁上这对我来说这个就是很可怕的因为我已经 40 多了我虽然不是 35 岁但是我认为 35 岁这个一刀切是一种没有人性的这个一种想法那这种想法就是第一呢它断绝了你所有后代的生路

人类社会应该是越老越具备智慧越年轻越具备冲劲对吧它应该是一个很综合和平衡的一个状态现在这个 35 岁这个东西在打破了整个人和人之间信任感

这种东西会加剧人和人之间的怀疑而且加剧了自私这种东西其实是一个非常非常恶劣的一种职场的毒瘤我甚至认为就应该是有些企业就应该拉出来被点名批评要扭转这个风气这就意味着以后我们任何一代的年轻人起来之后

都没有一个欲望想要在一家公司长期发展然后大家没有任何一个欲望想长期发展就没有任何欲望想把这个公司能够快速干好或者是能够长期稳定干好

这些东西都会相互震撼形成最后最恶劣的社会环境对其实抛开人性如果我们回到商业的视角来看比如说做生意组织的长远发展它的盈利能力来讲其实你刚才也提到了一个很关键的事情就是它会影响

员工对这个企业的投入度这其实很关键它影响不仅仅是说你把那些 35 岁的人给砍掉了它看到的是说企业不是我的家我不是在这个地方能长远发展的地方所以很多的员工也会变得很短视能捞就捞或者说我能怎么样对付就对付它可能缺乏对一个职业对一个行业对一个公司的强

长期投入这个可能我觉得是说我们在商严商也好就谈利益就谈钱的角度来看我觉得其实对企业一样是不利的对 企业外乎就是这样的我们在不停地把自己楼房的砖头都抽走我们认为这样会更亲密在实际上我们会导致更坏意