Deep Dive
Shownotes Transcript
OK 那我们开始大家好 我是开翼然后我们这一期播客属于是老板阔湖新宝不在账号终于到我们手上的一期然后这一期是由我们主播开翼然后小白菜大家好 我是又来学新知识的小白菜然后 Smart 大家好 我是想去送外卖的 Smart 我们这期是邀请到了持续播客对不起
我们这一期是邀请到了持续集成的主播不太保险的主播也是知乎前端开发优秀打主就知乎可能有接近 3 万份了吧然后也在全平台有各种地方可以看到他我们让他自己来介绍一下吧然后我们欢迎汪德福好我是德福我是送过外卖也卖过保险然后也做过前端的一个
现在是一个全职爸爸可以叫我德福对那我们先对除了做介绍你可以说一下你现在在你是谁然后你现在之前做过什么然后目前大致在做什么然后在网络的哪些地方可以看到你感觉像面试了对介绍一下你的工作经历
那这个就要从 2008 年开始说说的有点早没有了我之前是在滴滴嘛在滴滴做前端其实我从 12 年毕业之后就一直在做前端了上一份大家能够理解到的工作是在滴滴
做前端然后后来也其实这些年吧也经历过创业公司自己也经历过创业团队也是在所谓一线上工作过对然后现在呢我就完全是出来在做一些自媒体的事情然后也在做保险代理人也在
其实陪我闺女玩短目前就是这么一个状态所以能找到我的地方呢现在粉丝最多的还是在知乎了就搜王德福能搜到然后 B 站有一个号是专门做科技类测评的叫人工智能小方鸭然后在小宇宙或者是其他播客平台有两档节目一个是持续集成一个是不太保险两档节目也可以找到我大概是这样子的听起来德福的经历好丰富啊
人活的年头比较多了经历的事情会多一点我这也是一个主动退休的也到了退休年龄的程序员了这个正好接到了我第一次在线下见到王德福然后我们聊了两句之后他说他现在离退休还差一岁我当时吓了一跳因为
以为我 64 了是吧对我一讲说就写代码这么就是保养的这么好嘛 64 岁看不出来啊然后他说 34 岁我说哦没接上梗原来是小白算要说啥我是前面听了我们以前正常大家都在讲的斜杠青年是各种运兴趣爱好斜杠到一起然后这位是
保险加外卖员加前端工程师的斜杠青年再一次刷新了我的对这个词的新的认知一般的斜杠青年是一个主业加很多的副业我现在状态是没有主业全是副业的一个斜杠青年只有杠现在主业不是家庭主夫吗对主业是咱们有机会可以单独聊一起我在照顾人的幼崽这方面还是有很多经验分享的
OK 这个可以 挖了一个冰箱这个我觉得真的可以聊一期因为我估计大家不可避免的也会考虑要不要孩子之类我觉得估计大家都会在要从要孩子开始讲因为我是处于在有一点点考虑只是提前考虑一点的那种阶段可能假如程序员特别容易生女儿
这个是有什么讲究吗好像我周围同事也都是对吧我们组十几个只有一个是男孩其他都是女孩对的这就行业大数据就表现出这个结果了叫身边统计学我身边的程序员确实是我无法想象我要生了个儿子感觉天都塌了你教他写代码吗
我真的我觉得我小时候特别烦我觉得我的耐心完全管不了小时候我的自己似乎这么听下来德福从去年就开始计划退休了然后感觉你也做了好多准备我记得上次还是疯狂星期六你带着孩子过来的是吧嗯
你知道那天很疯狂上午是刚陪他上完用课中午抽空去疯狂 96 活动活动没有结束呢下午去跳舞感觉他比你还疯狂是的刚好顺着这个问题我问一嘴就你前面这么多这么多种职业是哪种因缘巧合下让你去尝试以及现在你做到哪种程度了
看讲哪个吧其实刚才不是提到送外卖的事吗送外卖是纯属玩票我自己也是一个主播我们打算做一期节目就是关于外卖棋手的保险相关的东西我说我要试一试我觉得大家这种理工科直男会有这种精神说这东西到底怎么回事我得去试一试对吧没有调查就没有发言权我最有发言权当然是自己当棋手跑一下了就去下了一个重包
我跟你讲中包起手这个东西特别简单你打开之后注册完他就有一个大概就线上培训长途你看一看或者视频看一看就 20 分钟左右看完了之后就会出现一个上线按钮你点了那个按钮就给你拍单了我在床上躺着呢然后突然就拍单了我就穿上衣服下楼骑我小牛
后来人家跟我说你骑着小牛拿着 iPhone15 送外卖一看就是玩票的这本就不是真的要送外卖的这是体验吧所以没有统一的服装吗你再说高智磊重包不需要大会咱们再聊高智磊的事情这个我觉得特别想吐槽这个电影我看了两遍第一遍看完就觉得挺知得错第二遍我是拿着派的一边看一边记笔记的嗯
专业这个是咱们这期不是本来就计划聊这个事吗是不是我们叫什么安稿来安稿来是吗听主持人的聊到哪了突然突然紧张我主要是我觉得德福身上特别多想聊的因为我本来想从自媒体开始聊但是聊着聊着感觉外卖是最近发生的事情要不要先聊最近发生的事情我们这主播赶紧蹭热点自媒体啥时候不能聊的
确实我们还是先从自媒体开始聊吧从你离职开始是一个什么契机然后你离职当时的一个大概的想法以及当时的一些准备之类的自媒体知乎做的很早我知乎应该注册的时候在刚刚开就李海富还活跃的时候我就在注册了但是一直没有怎么写
后来也是来滴滴之前和朋友一起做培训相关的事情那时候我既负责讲课也负责做课程大纲然后顺便就开始写知乎其实大概就是一年左右时间我在知乎写到了优秀打主现在可以看到名字上有个小星星同样拿打主的人大家可以看一下是谁
这是什么贺诗骏啊游雨熙啊这些有个屋啊明显是混进去的是这样后来像 B 站呢也是在滴滴在职的时候很多同事说你很适合做自媒体要不要试试做这么开始就也没有投很多精力做
但是还挺好的包括后来和一些公司在做一些合作做技术推广我做的赛道有点小众就算是软件类测评或者软件教程这样的介绍一些跟开发者相关的东西这样的所以我特别能理解友台啊就大家做这个赛道的人
肯定不是为了赚钱像我们这档播客节目就肯定是情怀更多一些我那个 B 站账号也是这样子的吧那这几次之后我就觉得好像做自媒体这事还挺适合我的然后持续集成呢是我在上一家我们做开源的公司也是觉得开源的基础设施这个领域非常的小众但是还很重要
这个领域的人应该有一个发声的渠道吧也是为了情拍开始做起来这件事情经历完这些之后然后直到我从上一段工作中离开开始思考做什么事情其实我想的是做亲子的自媒体我想的非常的多可能要做短视频跟我闺女怎么拍我都想的很好了
然后卖保险这事挺意外的实话说挺意外的咱们可以真的单挑一期来聊这个事情反正就是意外发生了之后呢我就觉得也挺好我们就试着做一做当时想了那我们就做一个播客类的因为可能大家会在小红书或者是抖音什么看过很多短视频做保险的吧
但我不喜欢那种东西我说那我就做一个播客吧嗯然后就这个算是很有预谋在做的前面几个都是有契机或者玩票或者怎么样但这件事呃我比较认真的开始做我大概在第六期的时候我们小宇宙就做到 1000 粉丝了而且我现在有一个 60 多人的听友群羡慕吗你们有多少人哈哈哈哈我们超级多一点我们应该到了二群了我们也是二群哈哈
我一群炸了每个人都问我说你这么厉害已经是二群了我说一群十个人的时候就炸了因为搞个机器人往里拉人就把整个群都拉炸了我其实还蛮好奇你做保险的这个契机的这个可以简单的介绍一下大家可以去找一个公众号叫不太保险然后在这个里面有一个两三千字的文章很详细的讲也是有个非常的戏剧性
我们今天不讲展开这个可以可以留一个影子给公众号叨叨留掌掌粉对对对所以我看到你在知乎小红书甚至可能在一些短视频平台然后播客都有一些账号你会觉得不同的平台有什么推广的技巧以及你面对不同平台用户群有什么这种经验吗我是一个挺传统的人我上大学的时候是写报纸的那种人
所以我不喜欢短内容我到今天也不喜欢短内容小红书跟抖音这种我只是看我几乎完全没有经营你看我做的知乎 B 站播客全是长内容 B 站的视频也是 20 分钟往上的那种或者 20 分钟那个级别的视频像这种长内容的话你只要坚持创作然后你的创作质量能够在这个里面是中等偏上的
好像你自然而然就会获得到比较好的一个数据这件事说起来也简单也困难就是坚持更新然后质量高长内容就是这样短内容可能有别的方式吧我没有时间经验所以我就没有办法去做在长内容这块的话我还很自信的就是说你坚持到更新频率然后坚持做够好的质量
对这个就看你的受众了如果你认为你的受众是在长内容平台或者他们喜欢看这种精品内容那你就在长内容平台持续的更新他们会你的你会大浪淘沙最终留下来的然后短内容的话其实也看你的受众如果你的受众本来就是面向大众你希望做的更广泛的受众比如我觉得你如果当时做亲子平台的话我会认为你可能会走到短视频上没错对
再看这件事你如果纯的兴趣无所谓如果你要做商业上的考虑的话那就要看你的目标的用户是什么样的类型了如果是一个快销品那你做搞笑类生活类亲子类把你的用户数搞大一些展示量搞大一些然后它乘以一个比较低的转化率和比较低的客单价然后能做到一个好的商业模式
但如果是长内容的话那你可能就要做一个高客单价的东西对吧你转化率会高你的客单价也要做高但是客户会偏少但比如说保险这种产品的话你可以一个月成交个三五单这个大概你可以生活下来了但如果是你做直播带货这样的话那你一个月买三五单肯定
就只是个零钱了嘛所以商业模式决定了你最终要以什么方式去在什么平台的做法这是我后来才开始刻意去考虑的事情其实一开始完全是凭借兴趣在做当然我认为长内容还是一个好的生意因为它有门槛
这短视频你可以投流啊或者是 mcn 有一些很成熟的模式去做就是大家都觉得这个东西非常的丑陋或者低俗或者怎么样的但是他就是有流量他就是能跑通的模式但长内容没办法你要靠个人的一些特质的东西你的写作的能力或创作那就只能慢慢来但他就是壁垒了你有能力做这件事情的话可能做长比做短更合适嗯
那目前做了这么多平台有没有带来盈利的就是有长期盈利或者是相对稳定盈利的一个平台知乎就别想了知乎基本上就每年能专程感月饼什么的老师给你寄点纪念品所以拉肚子月饼那一年你收到了吗收到了你收着了吗
特别好效果特别好我给大家补充一下这个上下文好像是某一年的知乎给打主送的月饼因为好像代糖用多了会对你的肠胃有非常大的刺激很好的清肠效果对收到了大微清除计划刚刚贴完今年的那个粽子的表不知道什么时候送来的我在知乎的最大获利就是这个周边吧
过年一次中秋一次这种不是就是月饼今年的月饼是吧希望今年不要搞这个 B 站的话倒是真的有可能就是接到商单而且我做的这个比较垂直的领域
是有机会接到还不错的价格的单子的就是一般比如生活来或者走流量的你粉丝出一时对吧接到的单价但是我在粉丝只有几千的时候我也能接到大概在这个差不多这个价格的商贩嗯就是捶来就可以把价格做高
对特别是人工智能这个领域因为我看到国内的无论是 Kimi 或者是可能名字突然想不起来了看来这家投流投的真的多就总是看到各个 up 主都在推荐然后各种粗不及防这个还是我觉得在这个区域领域其实商业价值还是蛮高的然后我不是一个人工智能赛道的国家笑死我一开始起这个名字的时候差点 GPP 还没有火
人工智能也没有那么火我当时的打算呢是做一个数字人我不出镜我做一个就是鸭子然后一个小黄鸭大家能理解这个梗对吧程序员嘛我要做一个数字人的小黄鸭结果后来呢就突然间人工智能开始火起来了然后这个名字就是我好像也懒得改掉了但是这个是变成一个误会
但是现在这个时候我的确也在就是研究人工智能的事情然后也会出这个内容因为所有人都要出这个内容对因为这个现在就是最大的热点对转回来了
刚好你前面聊到 B 站我其实想问一下因为我是 B 站的老用户我记得以前好像 B 站其实做这种视频光靠流量带来的钱听说是还挺可观的至少你做视频的话养活自己应该没什么问题可能到去年还是前年反正某个节点之后
据说是大砍那个流量带来的收益导致因为我记得当时 B 站有个很我的事情就是大量的 up 主他们直接发布那个视频说以后我们不更新了就是赚不到钱什么的就我想知道这个当时到底砍了多少我是砍之后才开始发视频的所以说这个 B 站的流量钱是我从来没有赚到过的
基本就忽略不计吧现在这个状态红利没跟上黑利跟上了没有完全没有现在 B 站主流的影力手段应该是那个付费视频对充电充电视频充电会推这个但是对我们这个赛道又很不友好它是这样就是你充会员一个月一交一次然后交完之后所有这个会员池里都能看
我这一个差不多快技耕的博主我怎么可能让人每个月给我充钱呢就适合特别适合跳舞那种博主天天拍然后你在看一个月下个月不看了过两个月再看又有很多新视频出来了
对我们这种知识类的非常不友好我理解不一样我以为是那种知识区的就是那种分享财经知识的我关注的很多财经 up 主都会有这种充电视频那他是就单期的充电什么我其实没太细看就是充电视频你要不然就是讲财经新闻的你就必须要求是持续更
你这一个月要出很多期一周两三期你才可能做这个对而且他们那种都是属于本身粉丝量就比较大然后它里面有个 10%的付费我记得好像是包月充电的话好像是 6 块钱吧最低这个 up 主可以自己设置我看的可能 38 28 其实都还蛮贵的假设是 1 万个人那也有 28 就是 28 万
再给你们截图看一下我最近一年在 B 站的流量收入是 215 块 7 能吃顿排骨比送外卖赚的还效率还要低跟知乎的月饼价值差不多赚不到钱不过我现在各大这种 chat 类的什么 Kimi 之类的在 B 站的投流其实新用户的购买成本挺贵的我就几十块钱一个新用户了所以我估计未来可能这方面的广告收入也会有一些
但这个的话可能需要就有甲方会给你投吧 B 站有个叫花火那个平台他走平台然后有时候有可能有一些现象这个不知道合不合规桌下交易很正常的你走平台需要抽成对还有一些比较容易达成的交易是
测评这一类的就是他给你个东西然后你出一个视频然后本身是没有钱的就是东西你可以留下这样子
其实我很喜欢这一类的因为这个东西我不喜欢我就不要了我就寄回去了我说我这个我也不喜欢我也不做了所以这种如果我要做的话也是因为我真的喜欢这个东西我会跟他说我说这个也不是硬鞋广告我说的每句话都是真的我也负责就我说这个好或者说我喜欢不是因为我收了钱才说喜欢是因为我真的喜欢我觉得这才是回归到测评的本质嘛
你讲真心话嘛这个赛道也好卷我记得对所以我完全不想碰就有人问的话我说那你给我一个我看看喜欢我就介绍但我不会想做专门的硬件测评部我测不过人家人家拍摄呀什么都能拍摄人家都有专业的设备这些其实我一直比他好比较就比较好奇你为什么会想的做一些代码之外的工作呢
比如说你看你像你去年的时候打算有这个想法的时候你就开始做这些工作没有说再找 coding 的工作或者就说像其他程序员一样我做自由职业我可以去接商单也好我做一个产品卖授权也好就是还是在就类似于发 IT 这个领域去获得回报 OK
我 12 年毕业到北京就参加了一个那时候叫 iWeb 那时候还不是叫 i 一直叫 iWeb 应该叫 iWeb 峰会吧就前端的一个会那时候是展商身份去参加第二年就是志愿者之后我就做到主办方又做主持演讲嘉宾出品人直到 2016 年那个会就不办了
后来也是各种跟开发者打交道的活动自己也会去在滴滴的时候也做开发开放平台和开发者打交道所以 10 年的时间我一直都在跟开发者群体打交道这是跟很多程序员不一样的大多数程序员他不会认识那么多程序员对吧就像我们做前端的你基本就只认识你身边那几个前端给你写接口的后端
差不多就这些人了而如果公司大然后你自己稍微记记一下有可能有一些所谓前端的交流活动但也不多如果你不主动去参加现下活动的话你大概率不会认识太多其他的程序员但我不太一样我就从开始入行我就认识大量的程序员我就会很想去跟这些人之间
产生一些关联那在滴滴做开放平台那两年的时间我就接触了大量的比如说一些很低效的事情我都会说我说那你不要去做这个东西然后我帮你写个插件或者我们开放这边多一些能力你们就很简单就可以解决掉了我见到大量的程序员他们在做一些重复或者不开心这种工作这种事情那我就在想有没有什么办法
对这个群体能做一些真正对他们有好处的事情像我在 B 站做了一个关于飞书的视频然后那个视频就拉了很多的开发者去参加那个活动然后也拿到很多的飞书的奖励其中有人写了差不多 20 个插件就捡到鬼了那就很好就平台也很开心然后他也很开心然后在社区里面
我就会感觉切实到帮到了很多人我说我就逐渐的会觉得你作为一个程序员你写个东西说我有一百万的用户这一百万就只是一个数字但如果有机会去帮到某一个人哪怕他也是一个活生生的人这种获得感不太一样所以我的性格上来讲我会更认同那种获得感所以我就不自觉的吧会去做更多的跟人相接触的工作
我觉得这件事情既没有浪费我写代码的能力其实直到现在我还在写代码然后也没有浪费掉我这个行业的经验然后我依然在和这些人在接触着也能去从另外一个方向去帮助这些人
你这高度一下拔这么高我都不知道该说什么其实听起来我感觉有点像和安妮聊的那一期就说她是更喜欢愿意和人去打交道对的我听了那一期我觉得我们可能是类似的人反正你也就更喜欢跟人打交道可能如果你要在欧美的话更擅长的是步道诗或者就说开发者关系实际上我一定程度上也算扮演过吧
我讲那个段子都是嘛我作为一个东北人做步道师就很合理嘛对你说干啥步道干啥没有口音一天天的就步道了这个更可以
所以你现在觉得跟人接触是比较有意思的然后你其实因为我现在会觉得我可能程序员写代码写了很久我擅长这个事情我靠这个赚钱当我跳到另一个行业比如自媒体我发现我很多没有学会的东西比如我记得我在弄小红书的时候我想去上线一个产品可能是我的咨询产品去蹭一点流量但是我发现
特别麻烦你需要一些资质然后后来我还是问了问朋友他说你不需要你换了一个选项就不需要资质你其实你是选错了
自媒体路上有很多你不会的东西但是我在程序员领域几乎大部分东西我都是至少了解的所以你现在的状态算是跳出了自己的舒适圈你觉得你现在的生活状态和生活节奏你会觉得有什么不是或者焦虑或者感觉毕竟你之前会赚很多钱现在也不可能赚到之前的那个工资你会觉得有什么想法之类的你就所谓的跳出正好之前上过一个就是讲销售理论的课
然后萧叔理论老师说我们面谈的时候呢大家就是你去见你的客户你要出一个方案对吧然后你要去逐行去讲解这个方案方案里面可能会遇到一些大家有争议的部分那我们就把这个争议的部分去展开讨论但是你能记住讨论结束之后要回到主线在讨论过程中把所有的有争议的部分都记下来那么到最后呢做一个总结并且呢我们要约定下一次见面的时间去解决这些疑问
我听完之后说这不就是开评审会吗我们把一个 PRD 放在这儿大家讨论有什么有疑义的地方大家就出来说这个不好做算了吧砍了吧然后到最后一定要记个土度约定下次开会时间嘛那你会大量的发现一些事情你在互联网的经验根本就没有浪费你在互联网干的好你在这个经验在其他很多事情上无缝的潜移过去
所以你一旦遇到这种场景觉得我这班也没有白上然后我就真的凭空比那些人多出了很多的经验这没有浪费的事情所以另外一点就是互联网这个行业的确人才的密度非常的大就是你身边都是一些很优秀和很聪明的人所以你从这个行业到别的行业之后你会有个很明显的感觉就是
大家平均素质没有那么高但是他们好像也还能获得成功那你在这应该比在那个职场好像更轻松又能获得成功对吧因为在互联网那个职场你的竞争对手都更强然后你你换到另外一个环境你的竞争对手其实没有那么强就是比如说拍短视频也好小红书也好你只是因为一时的不知道那个规规则而已但那个东西你一旦学会了就就 OK 了
你花一个月时间平台的所有的规则所有的玩法什么你肯定全部都搞定了都搞好了你很快就能搞清楚流量大的人是为什么流量大做的好的是为什么做的好你一定有这个能力的然后你很想认真去做这些事的话你一定会站在前 10%甚至 10%这毫无疑问因为你在程序员的这个序列里面你已经站在了 top 那你换到另外一个赛道你没有理由不站在前面的
所以你最终还是要面对在那个赛道里面最厉害的那些人当然这些人依然很厉害你想要赢他们也很难任何一个赛道想打败最头部的人都非常难但是你想站到前面去挺容易的实话说我明白了因为我没有在程序员已经做到 top 所以别的也做的不太信任
不不不你不得妄自菲薄这我们都真的是 top 了你要看到有大量的这个就是复制粘贴的对吧看不懂代码的大量的从业者可能是这个状态是的王好多讲我听了那个王德福老师的那个分享我想了想原来我没有没有到顶级的原因是因为这个行业人才密度太高了可以安慰一下自己
对我觉得互联网它因为现在是高薪并且它的门槛其实没有其他行业那么高我会觉得因为不高吗高我会觉得我不清楚我觉得洗代码你可以自诩好像你要确实其他转码好像也挺难的还有这个很难你这跟卖保险比起来的话卖保险长张嘴就行对对不对送外卖有个手就行
这人才密度我确实是赞同的因为我就是会感觉在这个行业你经常会遇到那些你感觉智力是跟他有明显差距的那些大神就是你你无法想象他是怎么能到那个级别的你觉得可能就是天赋可能就是就是觉得永远到不了那个水平
确实是我觉得人才密度过高会给我们一种我们可能如果我们换另一个行业他可能工资不如这个高但是我们可能会做的更容易一点但因为互联网名人才密度太高了你会觉得自己是很差的其实你已经不错了你在这个行业已经能过的还可以了而且这个行业里面有一个不太好的就是他挺内卷的
在一个组里面大家往往是面对一个零和博弈的就是到一年结束你们组有一个人要晋升有一个人要被淘汰掉那这跟你们整个业绩可能都没有关系就你一定有一个人要扮演这个角色那就意味着这一年你们自己要去博弈了你们组这是狼人杀人这很多组都是这样啊这个互联网公司就会这样啊对吧你组会有一个打到五星啊一个三七五吧那是谁呢
我不清楚反正我听说就是 361 吧 30%的高绩效 60%的正常绩效然后 10%的低绩效那如果你在一个高速增长的时候可能会还好现在是相对平稳的或者稍微下滑的阶段那 10%就会比较危险对最近大家也去经历了身边一些朋友遇到一些类似的事情就是密度之高我都开始有点怀疑了
对但我们一般可能就剩下那 10%不太好的绩效就会给一些老同志也不会去把它开了然后可能就是经济上有点损失但人家可能之前的财富积累也够了也不太在意这个就无所谓了嘛有的就大家轮流来对那我们大家就足以一人当一年
但其实在这种高速发展的发展的大厂互联网大厂老同志不多老同志已经回家了我就去接触到销售这个领域之后你发现就是销售这个体系的管理做的非常的规范程序员这个体系的管理真的是一塌糊涂完全是靠个人能力把这个事情跑起来的
但是你看销售体系它可以让那些学历水平并不高的人也严丝合缝的在这个体系里面去工作去铲除这个很厉害
对这个是个很神奇的地方就是我去过比较多的公司可能都是一些大厂但是你会发现每个组自己的研发方式然后项目管理方式进度管理方式好像都不太一样好像都取决于领导的个人的一些想法一些思想
然后你甚至觉得很多平台没有出 bug 纯粹是靠几个能力非常强的人在拼命的去补漏好像没有一个非常成体系化的我觉得可能是因为我们这个领域它变化太多了或者是它太年轻了它没有形成一个非常规范化的东西
所以你确实靠个人能力你需要一些能力特别强的人去来解决这个制度上的问题所以比较好奇你觉得你刚刚提到销售的制度你觉得有什么你作为一个程序员你觉得非常赞叹的一些管理方式好他们就只会用经济手段解决问题比如说我举简单的例子每个月第一周交的单每单多给你 500 块钱然后这个月你开超过五单下个月就多两天假
他给你放了这两个规定但这背后是什么样的意思呢你看他只是两个激励政策而已他并不是说有一个行为规范但是这两个激励政策就会导致大家会争取在每个月月初就努力工作因为这一单多 500 块钱吧如果你足够努力工作你做到了五单你下月就会多两天假期
那么再往后那个台阶会比较高可能是你要做到比如一个足够高额的佣金他可能送你到比如说到海南去玩这样子那么这个梯度就决定了第一你在月初努力工作把大量的业绩完成你就不会到月末去焦虑但是程序员来讲我们比如班登火车三周迭代或者四周迭代大家会很均匀的安排自己开发的时间嘛
有的时候会前面松后面紧对吧大家经常在提测前一天晚上要通宵对但是销售就是通过这些激励手段去做了业务前置避免了你们到最后的时候焦虑因为就是 500 块钱让你们赶紧在月初把业绩干好
然后五单这个点呢在于是你稍微努力能够的但是下一个收益可能要 15 单才会有那么大多数人就停留在五就行了不多不少的一个位置啊但是如果你持续每个月都能做到五单这一年下来我会给你一个很好的奖励我鼓励你的持续坚持但互联网很多时候他没有一个封顶他没有一个阶梯感
你加班是没有阶梯的你加到 9 点也是加加到 10 点加到 12 点也是加这个迭代做三个需求做五个需求它没有一个阶梯性大家卷一点说那我们再几个需求进来吧他不会说好做到三个就很好了然后做到可能下一个台阶就是做到八个三个到八个之间是空的就告诉你们要么就是照死了拼要不然的话我们就 333 是收益最大化的
你做出台阶感大家就自己去找自己的位置有些人是我开单就行有的人说我要连续做五有的人说我就要做最牛逼的最厉害的我要是那种站在演讲台挂在墙上的人我们也有那些人就是满走廊都是他照片的很厉害你通过这种把大家分出来你想卷的人有卷的选择
你想躺的人有躺的选择但是我们让大多数人保持在一个平均的稳定的输出这是最重要的就比如我们能不能定说每个迭代就是几个需求就是比如做双好是三个如果说你们能做到六个需求我们把你奖金翻一倍你们自己选对吧那有的人选我要卷有人说我这挺好的你如果没有梯度的话
大家也不知道做哪个多做哪个少然后你又会形成一个非常不好的内部竞争对所以这是我觉得销售现在就是很简单两件事情就解决了很多的问题他不需要去写规范他就把钱摆在这你们自己选吧最终就形成了这样一个秩序我感觉似乎就说是短期的激励它起到了作用比如说你这程序员的管理的话他有年度绩效呀这些的
但是呢像你刚刚提的不透明啊年度记要透明嘛而且就是在你们组里面就那么多活有的活就是脏活累活是对吧有的活就是你的老板是你老板老板能看到的尤其对我们前端来说对那谁做脏活累活呢你跟老板关系好点老板把这个出彩的分给你到时候晋升也给你
完了你做脏活累活那种你不仅到这个年末也没什么绩效当你要晋升的时候所有评委说就这破玩意儿啊你说我就天天救火帮人家修 bug 啊线上的问题我半夜起来修你这就是个苦劳嘛你有什么功劳所以付出多的是你然后好处也没有你的没法去量化这个事情啊
我觉得可能区别就是销售它是一个确实可以量化的你一单就一单的钱第二它是一个非零和博弈我们是就给你这几个需求那你确实需要老板在叫什么经典老板在分需求的时候就已经决定好了你的绩效但销售可能不是这样的
不过听下来我其实没有觉得这个问题好像是不是程序员的通病我感觉对于技术岗位来说可能任何行业的技术岗位可能都会有像程序员这样的周期性的你反正有人攻坚有人就干中间的那种中规中矩需要干活有人需要干脏活感觉对于技术岗位来说这个就是你选择这行就是要面对的问题
你体系上还是要给到一些合理的建设那些做脏活累活的人你怎么样让他们的价值被别人看到啊你得做啊你不能是老实人吃亏啊
其实技术领域有想做量化的就是敏捷开发敏捷开发里面一个非常重要的概念叫 story point 就是他会在组内开会给下一周的每一个 task 去评这个点数它是 3 点 5 点 7 点一个公允的点数如果它是脏活累活大家都认大家都知道是脏活累活同时也给出了一个比较高的点数那
它在算功劳的时候也是算上的你可以说我今天完成了多少点数的 ticket 虽然它肯定不像销售那么容易量化但它至少是有一个量化的方式它也有一定的正确性你可以证明我也做了比较多的事情但这个 point 只代表它的工作量不代表它的产品价值对 肯定的但其实晋升的时候到底看工作量还是产品价值这个真的很难说我会觉得好像确实也是看产品价值的
因为对公司来说我苦拉哈我干了一年好像好像不如我提了一个 feature 让公司收益增长了 10%更加 sexy 那种感觉是对但像刚刚德夫提到的我还有一个疑问
就是你可能接触的是 C 端的销售就是说每个人都可能是你的客户但如果说你聚焦到行业 B 端的销售可能只有那 top 几的知名企业是你的客户这样的话我感觉也会非常的卷可能团队的氛围也会做到零和也会是一种零和博弈因为这客户只有一个不是你就是他了
那谁会做这种领域的客户群这么少的吗会啊我有一个朋友算是朋友吧就是我们我当时在去办美国签证然后碰到了一个朋友就大家就因为你知道美国签证要收手机然后你大概两三个小时在那排队然后完全不知道干什么就在聊天然后我说你这是干什么他说他是做销售的
他是做 2B 的销售然后他们要去美国参加一个会议然后你用美国签证才能去他们比较麻烦他们是一共两个销售两个人一起去办保证至少有一个人办下来他就在那里非常焦虑他非常害怕自己没有过签是因为他一旦没有过签就会完全丧失跟另一个销售的竞争机会当然他不会到内卷使绊子但是他希望有一个至少公平的竞争吧
就像 Smart 说的那种比如我接触到 2B 的滴滴的那个滴滴企业级的销售那依然是有些比如大企业小企业他都给这客户他不会说我只有
全全世界我只有 10 个客户那种如果是这样企业的话他应该是因为有这些客户服务这些客户才会诞生这个企业这些客户呢跟你一开始就是把拢在一起的你是因为有这个关系然后你才会做这件事情吧如果这个市场上都只有 10 个客户你先开发产品你才想去搞这个客户这不可能吧这不成立这个商业上对所以 B 端销售一样的 B 端销售也是大家去谈只不过可能谈法不太一样对
其实销售的待遇和工资是非常高的在一个企业里最重要的就是研发和销售一个把东西做出来一个把东西卖出去这两个其实其他的本质上都是辅助这两个工种去做事情的之后有个问题说这个公司销惯要是最近早会都不来怎么办高瓒说那当然赶紧去他家看看他需要什么帮助了确实是我感觉很多销售就是你跳槽都是带着商业资源去跳的
你跳槽老板是得求求你你再想想再想想是的对因为好多销售他实际上做的也是人和人的关系也是因为客户信任你才会信任这个产品他可能都不知道这个产品是做什么的但他相信你
这个倒不至于 B 端销售肯定不会这样 C 端的话你不是像保险这种销售不太应该这样虽然存在大量这样的现象但这个不太应该成为主流或者说你想成为一个成熟的销售的话你不能是依赖这个东西你可以一段时间这样但你不可能长期以这种形式开展你的职业生涯
真是做不到的就像我之前分享过我在去了一些 2B 的公司工作之后我才理解到就是为什么像世界 500 强一个新的公司的技术是非常强的但是世界 500 强不会去买它的技术是因为那些
传统的 2B 企业有非常完整的技术支撑有非常完整的技术支持就是我任何时候出问题我可以找到一个技术支持来去解决我的问题但小企业不可能构建这种完善的销售体系支持体系服务体系所以你就不可能把东西卖出去就 2B 是有这个门槛的
所以你刚刚 2C 的话我觉得是另一个问题其实我还蛮好奇保险销售的大家觉得卖保险现在是一个很 tricky 的一个词了所以你觉得卖保险或者保险销售现在的现状是怎么样的因为我我先听听你的理解吧你觉得是什么样的就我先说我对保险的认识啊因为我是一个很怂的人
就是我是属于那种骑电动车我都是想去戴着头盔我就很害怕风险的人我也我也理解保险这种你们一个非常小的钱去撬动一个很大的保护性的杠杆对吧就是杠杆是加的非常大的我觉得这是一个很合理的一个东西你把风险去平摊嘛保险公司赚的就是这个钱但是
我前段时间去领了一个我妈小时候给我买的保险就是每年交多少钱然后在我成年之后就可以领到一笔很多的钱但是因为通货膨胀那个基本是爆亏的然后我妈也是当时我说她还买了另一个保险然后就听完买了之后被人忽悠买了之后过了一段时间才发现只有当我去世了之后她才能拿到那笔钱
我确实会觉得好像有一点这种信息不对等所以我之前也在想有没有那种比较靠谱的你确实是像律师一样你是站在我的角度去为我思考你让我彻底理解我应该购买什么样的东西而不只是站在经济利益的角度
即使我最后不买你的保险我可以付一些咨询费他就像律师一样你即使没有为我开庭我会付咨询费但是我知道我得到的服务和建议确实是对我好的我不需要去花精力去判定我不需要变成一个保险的专业专家我才能去买保险就像现在我们装修市场你需要变成一个装修专家你才可以去把房子装好一样我觉得这很累所以我觉得我希望有一个这样的服务即使它价值高一点我觉得这是为你的专业性去付费就像律师
对你提到这个职业叫做保险经纪人欢迎收听我台的第一期节目我们就在科普这个概念保险经纪人是这张就像你说的结合你的情况分析然后给你推荐说哪些产品适合你最终是你经过他的介绍去跟保司签单当然他从中会拿到佣金
那传统的代理人的话呢他就只能卖一家公司的产品所以传统代理人他很有可能是从产品出发因为我只能卖这个所以我一定要跟你讲这个就是好的就是你要买他的对经纪人他能卖的东西更多一点他会容易从需求出发但只是说容易明白然后我就说到保险销售这件事情上大家第一反应就是卖亲戚朋友嘛
但是你再认真想一下这个行业如果一个人他能干两年三年的话他有那么多亲戚朋友了对吧有很多人干了两三年那他怎么干下来的呢对吧所以我入这个行的话我的第一个问题就是这个问题我一定要解决说他们两三年之后是怎么干的那得到答案是一致的就是转接上
你可以理解说我们做自媒体最重要的指标是转发对吧转发的关注如果你有每一期有大量的转发你一定会带来大量的涨粉那所有的销售实际上也是这个逻辑那当你每个月就某个月你的陌生的介绍来的客户多于你原来认识的客户的时候你才算在这个行业入门
你才算正式的可以对外说我是一个合格的销售了你只卖亲戚朋友不算那个东西就是暂时帮你赚些钱或者暂时帮你去获得了一些人的信任而已但你并不是一个职业的销售职业销售一定是会获得别人的介绍的这件事情对那在这个过程中就像你说的如果我是靠骗你那你是不会把你朋友介绍给我的
对吧我一定要表现出我的专业性我的可靠性你认为我这个人的专业能力没有问题我这个人的人品没有问题你放心把你的朋友介绍给我那这样我服务了你的朋友之后你的朋友也愿意把他的朋友介绍给我那这件事情他就跑起来了
等于他会你的客户越多你客户越会有机会把他们的朋友介绍给你变成你的新的客户然后你有更多的帮你介绍的人那么到足够规模之后他就是自动在进来的你甚至会说我没有那么多精力去服务那么多客户我可能会要招人团队一起来做这件事情所以好的销售最终都是走到了这个循环里面
明白确实是就像王说的优秀的月嫂你是接触不到的他就在一个小圈子里去轮回就是我生完孩子我会介绍给我朋友他干完之后就是下一个甚至你的下一个客户会就是非常急的跟你说就是你确定了你下一个要给我然后我把定金给你是因为好的高质量的这种这种人才是很稀缺的在任何行业都是
我非常贊同這一點因為我最近也聽了有台叫品牌消費官他當時採訪了寶島眼鏡的那個創始人他們寶島眼鏡最近在轉型做那個旗形眼鏡然後他給所有銷售的目的那個那個
要求就是你去我公司给你提供一辆户外的单车你去进入那种骑车群你去真正跟他成为朋友就这是我觉得在国内目前商业环境比较难的一个地方就像你告诉我你是卖保险的我会天天觉得你是一个销售人员
我会觉得你是想坑我你是卖眼镜的你进我们骑行圈一定是为了卖你的眼镜但是创始人就说他希望去跟客户做朋友他希望客户就是我向你推荐产品不是为了单纯的赚你钱而是我觉得这个东西真的对你好对你的眼睛好对你的防护好我赚一点成个合理的成本是正常的合理的钱是正常的而不是单纯的是为了坑你去买一些没有必要的东西
我跟你讲一个也是身边的经验的结论如果你们加过一些什么社区群一些这种群超过 20 个人的群里面至少会有一个卖保险的
真的就是陌生设计这陌生人构成的群体里面但凡是超过 20 个人你就不小心在群里面说一句说哎我最近受伤了但是如果有保险就好了就会有人来私聊你要了解一下吗真的百事百令但是这些人如果你不去找他们的话他们大多数会默默的关心你啊帮助你解决各种问题组织群友出去玩组织群友团购什么的甚至帮群友解 bug 是吗
所以说这些人其实某种程度上是维持了维护了社会的稳定他默默的对你好直到某一天你说要买保险的时候他都会出现你不说他不会出现他只会默默的关注你帮助你你们已经基层力量这么强了吗
对因为我之前去日本去找朋友的时候他觉得一个比较大的区别是他觉得在日本达成信任的成本比较低就是我会觉得现在国内就刚刚提到你去买保险你感觉我需要变成一个保险专家才会不会被坑包括买眼镜也是大家都听说过眼镜成本很低但你去仔细了解眼镜的成本是在器材上是在其他的地方
而且它的成本并没有你想象的那么低好的镜片是非常贵的只有几个进口的公司做得出来但你就会觉得这个东西就是骗人的就是你很难去相信别人但可能在一些就是比我们走的更久的一些经济体嘛他们可能达成了信任的要求会低一点可能也是我们发展的一条路吧没错做销售很重要的就是信任我在做的事情是什么呢我替你学习嘛
我不光是你觉得说保险公司在洗脑的课我也不爱听你觉得有问题的东西我当然也觉得有问题了那我怎么办我去买教材我去买了北大的保险学教材我买了国外的保险学教材我去看世界保险室看中国保险室我看了这些东西就是你在上班没有时间好我替你去看书看你去学
等到你有需要的时候我可以给你讲我也可以给你一个结论对吧这就是做经纪人啊做顾问的本质嘛顾问就是我帮你去学这些东西然后因为你信任我我给你一个结论你就可以继续去做你的决策了这两个我有一个本质区别就包括律师也好顾问也好是
不是资方给你钱是用户给你钱但这两个但其他但像有一些比如说你像房产中介或者就说保险这些这些是资方给你钱
对这是本质区别所以就是说大家有时候担心的是这个经纪人到底有没有为我服务是不是屁股坐到了资方这一边是这个你能接触到的不管是就是不管是经纪人也好代理人也好反正你能接触到所有卖保险的人他们都在赚佣金所以说简单来说结论呢你在所有人里面你就挑一个你觉得人品最好的那另外一个可以量化判断标准是你问他呃
他过往卖了多少单卖的是什么险如果这个人大量在卖医疗险的话这是个好人因为医疗险是佣金低然后非常麻烦的一个险
百万医疗很便宜几百块钱没有多少佣金然后健康告知也很复杂还很容易出险很容易发生纠纷所以如果只是想赚快钱的人他们大概率是卖年金卖资额售卖这些东西就是卖理财险储蓄险我听过最多的也是这种对如果这个人主要卖储蓄险
那他是赚钱为导向但如果这个人卖过很多的医疗险的话这个人人品是不错的他起码是会有情怀或者他尊重生命的风险这件事情
那我们其实差不多我觉得如果大家对保险其实我本人对保险还是蛮感兴趣的但可能现在还没到是我这个说也不对应该是随时都应该去了解一下并不是到了年纪再去了解这个就单开一起聊嘛对对对大家感兴趣可以去收听这个叫什么来不太保险不太保险可以去不太保险串台
对对对我们是规划想找一期就专门找素人就完全没有买过保险货没有了解保险的我们会采访你你对于这个一些行业或者产品的你的想法可能是完全不一完全不对的就是你也没有一生啊怎么是这样的就是你你这真实的保险业跟你想象的保险业或者保险产品可能都不一样
我们做这个媒体呢跟你看到的所有的保险媒体也不一样所以我们叫不太保险就你听一听就发现它特别不像是特别不像是一个保险博客怎么写这么个名字特别不保险就各种不保险事就自打录完这个就是这个节目之后感觉冥冥之中有一种力量就是你录完意外险就发生了很多意外然后我们还录了一期就是关于命理学的就是有个保险经纪人他会算命录完之后就开始发生各种名义的事情
那我们这期也聊一聊简单聊一聊外卖的故事吧我们也叫什么 webwalker 也测一测热点你是想先从经历聊起吧你有没有遇到一些有趣的事然后我们后面再聊跟电影相关的好就是为了调研这个东西呢我就去送外卖了说一事我送了七单一共主要不是小王不行是小牛不行我那个送到中午就没电了
但就这一期单就经历了很多的奇葩的事情我在别的台也讲过像那个电影大家看过的人会知道里面就比如说高志磊在送城中村的时候找不到门派号了我们是不是应该有剧透的预警对要肯定要预警微量剧透吧应该是我不清楚你说对对对他在城中村就找不到门派号了
我完全遇到了同样的事情就在那个老小区里面就根本找不到那个楼在哪结果遇到了恋家的中介中介大哥特别热情说哎呀你这第一次来吧我给你指然后就感觉是这种劳动人民同情劳动人民特别好还有遇到的特别离谱的事情是我去东山科技园
结果那个店在园区里面电动车进不去我就跑步进去拿的早餐全是粥特别沉我又跑步拎出来送餐送到小区前一天北京下大雨电梯泡了十楼我就只能走上去送然后那单就超时了我也不知道怎么申诉然后那单本来是七块钱扣了我四块我还去拿过那种地下室外卖
就是看起来是很体面的一个店但实际上根本没有实体门店就是在一个地下室里面去拿的菜但是可能还行啦是个预制菜然后那个也不是很脏但是很意外这么一个店其实预制菜感觉还算可以是是是总比他在那儿现洗菜摘菜什么要干净多了对吧对反正这时候我就跑了一些单跑了七单然后超时了三单
一共收入 40 块钱然后超时扣了 12 到这 27 吧嗯就这么情况平均一单大概是就是如果不算超时就五六块钱左右对我从早上不到 9 点跑到 11 点
所以你会觉得平台给你定的时间是过于严苛吗我一开始是送到了之后再找下一单后来跑得有点膨胀了我身上有四单结果就跑崩了但那个时候你其实没有脑子去想什么规不规划的就高德说让你往哪走你就往哪走走到后来我都忘了我是去取餐还是送餐了
就只知道我要到下一个点的那个点到时取材点送材点都不知道你就在这跑啊就有点玩就是前面玩分手厨房那个感觉哈哈哈那一人倒计时有些别这个到了然后后来有种玩 gta 的感觉就是在城市里飞驰啊做任务那种嗯
让我想起了之前看过阮云峰有一期有一期叫 API 之下的一篇文章不知道各位有没有看过没有就是更新在他的那个周刊的文章上就他里面提的就是就刚刚听你讲的时候我就一下联想起来他那篇文章他那篇文章讲就是未来可能会出现很多像
像外卖员这种类似于就类似于外卖员的这种工作就是你的工作内容是由系统给你下发的然后你完成任务之后系统给予你奖励就你不需要有上级不需要有领导 API 层完全取代了中层领导完之那篇文章的想法然后结果你刚刚讲的就是
你接到一个任务然后满脑子都是有他一直在以倒计时的形式催你干很多其他的事情完全没有时间去思考去怎么规划一下结果这个事情听起来感觉挺恐怖的是他真的很像玩网络游戏地球 online 我特别建议你们有空可以跑一跑你要找个礼拜六没事跑一下就半个点就注册完了你找个电动车就可以
你去玩三个点比电影院有意思多了真的你就能理解我刚才讲的话是什么感觉然后你也觉得我在玩 GTA 我非常同意刚刚小白菜说的因为我相信就是我这一代人吧或者说我们所有人对于外卖员的第一印象应该是肯德基的宅急送大概 10 年前或者是 15 年前了
当时就是有的店会特地把名片给你说我们支持外卖多少公里之内外卖免费然后他基本就那个店雇几个人去送嘛那他其实就是接到单走然后你有领导领导就是那个送餐店主嘛对吧那个领导可能也能是肯德基那之前是有中层领导存在的这个现在之前情况现在是完全被模型算法去取代了
他们是没有人性的你像你如果是有领导他会知道你今天可能发烧了然后少送几单或者是给你一些轻快就是轻松一点单子让你照顾照顾你但是你对于模型对系统来说是没有的我们经常看到科幻电影里一些这种类似的设计后顾托邦时代你被系统管控然后你什么你无论是生病了还是怎样你都要去完成那个任务因为是没有人性的
这个你倒是可以去控制说我今天请假嘛嗯但是的确我们这种重包棋手和专职棋手会分担上不太一样我不完全清楚这个逻辑啊但是从我从业的经验来推测他大概会是这样子的就是在比如午餐时间
一个比如说就是中关村地区吧新中关会出很多餐对不对对对对然后中关村的写字楼会订很多餐对对对所以最高效的话一定是把那些特别好的棋手分配到去新中关拿一堆的餐然后快速分发给中关村的写字楼对吧
但是有一些人他就是我在上帝我就想吃新中关的餐会有这样的人吧那你让一个骑手去送这一单你会耽误到很多其他的单所以一定有一些人去送这种能串起来的单这种他赚钱效率也高我一次可能拿十个餐我就送三个写字楼就完事了然后我赚十单的钱那还有一些人呢就要骑个车从中关村骑到上帝去送可能就这一单就完了
那前面这种就会给专职起手它的效率更高它也能拿到更高的收入那像我们兼职起手的话大概率去拿到这种在电影里的款叫垃圾单我猜就是这样会有区别的我们就会觉得单比较散专职起手的本卡是
专职棋手要戴帽子穿衣服餐箱所有都很规范而且有站长管理的你自己注册不了你要先去找站长站长给你发一个号你才行然后他们每天的上线时间送单什么是有要求的考核也更严格像我这种是我上线愿意几点上就几点上而且那个单我可以挑我接或者不接我可以自己挑的你在电梯听过吗什么什么重包来新单了听过吧重包来新对听过
中华来新单的意思是提醒你你可以接可以不接的我们其实就正好也聊到电影了我们对这种外卖棋手的就是这套系统理解还是在看那个电影因为我看到一些评论是说因为一些制作要求吧这个电影其实没有触碰到最该吐槽的地方就是这个
平台其实平台是作恶最大的那一方他中间暗示了几次但没有彻底提到你会觉得你现在体验过重包之后你对平台的看法和印象怎么样有什么更深的理解我就先说咱们才播不播再说就是我本人很不喜欢某些外卖公司但是我也非常不支持电影抹黑了它就是最不致辞的那种感觉
就我们自己都是做这个行业的比如我们就聊聊那个微笑计划那个事情 OK 对吧大家能理解他在干什么吗这个微笑计划的本质是什么你从电影的角度就我看完电影的角度就是一个形式化的到那个点要笑一下然后把手放起来的那种感觉 Smart 知道吗 Smart 觉得这是一个干嘛的防止有人替你去跑本质上是要求必须是本人去跑这个单所以电影其实是
明白你意思其实是他忽略了这个关键的点他要检查你有没有戴头盔有没有佩戴穿功服并且你是不是本人所以睁眼睛张嘴晃头是为了做活体检测证明不是张照片以及他要识别是不是你本人跟笑不笑没有关系我们都知道现在你哪个人脸识别会识别你的笑的程度吗没有嗯
不会的所以你感觉怎么在折腾人又眨眼睛什么的那是活地检测对吧那电影拍成这个样子是不是对大家有误导对对对因为从电影看完就完全感觉是一个形式主义他已经被误导了你自己还是个程序员已经被误导了其实这个我感觉因为我看完电影之后也看了大家的一些黑点然后包括
包括一些就是有彩的有盆的然后我都双方看了一下结合我 16 年送外卖的经历都 smart 也送过我送的时间比较长我大概送两个月吧你过会展开说说你先说你刚要聊的嗯就是
我是觉得电影里边有一部分就肯定是夸张了嘛就是艺术要高于生活嘛它需要戏剧冲突的对需要戏剧冲突而且也需要一些演绎表达但是我想说就是这么惨的事情呢可能不会在一个人身上但是你放到这个群体里边那确实会有这么惨的事情就拿我个人经历来说我 16 年是暑假去送外卖
当时还有一个叫百度外卖的是一个红色的 APP 然后当时百度外卖他是把所有的骑手已经就外包出去了他手机也是一家公司他是拿的天津地区的代理权因为我在天津上学所以我暑假就去了上线第一天就有同事电动车坏了也有同事出车祸了但是其实没有那么严重
然后呢而且当时可能就是说时间也比较古早然后也没有说特别智能的算法大部分都是人为调度就是后台会有一大批处理订单的人他会看到哪个单和哪个单比较近或者就是说你身上会有哪个单然后呢会把这个单再分给你这样会导致一个问题就是说比如说我这个起手特别规范我到店了我点完取餐我再走的
那么 OK 再把这个单分给你是没有问题的但有的骑手可能都走了还没有点取餐然后再把这个单分给你他就可能会有一些问题这就是会导致一些时间还有一些就是你确实有的商就有的写字楼你翻点是根本进不去的嗯就你电梯你也挤不上去啊
所以有一些那个写字楼他们还有个新的职业就是有些阿姨在那收外卖棋手一块钱两块钱然后帮你送上去对这个我也听说过好像电影里面有这个职业来着我记得当时是大黑说的
我其实我大概能理解德福像德福刚刚比较叫痛吃电影里面的其实之前有人在痛吃网页车平台痛吃很多平台我其实觉得平台确实他可能有一定恶吧其实平台可能有些天然之恶但是我觉得他还是让规范化了很多东西吧比如因为前段时间我们家的那个就是非常搞笑吧反正我们被锁在了门外了就是正好也给大家科普一下
你的钥匙是有两种的一种是带缺口的钥匙就是另一种不带缺口的钥匙带缺口的钥匙是装修钥匙正常就是给装修工人去用然后你装修工人用完了之后你的用真正的钥匙这么反向一扭那个装修钥匙就彻底失效了然后我们前段时间换房子我们就我也没多想我知道这个冷知识但是我当时就很脑抽了然后我跟我女朋友出去丢垃圾然后就是什么手机也没带就丢垃圾拿着带缺口的钥匙就出去了然后就被锁门外了
然后我们就很尴尬嘛那我们就随便找了一个开锁然后就打电话过来嘛就是我们也没带手机我们借了别人的手机那我们就很怕被坑嘛因为他来了他就说你这个门需要破拆因为你是 C 级锁它是不能通过技术方法解开的你要破拆
破拆其实首先你破门就可能要四五百块钱我不知道这是不是合理的一个价格我确实不了解你要换一个新锁可能一个 C 级锁又要二三百块钱他就可能赚七八百我们肯定不愿意我们说不行我们找房东我们去找恋家的经纪人去联系房东房东有钥匙他说那没事我看试试猫眼能不能打开他就非常轻快的把猫眼卸下来然后把机械手以一种铁制的手臂伸进去然后就打开了门然后收了可能 200 块
就是如果我们不说非要去找房东的话他一定会跟我开门他一定不会选择这个便宜的方式那因为他就没有任何平台的保证他就是一个私人单吧那你任何经济的纠纷你可能也懒得去报警但是有平台他至少保证了规范化我们去叫一些开荒的保洁什么的我们觉得都是非常靠谱跟我们做的很用心然后不合理的我们去找平台平台也会让他回来再跟我反攻我觉得平台至少保证了一些规范化保证了一些至少对客户是好的
而且我跟你讲平台保护还不光这个像宝洁这种如果从平台找的阿姨阿姨身上很可能是有保险的
所以这个阿姨在你家里发生了一些危险或者受伤的话是有保险理赔的但如果你自己去聊到那个人在你家里阿姨受伤这件事很难说清楚对我们之前看过网上不有说就是去装空调的空调工因为我有一次也是叫了空调工去维修他真的是没有任何防护的半个身子探出去去修空调我真的吓得血都凉了因为我真的是个很难找的人
然后网上就是有说就是看到这种一定要让他支持因为他一旦出事你是有责任的你甚至负全部责任
但是如果有平台有保险就给平摊过去而且它这种显然是不安全的虽然有平台因为我们当然也是通过平台叫的也解决不了这个问题但是肯定会让大部分人去有安全措施你像你刚刚说的注册取守它有头盔有保险检查你的头盔这都我会觉得让买卖双方或者服务人员和我们的消费者都更加安全了它中间收一些渠道费我觉得没什么
以及好像你刚刚提到你送一单的成本那个收益是 7 块但是我估计大家点外卖的时候很少见到 7 块钱的配送费基本都是免费或者 3 块对因为这个费用商家也会出一部分对商家会出的对我的意思就是因为为什么我知道商家会出为什么商家会出是因为大家好像看到 7 块的配送费你都不会下单
你都会觉得包括为什么现在包邮是什么我最近买了一些小众的东西都是要付邮费我都会觉得很心疼我觉得这七块钱什么也没有买到大家好像对服务的价值没有那么的看重我觉得这是可能是大家都在骂骂平台的一个原因吧就是忽略了这个平台停了价值
前面听完开义讲的其实我瞬间想明白很多事情就在我一直以来的这种脑子里面的概念对于平台方这种都是剥削者他们通过他们平台有资本的力量介入直接快速的占领市场然后把那种小的群体直接给吞并掉
因为小平台是根本没有能力跟这种大平台当他们成了群体并且已经成了现象级类似于滴滴这种已经成规模之后其实像我们如果你要打车大概率第一时间想的就是滴滴当到这种程度的时候其实普通人是完全没有资格去跟资本就是你没有选择权但是前面听了之后其实想了想很多事情
其实任何一件事情都是很复杂的都不是只有一个简单的他干了什么其实他在背后也做了很多我们看不见的事情但是
我们不会去想这个当然像只有像滴滴这么大的平台他才可能投入非常高的成本去做安全响应相关的东西对吧你在回龙观 10 块钱小区一位的他会做安全保障吗不会因为这是个纯成本的事情那只有平台的盈利足够多他才能把这些不赚钱的东西去做更多的保障那你在滴滴上几乎不可能丢手机的
你丢了之后你就到平台上几乎都能找回来因为里面有录信有录像你的后面乘客到底是谁司机怎么跑的所有使用权的人有记录的他有保证但是你去找黑车他可以便宜但是他不会保证到这件事情能保证的前提是他的平台足够大然后以及他有社会责任感
前滴滴时代其实无论是出租的一个犯罪率吧这个是公开的一个就是大家可以查到出租的犯罪率是很高的其实我们这种极端情况我们不谈被绕路然后掉东西就直接吞了这些都是很常见的平台确实是保护了这个这平台直接把大家对预期拉高了
而且垄断这个事情其实我也在思考吧就我们大家也说滴滴跟快递合并就是一个达成了垄断他可以去收价格了但是我其实主要打车是用的高德就是他确实会便宜很多所以我也在想就正好德福也是叫曾经的平台方你怎么看这个滴滴垄断或者这种平台垄断的可以简单聊聊可以就是你如果打高德你以为打高德是吗但并不是
你在高德叫的是聚合的啊我明白高德是个中介啊所以你未必打到你可能打到什么什么什么阳光啊什么不一定是哪一家然后这个其实跟保险中介那个也有点保险界内类似他帮你去介绍一下那如果你在这个车上丢东西了你只能打你打的那家公司的 400 你打高德科夫大概是解决不了的
所以如果在滴滴这种自营模式下他自己的客服自己的安全来做这件事情甚至像专车司机他们的这种控制性是更强一些的那就是他达到了一个服务价格的平衡点
我会觉得付出多一点点的钱我买到更好的服务买到了更好的确定性是一个更好的选择但是如果下大雨打不着车我会把所有的平台都点上哪个来接我我要赶紧回家我就不在意了但如果没有那么在意的时候你会要考虑到的确大平台他们的怎么说就是做出的社会责任感上是会更好一些你要有余力就是
就是说谈道德是要先谈温饱的温饱是谈道德的比较条件苍岭十二支叫什么支融乳坏了这个语文太久没用都不会了对我刚刚提到其实这个类似于我几乎买电子产品都会从京东买就是因为我之前有一次我买了一个耳机然后坏掉了那你正常你需要跟平台扯皮我比如前段时间买了一个东西也是跟平台扯了好久但京东就不是这样京东就是
京东次日达一个新的耳机快递员送到你面前他把里面的耳机拆给你他问你有原包装吗我说没了他说他就把新的耳机的包装拆了把耳机给我然后把旧的耳机塞进去然后就换完了真的第二天就给我换完了因为京东我当时在北京嘛次日达然后剩下的就是京东会跟店家扯皮我也不知道会不会扯皮反正就是对我来说已经是对我来说是透明的了
它确实京东会比其他地方贵一点点或者有些时候但你确实这个服务我觉得是真的是很神奇我体验过一次电子产品我都是买京东了
OK 那我们这块也扯远了我们聊了很多平台然后聊了很多外卖滴滴甚至聊了开锁我觉得代码之外的这种话题确实可以聊的比较开心就是什么都可以扯一点那我们继续聊其实就这一 part 主要想聊你的个人经历因为我们在线下见过几次面因为我记得印象非常深刻的是你总是带一个
Vlog 的装备应该是 Pocket 3 我第一次见你应该是在基础播客节那里然后他大家说要去录那个欢迎视频然后你说我正好带了 Pocket 3 给大家录吧我当时觉得好神奇那个 Pocket 3 所以我会好奇你用 Vlog 会记录生活你会有什么产出吗那个我还真是才玩但是我可以给你们看一些但我们是个播客节目
听众疑惑的听到我要看什么对我们只能是配合这讲解来说就我会比较喜欢就是买各种东西我们这可以看比如特别奇怪的键盘同款你也有同款键盘是吧
对剪辑我是剪辑用的剪音频剪视频我也是我来转录一下他展示了一个 L 型的键盘有一些按键和一些旋钮看起来是可以转的样子对按键和旋钮然后我的主力键盘我会买不同颜色的键帽去搭配就是成选的奇迹暖暖我再给你们看一个比较稀奇的东西这个我猜你们没有我猜大概你们没有见过这个当时我可以
对我可以拍图放到 shownotes 里面这是一个分体式的键盘左右分开的拿线连上可以用的我看到比较经典的 WiFi 芯片我看起来像比较经典的 WiFi 芯片对的然后我家里键盘还能有 10 来把我比较喜欢这个东西这算很便宜了对不对这是一个最便宜的爱好了
然后还有就耳机玩的不多然后拍摄的设备我早些年玩相机后来觉得太贵了然后也没有那么多时间 Vlog 怎么说就是也是做 B 站想扩展一些线下的东西但我会喜欢这些科技产品我觉得这种带电能量或者能想的东西才值得花钱了
手电筒我也有很多我这路洋灯什么的对手电筒是经典的直男爱好之一我有两个屏幕挂灯很正常对
我就很享受光污染的我的这个显示器背后也带灯我这个屋子有很多奇怪的灯我就很喜欢这个东西我最近也迷上了另一个我最近迷上了买包就是机能包我特别有意思就是他会他真的很符合程序员的理解就是我们之前买包都会看各种分隔怎么合理对吧机能包会有各种材质什么
叫 CondoraCondora 就是一种特别就美国杜邦公司的一种尼龙然后 XPAC 什么防水什么大力码各种轻质耐用防水就你会觉得很像在挑一个电子设备就是我现在我的平时的日常通勤包我一定是 XPAC 的我要全面的防水
然后那个拉链要 YKK 压胶的也是防水的就你会觉得他真的很适合程序员你是有各种参数而不只是觉得像正常买包这个好看这个好看不我这是有参数你甚至可以跟朋友介绍你看我的单肩包可以重力释放非常酷就你拉一个把手你的包就会迅速松弛下来你就可以非常轻松的拿你包里的东西然后再拉另一个把手就可以迅速收紧
就我觉得程序员好像特别容易沉迷这种可以被量化的参数我已经想买了大家可以去看一下叫机能背包你会发现这是一个全新的大坑快快把链接也放到说漏对对对一个带货节目我们是那么回到 vlog 那个你有输出什么 vlog 吗
还真不多这个领域我是刚刚开始尝试因为它还涉及到一些拍摄技巧比如怎么样去分镜怎么样去做这种剪辑我在学习对
所以现在是简单说就是没有输出还是一些尝试 B 站有几期就是户外的视频但我不是很满意虽然有些人看了觉得挺好剪辑节奏挺好但是我媳妇是广播电视专业的中国传媒大学的硕士所以我这些东西就是现在还没有到能入他法眼的地步就什么时候他能认同的话我觉得这玩意可以放出来给大家看看
就审核不通过完全不行了内审就过了挂了对的那么聊一下关于个人的就是你你现在是工作多久了然后你你 12 年 12 年毕业吗 12 年毕业本科毕业之后就一直在做前端一直在做程序员
我会好奇从你的个人体感来看 12 年应该是 GQuery 时代吧是的对你个人体感你觉得前端这几年有什么有趣的不用聊特别大就个人的一些感受我那时候还有读者问我妈 Nber 这些是我没听过的因为我是 16 年上大学的哈哈哈哈
少古时期的东西是的然后那时候 CGS 刚刚出预博刚刚成名都那个年代还有一些前辈我入行的时候 Node 还没有吧应该就是国内还几乎没有人用 NodeJS 但是普林啊然后在写书都那个年代的东西这十多年的时候其实你一点点在看着发展
但我们那个时代入行的人其实不会太喜欢这个时代因为赶上移动互联网快速发展对吧然后小程序小程序是我就是很讨厌的东西就明明有一个很好用的 HTML 然后你非要去单搞一套然后效率还那么低对然后现在所有这种好的热门的类库都是又用 react 又用 view 去写小程序再去编译分发对吧
它是一个商业上的东西我曾经就是 HTML5 有机会去做更好的对行业的统一做 SPA 但是国内就走偏了就没有再走上这条路然后甚至我现在我现在所在这个公司有些东西它只有 iPad 版它没有网页版就让我非常的难受或者有些东西就是大家用过的都只有小程序版
这种 APP 它没有网页就是不通用的就本来是有机会让大家都能更高效的去把精力放在做产品上做功能上就现在很多要分到做多平台上
我不喜欢这个时代的走向我觉得商业过多的去干涉了技术的发展然后挟持了我们所有这些爱发的人员使得我们就不得不做很多无用的事情我认为就是无用的事情
我正好其实也是一个题外话你刚刚提到你们你们就保险行业很多是只有 ipad 的版因为有一次在一个线下活动遇到一个做卖保险的他是全场唯一一个积极主动加我微信的人我后来知道他是卖保险的我觉得很合理
其他人都是我主动加然后非常有意思他拿出了一个 iPad Pro 然后苹果的外接键盘我确定是不是苹果原装的然后简单办了办公我当时就非常震惊我说你是我见过第一个活着的用 iPad 办公的人类他说他所有的工作都是 iPad 我当时觉得很神奇赵老师你刚补充这一点也可能侧面印证了对这个好像是被迫的
有的人他只有 iPad 版所以他要求从业的人你可以没有电脑但是你不能没有 iPad 那感觉到大家是被迫的因为我在我们公司都组织不起来节奏大师的同好会为什么是被迫的那这些 iPad 端的应用的开发者是谁呢不是公司吗这公司开发的就是你想在这上班想工作你至少要买个 iPad
OK 那公司为什么选择 iPad 这个平台呢就是你感觉可能是因为什么原因因为它足够大足够清晰而且你需要签字嘛你需要合同签字所以电脑不行而且电脑还是会贵一些 Pi 的毕竟便宜一点平衡上比较好看起来高大上你也需要去跟客户去展示一些资料你需要这个 Pi 的嘛可能有机会手写
但是我身边很多人他也没有买手写笔就是客户拿手指头写一下但我会有笔对我会当面去当白板去讲一些东西的确是方便但是就很坑因为我又是一个必须要被电脑出门的人这是职业病
这就是也是很玄学的就只要你出门不带电脑一定会有人找你找一些非要电脑解决的问题我也曾经拿手机然后浏览器然后改过 bug 我就不敢了这个真的是程序员的职业病就是
我不是特别擅长用手机我不知道很难形容这个点我女朋友用手机打字特别快她所有事情都可以用手机解决但是我会觉得一旦没带电脑我会觉得这个世界上我一半的事情我都是做不了的我连看看 pdf 我就用手机我都觉得在折磨我自己现在我出门就没有办法手机跟拍的电脑跟拍的我必须都背着然后导致我还得背个电源我特别需要一个好的包
可以可以可以然后我其实刚刚也提到了一个点就是像这种 2C 的其实叫什么逼格或者是这种叫刚刚什么高级感是很重要的 iPad 确实给人高级感的包括你会发现很多那种前台都是用 Mac 其实里边其实一个 iMac 里面是 Windows 它也要用 iMac 这种高级感是很重要的没错这个还蛮有意思的我还 iPad 都起来
全都是 iPad 我倒是还在想真假的还能用这个干活反正如果是我们公司所有人都至少是一个 iPad 就是有帮的你不然上不了班非常神奇我认识的那个人也是有帮的对啊这就对上了嘛就是你说你看到卖保险掏出个 iPad 百分之八十是有帮的
可是别的公司不会是吗就别的公司可能未必是有一个系统是只有 iPad 端可能有网页版那就无所谓了而且很多经纪人是不会到线下的他可能不在你一个城市就线上咨询了德福做这个感觉业余时间会多好多呀那你目前你在搞点什么新东西呢
我进入这个行业我下了号了第一天我干的第一件事情就是登录后台按一下 F12 职业便改不了然后我真的是震惊了首先它代码是 jacorray 的 2.24 米 jacorray 的然后这个代码里面根本就不对气有的等号前面有空格有的没有空格说明这玩意没有 lint 吗还没有任何工程化的参与
然后命令行里面还有 log 打出来很正常所以我就很有信心我说这个保险卖不了我去保险公司上个班当程序员还是绰绰有余的老婆公司都是这样对啊还有就各种都不好用流程上不好用但那个时候我就开始反思我自己说这么垃圾的东西是不是当年就是我也写出来过
真的对你骂别人屎山的时候别人也在骂你屎山我不知道怎么是产品设计层面上的你一开始做 PRD 评审的时候你觉得很合理这个功能也能跑清就是也挺好的路径但你真正用的时候你完全能想象到当时他们开评审会是怎么想的他跟你现实根本就对不上比如说我们举个例子
我想买一个年金险这个年金险可以交三年交六年交十年交二十年没问题吧然后你可以从 55 岁领 60 岁领 65 岁领也没问题吧然后你比如想领到 85 岁领到 105 岁也没问题那这个成起来有很多种组合你作为一个客户是不是我要同时出三个方案五个方案给你看一看好你没有办法同时出五个方案你只能出一个退回去再出一个再退回去
这就是一线你才会遇到的问题但你做 PRD 的时候没问题啊我们这个跑得通啊你想出几个你就出几个嘛很合理对不对对你挨个出嘛有大量的这种你人不带一线你根本理解不了的事情所以我觉得这些程序员们吧到一线去体验体验真的特别有必要这个是你未来想做的吗
所以我现在真的在写一些插件的东西我还会把现在平台里面的 API 偷出来我现在在重构一些系统的界面了 API 是它的 API 但界面全是交互全是我自己新写的嗯
我受不了我突然想起大盛在 indiehack 分享的一段他带着整个讲师团他在去开课吧卖课的时候带着整个讲师团队去做销售的工作你真的到了一线你才能理解真正的需求对不过网上有人嘲讽苹果那帮苹果手机为什么散热那么差是因为高管天天喝着咖啡在一个空调稳定在 23 度的房间里他永远理解不了
打游戏是个什么概念而且他们也不打游戏德福刚刚说的我就突然想到电影中的男主人公智雷下班还要再写路路通路路通这个事我觉得值得吐槽一下可以可以你们有没有细看路路通就当时闪过几个界面这个软件到底干什么的我没太细看确实我看出来他是用 Python 写的
那拍自己的小程序对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 小程庆 吧 我记得是一个单独的 APP 反正它界面是这么有个单独的 APP 它是小程庆因为因为那段它说了大家拿微信扫嗯啊然后再给你们讲小指使啊就是起手端是没有导航的啊啊所以起手端你一边送菜的时候你在起手端看单你跑的时候要把它切到高德地图
这是两个 app 它不会给你导航的所以如果你有路路通的话你要在三个 app 中切你有导航、骑手端和路路通然后我第二次看的时候我就很用心我要看这个路路通怎么回事它里面是一些 tips 告诉你说这儿有进路或者说这个地方 9 点钟锁门或者这个地方能穿过去这个地方过不去但这件事在逻辑上是说不通的因为一个地方 9 点锁门
它是个经验值可能是这个阿姨喜欢 9 点锁然后换了 135 值班的阿姨 9 点锁 246 值班的阿姨可能 10 点锁对吧你没有办法是给一个确定的东西那这地方是个小路今天是个小路明天可能就堵上了封上了对对有人把车子或者把东西往那一放哎
因为你看高德它能响应的很及时有时候临时活动比如跑马拉松封路它能很快的告诉你封着呢还是开着呢但是你按小程序的模式它没有办法那么及时去更新但是导致这个问题比如说路路通建议你去绕这个路结果你去发现绕不成了很可能因为它是个经验值它不能稳定保证这个超时了算谁的呢所以一旦路路通你用起来可能的问题就是经常送不准
经常要更新或者是有一些互相矛盾的就是有些人跑过来说这种跑通有人跑过来说跑不同或者是这个路呢就是驾驶技术好一点的人能过去驾驶技术不好的人就就可能在这卡住或者很容易摔倒那这个路到底要不要被建议去做呢看起来很好说大家都去跑或者
把这个经验传递下去但它不稳定那你作为一个棋手这件事就有可能你一单耽误了你身上所有单全都超时了而且它不成立在于大黑那个本记了三年什么路三年都没有人发现这个捷径它一个人能垄断三年不可能不存在所以这件事我觉得从根本上来讲它就是不成立的这个 APP 不成立
所以你会觉得这也是另一种端在咖啡里不玩手机的人做出来的东西他不太清楚一线的需求他幻想了一种这种三年不更新的路三年没有被发现的路这是一些没有写过代码的编剧编出来的东西没有写过代码的编剧没有跑过真正当过外卖的可能他们我估计他们会当过一段时间外卖员去做考察
可能会耽误那他们会真的认为有这么一个东西可能存在吗对但是我感觉他想就是刚刚那个路路通在往外延伸的话我就想到可能就是说工作的交接日志或者就是说老前辈告诉你这台服务器你他妈必须每天重启一次不然应用就挂了
或者就是说你定期要把 A 目录下的某个文件给删除了要不然它会占你太多的内存就太多的存储这个也有时候也算是一个经验值那这个经验它好用的程度呢就这台服务器一直在如果有一天公司决定我们这个业务要上云或者说迁移服务器可能这个经验就没有价值了
所以我的个人感觉就是说它能解决一部分当时的一个问题这是我想说第一个第二个就是说关于跑外卖我当时在百度外卖跑的时候确实会有老师傅带他也会传授我一些他会告诉你这个点然后这电梯你就等不上你就不要去等直接走楼梯就可以或者就是说这个商场你从哪穿过去
它是会有一些捷径但是确实会像德夫说的肯定不可能说三年了就你一个人特别聪明然后大家都没有发现所以就是路透通对于新人还是有帮助的对吧因为外卖是一种很特殊的你做其他的行业程序员也好包括你保险销售也好包括你当链架中介也好你是可以有一个师傅陪着你的
但外卖不行你没听说哪个外卖员送餐时候后座是做师傅是是是对吧你不可能师傅物理上陪着你你只能说这一天回来了他给你讲讲或者你在你开开始工作之前给你讲一堆的注意事项但你在临时在现场发现了一些奇怪的事情怎么办呢我第一次送手就很慌就我会遇到一些呃我我没有经验的东西然后我必须马上做出决定
又没有人来帮我那这个小同学在那个阶段的确是有可能的比如说你在那等电梯让他告诉你说这个电梯等不着你不要等对吧跟你跑的重包是有关系如果说你去全职跑可能站长确实会安排一个老人会带你对对对这都是不太一样然后我刚刚想到的是就如果说这个路路通他确实要一直推广
最有价值的应该是会需要一大批人去不断的更新这个数据去采集这个数据才能保证它的准确性包括就看我们使用其他地图它告诉你这儿红的这儿有事故也是有人在那看到有事故然后他去上报了这个事故这样你才能知道这儿堵车是因为有个事故发生车祸什么的
所以就是它的价值我感觉是就电影中某一个外卖员他三年的积累这个是他的价值而不是价值在于他把这个小程序给做出来了就是数据价值要远远大于他的一个程序价值这是我的一个感觉
我觉得像刚才说的他对新人培训可以有很大的帮助就是你不需要一个师傅帮助了就这个小小册子又具象化的给到你就是你需要建议的时候他就会给到你建议但是你跑到更
当然他有可能是说比如发生了某个事故比如这个电梯坏了我去送的时候发现坏了我就标一下那么后面所有人都知道这个电梯坏了对吧或者这家出不来餐了我标一下你们再去拿的时候你就会知道或者你提前就跟顾客打电话你还没到店呢就知道说今天这个餐可能有问题要么你取消了出不来餐了他可以这样实时去共享一些动态的事情
如果设想就真的要做这个 APP 的话那可以是这样的就是基于地理位置的信息共享你到了这个地理位置你去标上它的实效性不可能那么强它可能只是限于当天或者某一段时间
我觉得这是可以的有点像帕利托最优就是每个人去就是他发现这个问题就提一下提一句然后你在另个人就注意到了那同样你到另一个地方你也会注意到其他人留下的经验每个人只付出了一点点努力让所有帕利托最优就是让所有人没有人的情况变坏所有人的情况都是变得更好但其实这个情况是非常难达到的肯定是有人不想贡献只想去有点像那种传统的出租车的对讲机
对出头人就对了就是能让他堵车然后就让他说一句然后所有人都知道这个消息了啊有那种感觉的现在不微信群了吗
对对对就也有时候我听到就微信上一边播然后但是一般都会骂的很脏但那个微信群很烦人就是出租车司机会一边开车一边聊微信我觉得是一个很危险的事情但是你很危险对正好回到你除了刚刚提到你在看到你们公司的现在叫什么销售的工具有些烂之外除了你还在学什么技术吗有什么未来想做点什么或者是
就 AI 嘛就跟你讲我现在也在去考虑用 AI 去看保单和做保单分析但我现在的更多兴趣真的还是在关注人生所以技术的东西我觉得我现在能看懂这些东西也 OK 了然后这些年呢前端这些事情我也 OK 了
所以现在这个阶段下我倒没有太强的一个技术追求说我每天花一个小时看圆满我现在不会这样但我会思考一下就是技术能做些什么东西有种老艺术家的从容
我听到一种观点是觉得就是计算机或者编程这个技术其实是被高估了就是它跟其他的所有行业的技术是一样的它只是一个普通的技术就是对人的理解和对人的管理或者就是跟人相关的是一个更有价值的事情所以我比较好奇你刚刚提到的是不是你觉得这也是你认为这种观点是对的或者你也是类似的理解我们做的事情是个翻译程序员是个翻译
你把人类语言变成计算机能理解的语言但如果未来计算机就能理解人类语言那你的工作是什么呢是的对吧那当然还有会有些人他们去设计机器设计算法他们去优化 AI 但是大量的写业务的程序员他们从事的这个翻译工作就已经没有价值了
所以你说到程序员那不是一类人有的是计算机科学家有的就是麻木因为你刚刚提到业务那个我在线下交流的时候听过一个观点就是我们现在总是在说就是 Until Design 或 Until Design Pro 那种抽象的业务库组件库非常好用协议我很好用
我因为他可以极大程度的去复用代码嘛但是 AI 的代码质量高的假设我这个业务出来 AI 生成一份代码生成一份交互用户用完了这份交互我直接丢掉假设 AI 的成本足够低你完全不考虑复用生成出来就用用完了就丢 AI 质量够高够便宜那其实我觉得很多事情的思维会改变你就不需要那么多业务程序员其实现在业务程序员是主力的你真正做底层研发的我会觉得占比没有那么高对的
OK 那我们聊到我们叫什么 webwalker 经典的问题就对于学生和刚入行的前端前端的刚入行的工程师你有什么建议这里是还有包括面试相关的对吧我就是想就聊这个面试的观点我这些年的面试是一个特别没有规律的面试经常我面试都是开卷的
如果有办法提前就有的时候小公司的时候我们提前能接触到这个面试者我都会跟他讲我要问你什么问题因为我重点真的不是看你对知识的记忆怎么样我在面试中我要看的是你的状态比如说我们做一个算法题我问完说我们做一个接雨水吧题目是这样子的我会观察他的反应
就是在那一秒钟他是怎么反应的他一种可能是很兴奋说这个我背过我要赶紧给你背一遍或者是他觉得很好我要跟你讨论这个问题马上开始思考还是说我好紧张然后我怎么样又表现的镇定一点这个状态就很说明问题甚至在看完他表现状态之后我就马上知道结果是什么样子的我希望这个人他是很积极的
甚至兴奋的说可以跟一个更有经验的人去探讨问题大概率就没有问题大概率他会通过这个面试哪怕最终结果没有算出来就只要他的状态是往前进的那一下后面的聊天都会很顺畅我甚至觉得算了不用聊了就这个没有问题的但如果他在躲他是一个程序员他在躲着写代码这件事情那就不太好
包括我在提问的一些问题的时候他的就是他回答这些问题的怎么说呢就是他自信程度有的时候他讲的可能不那么对但是他很自信我觉得也是很好的他会自信的去表达而且他会去真的有所行动这个我会看重就如果简历双叉他跑马拉松
这是个大家分享因为我知道他能够坚持做一些事情他有毅力虽然这听起来不相关但这比说我是一个热爱技术的人热爱技术这四个字一点用都没有对吧证明给我看对就是我特别喜欢一个姑娘我从来没追过人家这是没有用你证明不了我一定要看你的行为哪怕你不写上但你行为到了那就 OK 了
所以在面试这个过程中重点就是你的行为跟表现但你写了什么东西没有那么重要你是不是看了圆满你是不是把哪个算法一次写对了这件事不是那么的重要就是真正决定性的东西反倒是大家并没有看到的但是面试官会看到的东西
对我非常赞同这一点就是我觉得对特别对面试进展少的有几点第一点是当给你面试请求的时候其实基本确定他有一半以上的几率是要你的他既然给你面试机会其实基本都觉得这个人不错我想再看看第二是特别是学生你面试真的不是考试并不是你要把所有题都答对面试是一个交流的过程
不会的你可以说不会或者是我前段时间也去面试场去简单去测试一下就是我也会如果不会我说这个八股不太熟但是我在工作中我会这么用他问我事件循环我说我一般遇到特别麻烦的我就直接 set timeout 1 就解决了其实他会就知道 ok 你是懂这个东西的我不需要你背出来你背出来反而我就不一定是什么加分项他可能觉得 ok 你昨晚正好背到了这么缘分这么好
你就设想他不是面试他是相亲对他真的就是个相亲你是交流互相认可你相亲时候会说有几个得分项吗说你身高 1 米 75 加两分你哪个东西加分加个 60 分可以在一起不存在他就是会有某一个加分项一下子加到满分也可能会有一个扣分项一下子扣到零分面试是这样的
你打到一个合适的点就直接一个点就过了或者是一个非常大的问题就一个点就 pass 掉了它是这样的一个形式的东西德福你现在还是全职奶爸吗因为你刚刚提到你现在在保险公司工作保险公司是不交五险一金的你跟他是没有雇佣管你是个代理商等于你从他那进货你从那进货你帮他卖合同是代理关系明白了创业者
对都很懂行啊你们对这是保险公司口径你们是新创业所以你现在目前典型的一天是怎么度过的呢主体公司得打卡早上九点之前得去一下刷个脸保险公司对
要去一下刷个脸刷完之后博弈公司是这样就是大家比较自由有的时候这帮人会研究一下什么学条款这边有些人说讨论昨天哪个客户有什么案例有些就是在那吐槽还有些人就研究这个中午吃什么就是有卷的有躺的你明天早上去选一下你要加入哪个小组呵呵呵
我经常是选择研究吃饭那个组的或者就是上午就是你在有人的环境下还真的会更积极点去办公嘛我就是写公众号啊或者是包括剪音频啊有时候我就在办公室那边去搞一点然后中午我们现在是差不多每周有一天是要录播客的
有的时候保险公司有些培训比较值得听的有时候比如找个医生来讲一些东西或者找律师来讲法律我会听一听是有点像上学的感觉就反正选修课你愿意去听哪个就听哪个然后下午或者中午有时候有约到人聊天就跟人喝咖啡聊天我没什么事的话就回家收拾一下准备去接我闺女四点半去幼儿园门口就举个牌子去接她啊
然后接他回来一般到学校操场上去玩一会儿玩到晚上回来吃饭吃完饭跟他玩会儿讲事先故事讲完故事他睡觉了我就回我屋写会儿代码有时候玩一会儿游戏什么的对变形的一天这一天真的是充实对太羡慕了
对所以劝我回来上班的人我都问他们你们 5 点在干什么他们说距离下班也只有 4 个小时了其实我刚刚听到一点特别好就是有人的环境你工作会更好就是如果你现在在自由职业或者是在 gap 吧无论是因为裁员还是因为其他原因在 gap 或者是你是一个大学生在暑假我觉得可以去图书馆或者咖啡厅或者是其实很好的一个去处是考研自己试
就是很多地方会有考研资源是很便宜可能一天我不清楚几十块钱取决于你们当地的消费水平其他人都在努力学习你就不由自主的也要学习然后那里也有咖啡也有水也有厕所非常完美而且另一个我经常会抱着电脑我当时在青岛读书的时候会抱着电脑跑到沙滩边上的一个咖啡馆写代码我写的可认真了为什么当特别是青岛互联网氛围没那么重所有人在聊天玩你拿出了电脑来写代码
你觉得你在装所以你绝对不能停下来看视频对那就破功了对就是开这个就两个思路就是两个极端思路要不然呢就是这个环境里所有人都比你还倔你就不好意思说我不学习另外一种呢就是跟我一样我在保险公司写代码所以我就我要把这个一定要过程下去对对对我的人设不能跟所有人都在偷偷看着我
对我当时在新东方学英语的时候我们老师就说你把你的手那个手机设成英语英语一定要把语言设成英语为什么你要装就是别人看见哇你英手机是英语的你好酷你英语就是你好牛所以你就有那种感觉我必须要学好英语要不我就破功了我就丢人了
就有时候哎人类很深情需要一点这种小东西的嗯嗯对你需要有人看着就实在没有条件的话呢你就开个直播啊这家学习生也有人看着你效率会高很多真的 OK 那我们这一期就差不多这样然后
既然辛宝不在我就不总结了老板不在家就不听老板的规矩了然后德福身上还有非常多值得聊的我们刚刚提到了那个保险我相信也是大家非常感兴趣的一期或者是刚刚我们提到德福很多有趣的生活经验如果生活经历如果大家感兴趣可以在那个我们的评论区去留言你特别感兴趣哪一期然后我们可以去跟约德福我们再去做新的一些节目然后我们这期差不多就到这里
然后我是如果买保险真的会跟德福聊聊 括弧真的没有任何广告的开意我是听完德福宣传想买保险小白菜那我就是准备去注册个外卖棋手的小白菜我是一个可以卖保险可以写代码可以讲脱口秀可以
和一個五歲小朋友做好朋友的德福