Shownotes Transcript
今天又太开心了请到了秦峰老师返场我们就自由聊吧因为上次请秦峰老师来本来说是网友见面随便聊了聊但是效果很好也没有怎么剪然后收到了很多听友的反馈有海淀妈妈扎我的还有听友是特别喜欢读文献的跟秦老师一样看论文的总之会觉得很真实上次我们聊的那一期节目我的取名是一名 40 岁互上中斩的生活观点就感觉是
关于生活各方各面的一个观点吧所以其实我后来也有一直看你的那个公众号听风局嘛就是关于这个中产中年对于生活各方面的关注比如说育儿呀比如说投资啊比如说这个健康方面啊都有涉及因为我觉得你涉猎很广嘛虽然很多是看论文的这种形式你最关心的几个方面都是哪一些方面呢
我觉得可能就是要解决我眼下的问题就比如说前段时间可能严谨老师也看到了我用大模型读了很多的那个诊疗方案最近可能看投资吧因为之前可能就是之前可能就觉得那个价值投资啊或者说是某种程度上的这个
投资理念可能就的确是像欧美啊或者或者说是很多的就是那些大大佬文信文章读的很多那觉得当时的确是觉得是这样应该是这样子嗯但是后来就觉得那我觉得还有一个事情我们得关注到的有一点就是中国这个市场或者他的这个环境那适不适合这样的方法或者说这种方法论他在这种环境里面适不适合嗯
因为其实就有一个东西其实是给我一个很大的触动的就是这两年其实我在教育上面其实给我的一个整体的一个理念是也是一个破坏的这是什么破坏因为我本来其实是非常的支持这个所谓的这种欧美的这种
教养模式的其实我当时是非常支持的包括就是当时一开始接触的是好妈妈才会有好孩子大概是接触这种类型的但是慢慢的你接触多了后你会发现你现实生活当中其实是有约束的就比如说我们是有中考的我们是有高考的
还有某种程度上来说在现实生活中学历其实是存在的我举个最简单的例子在我读书的那段时间那么落户就是比如北上广特别是上海和北京落户是比较困难的包括像人才房保障房某种程度上来说它就是以学历把人分成三六九等的我们不谈道德的一些价值判断但这是现实中生活中的约束对不对嗯
包括像进好学校包括甚至某种程度来说考公务员隐形的或者说你必须要有一个大学本科这些都是现实中的一些元素难道你过去的想法就是西方快乐教育那一套吗对以前我是脑残粉没想到我以前是脑残粉因为我以前觉得那一套东西因为我是从这条道路走出来的我觉得那一套东西是不对的
我当时接触了欧美的那一套我觉得他们那套东西很好但是后来看的东西越来越多了我是觉得比如说讲一个事情因为你很羡慕比如说你可以在课堂上发言你可以有各种各样的自己的思维的创造但是大陆不是啊要你安静听老师讲课我当时看了欧美的那个东西我就觉得他们很好但是你要反思啊我后来看书你想想看一个班上 50 个人到 60 个人
一个老师主课老师一班性平均最少要带两个班也就是 120 个人他还要批作业还要安排他的教学计划和教学进度他如果不保证课堂的安静他怎么样去把他一天的工作给或者教学进度给推进去他还要批 120 个人的作业其实这个东西是很辛苦的
然后我们在那边说填鸭式教育我们在那边说那个司机应备他没有考虑到现实生活中的这些元素还有就是说像我以前我很反感的我说我在读书的时候我们中午我们下课我们都是可以到操场上去玩的你看现在老师把学生管得死死的
疫情那一段时间开始的吧就很怕互相传染然后我了解的情况是都不允许去走廊上甚至上厕所都有一点受到管束的那种感觉可能疫情之前就有那我就觉得这个跟我们那个年代完全不一样但是后来我才发现其实这是限时约束的为什么因为小朋友在学校里面是比较容易奔跑打闹
甚至是有的时候不是本王打脑他们比如说在花坛上因为我家里人是有人曾经在教育系统里面的讲了一个很真实的事情在学校里面小孩调皮在花坛上走高走低的摔下来了骨折了家长就到学校里来那慢慢的慢慢的就是你会发现这种事情其实如果就是说大家说大部分家长其实都是讲道理的但是就是会碰到一定是会碰到不讲道理的家长然后这种事情多了
对于老师来说或者对于学校的管理来说它的难处就是那你们就在教室里面然后后来我在看有一些海外的有一些跟海外一些朋友聊天的时候他们说就聊到这个问题他们说比如说有一个朋友是德州的他说美国其实也是这样子的那我说什么叫也是这样他说他们会签一个大概类似于这个遵守规定的这种类型的反正就是你要买保险对吧反正他们那边是这样子的比如说我们今天到
举个例子到东方明珠去玩小孩家里要买保险校方要买保险然后场地方也要买保险对吧这是三方还有一个如果是他们他们那个保险就是第一个大家这样都要买第二个的话如果你是在课间的话你不签就是说这种类型反正说你自己要对自己负责除非是校方的一些责任导致了你这个
导致了你受伤了要不然的话反正你自己的自己造成的东西你自己弄你不签这个东西你也自己乖乖的在教室里面待着你也不能到那个操场上去玩他说在美国基本上大家就是那种就是闭眼签了对国内的这个责任就完全由学校来承担了那无限责任代表无限负责对不对后来我才了解就是说
我们在批评教育的这些问题的时候你有没有想到过现实生活中的约束不是说老师不愿意是现在大家都有维权意识了但是所有的压力全都是压到校方了那么他们也没办法如果说我们我家里人跟我说他说那大陆的学校敢不敢给家长签这个东西呢不要说签了但凡有个分催扫动的都要被骂死怎么呢
不允许啊怎么能叫家长签这个东西呢就是签一个这种保险或者是保险协议啊或者这种不允许啊不可能啊也绝对有很多人呢所以说我就是通过这个教育这个东西我就慢慢讲到就是说你要想他们那套理念好不好他们那套理念是很好的但是那套理念其实在大陆有很多东西是没办法试试那么慢慢我就想到就是我们再把楼拉回来一点
你投资那些东西比如那套理念那套想法其实它是好的是非常好的但是中国的这个市场包括它的波动性包括它的散户包括各种各样的包括制度性的包括法律性的包括大小包括减持包括各种各样的那么有很多东西就不一定能够完全的适用所以说才会觉得就说上岸第一道先斩一中人就是这样子就是其实那个西方那一套因为我们都是国内考学出来的嘛
总是充满批判性的去看自己的这个成长路径觉得有许多问题然后那个西方的那个自由教育然后西方的那一套投资理论啊就觉得很好但是实际上在国内有很多现实问题没有解决的前提下所以我们只能依据国内的情况因地制宜来对待自己的投资和教育的问题有的时候教育其实也有很多
我和一些家长交流啊就是也会有很多内心里面不太满意的地方但是也没办法解决也没办法解决因为大环境就是这个样子学校的老师他也有自己的很大的压力现在学校里面的老师很多他们的精神压力甚至都很大所以说现在看起来有一些问题是无解的只能只能按照我们自己的能力范围尽量的做到最好我觉得是的因为今年
其实还看了一本书就是晚清就是晚期帝国的科举制度嘛那本书就是讲到了其实就是那本书其实对我冲击是非常大的我以前认为啊科举制有各种各样的问题但你去看的话你说你会觉得你千万不要以为惊人看到所有的问题古人不知道其实古人早就知道了古人一直在改革嗯
我举个例子就是说我们都知道科举其实是隋唐开始的但其实那个时候其实他一次取事其实取的人很少大概也就是 50 个人左右然后的话他其实一开始他是为了解决门阀之间就是大家一些资源分配的不公平其实主要是在门阀之间的大士族之间的然后是到宋朝开始然后才是开始慢慢像平民的而且他一开始他其实是考诗词歌赋的那个东西其实就是说白了是
取不了人才的诗词歌赋呢取不了人才的其实朝廷也知道嗯朝廷知道其实那朝廷就说那我们先考金诗子集那个时候反对声最大的反对声最大的其实是广大的最贫苦的最底层的人民考什么东西金诗子集金诗子集哦金诗子集哦他至少能够把一些识字的有一些文章能力的人先挑选出来那为什么会呢你不能说广大的贫苦阶级他们反对的原因不对他们说
这些金狮子籍本身那个时候可以获得的书本就很少本身就是在有钱阶级的而且这解释权都是在当事大儒的手上的当事大儒是由谁供养的都是由一些大士族来供养的那解释权也不在我们的手上我们又很难买到这样的书本那对于我们来说最好考的其实就是考狮子歌符更加的普及一点普及一点也容易考所以说你哪怕是
从南宋到北宋那个时候反对声音都很大其实国家一直想改革的到最后北宋的晚期了然后实在没有办法了最后才通过了就阻力一起然后到了这个明朝明朝的话其实朱元璋是从最底层出来的其实他是能够了解这个科举制度的弊端的他是最瞧不起
就是你觉得诗词歌赋和金石子集是有很大的一个区别就诗词歌赋是可能诗词歌赋它完全的就是对你文章的理解什么东西完全没有的但是金石子集毕竟你要去看一篇文章你要对它做一些注解要有一些理解诗词歌赋是比如说民间传唱的一些曲子和一些像唐诗颂词这些东西都算你只要写的好那这个东西其实还是有区别的对吧
但是我们看那个唐诗颂词有很大一类诗词就是这个作者的不得意就是他是可能很擅长诗词歌赋但是他在试图上不得意也被贬了呀或者是说考取不了功名啊就这样子发散出来了有很多他的抒发情感的一些作品我以前读了我就觉得很奇怪因为我觉得你在诗词上面的造诣并不一定代表着你能够在那个官场上面能够有能力去做好很多事情啊
就不是官场了你可能就是实务上面你也不能做好些什么事情对不对然后后来就是强于明朝然后直接我们先挑跳到清朝好了因为当时当中还有元安
就是其实奥拜他们当时其实就对这个东西是很不喜欢的他们说如果说你如果说考科技制度好的话你们这个国家怎么还会被我们攻陷呢满人当时其实对这个东西争议是很大的正曾经废除过一段时间其实元朝就废除过所以元朝到后期才开始恢复一点点然后的话
然后当时在后前龙包括鄂尔泰那个大学士都一直想着办法去要改革这个科举就是改了再改你可以看到甚至还出过科举这个审视里面的话就是说你们认为出过这样的题目你们认为科举制度的弊端有哪些就这样直接考的就是甚至到晚清的时候出过大家可能以为就是
科举就是八古文是识文在明朝时候是叫识文但是你要知道八古文它里面会有测论的就像我们今天的深论对深论是一样的他们甚至给我放到有一道题目就是说论拿破仑嗯
你哪怕这个题目放在今天都是很有国际视野的一道题目那个时候就要考拿破仑就论拿破仑但是有很多的那个学子他不知道拿破仑他以为是他最后写的就是说拿这个破仑就是他不知道但是你哪怕看了这个名字你都知道这道题目放今天还是很有这个国际视野的嗯
对吧那是慈禧的时候那道测论就是其实科举却一直在改一直在改革国家就是古人我们今天经人能够想到的所有的科举的问题历朝历代的皇帝历朝历代的大学士首府都看到了都想着办法的所以说看到这本书我后来就知道了就是说我们千万不要以为
古人傻或者说领导层笨我们看到的资料他们会看不到吗就是包括前一段时间我看那个抖音有些人就说这个教材改革就是太难了或者怎么样怎么样的很多人其实不知道你知道吗教育部有一个司叫基础教育司基础教育司里面专门有一批人是每年都要去评专门时不时的都要隔个几年就要去评估全球的教材的难易系数的他去调整的话
它肯定是根据全球的难易系数来动的我后来才知道我们国家的这个教材难度在全球来说前四都排不进去的不算很难不算特别难的但算难的但不算最难的那一批的就是我就觉得就是你看的资料越多你看的资料越广你就会越觉得我以前好模要小我以前想的东西原来都是错的或者说其实你要想想看我们看过的资料都是来自于市场上的各个专家的那
国家政府它是有能力请到国内最顶尖的一批专家学者的为什么是我们知道的事情这些政府层面他们不知道的就是我觉得可能我们的那个一般来说中国人他的数学学得比较好嘛但是你去看小学低年级的那个数学教材就很简单基本上你都不用学很多孩子就会了然后我们可能看上去教材的变化不大其实
都毕业了那么多年了一看还有很多是我们小时候就学过的那些课文但是就你和现在看的这些材料和观察来看其实是有很多这种专业的人才在这方面其实是在认真对待的而且可能很多问题我们现在看到如果我们不去做研究的话会觉得很多问题怎么就是有很多值得抱怨的地方嘛这也不好那也不好但是实际上你要在这个全国系统性的去解决很多问题是
是一件很难的事我记得我发给您看过那个北大附中的那个王真校长做的改革
对您看了一下有印象啊有印象包括那个其实那个南京一中游小平校长其实也做了素质教育改革包括像北京四中做那个道园班的改革其实全国各地一直在做他们是怎么改呢往什么方向改就是你所有想象到到的欧美的所有的好的你们认为的那些好的都这样子改啊包括走班制包括这种那个嗯
小班包括这种素质教育比如说我们不要完全的依赖这个课本啊或者是怎么样子的就全改啊但是你会发现但是问题是你会发现你有中考和高考两个拦路虎拦在那边啊对吧真的还是回到这一点为什么我会要去看科举制度就是你会发现那么谈到那么再把它拉回来谈到那个民场朱元璋是最瞧不起科举制度因为他本身就是底层人民上来的嗯
但是为什么他最后还是把科技制度举起来因为发现对于国家的控制包括提高你的实资率包括整整的对于那个稳健性都是有极大的帮助的那最后其实那你说就我们说的那你说能不能从根上把高考中考改掉那大家又会觉得不行那肯定不行那如果觉得不行的话我们来推演我们先来看就有些人就认为就是说你搞素质教育那一套你是不是能在中考和高考上面考出好分数其实已经有大量的实验证据来证明了就是
那个东西就是个刷题的玩具你说准备中考和高考对准备高考你必须要练啊你没有看过的题目你就是不会啊你就是要不停的练啊那就甚至你的刷题也只是让你的分数从 99 分提高到 99.5 分这样子它没有太大的一个区分度但是你不练又不行啊咱们都是有小孩的咱们是想一下
还是有一个问题就是说什么呢就是考试一定是有效的因为从脑科学上来说的话越是让你大脑越是感觉到痛苦的东西越是让你记忆深刻我之前也跟您分享过就是比如说今天咱们开单位布置一个任务之后我们去读一本书读一本书的话就是说读啊下周咱们来讲一讲这是第一个第二个就是说今天咱们来看一本书下周每个人来教一篇
心得这是第二个第三个的话是今天我们来读一本书下周我们要做考试考的不对的人不但而且要定证而且定证完之后还要来上台来发言为什么你没定证你就看你对哪本书的吸收率最高这个在海外已经是做了大量的心理学实验了我们以前瞧不起的什么考试背诵默写这些所有让你大脑最痛苦的东西
就是能够让你记忆最深刻就是很正常的一种教学学习的方法呀是啊但是我们就以前就认为就是要要这样子要
讲的好啊或者怎么样我觉得是在基础教育水平平均达到了一定程度之后大家不希望过度的让他去内卷刷千篇一律的那个题目那些题目其实都是类似的雷同的你刷只是为了增加你的熟练度而已那那么多大好的时光为什么不放在把这个人做一个全人教育让他更大程度上发挥他其他方面的一个特长啊一个兴趣啊
对吧我觉得可能很多人是这样的想法那秦老师你自己家庭教育的话你对小孩目前是个什么状态走什么路线我本来是有一点点急的但是后来我发现急好像也急不出来因为我发现我孩子不是那么聪明至少我和我太太都认为辅导过之后都会觉得就是那种恨不得要打他两下的那个感觉后来之后的话我们就觉得还是不急了不急了也不是说不急就是在
不急的情况下来急因为到家它是有这样子的情况如果你在急急急的心态下来急的话你会走到极端的我们是在不急不急的情况下心态下来急这是个什么状态不急的心态下来急我定了一个比如说我们家现在上小学三年级我定了一个这样的一个规律就是到七点半七点半以后所有的课外的东西就全部不做了
左右不做但是我们家相对来说呢速度比较快一般性来说的话就是六点钟吧能够把所有的功课全部做完嗯接近六点钟吧因为可能最多剩一个默写
然后的话就吃饭然后再理书包然后大概 6 点 45 分的时候大家可以做一些课外的东西我们我就做了一个就 7 点半 7 点半之后所有的课外的我绝对不做的课外是你自己安排给他的课外的练习对包括像有一些比如说海豚 AI 反正类型的就是所有都不做了然后
从七点半开始到九点钟就是你的留白时间嗯他留白时间一般都做什么呢那个时候其实还要刷牙洗脸嘛还要看 15 分钟的电视嘛那个到九点钟其实也没多少时间但是我随便你那他会看书要么打积木反正你就干你自己的事情或者你在你房间里做任何你想做的事情反正但电子产品是不运那反正就是我就这样子就是你可以做你任何做的事情反正我不管你嗯就是你因为我觉得你要有留白咱们在工作中咱们都知道的
對於
没有自主能力的人其实你可以要帮他的工作要安排的排满的但是对于有一些或者说你想给他有一些突破性发展的人你要给他有一些留白的时间对因为大脑的运作机制如果你每一分每一秒都有一个明确的工作任务摆在那的话他就丧失了自己的一个自主性和自己自由探索的那种大脑的一种状态他任何时候都需要你告诉他现在该做什么了
对吧我觉得这个这个刘白我是挺认同的而且我是放完放学后因为我们是没有参加学校的那个课后教育嘛嗯放学后的话我们就在外面先玩个半个小时到 40 分钟嗯啊因为我认同每天最少要就是
我在一年级的时候我保证他一天户外运动两个小时算上学校的体育课时间但是到了这个所以说那个时候的话每天的话一年级我可以保证他一天户外有大概是一个小时到一个小时半但是到了三年级我就发现真的是一个小时是控制不了的那我就决定最少最少二十分钟我一定要给他的所以说我基本上都能给他半个小时
是这样子的那我觉得是需要一些一定的户外的那我觉得可能学校的这种户外时间可能还不够那么差不多就这样子对然后到双休日的话我给他两个小时就必须要天气好的话一定要有两个小时的户外我觉得这个就是就是我能就是我能做的还有一个就是我坚决不参加任何的线下补课绝对不参加线上有线上有线上的话我也是不参加那种所谓的直播课的
那是什么课呢 AI 课就行了 AI 课让他就是稍微有一些互动因为我们如果仔细去看那些脑科学的文献的话其实就知道了就是最好的方法就是你要把那个知识猜得非常的细把它颗粒度做细对同时其实他的长期的这个大脑的关注度其实是在他这个岁数应该是不会超过
半个小时左右的你还让他休息吧就我们说的那个番茄工作法所以说我觉得那种大课什么 90 分钟啊 70 分钟的那种我觉得太累了我们大人有的时候在那边做 90 分钟虽然当中会有一个休息时间比如说 15 分钟但是那也太累了而且
你要有练习啊这个也是我看各种脑科学就是说没有练习没有反馈的练习等于无效练习但是你上那种大课你哪里有反馈啊你说老师给你讲一大堆我其实看到现在小孩子他上的那个网课低年级的
那课程的安排都有很多用来吸引他注意力的设计给你放一段动画片或者是用一些很夸张的声调去讲一些事情总之如果我是一个成年人我去看那个我都觉得他已经模糊掉了这个知识本身的那个面貌了对就是我觉得大部分注意力是被他的那种动画和他那种比较夸张的东西所吸引了而不在于今天我们要教的是一个什么什么东西我不知道这个对于孩子来说是不是
好的我是这样的感觉
这个我倒没有特别大的研究但是我认为就是课程一定要短嗯控制在 15 到 20 分钟嗯然后的话这当中要有穿插的练习必须要有练习嗯因为没有反馈的练习等于无效练习嗯课历度要细一个知识点我希望的是一周你把这个知识点切到一周来讲嗯而不要说一天或者两天把这个知识点讲完嗯嗯然后还要还要有还要有重复嗯
因为练习因为练习一定是让你不舒服的你一定要如果我做完这个练习我全对我现在就跟我儿子这个也是我心态上的一个最大的一个调整我以前会觉得你没有做全对我觉得怎么这么也不应该啊怎么样但现在我完全的释怀了我发现他只要有默写有做的有不对的我会很开心为什么如果你都做的全对的话这代表你是没有进步的你不知道自己错在哪里但是如果说你错了
那你会代表我找到了一个我自己不知道的地方我很开心啊我现在就知道就像莽哥说的如果说你每年你都不能摧毁你一个知识点的话你这一年等于白过了这个是对的就是说如果你做一张卷子你每次都拿 100 分或者是 99 分那你是某种程度来说你是很失败的你是没有进步的
他有可能是在学习的过程当中就已经把这个知识点完全的掌握了那单纯的做这个练习可能对于他而言意义不是太大因为我其实就已经会了然后检验下来发现果然我是百分之百都掌握了那所以说我后来还当我也会用其他我也机嘛所以我说我在不记的情况下来记嘛那我还买了学习机嘛学习机就是像 iPad 一样只是说没有那么多花里胡哨的功能嗯
是的学习我买的是科大训飞那个我有看到过然后的话就是然后他不是有个知识图谱吗那么知识图谱的话那么你学完了都过一段时间再让你他上里面的课我基本上不会让他去上因为你平时你不能把他时间全部填满呀那么我就让他去把那个知识图谱给做一做这就行了 OK 了我觉得现在这个年代当家长实在是太纠结了
看了一些书然后听了一些播客看了一本叫做精英的傲慢讲的就是可能这十几二十年吧是全球都是有一种学历歧视或者是说有一种都要去当精英的这样的一种倾向但是事实上去看实际的工作成果的话比如说他举了一个例子就是奥巴马当政期间他
这个议员里面的比例都是很多是来自长青藤学校然后高学历的比例很高但是他实际的政绩的话跟罗斯福那个年代的那个政绩相比其实并没有一个很明显的就是变好甚至还不如但是在比较早先的那个年代的话其实很多这个从政的人他的学历也没有那么高甚至很多人就是工人背景的就出来做了然后就是可能我觉得
他那个作者还挺有名的我觉得也代表了一种思想一种思潮吧就是说是不是我们需要给精英教育打一个问号其实比如说我现在其实对于小孩我觉得他资质也是也是普通的资质那我觉得他就上一个重点的大学首先你能上高中然后能够能够上一个普通的重点的大学我觉得也可以啊然后另外发挥他自己个人的一些优势
因为现在我的小孩在小学高年级很多他们的同学如果是要择校或者是为初中做准备的都很重视数学和英语在外面考很多小托福 AMC 这些然后那个都是从小就开始在外面补课的
有的甚至就是周末是从早补到晚的这种填满了然后我的小孩呢就是会发现他其实首先我给他补课补的比较少所以他基础在数学和英语上没有那么好另外的话他自己在兴趣上我觉得是在那个语文古诗文上面他自己很有兴趣因为我们家
因为我们家庭的那个氛围啊还有外公外婆啊从小就会给他练很多这方面的所以我现在也没有让他念很多数学和英语和参加这种竞赛就是让他在他感兴趣的那个古诗文上面因为最近也有那个汉字小达人比赛和古诗文大赛然后他就在家里面搞这些东西然后他回来跟我说妈妈我们班同学好像都很少有人搞这个因为他们班有几个学霸是那种就特别厉害的奥数什么的
他说他们家的家长都说就是搞搞奥数和英语就可以了语文就是在他们看来是比较放在一边的没有去积的但是我还是坚持我的选择了我觉得让我女儿这样子去做她很有成就感因为她这个比赛她也
进了复赛了他觉得很开心通过自己的努力他自己也和同龄人相比他确实在这个方面有擅长是通过自己的努力拿到了结果他也会比较有成就感和建立一种自信而在数学和英语上我自己是觉得可能就目前的程度而言他即使努力他也没办法跟他们班最学霸的那几个孩子相比所以我现在就是这样的一个状态对未来的预期我也就是放到一个比较
中性的预期就是就是相结合就是相结合然后我最近听了一些播客比如说是那个有一个好像是叫周达老师他上过听懂掌声上过那个三点下班还上过华夏基金那档播客然后他是一个心理咨询师
晚平南路的那个那边的心理咨询师然后他就讲他接待过很多中产的那个孩子就是孩子特别可怜很多孩子都是被父母 push 到一个就是接近精神崩溃的一种程度就是很多是那种因为父母对他的期望很高他成绩又很一般但是父母把他硬塞到一个很好的一个学校里面然后他自己就各种心理压力并且孩子是一种嗯
是一种其实是大人情绪的一个延伸或者是舒缓很多时候孩子的心理问题是来自于大人的问题他甚至是需要去解决大人的一些情绪问题很多时候是大人心里面过不去纠结对孩子有要求无法接受现实
因为大人他可以把自己的情绪传导给孩子而孩子只能够默默接受很多时候所以说孩子现在越来越多的出现一些心理问题需要看心理医生很多时候是大人因为学业的这种预期过高导致的
所以这样子种种情况看下来我现在的观念也是有一些嗯如果是两条路一条路是精英教育一条路是呃这个自由自由快乐教育啊快乐教育我觉得是嗯是我是我早早先可能在幼儿园阶段会比较嗯比较倡导的但是因为国内的这个现实压力所以说我觉得是需要和那个精英教育相结合但是我觉得我自己做的也不够就是很多时候嗯
慢慢地接受现实接受孩子是个普通人接受自己是个普通人我觉得这是需要一定的这种时间过去之后现在能够慢慢地就是能够接受到这一点然后未来长期来看对于孩子也有一个比较这个中性的预期很多事情都能接受我觉得每个人就是找自己在这个社会上的一个位置
你擅长做什么然后你把你这个擅长的事情做好就很好了就像我们聊播客播客现在是很火了但是很多这个播客的主播他说当时刚开始做的时候完全就是一种兴趣爱好
播客很长一段时间是没有盈利模式的然后都在国内已经有个三四年的历史了嘛其实在最近这一年可能是播客在逐渐的兴起也有一些盈利模式但是在过去的三四年都是一种就很多人就是两个人聊天本身也要聊天的那干脆就录下来的这种状态就是凭兴趣然后就积累了非常多的粉丝到现在所以可能他们从一开始都没有想到这个东西未来能够有商业模式有收入那
那我就觉得很多时候是因为这个东西本身它能够发挥你的一个擅长你的一个热爱它本身对你来说就有心理上面的一个正向的反馈所以它就是一个比较值得去做的事情吧我觉得这个就是聊的比较泛就是从小孩的那个教育聊到了我觉得每个人我觉得就是应该这样来看问题我是这样子看的正好我朋友当中有一个是
是可能是一个中产阶级的这种的比较典型的代表那么可能就是一对夫妻可能都是交大的本硕嗯啊可能爸爸还是博士那么可能在浦东也是非常大家知名的那种小学反正提到了那个学校反正功利的大家都知道的嗯然后的话就会出现这样一个情况就出现一个情况是什么呢就是小孩压力很大就像您说的小孩压力很大然后会出现什么情况就出现可能明天要考试了本来好好的一家人明天要考试了啊对
本来在外面玩突然的话就想到民学考试就在车上回来未抽筋那是真的不是自己作假然后的话就会就是考得不好然后就会这下雨天就会冲出学校然后把书包扔在地上天哪是小学吗小学当时父母就就母亲就是自己要去看这种
就是找朋友找朋友找那种正儿八经的医生去看母亲说其实说母亲的情况是比孩子要严重很多的他母亲更严重他母亲为了孩子的学习会更加的焦虑会更加的焦虑然后的话父亲的话就是当时可能朋友们也给他一些想法就是可能就说是转学啊或者说是怎么样或者宽慰
但是可能绝大多数中产阶级可能都的确都是从外地考上来的大家的一条途径包括太太可能都是向农村出来的这种你不能说他错他说人生有无数种困难你不可能在这么一点小小的困难当中你就说你打退团鼓了你就认输了那之后人生还有无数的困难那你就不闯了你每碰到一个困难你觉得你过不了关的时候你就退了你就缩了嘛
在他的成长路径里面可能他就是这样子一个个困难啃过来然后再交代一只本硕博连读然后出来然后在社会上也取得了一定的经济收入和地位那你不能说他的这种想法是错误的
对吧因为他这个东西他说你现在这叫啥困难他觉得自己在小时候读书生活也遇到了很大的困难不比现在的困难要小但他都克服过来了克服过来了就是这种就是说家里就是每门功课都找一个老师就是一对一上门那就是可能现在可能过了一年了可能现在的确好可能也是中下吧但不是最后一末位吧
就是中产他最主要他焦虑是可能跟他的因为他们是这条路上来的就像我太太嗯我太太以前就是可能就是五点钟就要起床了那在农村里面就自己做饭了然后每天还要走个 40 分钟到一个小时才能到学校里面去那是正儿八经的农村那都是那父母都不在身边的嗯对不对那这种他不一个人就扛过来吗就是他的这段路可能是对他的那个就很艰辛啊就比如说他书架里面他读大学他
家里给的钱很少因为有一次我们两个人聊天聊到凌晨了我后来才知道
他那个时候都没钱然后他那个出去玩都是靠学校里的奖学金的因为他每年都拿奖他每年都拿奖他没钱他出来工作的时候在上海的工作的时候他这个有的时候因为家里太穷了嘛付不起房租还跟别人合租也付不起钱就给别人烧饭就给合租的室友烧饭那就是这种就是那么穷呀你今天可能小朋友今天可能人可能没想过那种那么穷
就是有会有很穷很穷的那种人在那种家庭里面出来的就是你大家可能没有办法想象我都没有办法想象他跟我说他们那个村里面可能就是说父母有父母双亡的姐姐那个时候正好生病了弟弟那个时候的话就一家一每家每户就是讨饭今天这家又别家就你在今天那不可想象的但是你要想想看就是有中国有我相信那个能够在北上广立足脚跟的那个可能是从
非本地的能够这样走出来绝大多数都是相对来说都不是富裕家庭他们是经过社会的洗礼的那是真的很穷所以说他们觉得这点苦真的不叫苦那你觉得这些人他们是更加舍得孩子吃苦还是不舍得孩子吃苦他们其实是想培养他的精神意志力我个人觉得他们倒不是说舍不舍得他们就觉得
因为我从他爸爸的话里面我是能够感受到他说人生的苦有很多的人生的困难很多很多的你今天我在这个地方我让你退学了我们当时都劝他退学今天我让你退学了明天碰到一个困难你再退后天还有一个困难你再退你人生你可以退到哪里去
所以他们最后的选择是坚持坚持我给你找家教一对一美门工会找一个一对一的家教那等于是说他们也克服了这个困难最后好一些了成绩好一些了我觉得这个似乎也有道理就是确实是这个世界上的困难这么多你不能让小孩子就这么碰到困难就退缩这个也非常有他自己的道理这个是他一个两难我以前就觉得这种父母我不能理解但是后因为这是我们身边的朋友所以我觉得他讲的
也是真的他其实不是说我一定要你分书客但是你不能退呀因为你人生退不到哪里去到我嗯那就是回到您前面说的那个无中产阶级就我接触的身边呢其实有很多是父母可能也是看到了这个知道他读书不行但是他们不是说你非要在读书上面要走但你那个精神你不能你不能退呀
就是说现在有越来越多的精神问题全社会层面不管是孩子还是成年人说是人均抑郁或者说焦虑症就是一个很普遍的事情也有可能是
社会压力过大也有可能是相比于过去可能这些人缺少魔力过去我觉得大家不光是心理层面的因为毕竟你说我要走山路走一个小时那是身体层面的不光是精神层面的现在的人普遍是缺乏身体层面的这种魔力和锻炼而是单纯在精神层面受到了压力很大又没有时间锻炼我觉得是不是体力和脑力精力和这种身体上要做一个结合
否则怎么解释为什么现在的人你说他困难更大吗为什么现在的人就更加的过不去呢我是这样子看的我就看了一些今年看了一些生物学的书就是说在土地的单位面积上人均密度越高它的竞争性其实是越强的什么是越强竞争性越强竞争性是越强的那就是我们城市化城市化之后的话其实你可以发现其实某种程度你看哪怕是在上海你从明的其实竞争的那个浓度
激烈程度其实还是比市区要低很多的本质上来说的话我们是一个社群的动物对吧我们是有同辈压力的你单位面积上土地单位面积上的人口密度越高一定是带来了各种各样的问题的这是城市化导致的但是你现在就是这样一个情况
就是很多压力来自于我们的竞争压力而不是来自于生活本身的那个生存的那个压力你说我现在这个社会我生存下去很容易啊但是我们不能够只简单的生存下去很多压力都是来自于人类这个社会赋予你的你感受到我要做到一个更好的一个水平然后这个压力就很大但人类的但有的时候我越看书就越觉得很混乱没办法找到这个出口人类的进步不就来自于这样的竞争吗
但是内卷是一种非良性的竞争我是这么理解的就是一句经典的话就是说现在的育儿鸡娃就像看电影当前面的人站起来了之后后面的人也必须要站起来才能看得见但如果每个人都坐下看那每个人都舒舒服服的其实也是一种很正常的看电影的状态这个在万维纲的有一本书里面就讲过这个剧场效应但是问题就是这种纳什均衡是没有办法被打破
因为一旦有一个人站起来了他就会带动而且是每个人其实都想是做那个站起来的那个都想看到前面舞台的风光这是一个而且还有内卷还有一个问题的最主要的一个原因是就是你看生物学生物学讲的是很好的他说因为有他分为总监竞争和种类竞争我们不可能是总监我们可一定是种类竞争种类竞争的话他是这样子的
因为我们往往考虑问题的时候没有考虑到你的时间窗口期太短了你的生命生命可以学习的时间太短了你很难就包括企业也是这样你很难发展出所谓的第二曲线增长第二曲线或者你的特殊的竞争优势因为种间竞争是可以的比如说在非洲大草原上你邓林羊是可以吃比如说是吃叶子的另外一种动物可能就吃它根的那这就是种间差异化但是种类竞争的话它的时间窗口太短了
那你没办法你如果说你的你又是大量的种群内的大量的数量聚集在一个非常狭小的一个密度里面去的话你就是非常厉害的这种内卷嗯这个就是自然环境的还有一个叫 red queen 效应 red queen 效应是什么样子叫红皇后他来自于那个爱丽丝面牛仙境就是说羚羊每天在非洲大草原上努力的想着怎么样跑更快一点嗯然后逃那个不要被猎豹吃到
猎豹也每天想着说我要跑快点怎么样能够抓到羚羊他们其实都是在自己的生态位上都在进步但是他们又都是在原地淌这个是没有办法如果你去多看一些生物学上的知识你就会发现它就是这么残酷的就是说生物界可能其实比我们人类想象的还要残酷就是太残酷了如果你去看生物的进化史和演化史的话你会发现没有办法的它就是这样子的你讲到后面的话你想到办法你
你没有办法你只有拼命的努力才能够留在原地对这就是 red queen 原话你只有拼命的努力才能留在原地你不是说不被吃掉你只说拼命的努力才能留在原地你但凡不努力的话你就要被猎豹吃掉了这个才是自然界的常态我们想我们所想的说大家不内卷大家每天都能够开开心心上班那个东西那个在其实在北美也发生这样的事情的我可以跟大家讲一下就是说在北美现在发生什么事情北美就是说
因为亚裔读书成绩太好了然后你去看到我讲的都是郊区郊区大家都知道这是富人区之类的所以说很多白人都开始移到非亚裔的地方去了不跟你们竞争了就是这样子的就是现在这是有严肃的论文说的这个也是很残酷的一个事情那后来我有的时候跟那个北美的一些朋友聊天我说读名校到底有没有用有一个大学的一个教授
也是个华人他跟我讲了一句那个时候我以前一直看那个海外的很多书嘛一会儿正的说一会儿反的说后来他讲了一句话非常让我震惊他说你要知道其实亚裔是很讲究那个实用性的亚裔很讲究实用性如果说读名校没用的话那亚裔为什么这么扑了命的往名校上堆呢嗯
我就觉得这个时候因为我以前从来没从这个方向讲过你可以看到无论是华裔要过韩裔日裔要过印度裔都是特别是印度裔其实虎骂虎巴比我们要厉害我还有一个同事我以前不知道他那个哥哥是他哥哥 90 年代就出国了他以前讲过一个小故事给我听他说
他侄女读高中有一天晚上十点半他们有一个白人的一个家庭的一个爸妈妈是他们邻居打电话来就说你女儿数学怎么学的有没有在外面补什么课或者怎么样的跟我们讲一讲他说
后来他就说你等等后来第二天他去问他女儿他说这根本怎么学的这网上都有资料的自己当下来学学不好了嗯嗯嗯就他们也是买学区房啊要不要要去读好的学校也是去买学区房啊嗯就是我们可能看到的美国的一面就是特别好的那一面比如说你看今天如果说欧美人到我们中国来参观我们就会让你参观北京四中啊或者这么多你看到是最好的一面嗯
但有很多东西你是看不到的就是慢慢的你会接触的越多就像我前面说你会知道其实它也是各个层面不同的切面给你去看我是觉得我会关心几个点一个是就比如说你说美国的白人都搬离亚裔聚集区对吧是不是说我现在其实很关注一个点是大家有没有那种要性就是首先整个社会内卷竞争到目前的这个程度
你肯定是一定程度上要跟随不能落后否则你有可能成为那个被猎豹吃掉的羚羊嘛然后另外你也需要应对孤独内卷全社会呈现出来的一种有一些些的病态的这种状态你也需要去应对包括全社会可能现在在心理的这个层面这几年也发展的很快网上有很多的知识然后有很多人很关注所以说
跟随内卷然后社会因为整体内卷它也会诞生出来一些新的来抗内卷解决问题的一些形式然后当然现在也有很多人就躺平了现在很多 00 后就是要扫荡职场让躺平所以这个也是一种反内卷的一种趋势但是同时就是说你会看到如果大家普遍生活比较优越的状态下
其实年轻人就是会慢慢的就是反内卷就是会慢慢的丧失那种要心慢慢的就是说规避竞争躺平有人要回家当全职子女有人会觉得职场的过度内卷老板对员工的 PUA 那个是一种错误的我不应该去参与那种状态那自然就给了这一些
能够接受内卷的对自己要求更高的小时候走了一小时的山路这一些能够克服困难的这一些人机会嘛所以我觉得其实就是很矛盾我们今天聊了半天一方面呢会觉得希望对希望心理上健康一些另外一方面也是我自己的观点是就是说人还是需要找找自己的相对的长板相对于这个同龄人的这样子最大程度上发挥自己的一个优势
那燕妮老师您有没有想过一个方面就比如说您觉得体育运动很好对不对但你有没有想过体育运动其实会变成一个病态的内卷我发现了就是有一个论是体育的这种职业运动员他们就是往往身体上又会有很多伤病导致他们的生活的质量还不如普通人甚至在他们退役之后还有你有没有听说过在北美有些家长因为他们是很崇尚运动的内卷到什么程度我要把房子做二阶
給孩子去上體育課因為你要知道我們中國有句古話叫窮文富武就是你要在你所謂的學科教育上面你要花錢其實某種程度上你現在看的很多但你要跟體育那個比起來的話那可是小數目了因為我以前跟有一些朋友聊過天他孩子就是游泳他說他們去買一套鯊魚皮的參加比賽的那種類似鯊魚皮的可能
泳衣可能只能用五次一套衣服大概就三千到四千然后去比赛你还要去订酒店啊或者怎么样子就美国的话它是这种你就说我们永远要反思要警惕的是哪一种就是你跟别人去多交流你才能知道他们那种是什么他们那种就是说好的身材好的饮食习惯体育运动那个东西就会变成一种病态大家拼命的在亚洲亚裔是因为他有在这方面我有竞争优势我拼的是脑力那
那欧美他们那种白人或者说是黑人那么他们说体育运动那种社交什么东西他们在这方面内卷内卷到后面的话甚至是父母要做二阶把这个钱往那边铺而且就是把房子抵押出来二阶对 把房子抵押就是为了这样的内卷你可能觉得体育运动很好但你有没有想到当这个东西变成一种病态的时候
那就是如果说体育运动当然我们职场上都喜欢那种苗条的女生或者英俊的男士一天很累了还要回去再锻炼这种可能是大家你看到的只是他光鲜的一面但是你没看到这种其实在北美也现在变成一种内卷了
我有几个想法一个是我觉得在国内东亚这种过度的脑力内卷下可能容易诞生一些心理问题但是我现在很倡导的就是叫野蛮旗体魄就是你同时脑力内卷同时你也是要从事体育活动这个方面其实能够让你的精神状态心理状态比较健康一点对但是那
那种过度的内卷我觉得也是很难想象的没有办法他们那个已经形成了这种机制了就是我还是这样说的就是说我们要跟不同的人要去看不同的那个视角你去看你接触的越多就我以前不知道的知道的这也是北美的一些父母跟我说的就是你去接触的越多你才知道他们有他们的内卷方式你千万别以为人家补内卷只不过说你认为的这种好
还有包括我是非常认同叶尼老师的我一直认为我为什么要给我孩子现在放学后还要玩还要这个锻炼或者甚至还给他留白因为脑科学上也说是七加一大于八嘛就是七个小时的学习加一个小时的体育运动是远远大于你八个小时的在那边纯学习的的确是需要劳逸结合的而且就是包括就是不能把他的所有的时间都安排满了你帮他一旦你把他安排满的话那么其实他的自主学习性是会下降的嗯
但是所以说我就觉得还是某种程度上说差异化竞争吧所以说我最近在看那个职业教育我觉得我们家可能如果说什么职业教育是讲什么的是书吗不是啊就是你再看一看就是如果他真的读书不好的话因为你现在如果只考了一个很普通的大学我说白了我也来的就业形式
你不一定多好那么你何不去做一个一技之长掌握一个蓝领的产线工人但是你不是说什么蓝领产业工人你都可以去做那比如说你就可以看看集成电路上面的产业工人那个方面是可以的包括生物科技上的产业工人所以那个这个集成电路和生物科技之上面也需要一些这种科技含量并不高的一些背景的这种产业工人是需要的所以我在看这方面的因为我太太给我布置了一个任务嘛
我不知道因为我们觉得这个赛道可能是将来我们会去关注的因为打差异化嘛因为因为我儿子比较喜欢玩那个乐高嘛然后他对这个动手的这种前段时间还还拆那个电脑嘛拆那个鼠标嘛都在那边拆嘛我觉得那我太太就说那可能他对这方面可能还好嘛还真的好嘛那么
我们就提前的看去发掘赛道嘛提前发掘赛道然后再去做大一些差异化嘛嗯然后就觉得这个其实也也可以嘛就是说嗯就还是这方面吧就是说要他说到底你不能说西方的那些教育理念他不好比如说要符合他兴趣要走差异化还是要走差异化虽然说在同时化内卷的今天但是我们尽量还要走一些差异化因为只有走出差异化了你才能吃到一些一点点的红利对对对要不然的话如果你就在那边卷生卷死的话
那你只能必须要在头部你不是头部的话你在今天你不是在头部别人就不是根本就看不见你对不是看不起你是根本就看不见你感觉就非常的一言难尽就是嗯
就是如果你真的中考考的这个成绩很差其实我觉得作为父母也是很难接受的然后我看到您刚才呢给孩子做了一个这么长远的又这么这个特别的一个规划我也会很惊讶因为我想蓝领是当水管工还是要干啥那个可能是传统会感觉上面的这种蓝领而且可能在国外是不是这个蓝领的工作的收入其实也不错
你刚才说到的在科技领域做蓝领这个我还没有想过还可以走这样的一条路
是可以走这样的路包括就是大家如果去关注的话可以看一下其实包括像传播业的话其实交大今年的那个分数线很高的当然了如果说你是做那个传播维修的话那我举个例子比如说你英语很好你看得懂图纸其实你可以进这种外企的因为它有很多传职的维修是需要这样子的那么它就可以省掉一个翻译对吧你本身你要记住你是做一些可能相对来说就是说
很辛苦的我们说白了你可能要出差你可能要去维修可能要去那个船厂里面去维修但是你可能得到一份还不错的薪资并且你的工作其实没有想象中那么
但是这个时候就是你要有基础比如说你必须要有英语你不会英语那怎么行呢对不对你要看得懂基础的图纸包括电路图案或整整这些东西这个其实就是我们父母要去打差异化的一些地方了比如说这是一个对吧包括我前面说的维修船只这块包括我前面说的像集成电路包括像这个生物科技这些都是有这肯定是要有蓝领的就不可能说全是高的那个非常高的那种
知识浓度一定知识浓度是高但是也是需要这些产业工人嗯我觉得其实现在的孩子他也我们都会跟他们讲嘛就是如果你学习成绩不好以后有可能找不到工作然后他们就会从小就会想哎我靠什么赚钱然后嗯比如说挺神奇就是我们家我们家弟弟的话现在上小学二年级开始学那个编程嘛一年级开始学编程
我老公都觉得很惊讶他说哇我需要辅导我儿子编程这么小他就在搞编程那个东西我都辅导不了我没有那个也懂一点编程但是没有太多编程的经验都辅导不了就是这么小小就开始学编程了然后前阵子和一个孩子同学的家长聊天吧就是说他们那个小朋友上六年级啊就开始发小红书自己看一些那个二次元的东西然后写同人文在小红书上面
就会有很多粉丝然后他们有多的可能粉丝都上万就是很喜欢看他发的一些还有的人是做一些手工作品啊或者是画一些手帐啊什么的在小红书上就会有粉丝那其实你也可以接广告呀就已经找到了一种能够和这个社会一种互动的贡献社会价值的一种方式我觉得很有趣小孩他也在
就是也在探索吧不过现在播客我也发现有的人会请小孩子上来聊播客也是对他们的一种锻炼那很厉害对所以说我就觉得社会是多样性的我觉得社会是虽然说我们是那一卷但社会也一样给你其实比过去大家知道一下
今天的社会其实比过去 500 年的社会其实它的多样性包容性实在是强太多了我们其实是生活在这个最 sweet 的一个时代当然因为您上次也看到了我在群里说了我看了阿奇摩古鲁的那些有些文献包括我最近才看了一本新的书
其实我是觉得其实未来的时代不一定像今天那么的甜蜜大家其实因为我们我们其实是在往下走但你要知道像过去的话就包括大家如果去真的去看那个真实的数据无论是自杀率也好包括青少年也好
中国其实进步是非常大的中国其实中国大陆在青少年自杀率中国自杀率最高的是 65 岁以上的其他的各个年龄组都是完全吊打所有西方的这种数据的包括我们所知道的什么教育天花板什么挪威啊芬兰啊德国啊澳大利亚啊香港啊日本啊反正你能想到的所有的教育的天花板都被我们吊打
你是说中国的那个教育水平还是说的是青少年的自杀率还有青年人的自杀率是说我们的自杀率高还是不高低但是比过去高吧比过去低它是成一个你不看那个就我讲的是那个世卫组织的官方文件而且你可以去查各个的因为有各个基金会海外会做的大家可以去看我们是直线我们是一个大概成 45 度角这样下降的
大家没有想象过你不看数据你肯定大家以为觉得我是假的说的是假的你真的去换世卫组织那个长期的统计文献那还挺跟大家直观印象不一致的非常不一致我当时跟那个清华的赵玉坤老师当时 battle 过一次他当时的直接给我的回复就是说这个数据不准我说我会把原文献啊包括原数据发给他他后来也不讲因为有很多做
可能不是专门做自杀的心理学的老师可能这方面的数据不一定会去看他的感觉就是说现在自杀率是下降的就你真的去拉过往的数据去看的话从 1980 年到现在我们是这个下降率非常低的而且我们现在是远远低于这种海外的我们所认知的教育天花板的可能是因为现在自杀的这个爆出来的新闻比较多大家关注的比较多就会觉得这个似乎是现在变成了一个有一点严重的问题
以前倒讲的不多我觉得可能社会的主要矛盾变了以前可能这个经济发展贫困或者是说这种是一个问题那现在大家都活得好好的对吧有吃有喝的你为什么还要去想不开呢就成为了一些社会的这种关注点是的
所以说这个不看数据的话我以前也是认为中国自杀率高所以现在那个老年人的自杀率也是在下降吗老年人自杀率是在下降但是是比海外要高的最主要原因是临终关怀或者这一块其实我们做的是不够的其他的其实中国其实大陆社会其实一直以来它的管控其实都是做得非常好的就是包括你说是不给小孩的自由但其实我们这种无限责任等于无限负责某种程度上其实
压力是推到了教育机构的教育的第一阵线老实讲压力很大那你觉得现在的这个因为你刚才也说嘛土地的人口密度越大它的竞争性越强啊你现在觉得在一线城市生活的这个幸福感怎么样啊其实我是
其实我觉得不开心我一直跟我太太说我们两个人如果退休了我赶紧要搬离这个地方我就到苏州或者是到云南那个地方去租一个房子然后我去租去我觉得那个地方太难受了你有想过回老家吗我本人就是上海人上海人那你太太呢我太太想过但是问题是
那个地方又不方便这还是回到一个问题就是大城市一定会让你感觉到心理上的抑郁的但问题是什么你会有各种各样的日本其实出现过这样一个情况
就是看东京圈他们到时候一旦退休了之后的话是会发现一个撤出东京圈的一个趋势但是一旦过了 75 岁之后然后又开始回流往东京圈又开始聚集就是因为你真正的福利公共基础的福利设施包括医院包括真正这些东西还是大城市方便就是它就是一个很有意思的现象你到了 65 岁好很多老年人啪就开始往外面跑了然后到了 75 岁又开始大量的回流了而且很多人某种程度上来说又要去搬到
子女附近或者跟子女去住了因为养老院他某种程度上来说这个模式被政委了养老院的模式某种程度上来说已经被政委了那么还是鼓励就是说这个居家养老因为养老这个东西我也看了很多所以说没办法就是说他就是就是人就是不停的在在悖论生活在悖论当中就是可能我看到现在很多年轻人去做城市选择也不一定要选择一线城市很多二三线城市像苏州啊杭州啊
也有很多机会然后生活的幸福指数可能比一线城市要好就它都不它都不一定是一个逃离北上广的那个逻辑它就是选择一个性价比对他们来说更高的一个城市
对我自己感觉是不是现在一线城市的这种首先房价贵它扼杀了很多一种很有活力的一些那种商业模式然后也是因为竞争过于激烈导致我觉得有时候如果做一个旁观者来看我们的生活的话会觉得很惊讶会觉得有点病态为什么这么小的小孩子过一种如此繁忙的生活压力这么大的一种生活是我也觉得好变态我跟你说真的我曾经
还打电话投诉过我们小学中午还要加一节课三年级然后是公办吗是公办啊中午什么时候吃完饭然后加一节课然后比如说二年级的时候可能还是偶尔三年级就变常态了老师肯定会进来的一到五那我觉得我们如果是成年人的话我们就一个小时时间休息我们吃完饭老师还要进来那我自己都吃不消后来我去打电话就是可以看到这个
所以教育局包括这个 12345 打完之后的话其实知道了然后后来解释了一下然后就没有下一回应了我甚至教育局的电话又打了一遍就投诉都没有了不是说投诉他们会管吗现在现在但是这个样子你听我说那个他也要出成绩的他也要出成绩的教育局他们本身也对于学校的教训没有这两年大家可以看到双减制度就有一个慢慢的就有一个
哎就一个回去了又回去了回去了因为你最终大家都是要看成绩某种程度来说大家都是绩效主义你这个东西的话那大家说白了你你凭那个教师职称评中级教师高级教师你能不能当教研组长将来能不能校长在网上升迁一级不是靠其他的什么东西最终是靠升学率或者升学数据来说话的嗯
这个东西我虽然说在这里面我是认同某种程度上我认同的意见但是我内心里面我是很反感但是我甚至做了一些很多人都不敢去做的但我去做了我打 12345 我甚至去向教育局去讨诉但我最多只能做到这一步了你再叫我去跟校方教授我觉得可能有的家长他们都愿意学校抓紧一点多加一节课他们觉得挺好的那不是学校又额外帮我多补课了吗
但我还是这样说你要给学生一些自由的活动你不要把他的生活全部填满而且他们作业好多他们作业真的当然我们家作业是做的快的有些这个作业可能做的慢的可能要做到晚上九点这个我觉得竞争我是认同的但是我认为低龄化的竞争我是不认同竞争是无法避免的一件事情但是你把竞争带入到小学阶段我个人就不认同但竞争激烈了就越来越低龄化
对这就是一个无解嘛就是当大家都开始进军的情况下这个没有办法因为大家都还是看数据的呀对我之前听了一个播客嘛就讲的一个中考前的孩子一年多时间基本上每天晚上都是两点钟之后才睡的就到这种程度就卷到这个程度才能够勉强考上高中但是我也是我今年其实最大的一个改变其实是来自于我慢慢接受了天赋秉赋效应嗯因为我觉得
我们要认命我们要认命因为孩子不是这块料是真不行我太太其实数学非常好你觉得她是有天赋的她绝对有天赋她说她高三整整一年她高考的时候她失误了她高考失误的话她的数学考了 138 那你平时呢她说我高三一年的话数学没有低过 145 的嗯
然后他就说他说我高中的时候我就十点钟我就睡了他说我旁边那个小他们当然是寄宿的了嗯他说他们天天晚上搞到一两点钟最后也就考了 120 级嗯对在他眼里可能 120 级是不能接受的一个嗯但是他就觉得 138 都自己觉得自己考的不好嗯因为他平时都是 145 他说高三一年他没有低过 145 的嗯
那就是我后来跟他做题包括我们做了一些小朋友我们很早就给小朋友去做了一些小奥数嘛我们发现他不是这块料那他妈妈可能很小的时候就跟我讲他去算那个九宫格怎么算就是算然后 数读吗
就是横竖斜加起来等于 15 嘛大概两三年那时候他说他画了一个夏天就在那边就做这老题目我说你不觉得无聊吗他说没有啊那就是有天赋他就专注他专注可能他喜欢这个东西但是我们孩子没有啊我们给他做了一点小小的一些熬熟题就觉得他妈妈就说他没有识别天赋一眼就识别出来了这孩子虽然是我亲生的但是和我那种学习的感觉完全不同
所以所以说我们为什么我们去会去看职业教育路线为什么会因为我们觉得他真不是学习上的料呀嗯那不是学习上的料你就得认之前的话就中国的教育理念的话或者他会告诉你就说我们要我们要相信环境我们要相信那个
自己父母的家庭教育可以把它变得很好就是一直在 push 父母这一块就是好妈妈养育好孩子但有的时候你得知道不是好的教养方式导致了好孩子有的时候可能是因果导致的是好孩子导致了好的教养方式您不是看过那个 Judith Hadis 的那本书吗教养的迷思教养的迷思对吧这本书就当时就是给我整个的就是一个很大的冲击我在教育上的改变就是从这本书开始的
对 就是那个孩子很多时候是他天生的很多时候并不是因为就是在我早期我一直在想这个孩子他的性格他的这种种种状态是怎么形成的我觉得有很多是教养的成分或者是说在早期我们还没有意识到的情况下我们在不知不觉日常的这种潜移默化当中也是教养了他然后形成了他那后来我觉得
同样的小孩在同一个家庭里面长大即使在很早期他们的环境也是基本相同的但他们还是呈现出来的很大的不同那就说明很大程度上就是天生的
这个东西他没办法的所以说我就觉得就是说当你真的到中考或者高考那个时候读不上去读不上去就读不上去咱们要认咱们要认咱们千万别说爸爸再给你找个什么家叫我们邻居当中有啊找那个五六一个小时可能就七八百的那个一补就两个小时起的嗯
嗯最后这回哼哧哼哧的这个大概进了也是一个最后考了一个学习大学也是不能说不好但是也是中的我我个人就对不起我觉得对不起这个投入因为他是从小学一直这样子投入的啊那那你这个就就性价比我就认为不高了对吧但我就觉得有的时候得认命你就我们说在不认命的情况下认命对吧我还是觉得道家那一套是对的就是说你要在不认不认的情况下再认嗯就不是就
过犹不及过犹不及只是说现在的整个社会变了以前我们觉得自己无法接受的一些现实可能在未来变成了一种比较正常的一件事情比如说上不了大学或者是说上了一个普通大学出来打一份普通的工而已不像我们可能是享受到了时代红利的一辈人所以我们本来的预期会更高一些
其实我一直都有一个想法就是我从研究生开始在上海读吧到现在也有 15 年快 20 年了但是从我研究生毕业之后找工作我就一直在留意能不能回老家或者是去一个非一线城市我也一直能够感觉到这种过度的一种竞争压力一开始是买房子的那种高房价的压力
后面就变成了一种工作职场的压力还有现在育儿看到小孩子的他们同辈竞争的这种压力我也是一直感觉这种过大的压力会导致人种种的一种不幸福感
让人无法放松很多心理疾病或者身体的疾病也因此而来虽然它医疗资源可能更好但是它有可能影响你就是后半生处于一个比较身体状况并不是一个很理想是一个亚健康虚弱的状态它虽然医疗条件能够让你长寿但是会让你
这个后面的生活是生活质量是比较低的只是寿命长而已所以我其实一直在想这么一件事情然后后来我在我们那个妈妈群里面跟大伙聊的时候就有很多人也和我想法一样想回去就觉得老家吃的也很符合自己的口味啊各种都很方便但是也有很多人都认同是说我们可能是回不去的一辈人了因为
我们已经在这个一线城市扎根十几二十年了我们自己的社会关系啊朋友啊全都在这边也很习惯这边的生活了老家其实对我们来说已经是一个回不去的一个远方了对那边的可能亲戚也慢慢的变得很少然后如果我们真的回去可能也会不适宜那边的生活所以就处于一种有一种心理向往的这种回回去的这种远方的一种感觉但是目前对于现在的生活呢也是会觉得
不能说非常的满意只是说我能够接受我能够维持下去这样的一种状态所以我个人其实一直以来就是有这样的想法就是说如果是我们没有办法选择我们的居住地那我们要把我们的环境变得更好一点什么叫环境变得更好一点我举个例子就是说我有一个邻居曾经
问我他说要不要去那个私立的学校我说不要去那个私立的学校我说去那个私立学校就是去的人都是比较鸡的你进去了之后如果你孩子就比较好那么你会很开心如果你孩子不好的话那整天在里面忙就是说我们谈了教育或者是谈了自己的工作你如果去一个很高大上就是讲到某种程度上就是一个鸡头跟一个氛围
如果你在一个氛围的地方的话你是去了一个很好的地方比如说你去了一个市重点或者你去了一个大型的一个大型的基金公司论事如果说你一直是排在后 10%你天天要被老板要被老师给 push 你很难受的家长也难受嗯那这个时候其实我太太就是我觉得有的时候是很聪明的当时
我甚至有的时候我说我们初中的时候要不要择校我太太说不要择校因为我太太就说只要不是农民公子弟学校她都可以接受因为你在那个环境里面
你会觉得因为我们整体上来说呢家里小孩呢不算特别笨那总的来说中上肯定是有的那你就会过得很舒服你包括你但凡你只要想择校你哪怕想我要买个学区房你但凡想说我要去个好的私校那不好意思那你就去参与了主动去参与了这场竞争你是在一个本身已经很竞争很激烈的环境里面你又主动的再次参与这场嗯
那就不要去主动参与了我觉得如果没有办法去改变这个环境的话就是去尽量让自己过得舒服一点毕竟大多数人也是一个普通人吧对吧我们就是接受自己是个普通人就行了我觉得你太太能够有这种觉悟就很好因为她自己是一个这样子出来的学习很厉害的一个人然后她能够接受孩子就上普通的对口的学校
对吧所以说我觉得有些人真的是深而知之的或者深而知之我想什么事情我就想第一个是泽效这件事情上面比我很大的一个就是说我个人认为我个人喜欢看投资他是做 Human Resource 的我们前一段时间就我周日刚刚回来然后我们就在聊一些产业然后他就跟我说他现在在看游戏怎么样怎么样他一直在看游戏我说你怎么会看游戏他也跟我讲了很多游戏他是游戏行业的 HR 不是他是这个科技公司的大厂然后
包括他有的时候我包括前面讲的那个留白其实是他跟我说的因为我一开始没反应过来我那个时候定的是八点钟之后但是其实我们家小孩就比较累因为你要想想八点钟之后的话你还要刷西点还要看电视你九点钟也要熄灯其实你当中留白的时间很少后来有一天我说不能这样下去了后来我太太跟我说她说你现在才想到其实我之前想跟你说但我想只能让你自己明白一下
然后因为我经常出差嘛然后我现在突然就发现我小孩就是能够比如说洗脸洗脚他自己会倒热水包括很多事情他都自己做因为他有很多事情他就是他是这样子他说比如说他那个备忘录学校的备忘录他是这样子他说你找我来签字我会帮你签但你自己检查
但有一次的话就是他们老师说反正有什么东西漏掉了数学老师可能会比较激一点然后我说你这个东西怎么会忘记因为我一直跟老师对接他说我然后他说这个事情我不管的这些事情都是小朋友他自己弄的他一弄不好就是他自己的事情我不会参与的我把我把这段话发给他们数学老师他们说老师然后就说虽然说是要小朋友自己弄但父母有的时候也要参与怎么样他就是完全用他
工作上那套流程来对待孩子的我就觉得很好没有人跟他没有人跟他说什么我就觉得他有很多的理念就是其实他是在带我的我个人觉得在生活中
我是一个很急的人但是他是一个很他是一个他是我们缓冲吧所以讲到一个多元化组合嘛就是投资当中讲到要多元了我觉得生活中其实也是多元的不能趋同趋同的话好的时候会很好但是当不好的时候的话会有一些问题我就觉得他有很多的知识或什么东西包括生活的理念都是他在带着我走不是我带着就是他在潜移默化的带着我走所以你们会有一些
理念上面的话会有一些分歧吗会有的时候会也会但是大部分情况下会沟通会有会分歧的其实应该不算特别大吧理念因为大家都各管各的嘛其实也没什么但平时都比较忙但我觉得三观上大家应该还是去处理的对所以就是说也会发现你比较关注孩子的教育这方面问题
我最主要的就是通过教育的话其实就有很多东西就是打破了我知识的理念让我学到了很多就是甚至是
你跟下属沟通包括你跟同级沟通你都会觉得你自己就是太急了或者你会改变一些东西因为以前的话我可能就是斯巴达式的那种我肯定是斯巴达式的对是吗我是很凶很凶的我在工作中是很凶的这个肯定的肯定这个因为因为我的领导层是这样子那么可能就是我的性格可能也是这样子那我对小孩学习也是这样子但是慢慢的你会发现
斯巴达式的那一套东西在小孩身上他行不通他没效果你知道吧那他没效果的时候那你沟通你就学会一些技巧那你过去也像斯巴达式这种方式对过小孩子对那他不是会那他什么样一个反应呢那害怕吗但我是这样子的可能所以我就觉得今天的父母为什么这样子其实我就觉得大家对于这个打骂这个东西其实我一直是存保留意见的
因为我们这代我不能说我们这代人我只能说我自己或者我很多调皮的小男孩不都是在父母的棍棒下出来的那么我们有没有像现代心理学上我们很忧郁我们整天有这个这个然后那样的问题我们没有啊没有很正常很正常啊就是现代心理学就是说这个东西其实我觉得最主要其实是因为一个大环境的改变因为你居住环境的改变导致了各种各样的其实跟父母的打嘛
当然我打骂其实也有也会想办法的比如说教育完之后的话我说走我们出去走一圈我会带他到外面去走 20 分钟因为运动是可以让你修复一下体力的包括发泄的我就带你走我也不知道怎么给你解释我可能觉得我过激了但是我没办法我的脾气上来就这样子那你会动手吗我一定会动手以前你会动手然后你现在不动手了打屁股现在还会打屁股
因為我們這代人就是說像我的話以前我被我父母因為我是很頑皮很頑皮我很頑皮的我很頑皮的話我可能就是大家可能不知道因為我記得給我印象最深刻的我就講一個我母親一直不喜歡我講的我講一個事情
他对我特别的严厉严厉到大家都没有办法想象就比如说以前可能就是很小的时候小学我问隔壁的一个姐姐要糖她知道之后那个时候上海不是还能烧玫瑰的炉子吗她回来之后就把我的鼻子捏上然后我往我嘴巴里面那个塞玫瑰嘛
这个很难想象他就在他理念上来说你是不可以去问别人要东西的他觉得是你的嘴巴犯了错他觉得你是在降低自己的人格他都不是说什么他对自己的要求是很高的我母亲对自己的要求我可以说到现在为止我看老人当中对自己的要求那么高都没有他对自己是极其的严格他在这么大年纪的岁数下我让我太太教他弹钢琴他现在学会了弹钢琴嗯
然后他自己在健身啊身体上的保养是我没有看到包括唱歌包括这样子就是他永远讲的这样一句话就是如果说你觉得我我要求你错了你来要求我你觉得如果我做不到你就可以不按照我要求的他对自己是极其严格的某种程度上我觉得他像清教徒一样我们家小孩是不看电视的因为他是不看电视他也要求所有的人不看电视你小时候也不看电视我小时候偷偷看就被他抓了打过几次所以说
就是说他对他是认为就是你可能会听我前面讲那个人就觉得他很残暴我不认同他这样的做法但他对自己是要求极其严苛的他的那种想法就是说
我这么优秀为什么我孩子这么差我能够理解就是我能够理解现在的这种中产阶级他们的那种心态就是其实跟我父母的那个心态是一模一样你至少得给你是我的孩子你至少得做到和我能做到的这些事情对你不能就是说包括人格上包括人品上包括意志力坚信上我记得我刚刚实习的时候我有一个我有一个有一些事情上我坚持不下来他当时在电话里说他说你死也给我死才行他只是说你不要回来你不准回来你不准打吐唐鼓他就直接这样说
他这时候电话里面我跟他就可能就是抱怨或者说是他当时就跟我说你死也得死在那边不准回来他是这样子的他就是希望你能够挑战自己最终能够成功他不希望你做逃兵所以说我现在可以能够理解很多中产阶级他们为什么要逼着小孩这样做因为我父母也这样子
但我想再拉回来但是你看我现在性格这么开了碰到人挂花我也没有说我整天很抑郁我没有也没有原生家庭带给你的那些所谓的阴影一直伴随着你
因为很多人会责怪自己的原生家庭我觉得这个有一个问题就是我自己曾经想过我觉得我们要跟自己的父母和解我父母曾经我母亲曾经也在我很大的时候跟我说就是说自己那个时候很多地方做错了但我们要跟我们自己的父母和解我们的父母他们在他们那个年纪可能更亲他们没有我们现在的知识也没有现在这么信息他们的都是那样的文化打扮的文化
我们一味的怪我们的父母我个人觉得呢是对他们太苛刻了我们要和我们的父母和解我们要和我们的过去和解而且我是觉得其实原生家庭影响大家如果去看正儿八经的比较好的一些这个教科书的话会发现那是如果说你长期的是受到虐待或者说长期的受到这个
就是说毁灭性的打击那你的确是没有恢复力的其实心灵它不是一颗玻璃它其实就是像皮肤一样的它不是说如果说我们今天有一点点风吹草动如果打了它它这个块玻璃碎了它就不能复合了那我们今天不要做任何摧毁孩子的事情但其实它就像皮肤一样的其实有的时候你擦伤一块 弄伤一块其实不要紧的你给它一段的时间它就能够恢复的
但是如果说你做节肢这样子的手臂是没办法再伸的比如说幼年期的性侵嗯比如说长期的这种在自己的皮肤上滑移到比如长期的虐待嗯那你是不能让心灵进行恢复的嗯其实父母整体上来说他不是说只有打就嘛他有爱的嗯
但是我们对吧他不是说不给你恢复的但是说某种程度上如果你真的相信杀不死你的让你更强大那你要相信这些东西偶尔的有一些打骂其实是可以让你心灵成长的让这个人也更加 tough 一点坚强一点特别是男孩我觉得对吧
不能都太焦滴滴的感觉什么东西都无法承受的那种状态就不好因为现在国内可能引进的很多书都是海外可能上世纪八九十年代那套理论其实你再去看现在他们也在进步呀他们也在反思呀他们其实特别是北美他们也出现大量的问题呀也在进行反思呀对吧就是说如果真要不然的话现在不会有这么多问题呀北美啊
就是当父母的做了半天研究看这看那就会觉得和自己什么都不看差不多因为你本来做父母你就是对孩子有满腔的这种爱意的然后也是希望他变好的嘛所以说有的时候肯定会有情绪然后你肯定对孩子我觉得就是一个中庸之道既不能过度的保护
把它当温室里的花朵又不能说过于的苛责对吧你就把它当做和你一样的这种你的后代嘛用一种比较正常的要求去要求它该咋咋样就行了而且这个心理学大神就有一个 Ellison Gopnik 他是推翻儿童心理白板学说的就是说小孩生下来他的心理他都是一块白板他推翻这个白板学说的
他讲得很清楚他就有一本书他就说你再好的花匠你在一个严格控制的一个花田里面你也会养死花的就是说那更何况我们的环境是如此的多变那其实有的时候犯错是正常的我们不要就是说孩子犯错因为
我觉得国内现在就是有一种思潮他是说只要小孩发生了各种各样的问题就一定要么是反正要么就是学校的错要么就是家长的错反正两个里面就有一个反正要不然就没有但是我们都知道我们做投资的时候我们都知道你本身就是一个混沌系统对吧你本身就是一个混沌系统我们做投资这已经某种程度来说我们都不知道到底是归因有的时候都归不出来你现在就现在就说不是老师的错就是家长的错要么就是学习压力大了要么就
有的时候不知道对他并不是 A 单纯的就推导出 B 这个结果的你不能够直接的就这样简单粗暴的就对家长进行指责其实现在当家长也有很大的各方面的压力心里面的这种压力这种压力可能反而让他更加苛责自己的孩子更加的这种焦虑对你动不动你这样子就是在父母之后做的不好了我们现在就是说现在比如说母乳
就是说一定要喂到两岁甚至要三岁其实你要知道对于很多妈妈来说如果她没有这种母乳的话或者很难开奶的话因为我太太碰到过这种问题就是她是很痛苦的要去开奶要去弄有各种各样的问题但是网上又说一定要两岁一定要母乳喂养就这种这种其实感人逼疯的节奏完全没有必要这样子但凡这个
但凡如果自己是真的就是帮太太如果带太太去开过门然后就是太太又没有的话就是我太我还是有过这样的问题的她母亲当时相信这套理论呀然后吸她乳头之后吸出血啊这我太太还尽量坚持自己母乳喂养呀但我后来看了这种东西之后我后来看了一些其他的文献之后我就觉得这个东西就是
太把母亲太把这种东西推到一个要求到一个神的高点了我觉得这个就和一线城市刚才我们聊到的过于的竞争过于的压力大有一定的关系每个人都想都是既有主义每个人都要得 90 分 100 分要做到最好实际上很多时候你没法做到 90 分 100 分其实你做到了你可能在其他方面就是不及格的亏欠的所以做到个六七十分我觉得过得去很多时候就可以了享受一种比较
可持续的这种长期的一种比较良性的生活就可以了对我觉得现在的环境对大人或者说对大人对父母比较不友好是这样是比较不友好我觉得
就像我前面说的你打一顿像我们父母那个时候打一顿又怎么样现在我们我刚刚知道我们同学那个小朋友的同学他那个母亲可能就把他关在那个门口了然后的话有没有邻居就打电话了然后警察就上门了然后说你有没有虐待嗯
你是说他那个母亲因为生气把孩子关在门外面然后小朋友就大哭嘛然后可能有邻居听到了那就打了 110 嘛然后就是警察就上门了而且是不止一次的询问可能来过两三次就是因为他有一次这样子对就说有没有虐待啊就是怎么说呢就是我们
现在其实我也听到过一种观点讲的是现在他批判一种情况就是整个家庭都把注意力过多的放在这个唯一的一个小孩身上现在很多家庭不都是比如说是四二一阵型的话四个老人两个大人和一个小孩那么全家的注意力都集中在这个小孩身上的话其实是很不利于这个小孩正常的一个成长过程的他不应该把小孩的一些需求凌驾于其他一些大人的需求之上
就是很多时候老人愿意牺牲自己为需求权比如说让孩子的需求优先于自己的需求但那个我觉得是就是我看到的这一种理论啊是讲这个是不应该的不正常的就是人人平等嘛对吧每个人的需求都有其合理和应该被适度满足的这种情况而不应该是说过于的放大重视小孩子的一切那个反而会适得其反对他来说是有害的
不知道现在就感觉就是说反正我就觉得全大家怎么舒服就怎么来但是就是站在不积的情况下来积就行了这个就是或者还有就是提早的找差异化孩子嗯就是还是稍微要替他想想他的出路因为毕竟这个时代的红利的确也是越来越少了嗯对我觉得我们今天主要是聊的教育相关的我们今天其实聊博客也比较信之所至怎么怎么怎么舒服怎么来 OK 啊那谢谢秦老师嗯