欢迎来到政文三台哈喽大家好欢迎来到本周的政文三台昨天呢我们大家都看了新闻啊韩国国会针对隐血的内乱罪的弹劾案是在 204 票赞成的结果下得到了通过所以呢今天我们就请到了一位韩国的法律专家请张教授给大家自我介绍一下
大家好,我叫张志华本人是高丽大学毕业之前在中国做过大概六年的检察官现在在韩国重申大学做科卒教授在韩国做了多年的律师很荣幸能参与本节目
非常感谢张志华教授来到我们的节目我们马上切入正题首先第一个问题隐血这次的戒严令它是如何违反了韩国的宪法实际上的戒严的发布条件和程序应该是什么样的想问一下你
隐西越的话他如果说是违反宪法的问题的话是主要是可能是在于两点吧一个是在于他的一个启动宪法戒严令的一个条件可能并不是特别充足的因为按照韩国宪法第 77 条的话他如果是只有在这种国家简单来说的话是国家处于非常困难然后处于这个紧急战备状态下他才能有权启动这个戒严令的
但是呢以去月的话它启动这个建立的条件可能并不是那么的充足因为当时来讲的话就是韩国并不处于大部分人认为处于一个战备状态然后也不处于一个非常国家紧急迫切的状态
当然尹熙越他的一个讲话里面是提到因为在野党执政国会而且在野党的话后面是有什么其他的北朝鲜也好这样的势力在操作所以说国家确实属于一个非常紧急专备状态所以他才启动了紧急建立但是他的所谓的他的主张能不能在策划裁判所里面接受这个又是一个问题这是第一个第二个的话他最大的问题就在于在这个程序上
一个是什么呢就是紧急戒严令发动之后呢戒严令它是不能去侵害国会的权力党因为
因为这个是在之前韩国发动这个就是全斗换的一个当时一个执政状态情况下后来经过这个宪法的修改这个所谓的行政权因为总统代表的是一个行政权行政权呢对于国会代表的司法权这个立法权它是不应该予以侵犯的所以你即便国家发动这个紧急戒严然后进入一个军备状态你对于国会的这个一个影响它是应该是有限的
但是目前来看的话目前据在这个国会所谓的国会议会上调查的证据来看的话尹熙越是明显通过这个发动紧急戒严让军队是进入了国会而且有这种明显的不让国会议员进入国会场进行投票的这么一个行为甚至有证言说是
让军队把国会议员都拉出来然后进行逮捕再把他们去拉到一些紧急拘禁的场所这些情况来看的话其实它明显是违反了宪法上行政权你不能用这种武力来干涉立法权的这么一个基本的三权分立的局面所以它的一个很大的宪法的
违宪情况的话可能就在于这那其他的话其实是一个程序上的问题了比如说发动紧急戒严之后呢你也应该立即通知国会但是呢隐息约发动紧急戒严之后他并没有立即通知国会那这个都是一个行政上的程序上的下次问题
所以再整理一下的话就是一个实质上的瑕疵就是第一点发动紧急戒严的条件可能并不是没有达到法定的要求第二的话是在发动紧急戒严之后采取的这个措施呢是可能是去侵害了立法权立法权其实代表的是一个国家的一个权利嘛就是国民的一个权利所以是实际上可能有这两点然后其他的话就是诚信上的瑕疵问题有
有一些韩国的朋友跟我说说影视如果要发动戒严令必须要经过国会的允许这个说法是正确的吗
发动戒严令并不需要国会的允许的程序上是这样的总统可以发动戒严令然后呢是国会议员的话国会议员可以就是在在职人数三分之二以上通那个同意在职人数三分之二以上同意经同意的话可以撤销这个戒严令好的那看来这其实也是一个普遍意义上的一种错误论述啊那么
尹轩现在是以内乱罪被提交到了这个宪法裁判所进行裁判对吧对内乱罪是一个什么样的罪行有的专家说内乱罪会被判处死刑您对这个问题有什么样的看法
内乱罪的话它最高刑是可以判处死刑的然后内乱罪的话其实从这个就看这个罪名的话就比较很明显就是你作为一个犯罪主体你侵犯了这个国家的一个构成相当于在国家进行一个暴动然后侵害国家的话无非就是两点一个是一个国土的问题
第二个的话是侵害国家宪政的问题所以尹熙越的内乱罪他如果涉及的话是涉及到国家宪政的问题就是紊乱了国家的一个宪政状态然后让国家进入了一个侵害了国家宪政的一个秩序所以这个是有可能是构成内乱罪的当然内乱罪的最高刑是一个死刑所以会有人说尹熙越现在这个状态的话他的刑期也有可能到最高刑那您对于这个问题有什么看法呢
因为这个内乱罪的话像刚才我们前面所分析的我个人认为如果说现在所涉及到的证据如果真是属实的话就比如说他真的是让军队去侵入了国会然后让国会要这个就是让军队下命令给军队下命令然后把这个国会议员拉出来然后逮捕国会议员然后甚至还有现在有些证据是在指控说他在有这种
涉嫌让这个其他的军队伪装成北朝鲜军队然后让这个战乱这个局势就感觉是变成了一种北朝鲜在介入然后确实在引起了一个战乱的状态如果说这些证据都出示的话那尹锡悦确实是有可能构成内乱罪而且再加上这些其他还有其他的一些证据比如说让这个苏史军队去这个
伪装成北朝鲜然后北朝鲜军队然后去暗杀这个韩东勋就是那个执政党党首如果这些都是属实的话那其实给他做一个最高刑的死刑也是完全有可能的了解那弹劾案现在已经通过了韩德铸现在作为这个代理总统他可以行使的这个总统权利是有哪些是尹学可以行使的所有权利他都可以行使吗
韩多珠的话他可以行使的权限呢其实跟总统差不多但是呢而且法律上也没有明确的规定说戴总统他的一个限制权限的限制到底在哪里就是戴总统不能做什么能做什么他并没有法律上一个明确的规定所以至于这个戴总统到底能做什么呢就是一个法律上的解释的问题了因为总统的职权呢我们也可以知道大概分成这种积极性跟被动性
如果被动性的话应该大部分韩德书都可以去采取的至于这种机器型的一个权限比如说他真的是能否发动战争这些机器型的可能是肯定是我们从理论上来讲或者道义上来讲都是有大家会都觉得你这个作为代总统这种机器性的权限呢是不应该去过于充分的去行使的
那么现在有一种说法说韩德珠呢其实也是内乱罪的共犯他也要接受调查也要面临可能的逮捕或者弹劾然后呢还有一种说法说韩德珠如果下台的话那么经济副总理崔项目有可能会顶替他的职位但其实现在在现在的情况下韩德珠和崔项目都曾经参加过隐血戒严之前的最后一场国务会议
所以他们其实面临的司法问题是比较类似的我可以这样理解吗
可以这么理解因为就是比如说是这样他隐私约发动紧急戒严程序上的是这样的如果说他想发动紧急戒严程序上是要召开这个国务长官会议国务长官会议的话就是他的一个主要的长官就是像总理也好什么经济这个副总理也好然后什么这个教育部长教育部长是兼任这个教育教育教育那个副总副副副
副总理然后反正这些长官们在一起之后达到一个长官必要的人数他就可以进行投票然后就相当于召开了一个国务长官会议在国务长官会议上讨论通过之后就可以发布紧急戒严
那当然如果说是总统他如果一意孤行的话那个所谓的一个国务这个长官们呢他的意见呢只是作为参考因为长官并没有这个权限但是呢有没有召开这个国务会议呢这本身却是一个比较大的一个是一个程序上的问题就是他如果召开了那其实这个在发布紧急戒严之前的这个程序上呢是没有问题的
但是如果他没有正常的召开那其实就是紧急约发布紧急纪念就是一个程序上的一个越选的问题这个是一个程序上的错误目前来讲的话就是民主党这边主张的是什么呢就是你这个国务会议是召开了的所以召开了国务会议的话参加国务会议的这些人你如果真的没有明显的非常积极的去行使反对票
就是主张或者说去阻拦这个总统的话那其实参加国务会议的这些人就是促使了尹锡悦你能可以合法的去召开这个发布紧急戒严所以你们这些加入这个国务会议这个国务长官会议然后在里面没有明显的阻拦这个尹锡悦的这些国务长官们呢你们都是一个共犯
那首当其冲的就是这个韩德珠嘛你是一个总经总理嘛所以你应该最积极的去阻拦这个锦西越的但是你没有去做而且你促使了这个国务长官会议召开所以你是共犯就是这么一个逻辑但是呢现在这个国务长官们呢也都是在提出来说这个会议呢就是走了一个程序然后呢更
根本没有人去就是知道这个到底在干什么就是在忽悠稀里忽突的这个程序就完成了我们是并不就是我们也在阻拦了但是没有成功所以他们在有这个这样的辩论他们的一个辩解是这样的所以如果说是韩德州的辩解成立的话那他有可能就不会构成共犯但是比如说他们这个辩解不成立或者有些证据能够明显的去证明他们可能没有积极但是并没有去就是
就没有去阻拦这种这个尹熙越的这么一个行为的话他们有可能是构成攻犯的了解还有一种说法说韩东宣也涉嫌违宪这种说法的理由是什么
韩东勋涉嫌违宪是因为这个尹熙岳在他想紧急戒严之后当天不就被那个国会给撤销了吗紧急戒严令被国会给撤销了然后按照法律要求的话国会要求总统撤销紧急戒严的话总统应该立即去撤销紧急戒严所以在他发布紧急戒严六个小时之后那个总统确实去撤销了紧急戒严令
然后之后呢韩东勋作为执政党他所做的一个事情是什么呢就是他跟总理进行这个沟通之后之后呢就是隐形约他不出来这个说明情况然后道歉嘛说我道歉然后呢是我迫不得已才发动了紧急戒严然后现在开始我把所有的这个我自己的权限就交给这个我的这个党国民之力党去弄了我就交给他们了
首先这个他作为一个总统是一个被选举出来的然后他是一个这个被选举选职人员然后呢他能不能把一个自己的权限交给这个党派这本身就是一个非常违宪的问题
因为党派我们这个所谓的韩国人韩国人他并没有去选择这个党派他是选了一个总统然后你被选选举出来的总统一把你的权限交给党派了这个本身是肯定有法律上肯定是无问题的然后你这个党派的党首党首本身就没有也不是被国家选举出来也不是被国民选举出来的然后总理你本身总理也是不是被国家那个国民选举出来的
在这种状态下韩东勋跟韩德州一起然后发布这个记者会就说自此我们就是限制这个尹熙越的这个权限然后我跟这个韩东勋说的是我跟这个总理然后会定期开会然后去相当于是他们要这个管理国政了嘛
那这个本身就是还是回到那个东西就是国民没有选择你去当总统去那个主理国政然后现在是国民没有选择的一个党首跟总理你们在那个主理国政的话这个是有违宪的好了解像韩东勋这样子如果是涉嫌违宪的话他可能面临的这个司法后果是一个什么样的呢
韩东勋这件事是另外一个问题了但是我们可以看到韩东勋所谓的发布了记者会之后他到底有没有真的去履行这个职务他说是以后开始我代替这个总统相当于是实际上他是说我要代替总统履职但是他真的有没有成功呢其实就是我们可以看出来还是应该是没有成功的而且这个犯罪就是能不能处罚未催犯这个还是一个问题
他只是一个发布了发布会那这样的话对于他这个程度能不能按照宪法的一个层面去去追究他的责任这个还是不是特别明确的那我有个问题啊既然韩东勋在这件事情里边他是未遂犯那尹学的这个戒严其实也是失败的
隐形月的戒严不是失败的我们说这个未遂犯并不是按结果来论的它是一个行为行为的着手隐形月的戒严已经发布了发布的时候它是一个行为已经是着手的
因为现在就是像很多的右翼包括尹学自己在那个 12 号的电视讲话里面他就有这种讲法嘛他说他只派了少部分的兵力然后也并没有阻止国会议员入场就他讲的这些其实也是想表现出自己并没有真的进行内乱对啊他讲的这些是什么呢他说的是我如果真的想去抓你们这些国会议员的话我不会只派这些兵力的啊
所以他这个是他在对那个行为辩解就是我没有去像你们所说的我要去派人去抓过会员我并没有想这个阻止这个立法权他是为这个做辩解他并不是对这我发布了紧急戒严做辩解 OK 好那我们继续下一个问题就是现在隐屑的弹劾已经得到了通过那宪法法院里边现在是六个裁判官
还需要有三个裁判官才可以到九个人那现在就有两种说法一种说法就是说有可能会在六个人的情况下进行判决还有一种说法说会再选三个人您觉得最后有可能会以哪种方式来对尹学进行裁判到底是六个人还是九个人然后如果要新任命裁判官的话会以一个什么样的流程来进行宪法裁判有可能给尹学翻盘吗
首先这个六个人还是九个人应该程序上来讲可能包括这个在野党主要现在是国会的话主要是在野党在弄嘛所以应该是九个人的可能性更高一些现在所谓推荐这个宪法裁判官已经应该是大概有眉目了
然后在野党这边推荐了两人然后执政党那边推荐了一人所以最后会提交之后呢由这个总统现在是总统下去了总统被停职了所以说由代总统韩德珠来批准就是这些人选那韩德珠的话所以大概程序上的话是国会他在提交之后呢韩德珠应该是在 60 天之内去批准这个到底是不是就是他们的一个人选的
但是目前这种状况来讲的话如果说从政治上来去分析的话很多时候不予批准的可能性比较小
因为他要如果说不予批准的话他可能会面临很大的一个政治上的压力嘛呃就舆论的压力所以不予批准的可能性比较小所以可能是大概会在 9 人的情况下进行这个开启这个宪法裁判呃然后 9 人的话大概如果说是如果 9 人都存在的话呃所谓的这个进步跟保守的一个呃
比例大概是进步这边占四然后这个所谓的中庸一个中道跟保守这边的一个保守倾向的这么一个宪法裁判官的比例是五人所以在这种四比五的情况下进行裁判的可能性更高一些
然后再继续说的话如果说是韩德志这边一直不予批准如果他就是一直在拖延那有可能就是说要求这个宪法裁判就再给宪法裁判施压让他们紧急开庭这样的话是需要六个人全票同意才能让这个尹锡悦的一个就是可以完全罢免了这么一个
弹劾了尹锡悦因为现在是讲程序上来讲我们昨天他这个国会通过的弹劾案呢是国会提议把这个总统呢这个弄到以内乱罪提交到这个宪法裁判所进行审判也就是说昨天弄的是相当于国会作为一个起诉人然后只是停止了尹锡悦的一个暂时的一个执政权
然后把这个起诉到了宪法裁判所然后由宪法裁判所通过审议就相当于行使一个审判权审判权之后呢看看这个隐私约到底构不构成内乱罪如果宪法裁判所认为他构成内乱罪了再通过判决就说啊你这个人这个总统你确实构成了内乱罪所以你这个国会对你的起诉是正确的
然后你这个弹劾成立了然后真的就是罢免你了然后你就不能再当总统了如果宪法裁判所经过审查之后呢就发现就认定这个西雅图判决是说内乱罪不成立那这样的话尹熙越他就是恢复原职了是这么一个状态那您觉得现在这个 5 比 4 的这个情况下尹熙越还有可能翻盘吗
其实尹熙越翻盘的可能性我是认为非常少的当然有在一些比较右翼的或者说是尹熙越本身他们一些法律专家也在说什么就是在全斗宦的审判的时候宪法裁判所有一些的一个判决书里面有提到过什么就是如果是一个高度的政治行为
是基于高度的政治操作基于一个行政权的高度行使他进行了这种紧急戒严或者说是真的是对有一定程度上的一些对国政秩序的一些就是不能算是侵害扰乱吧就是有点不是特别的正常的一个让国政秩序现在进入一个不太正常的状态
这样的话如果这是一个高度的政治行为不是说是政治倾向的行为是你基于行政权的你为一个行政的一个主管人员行政的一个最高领首你做的一个行政权的高度行使行为的话它是不构成罪的他们在主张是这个所以尹熙岳他来主张的也是说我的一个紧急戒严就是一个高度的行政行为
实在是这个撑不下去这个国家实在是乱的不行了所以我基于一个高度的行政判断其实就是要给这个国会给你们这个敲个醒给大家全国都敲个醒说你看我们现在国家现在这么这么一个状态所以我只能是通过这种紧急戒严来让国家就是再进入一个正常的一个秩序这个是我的一个高度的政治那个行政权利行使行为他在主张这个
但是就目前所迸现出来很多证据就是表明他的一个主观目的并不是出于高度的政治行为而是真的是有在去打压国会议员所以还是回到那些话如果说是现在目前出来的各种证据都是属实的话尹锡悦被宪法裁判所认定内乱罪的概率可能是更高的
嗯了解我们都知道就是 12 月 10 号的时候韩国国会呢通过了一个要求快速逮捕隐屑的决议案它的实质上的效力是什么为什么要通过这样的决议呢
我是认为这个呢是它的一个给这个各侦察机关施压的概率更高一些然后就是形式上的意义大于实质上的意义因为自从这个尹熙岳的紧急戒严被撤销之后呢其实韩国的主要侦察机关都已经开始动起来了也都是比较动得比较积极
只是说以防万一比如说他对顶席医院的国会上的弹劾并没有这么快的通过那其实确实有些侦察机关可能就会觉得这个事情我们是不是侦察起来不要这么快不知道证据会怎么变在这种情况下通过这么一个长设的特检然后紧急紧急紧急这个什么调查调查这个案啊等等等等就是一种
就是说你们侦察机关如果真不动起来的话我们国会也会动的所以我可以这样理解就是我们现在看到的 12 月 10 号国会通过的这个要求快速逮捕隐血的决议案还有同一天通过的这个内乱长寿特检这两个其实都是针对现在在对隐血进行搜查的机构进行的施压
我是这么认为的如果就是也是一个备胎如果三个主要的侦察机关不是积极动起来的话国会也要有一个这么的备胎需要这么一个备胎来去继续调查隐形月的一个违法行为吧
您可以给我们简单介绍一下吧就比如说我们知道现在这三个调查机构一个是警方一个是检方还有一个是高位公职人员搜查处这三个机构分别在这个调查当中有什么样的不一样的角色有什么样不一样的职能其实侦察机关的话现在主要是警方检方还有警方
公搜也叫公搜处就是主要这个搜查和侦查高职位高职位的人员的这么一个侦察机关当然除了这三个的话还有什么是军检就是军事检方等等其他的一个附属性的一些侦察机关但我们现在主要说警方检方还有公搜处这三家的话首先警方的话如果
如果是针对内乱罪内乱罪的一个侦察权其实是在侦察启动权是在警方的然后就是而且警方对于警方的那个警力也是比较充沛的人员也比较多而且这个案件的话是可以看出来涉及的人员也比较广然后它的一个这个复杂性也非常的大所以这种情况下可能需要一个大量的侦察人员去调查
所以取证然后这个整个一个对于侦查的能力以侦查人员的数量的要求也是比较高的所以按照现在的目前的刑事诉讼法来讲的话其实警方去调查内乱罪它是一个法律上规定就是规定说是警察他有一个对侦查这个内乱罪的一个侦查启动权
但是为什么会有检方介入呢因为检方的话他是对这种滥用职权罪他有这种侦察权的所以比如说像这个尹熙越还有这个现在已经被检方控制的国防部部长原国防部部长金龙贤他们所谓的发动紧急戒严我们可能并不知道他们会说因为他们都在说自己不是那段罪但是很明显的有可能就是他们会涉嫌这个滥用职权
你们滥用了职权了所以检察官以你们这些人滥用职权可以对这些人开启这个侦查所以检方也有一个滥用职权罪的这么一个侦察权然后公搜处的话从名字就可以听出来它是一个对高职位公职人员进行侦查的一个机关嘛所以其实像这个金龙选也好尹熙岳也好他们是高职位人员所以对他们来讲的话这个公侦处呢它是有侦察权的
而且对于像警方或检方已经开展侦查的内容呢公证处按照它的一个法律它是可以要求这些人员把这些案件都移管给公证处的所以我们可以看到公证处已经对警方跟检方发出要求了说你们把这个案件移交给我这个案件由我来侦查但是三方的话其实都是有一定的问题的
比如说警方的话刚才说到他是一个警力是比较充足人员也比较充分但是呢一直以来我们说这个主要的侦察主体呢其实都是检察官
因为在文在寅总统下台之前他才把这个通过修改行政诉讼法调整了一下这个警检关系所以现在大部分的一个侦察权是侦察启动权是落到了警方手里但之前的话一直都是来检方来进行侦察的然后警方是一个被检方领导的这么一个被领导状态所以警方的一个能力就是专业性上
侦查的专业性上它是有一定的问题的拿到这个侦查权的一个连线并不长所以对于像内乱罪这种它可能会涉及比较重大的这么一个法律分析比较复杂的这种案件的话它的一个侦查能力到底能不能达到其实是大家有疑问的这是第一个
第二个的话是公安机关就是警察机关的话他没有逮捕逮捕权按照韩国的一个刑诉法的话警察呢他如果觉得这个人有必要逮捕的话是要提交到检察院的然后检察机关呢他在这个向法院提请逮捕最后决定逮捕呢是法院但不管怎么样中间有一个向检察院提请逮捕的这么一个过程
所以你想警察如果想逮捕一个人的话他肯定是要向检察官进行说明的然后检察官去提请了他才能去到法院这个程序所以警察如果只是不想通过检察机关进行这种逮捕一个人的话他是不可以的所以警察是没有逮捕权所以警察的弊端在整理的话就是第一他的侦察能力他的到底够不够你的这个侦察人员很充足
人力物力很充足但是你的这个专业性够不够这是第一个问题第二个的话你的这个强制措施很有限想代表一个人你如果检察院不同利益的话确实不太可以
这是第一个警察的问题但警察的这个问题呢现在可以跟公证处合起来予以解决因为公证处它也是一个检查这个特殊的检察官群体所以警察跟公证处合起来的话其实就可以解决警察的这么一个问题了然后第二个的话公证处的问题是什么呢
公证处的话它是有一些什么比较有强的法律专业性的律师然后检察官这些人员组成的公证处但是公证处的人员比较小整个公证处它在 70 多人那里面包括检察官行政人员 30 多个行政人员然后辅助人员 20 多个所以能办事的检察官他只有大概十来个人
所以工证处的一个问题就在于你可能专业性够了但是你的人力不够物力也不够这是工证处的问题然后检察机关的话就比较老派的一个侦察机关了人力也充足然后经验也丰富最大的问题就在于检察机关的话它的一个侦察启动学刚才所说的是针对于滥用职权的
滥用职权的话是这样的如果说是被按照内乱罪去侦查的话然后如果尹熙越被指控为内乱罪这样的话对尹熙越是可以采取这种起诉的即便他是一个在职总统也可以对他进行起诉的但是这个滥用职权罪的话如果尹熙越一直是一个在职总统的状态
那其实他是不能对他进行起诉的也就是说没办法把他送到一个正常的一个就是这个司法机构里面进行审查是这么一个问题而且我们也知道尹熙越的话他本身就是一个检察总长出身
然后他的一些很大的一些事例啊然后到目前为止他的妻子这个金剑熙的问题也好都是在检察官在处理他的一些涉嫌违法的一个问题但是呢检察官都处理的特别的模糊也不是特别的明确包括金剑熙的一些问题检察官要么就是给他判了无罪要么就是这个一直在拖延
所以就是检察官能不能就是公正的办案其实很多民众他是其实有疑问的所以才会有司法界里面有人说有一些人员说你这个案件咱们千万不能让检察官去调查因为他们会把这个检察院跟以色列放到同等的程度好那我可不可以这样理解就是通过这个长室特检
就是为了整合这三方势力然后对影血进行一个一个最终的一个搜查长寿特写的话可能它只是只是什么呢因为长寿特写的一个呃
长舌特检法案通过了之后你肯定是要有任命这个长舌特检的一个总负责人然后限定这个长舌特检的一个什么侦察权的范围等等这些问题的话都要由这个总统来做的就是按照法律要求的话总统来做的那现在的话可能是要由这个代总统韩德珠来做你觉得韩德珠会否定吗
韩德书应该就刚才所说的也是韩德书对于现在的一个所谓的所有的特检的这么一个法案提议的话予以否定的可能性比较低对比较低我个人认为啊只是他只是个备胎就如果你们这些主要的侦察机关不主动积极主动的去侦察的话然后到时候再发挥作用
那我是不是可以这样理解就是长征特检他本来是为了在这个隐屑没有被弹劾的情况下对于这三个调查机关进行施压既然现在隐屑的弹劾案已经通过了
其实现在就是在一个强导众人推的一个情况下对就不管这个检查系统是不是很积极的对隐血进行搜查至少我们可以看到是这个警方和高位公职人员搜查处会对这个隐血进行一个比较积极的搜查我可以这样理解吧是的可以这么理解但是我个人认为呢其实检查会员也会积极非常积极主动的去调查的
因为现在的情况下已经不得不这样了因为隐习院肯定是已经要完蛋了对而且这个检察院检察机关本身的话就是他们的一个状态呢就是首先这个内乱罪就是隐习院的一个滥用职权啊然后这种这个罪行的本身就是比较
我们如果说现在证据我一直在设定一个前提是说如果证据属实的话会怎么怎么样对但是目前来看的话证据确凿的可能性比较大然后检察院的话不能不把这个案件进行积极主动的调查因为如果这次检察院失去了这么一个我作为一个检察机关的这么一个侦察权没允许充分的发动然后没
不作为的这么一个形象的话其实以后检察官检察机关想在韩国的司法机关里面立足是非常困难的所以这种情况下检察机整个检察系统为了自己检察系统的荣誉然后为了检察系统继续这个比较有效的存活下来他也肯定是需要去积极的去做一些事情的
他如果不积极的对隐私进行搜查的话其实他也会面临新政府上台之后的政治上的压力对是的正好说到了这个针对隐私的内乱罪的长设特检法的通过我想正好借着这个机会请教一下张教授能不能给我们的听众解释一下什么是特检因为我们在韩国的新闻里面经常可以看到特检特检特检呢它其实就是有一个专门法律叫特检任命
特检任命法它是这样就是你就是这个案件呢检察官侦察机关原先的侦察机关我们没办法去信任了然后原先就是做完了比如说一些案件你检察机关做完这个检查这个侦察之后或者警察做完侦察之后还是觉得不是特别的充分
然后尤其是那些政治性案件涉及到什么总统然后总统身边人员这些的情况下因为检察官本身他是一个公务员群体他是还是有一定的局限性的你公务职人员如果遭到打压怎么办或者怎么样所以说在这种情况下可能就是我们也非常的理解作为检察官或者正常的警察你可能没办法去充分的调查这个案件
但是我们可以组织一个特检特检并不是由在职的人员组成的特检通常是由引领特检的主要人员负责人他是一个什么律师已经退休的律师或者说是什么其他非不是在国家公职人员地位的这么一些人法律专家教授这些来组成特检的负责人
然后由他来召集这些所谓比较他认为性格的检察官然后侦察人员组成一个专门的团体专门的一个调查组然后去调查这个案件这个就是特检这特检的这里面的这些调查人员是由国会提名的是吧对国会提名然后主要的这些人是跟现任的政府没有利害关系的可以这样理解吧
是这样就是特检由谁来提名它是由于单独的特检法都是都不一样的我们说什么叫单独的特检法呢比如说我们如果对金建熙的案件我们进行特检就可以看出来由谁来提议特检然后这个特检由多少人构成特检它有什么权限就是有单独法律来规定的所以这个国会上它就叫什么关于金建熙特检的法案嘛
就是每一个特检它有一个它各自自己的一个法案对每一个特检它都有特检的一个法案然后大体上法律上有一个这个特检任命程序法这个是程序法里面规定了一个大体的一个任命特检的一个程序然后基于这个大体的这个最基本的法律每一个这个最针对的一个法案呢它都有一个国会上特别的特别法特别法案来进行
那这个最终的这个检察官他是需要总统来任命的吗最由谁来任命这个是在单独的特检法里面规定的比如说这次以那个关于金建熙特检法为什么民主党跟那个韩东勋一直在吵
炒的原因就在于什么呢原先民主党是说你这个是涉及到你们在野党总统的问题在野党总统夫人的问题所以正常来讲的话我们不能把因为你们是相当于是一个就是有亲分关系嘛你们之间对我们不能把这个任命特检的权限给到你们这些人员你们都一家子嘛我不能给到你然后但是那个那边不同意嘛
所以民主党又改了说法又改了说法什么的行我们民主党不认了我们让那个什么第三方机构像大汉律师协会让他们任命任命这个特检人员总该行了吧然后那个大汉东勋刚开始说行后来又说不行嘛就各种所以由谁来任命是由单独的特检法来说的只是这个单独的特检法能不能通过
能不能通过这个特检法这个是一个法案通过最终通过权的又在那个总统手里现在国会里边反正那个反对党就是在野党他是占多数席位对在这样的情况下为什么他要去找韩东勋去协商这个
我们先说一下就是一个法律一个通过程序吧最基本的一个这个法律程序是这样的一个法律出现了然后这个法律呢如果说是国会议员他们要国会上通过的法案的话是由国会在席大概是一百一百九十多人一百一百九十五吧一百九十五通过然后的话这个法案呢是可以提交到总统手里的
然后总统如果说批准了这个法案就撤上了对于这个法案的总统也有这个拒绝拒绝权拒绝权这个法案又会再回到国会那个时候就要三分之二了
对那个时候就要三分之二了就要两百人了嗯啊如果两百人同意这个国会这个法案通过的话即便总统有这个拒绝权这个法案也是可以去履行的所以您刚刚说的就是在野党要去跟韩东勋聊其实就是在这个针对金剑希的特检法的再议决的情况下对就是第二次提交对那个时候需要执政党的同意对是的嗯
OK 了解张教授还有一个比较有意思的问题我看到有一个新闻说警方在要进入总统府进行搜查的时候跟总统府的警卫进行了长时间的对峙这种操作我们在之后应该是看不到了因为隐血被暂停行使了总统职权嘛那现在总统府还会不让
调查人员进入总统府吗暂停行使总统职权但是他的一个韩国叫身边保障就是身边保障人身安全的保障他是还是有的他只是暂停行使的一个职务他并不是被剥夺了总统的身份所以警卫处去保护整个总统的人身安全他是法律上也是允许的
我的问题是这样的就是说尹学虽然被暂停了总统职务但他现在反正还是住在总统府里面对吧对那在现在这样的情况下还是有可能会发生比如说搜查人员要去搜查尹学然后会被总统府的警卫拦在外面吗法律上来讲实际上如果说是
咱们可以去这么分析总统府本身呢是它基于你这个总统的一个身份它才存在的然后尹熙越呢是总统的身份并没有并没有替换掉他还是总统然后保障总统府的这么一个总统府安全的这么一个权限呢就是所谓的义务吧是这个总统府的警卫人员他们要承担的
所以警务人员来讲的话总统还在这所以我这个保障这个总统的安全这个是肯定的
然后冲突就在于什么呢那个警察就会说我们不是去什么去逮捕总统我们是要对总统的一些基于我们法律的一个法源的判断基于法源的令状去调查去取证去拿物品我不是对这个人采取措施那这种情况下警务人员还予以阻拦的话可能就会遇到他们也可能会相当于是违法的刑事诉讼法
就是他们也有法律风险对他们有这个法律风险但不管怎么样我们总统府警卫人员本身的话其实就是一个紧急越的非常一个大的亲信
所以这个在法律的层面上来讲能做一个比较就是所谓的对峙然后就是你说的是 A 我跟你解释说这个我做的不是 A 我做的是 B 这种所谓的就是拉扯能做一些拉扯法律上拉扯的事情比较多
所以警察即便是想进去的话警务人员他可以做这个基于从我们在保护总统身份这么一个理由去跟警察进行对峙进行法律上拉扯的可能性会比较大如果在这样的情况下我是不是可以这样子认为就是真真实实的对尹学的底朝天的搜查还是要等到宪法裁判所对尹学的弹劾进行表决之后
就是我们确认尹学从这个总统位置上下台了之后其实这个搜查部门才可以真的对尹学进行一个完整的搜查对就是比较完全的一个我们就说这个案子就真的是见点了然后可以说是很明确了这个是肯定是要等到宪法裁判所的一个决定之后了那现在这三个部门对尹学的这个搜查其实当中就是还是会有很多的障碍
还是会有很多的障碍还是会有很多的这个迷雾还是会有很多的这么一个可能性吧就是倒台啊或者说是风向转向的可能性还是充分的存在的只是说概率上来讲的话因为已经这个因为他的这个紧急戒严这种行为本身就非常的韩国民众也接受不了
大家也确实就是不是特别的就是能说服说服很多人所以在这种情况下虽然概率上确实存在一些相应的概率但是说还是往这个隐习约有罪然后很多这个参与这个紧急戒严的人员他拿出来这个客观的证据以当时的情况来说明隐习约确实存在违法的可能性
可能性做相应的证言或提供相应的证据的可能性我觉得更高一些我可以这样理解吧其实我的意思是可能这个事情它的时间周期还是会被拖得比较长对 是的只是说我们说这个宪法裁判所如果成立起来九人的宪法裁判所成立起来之后对这个案件的一个审查期限其实是 180 天
它可以 180 天但是呢它宪法裁判所能不能这个用完这 180 天我是有疑虑的我觉得呢它肯定会审查的比较快一些因为像审查朴槿惠她的一个案件的时候宪法裁判所审查朴槿惠案件的时候她用了 60 多天但是朴槿惠这个案件的话其实比隐习院案件它的模糊性更大证据也比较不是特别的充分
但是尹锡悦这个状态的其实证据是比较充分的就相对来讲目前来讲而且他的行为本身是比较明确的就是发动了紧急戒严所以他的一个审核程序可能用不上六十来天所以一旦组成这个宪法裁判所的话快的话我觉得在三十天左右可能就会对尹锡悦是否构成的乱罪有一个判决了在这三十天里边尹锡悦
还有一些什么样的证据可以让他去消灭的吗他能消灭的可能是他的一些什么手机啊然后还有这个像比如说这个因为他大部分的命令呢都是通过这种军事的系统下达的所以这些系统里面可能有一些什么打电话啊接电话一些记录但他并没有一个明确的说这个通话记录嗯
就没有客观的录音的证据所以他也没有什么可消灭的证据然后现在其实因为金融险已经被逮捕了我们看到新闻也在那个狱中试图自杀对吧就其实也不存在现在串口供的可能性串口供的可能性可能不是特别大了现在主要是什么呢我觉得尹新月他一个主张的是什么呢就是一个法理上的问题他就主张我现在是一个高度的一个行政行为
我不是一个违法行为我不是为了打压我的对手我做的是一个高度的统治行为这个是一个他能在法理上能变的一些余地吧那比如说像金玉俊前天在这个国会听证里面爆料的说其实您刚刚也提到了嘛比如说有一些这个暗杀团啊有一些这种韩国军伪装成朝鲜军
其实这些内容都是通过军事系统下达的命令照道理它都会有记录对只要进行搜查的话自然会出现是有记录呢但是它是那种就像我们邮件它发送或收件有这个记录但是邮件发送的内容它是没有记录的
部队里面是没有的吗对他这个通这个如果说是那个那个他们他们部队用的电话他是不能录音的
就我好奇啊因为这些军人收到这些命令的军人有可能会被调查吗他们会对这件事情闭口不谈吗是这样如果说是看他们这个闭口不谈的程度了吧如果说军人们所以现在很多军人他只是在说什么呢我只是在执行命令我并没有在就是积极主动的参与
所以很多都是军人的证言就那些军事长官们的证言他们就是说我们只是在执行命令但是一些其他的证据也在表明这些军队的人员他其实有一些在积极主动的参与的因为我看到的是现在大部分的这些军官他出来主动的向媒体吐露的时候他完全没有说到有比如说要伪装成朝鲜军队
或者是说要去射杀韩东勋的这么一些内容吗他们完全没有谈到这个虽然他们也很认真的在自白给我一种感觉很奇怪因为金玉俊说的这些内容跟这些军官讲的完全不一样嘛那到底是这些军官是有保留的很多内容没有说出来还是金玉俊那边是有一些别的一些什么样的他没有说他也没有说真话会是这样吗
首先金与军他也非常的就是在国会上说的也非常的明确就是我这个证据呢所谓的我这个主张是通过所谓的友邦国家核心人员给我提供的所以属不属实我不知道我只是觉得这个我应该告诉大家要不我自己的人身安全有问题所以我才说的
所以对这个所谓的他的证言到底属不属实肯定是要有一个疑问的这是第一个第二个的话军队本身呢像是这样如果对尹熙越的紧急戒严他受到命令之后去执不执行这是一个非常简单的一个问题他只是涉及到对行政长官最高的行政长官的命令我该不该执行的一个问题但是呢涉及到伪装成北朝鲜军队
在做一些军队上的指挥这个是一个完全两个问题了因为你伪装成北朝鲜本身他就是不可能在你作为一个军队来讲你作为一个人来讲不可能去觉得这个是个正常的命令所以这部分的话他就是很难说我很难说我只是去执行总统的命令了
就是这一部分如果说是军官说一个军官说总统要我去紧急戒严所以我去去所谓的国会然后我去了这个是我真的只是在我有可能辩解说我只是在执行总统的命令但是呢总统让我去伪装成这个北朝鲜军队去射杀党首执政党党首
这个行为本身其实就很明显的就说明这个不是一个正常的一个行为这不可能是构成一个行政长官的一个正常的合法命令是本身带有带非违法性的所以我现在看到这个金云靖的这个国会听证里面的这个论述我同时在结合之前的国防部的一些军队里面的军官的说法就让我非常的怀疑嘛
因为部队里边好像完全没有他们也很认真的在吐露自己接受到什么样的命令但是他们完全没有讲到军营讲这些情况因为他们在吐露我接受了什么样的命令是只是也有可能被认定为是只是军人在执行总统的命令而已但是你如果吐露说我确实接到过总统让我这个伪装成北朝鲜军队然后我又去做了
那其实这是不是一个正常的执行行政命令的问题了因为你总统下达命令的话你这个军队本身它是应该去服从的但是如果这个命令本身是非常违法的非常违宪的比如说总统下达命令说让我去射杀平民百姓那这个是不应该去执行的因为这个行政命令本身它是违法的
你如果去执行了你就是各种共犯所以您的看法其实是就是他们也知道这个命令有问题没有办法说对没办法去说我接到过这么一个命令然后我们就进入到下一个问题影眩在 12 号的电视讲话里面他还讲到一个问题
就是说他认为 4 月份的国会议员选举存在问题他觉得中央选举管理委员会的这个数据有可能是被朝鲜的黑客篡改过的所以这是为什么他会派那个建言军到中央选举管理委员会去试图搬走这个服务器或者拷贝这个数据那他让部队的人去搬这个服务器或者拷贝数据的这个行为他存在着哪些司法上的争议和风险呢
首先这个选举管理委员会是一个宪政机关宪法机关你也跟这个国会是一样的你作为一个行政总统行政权的最高长官呢你其实不能去去就是他就像他不能去阻止国会议员去投票一样你对这个宪法这个选举管理委员会的这么一个这个 server 也好人员也好你是不能动的
但是他现在为什么会动这些问题他的一个作为站在隐息业立场上的逻辑是这样选举本身其实是一个被篡改的所以你这些国会议员本身就是在这个执政在野党就民主党的一些国会议员本身你们就不应该存在的你们是无效的所以我需要去证明这个所以他才去了去这个选举管理委员会
所以就又回到了他的一个问题他的一个主张我是在做一个高度的行政统治你们这些在野党的国会议员都是一个不应该存在的这些国会议员他自己是在拨乱反正对对对我们其实聊到现在聊的都是一些关于隐屑的一些司法风险还有保守派的司法风险对吧我们想问一下就是
李在明现在有哪些的司法风险因为曹国反正在 12 号的时候他帮子女舞弊的这个案子已经得到了终审的判决他是已经去监狱里面坐牢了但是现在在尹熙越的这么一个不利的情况下我们预判有可能下一步左翼的进步势力会上台那么曹国有没有可能被提前的特赦
然后李在明身上的这些司法风险伴随着左翼的上台可能会出现一些什么样的变化
首先曹国能不能被特赦呢比如说是一些左派的人员他如果当上总统了那能不能特赦呢他其实有权的总统肯定是有权利去特赦的但是会不会去特赦呢这个又是一个政治上的判断了还得看到时候的情况对对对这个我就我又不是政治学的这边我就不论说了反正他也是有权去特赦的
然后李在明的话他其实手上是有好几个案件比如说这个什么违反公职选举法的案件然后这个叫做伪证的案件然后就是涉嫌向北朝鲜送资金对北送金案件这个案件都是在一个就是一直在被调查一直在被审判这么一个过程
前一阵的话李赞明的案件当中一个就是大张洞里面他认不认识一个关键人物这个关于这个问题呢法院判断说他是做了一个虚假陈述所以被判他有罪第二个的话是伪证教唆教唆伪证这个呢是被判了无罪然后这个当然都是一审他还要等到这个到二审三审一直到大法院做这个结束
这个过程应该大概会持续到明年 6 月份那很长对但是如果所以说在明年 6 月份之前李在明被判有罪的话他就没办法就跟曹国一样他就没办法作为一个总统候选人参与
总统竞选如果说这个总统弹劾的过程比较快现在对尹熙越弹劾的审查比较快建法裁判所如果说很快就把他被判定为有罪了这样的话自被判定为总统被弹劾之后呢六十天之内就应该举行大选
所以如果说李在明在被判为在被大法院被判为有罪之前总统选举完成的话那李在明当选为总统的可能性是非常高的所以李在明的风险就在于这个案件大法院这边会不会给他赶紧审理的问题
那我们可以这样理解吧就是他是在六月份之前六月份的时候会进行裁判所以就是尹学在四月份之前被弹劾李在梅就火了对是的张老师还有一个比较有意思的问题尹学在 14 号的时候他在电视讲话里面他说中国留学生在韩国涉嫌拍摄军事设施他觉得这是一个间谍问题
但是我们知道现在的韩国法律规定呢所谓的间谍只适用于敌国也就是朝鲜其他国家的人如果是涉嫌这个间谍罪的话呢他没有办法对他进行一个处罚您可以给我们简单介绍一下为什么会是现在这个状况吗然后还有就是如果说要对于这个法律进行修订的话需要经过一个什么样的司法流程
现在进行到了哪个阶段下一步又会怎么样首先韩国的舰队罪我们跟我们国内的中国的舰队罪是不一样的就像您所说的韩国的舰队罪是只是针对敌国目前韩国的敌国是北朝鲜所以北朝鲜的人员对侵犯了韩国的一个什么国家的军事秘密这种情况下是按照舰队罪对北朝鲜人员进行处罚的
这个是第一点第二点那你如果说是其他国家的比如说是真的是有一个他的盟国美国或日本有人去侵害了韩国的国家秘密怎么办他其实有其他的犯罪党就是有罪名的有单独的国家安保法国家安保法里面就是他规定的罪名就比较这个模糊一些他主体并没有限定为敌国
只要是侵害了国家安全国家秘密他都是可以按照国家安保法的一些处罚对他进行刑事指控然后拒绝他刑事责任这都是可以的所以其实锦西越在说的这么一个间谍罪能不能把间谍罪扩大为什么像他所说的什么中国或者说其他国家
其实现在韩国的其他法律已经是覆盖到的已经是怕不掉了所以我只是认为他的这些说法呢只是在调动所谓他的一个积极层就是支持他的那些右翼极右势力只是为了去争取他们那个支持的一个说法其实在司法层面上来讲法律层面来讲把这个间谍罪的适用范围扩大没有什么一个太大的一个必要性
本来就已经被国家安保法给覆盖了对是的 OK 了解好那我们最后再问两个我们的听友比较感兴趣的问题第一个问题就是按照韩国的法律比如说我们知道金与正之前参加平常斗奥会的时候他的这种交流模式跟我们中国两岸的交流模式有什么样的不一样
因为我们知道韩国的宪法上面它是没有承认朝鲜的国家地位的但是实际上如果我们看文在寅跟金正恩签的平壤共同宣言我们又可以看到他们是以两个国家的元首的形式来签的为什么会呈现出这种实际上的操作跟宪法完全不一样的结果对这个的话可能是基于这样就是可能像基于我们看台湾
然后如果我们把我们看台湾的一个视角放在韩国跟北朝鲜的这么一个关系的话可能就会没法理解了但是是这样韩国跟北朝鲜的话在联合国上它都是有一个国家地位的然后我们跟台湾的话台湾是没有国家地位的国家地位中国只有一个所以在这个所有的这个什么奥运会啊国际赛事上台湾是不能以国家的身份来出席的但是韩国和北朝鲜的话韩国和北朝鲜它在联合国上它都有国家地位
所以在国际关系上比如说参加奥运会你北朝鲜以什么身份过来韩国虽然不承认北朝鲜的国家地位但是北朝鲜它在联合国上它确实是有国家地位的所以你只能按照北朝鲜国家去邀请他们然后也让他们出席像冬奥会或者其他国际场合
所以文在寅总统跟金正恩的一个所有的国际关系上的一个签署啊或者条约啊这都是啊叫国家跟国家的关系来签署的他韩国宪法上不承认北朝鲜没有用的所以韩国的宪法对于北朝鲜的这个论述其实也是一个虚的东西他无法实操
对跟我们跟台湾的关系是不一样的 OK 最后一个问题也是听有问的一个八卦就是韩东勋现在的这个状态法务部或者检察院还会给他发养老金吗这个跟我们国家的养老金体系不一样他们养老金是一个养老公团在发所以不是说特定的什么组织机构在发
所以韩东轩他不担任法务部的但是他一直在养老公团交养老金基数这样的话他到老了还是由养老金养老金公团给他发钱的那他们如果被抓了他还是会他之前反正交了钱他还是可以领的吧
被抓的话首先这个韩东勋在当法部部长的时候他并没有被抓呀他并不是在这个法部部长的状态如果他公职人员他公职人员他有这个公职养老公团就是养老公团他有对公职人员的这个一个发放养老人心的一个基础但是如果说你这个公职人员是在你公职人员在职期间基于公职的基于你公职犯罪
就是公务员犯罪导致了你被撤销公务员的职务这种情况下是不给你发这个公职人员部分的养老金的但韩东勋并不是这么一个状态目前他涉嫌违宪的是基于这个执政党党首的情况下自己情况他并不是一个公职人员的身份了解好
我们的节目已经录了超过一小时了最后请张教授给我们分享一下吧就是您在整个的这个戒严弹劾的事件里面有没有一些就是您自己的一些观察和一些思考
其实如果说是观察的话我是一直以来我从 2018 年来韩国去先是念的博士然后我三年博士毕业之后当然这个期间我也一直在韩国的律所工作的然后也接触了很多韩国的检察官法官包括我自己也是在很多学会上承担这个理事这么一个角色
包括这次尹锡悦弹劾案的一些检察机关他不也是形成了一个特殊侦察本部吗就专门负责尹锡悦案件的这里面也有一些我认识的检察官那等这个案件到什么像首尔首尔中央法院的话那里面一些可能会有一些我认识的法官来审判这个案件我是认为
在整个韩国法律人跟我们中国的这么一个法律人的一个状态是完全是不同的所以在考而且韩国的整个一个法治环境包括韩国的法律体系其实跟我们国内来讲的话也确实有很大的不一样
所以如果说是按照我们国内的这个思路或者说对中国对我们自己对我们司法体系以及我们自己对我们法律我们自己法律人的一个理解去看韩国的这么一个状态的话其实很多时候就会不是特别理解然后所做的结论也会有很大的偏差
所以这方面的话大家还是要去我希望就是能多去考虑一下韩国的一个特殊的一个状态然后韩国特殊的一个法治环境补充一句就是您刚刚说的这个偏差主要是在哪个部分那么简单说一下简单说是这样的就是韩国的法律人是非常一个独立的个体你包括在国会议员里面有很多都是法律专家出身
然后他们是把自己认为是韩国最核心的这么一个精英人群所以他们并不依附于任何一个政治团体然后也不依附于任何一个权力他们自己本身就是一个权力的一个状态
所以很多判断是基于自己的这么一个自据基于法律人的一个判断比如说我们很难理解为什么一些案件非常看起来完全就是一个很明显的比如说是像尹锡悦这个总统他夫人收受这个包这么一个行为
很客观的证据存在为什么还能给他做一个证据相对不足的不起诉这些东西韩国法律人他的理解程度跟大部分人的理解程度又是不太一样因为按照韩国法律人的思维的话所有的证据都是我不看客观上的意图是什么我只看我手上拿到的证据是什么
虽然这个证据本身怎么判断又是另外一个法律的一个体系这个法律术语跟法律逻辑上的问题所以很多这个法律专家说看到隐息于这个金剑锡的一个状态是基于证据不足不起诉的话他是可以去理解的
也可以甚至能出一篇论文说为什么金建熙有一个客观的证据都已经拍到了他拿到了这么一个包的情况下我们还可以把它论述为是证据不足不起诉这是都可以写一篇论文的而且对于这个论文很多法律专家都是认可的但我们民众看来完全就是一个不可理喻的一个东西不太能理解
所以这部分呢还是可以去分析一下也可能是基于这些原因都有利弊吧韩国的一个法制的状态呢
他也确实在一个积极主动的在一个衍生的过程当中也在就是有自己独特性基于这个亚洲国家他并不局限于什么欧美的这个司法的一个理念他也有一个自己积极主动的一个成长但是呢也是基于这么一个法律人跟一个普通人他的一个脱离比较严重然后法律人自己自成这么一个体系然后自成一派自己变成一个精英团体
然后形成了一个自己内部之间能互相能理解但是跟这个所谓的非法律人的一个隔阂就比较大所以才会有这么一些看起来非常非常离谱然后也没法去理解的这么一些结论或者说体制会存在在韩国的这么一个环境当中
了解今天非常感谢张教授来到我们的节目我自己也学习了非常非常多有一些我本来的认识也是错误的非常感谢你我也是非常荣幸能来到你这里好的好的好的那我们的听众朋友们如果对今天的这个张教授说的内容有一些疑问的话或者是
或者有一些更加想了解的部分也可以在我们的节目的评论区里面留言或者呢我也会把这个张教授的公众号放在我们的 show notes 里面感兴趣的朋友呢可以去关注啊有一些在韩国的司法问题呢也可以找这个张教授我们今天的节目呢就到这里下次呢有机会再邀请张教授来我们的节目当中分享其他的韩国的法律相关的内容
感谢张教授感谢听众好的感谢好的好的感谢聆听那各位我们下次节目再见拜拜再见