The Zizian "death cult"
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1月下旬，佛蒙特州边境巡逻员戴维·梅兰德在加拿大边境附近拦下一辆车。交火中，梅兰德和车内一人丧生，另一人受伤。几天后，当局意识到车内人员与一个被称为“齐兹教徒”（Zizians）的邪教组织有关联。大多数齐兹教徒现在已死亡或入狱。但他们的思想是否仍然具有影响力？

这不像曼森家族每晚开车四处寻找谋杀目标。但我认为，可能确实有一些人受到齐兹的影响，或者实际上是所谓的同路人，他们仍在等待最终的对抗。这将在今天的《今日详解》节目中播出。《今日详解》

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所以理性主义是一种社区或运动，主要集中在硅谷，当然也有很多人在世界各地称自己为理性主义者。你知道，这是一个很大的……

一群人，他们的政治观点和对理性主义内涵的态度和想法多种多样。但我认为可以公平地说，其主要思想是，人类能够并且实际上应该发展他们的推理能力，以更好地应对世界，更好地追求良好的政治成果、经济成果、慈善成果和个人成果。

所以在实践中，这意味着与其他理性主义者进行非常冗长、非常繁琐的对话，通常是在线进行，例如在论坛上，遵循逻辑链条尽可能深入地探讨。即使他们得出荒谬的结论，只要逻辑看起来合理，就认真对待这些结论，尝试使用认知技巧或他们有时所说的调试技巧来消除偏见，并在生活中更理性地思考。

你渴望捍卫自己的信仰，还是渴望尽可能清晰地看待世界？理性主义对人工智能研究界影响很大，部分原因在于，也许是最杰出的理性主义者——埃利泽·尤德科夫斯基——最初的一些担忧，

是关于即将到来的超级智能的不可避免性或可能性，以及确保这种超级智能与人类的价值观和道德观相符的必要性。

为了让大家了解理性主义者的想法，我们经常被问到的问题是，

一个疯狂的思想实验最终被视为，如果不是福音，至少是值得认真对待的东西，那就是一个著名的思想实验，叫做罗科的蜥蜴（Rocco's Basilisk）。其思想是，如果未来存在一个即将到来的超级智能，它很可能会惩罚任何阻止它存在的人。

它将有能力将你的大脑复制到它的硬件上，在某种模拟中折磨你永恒。所以，如果你花任何时间思考即将到来的超级智能，但没有帮助它存在，那么你可能会让自己或你的复制品（这与你实际上是等同的）陷入无尽的模拟地狱，基本上就是这样。是的。

我喜欢这个思想实验。可能是因为我认为它不是真的。你知道我的意思吗？哦，是的。这很有趣，这是一个非常有趣的科幻故事。就像，你知道的，如果你在一个科幻故事中读到这个，你会有点不寒而栗，你会觉得，这太酷了。没错，没错。但是，我不会根据它来做人生选择。但是我们即将讨论的人似乎确实根据一些事情做出了人生选择，你知道的，这些事情更像是思想实验而不是现实。所以让我们把它带到现实世界中来。谁是真人？

是齐兹，齐兹是如何与理性主义者扯上关系的？齐兹是一位电脑程序员，最初来自阿拉斯加，我相信，她在大学毕业几年后的2016年搬到了海湾地区。齐兹是一位变性女性，根据我从记录中了解到的情况，她在

大学期间或之后进行了变性手术。她对理性主义者社区非常感兴趣。所以有两个与理性主义相关的重要的非营利机构。一个是机器智能研究所（MIRI），另一个是应用理性中心（CIFAR）。在这里，你可以参加关于人工智能对齐、人工智能安全的研讨会和讲座，这些都是讨论如何确保人工智能不会杀死我们所有人的广泛术语。

所以她对这些东西很感兴趣。她参加这些研讨会。她遇到了很多理性主义者。她在海湾地区很难找到住房，负担得起的住房。她搬到码头的一艘船屋里，并因提议一个理性主义者船队而在这个社区中闻名，在这个船队中，许多理性主义者可以以相对便宜的价格住在码头上的船屋里。

我们的目标，无论我们是否认为成功是可能的，都是创造比我们得到的船只大得多的东西。吸引整个理性主义社区。人们将齐兹教徒称为邪教。

邪教相信某些事情。邪教领袖通常有一些他们非常擅长让其他人相信的大想法。齐兹的大想法是什么？齐兹称自己为西斯素食主义者。西斯，对于那些从未看过《星球大战》系列的人来说，上帝保佑你们，邪恶的，邪恶的绝地武士。消灭西斯。

我们必须这样做。为了对齐兹教的基本理解，齐兹的信仰有三个重要的支柱。

首先，动物的生命与人类的生命一样有价值。正因为如此，工厂化养殖、食肉行为，这些都是与种族灭绝同等程度的罪行。每年都有数百万动物、数亿动物受到伤害、被杀害或被奴役。此外，一旦你进入了这个思想实验，你就会有一种道德义务，就像你阻止种族灭绝的道德义务一样，你现在也必须阻止种族灭绝。

动物的杀戮和死亡。所以，到目前为止还不错。这有点，这与善待动物组织（PETA）成员的信仰并没有太大区别，但由于齐兹和理性主义者普遍坚持他们的原则，无论这些原则可能将你带到多么主流之外的地方，这都表明

暴力，通常是极端暴力，是对你所看到的这种巨大罪行的必要或允许的回应。第二部分与之相关，齐兹似乎相信你可以无限期地说不，你可以，你可以避免强迫、逮捕和投降，只需始终抵抗。然后第三部分是齐兹有一个

我认为你会称之为二元心智理论的东西，她相信每个大脑都有两个半球。我的意思是，每个大脑实际上确实有两个半球。她在这点上并没有错。但她认为每个半球都包含一个不同的人或不同的个性，这些个性已经融合在一起

她相信每个大脑都具有一种独立的道德品质，而且，再次……

我不敢相信我必须说多少次，这是对齐兹所有信仰的全面不认可。但我确实想说明，你知道的，当我描述这一点时，我们不一定要照单全收。但她基本上相信，大约每20个人中就有一人，他们大脑的一部分，大脑的一半，对动物的生命与人类的生命一样有价值有着直觉的理解。所以这个人被称为“单善”（single good）。他们大脑的两个半球之一具有这种善良，这种对

在400人中就有一人，他们大脑的两个半球都具有这种直觉的道德理解。这些人被称为“双善”（double good）。所以我提出这个模式，既是为了说明齐兹鼓励她的追随者追求睡眠剥夺、致幻药物，以追求

你知道的，一种真正非常离奇和奇怪的人类意识的景象。但她还建立了一种道德价值等级制度，她自己是“双善”。她在寻找其他“双善”的人。如果你只是“单善”，那么你就不如她好，基本上就是这样。所以你可以，你知道的，你可以开始看到一种社会动态的出现，这让她能够控制一群人，确立自己为领导者，确立自己为道德典范。嗯。

好的，所以齐兹教徒有一些奇怪的想法。他们有一个有魅力的领导者，

这并不一定意味着麻烦一定会发生。齐兹教徒什么时候第一次与法律发生冲突？齐兹在2019年左右开始对理性主义者社区感到幻灭。大约在同一时间，针对MIRI的一些高层人士的指控被公开。记住，MIRI是机器智能研究所，是参与人工智能安全和理性主义的著名非营利组织之一。

这些指控是在一个匿名网站上提出的，其本质是MIRI的一些高层人士对未成年人实施了性侵犯。而且，

你知道的，这些指控从未在法庭上得到具体阐述。你知道的，这些指控不仅是关于性侵犯，还包括掩盖行为。但确实有一些非常重要、意义重大且有充分证据的报道，涉及性骚扰、性侵犯，如果不是针对未成年人，就是针对社区的成年成员。所以，为了公平起见，齐兹并不是在捏造这些指控。我认为，她可能是在利用一些真正混乱的权力动态。

我应该指出，这并不一定——她在这里的运动并不一定是一种道德上的，你知道的，为了这些骚扰或袭击的受害者。她认为，如果理性主义的信使在这种方面是不完美的，那么它将损害他们追求人工智能安全、人工智能对齐目标的能力。对。

所以在2019年，她和她的三个追随者，我想在这个时候我们可以说，参加了CIFAR的重聚，他们封锁了入口。

他们戴着盖伊·福克斯面具，就像匿名者一样，他们分发传单，基本上阐述了埃利泽·尤德科夫斯基不配领导理性主义运动。这显然让CIFAR的人们感到震惊，他们报了警。索诺马县派出了特警队，根据所有说法，他们袭击了齐兹和她的三个追随者，他们被捕并被关押在索诺马县监狱。这在双方都代表着一种升级

对于理性主义者来说，那些所谓的理性主义者，他们意识到这个齐兹教徒群体可能潜在危险。所以一个名为Zizians.info的网站被创建，这是一个关于与齐兹互动、关于齐兹作为潜在邪教领袖的警告网站，他们称之为信息危害，就像一个拥有知识的人，如果你知道它，它可能会让你发疯或迫使你做坏事。

在齐兹教徒方面，这是一个升级，因为他们似乎没有预料到会报警。当然，他们也没有预料到会有一个完全军事化的警察部队来殴打他们。所以所有四个齐兹教徒最终都能保释。但几乎立即，他们就以侵犯民权为由对索诺马县提起诉讼。从那时起，我认为你可以看到一个更激进的，如果我可以使用这个词的话，一个更激进的齐兹教。

休息过后，马克斯将回来告诉我们更激进的齐兹教导致了什么。准备好你的下一个冒险了吗？荷兰皇家航空公司为您带来“真实交易日”。这是您发现真实冒险和创造真实回忆的机会。品尝真实的阿姆斯特丹，探索真实的巴塞罗那，发现真实的约翰内斯堡，以及世界各地的许多其他目的地。今天就预订您的真实交易，并抓住与荷兰皇家航空公司一起的时刻。

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我一直在问一些非常聪明的人一个困扰我们许多人的问题。我们应该担心人工智能吗？

但我从人工智能领域最伟大的人物那里得到的答案让我大吃一惊。一个人讲了一个关于人工智能可能引发世界末日的故事。让我们给这个超级智能的人工智能设定一个简单的目标。生产回形针。做一个回形针？做一个回形针？

另一位女性将人工智能比作章鱼。我们假设这只章鱼也很顽皮。然而另一个故事听起来像是圣经里的故事。她似乎很可能会溺水。你应该怎么做？将人工智能想象成救世主。像神一样。所有这些来自人工智能领域最伟大人物的奇幻故事让我怀疑，也许即使是这些人也不知道该怎么想。

我是茱莉亚·隆戈里亚。《好机器人》（Good Robot），一个关于人工智能的系列，将于3月12日在Unexplainable播出，您可以在任何收听播客的地方收听。这是《今日详解》。我们又回到了Read-Max Substack的马克斯·里德身边。马克斯，你说在2019年，索诺马的这次冲突和一些逮捕使齐兹教徒变得更加激进。接下来会发生什么？

我们当时正处于疫情期间。人们并没有真正当面聚集。事情进展缓慢。齐兹和她被捕的三人进行了庭审，但他们却溜走了。我们没有听到太多关于他们的消息。从博客文章或留言板文章的角度来看，记录不多。

2021年，齐兹和另一名被捕者，一位名叫格温·丹尼尔森的女子，跳保释，没有出现在他们被安排的庭审日期。几个月后，他们的律师在一份文件中证明齐兹死于一起船难事故，考虑到我们知道她住在船屋里，这最终并不令人惊讶。他还写道，丹尼尔森似乎消失了，据说她在28岁时自杀身亡。

所以对于一些从旁观者角度关注此事、对理性主义感兴趣的人来说，这是故事的悲惨结局。但大约在同一时间，另外两名在CIFAR抗议活动中被捕的人，一位名叫艾玛·博哈尼安的女子和另一位化名索姆尼的人，与一位80岁的名叫卡尔·林德的男子发生了冲突。

林德是一位房东，虽然这是一种非常海湾地区的情况，他拥有一块土地，他允许人们在那里露营或停放房车居住。你知道的，艺术家和那些难以找到住房的人。所以包括艾玛·索姆尼、另一位名叫苏里·多的人在内的一群齐兹教徒在过去几年里一直住在那儿，但据说是严重拖欠房租。

而且，据我们了解，他们也很奇怪，很难相处。他们会整天赤身裸体地走来走去，否则就是社区中没有生产力的成员。所以林德，他80岁了，已经报警，最终驱逐了齐兹教徒，这时索姆尼用武士刀刺伤了他。林德有枪，他向索姆尼和艾玛·博哈尼安开枪。

林德和索姆尼都设法在这场袭击中幸存下来。不幸的是，博哈尼安死了。除了一个80岁的老人被一个公开宣称自己是齐兹教徒的人用武士刀刺伤之外，特别有趣的是，根据警方的说法，齐兹和格温·丹尼尔森（我们被告知她们已经死了）还活着。

根据一位名叫塞法·沙皮罗的博主撰写的文章，索拉纳县的警察在现场遇到了齐兹。他们知道她跳了保释。他们知道对她有逮捕令，但他们没有逮捕她。她去了医院。他们不想等到她出院。她又消失了。

几周后，齐兹再次在宾夕法尼亚州被捕，这次是因为妨碍司法公正和扰乱公共秩序，与两名老年人理查德·齐科和丽塔·齐科的双重凶杀案有关。今晚，特拉华县一个安静的社区被彻底颠覆了。切斯特高地的调查人员已将两起可疑死亡事件。

判定为凶杀案。调查人员表示，他们不认为这是随机事件。法庭记录详细说明了监控录像，其中可以听到妈妈在谋杀案发生时的声音。

这很有趣，因为齐科的女儿是一位名叫米歇尔的女人，她在网上被称为普鲁姆（Plum），她被认为是齐兹的朋友。普鲁姆曾经写过一篇博客文章，描述齐兹试图强迫她谋杀另一位名叫爱丽丝的理性主义者。嗯。齐兹正在进行这整件事，她认为爱丽丝是她的导师。猜猜西斯对他们的导师做了什么？嗯。

宾夕法尼亚州的警察说，齐兹、米歇尔·普鲁姆和第三个人丹尼尔·布兰克很可能参与了这起双重凶杀案。但同样，似乎什么也没有发生。齐兹再次被释放。此时是2023年中期。

我们又一次经历了18个月的时期，在此期间我们没有听到齐兹教徒的太多消息。没有人被拘留。目前还不清楚他们提起的民权诉讼的进展情况。目前还不清楚宾夕法尼亚州或加利福尼亚州的指控的进展情况。但在今年1月17日，卡尔·林德再次出现在新闻中，因为他死于海湾地区的刺杀。这是房东。是的，他曾在之前的刺杀中幸存下来。

那是1月17日。1月20日，也就是特朗普就职典礼的那天，佛蒙特州发生了一起枪战。

今晚回到这里，佛蒙特州边境巡逻员致命枪击案有了新的进展。这名特工在加拿大边境附近的一次交通拦截中被枪杀。发生了枪战。这名特工和一名嫌疑人被杀。联邦调查局表示，第二名嫌疑人受伤。车上的两人都是计算机科学家，其中一人化名奥菲莉亚在线（Ophelia Online），另一人是一位名叫特蕾莎·杨布拉德的计算机科学专业的学生。

网民开始发现这些人是他们以前互动过的人，是理性主义者社区的成员，可能与齐兹有关联。然后一些点开始连接起来。所以枪战几天后，一位22岁的名叫马克西米利安·斯奈德的数据科学家因在加利福尼亚刺杀林德而被捕。

事实证明，斯奈德和特蕾莎·杨布拉德（枪战的幸存者）曾在华盛顿州申请结婚证。

与此同时，米歇尔·齐科（普鲁姆），她的父母在齐兹被短暂拘留的双重凶杀案中被谋杀，被发现拥有佛蒙特州的房产，距离枪战地点不远。然后根据佛蒙特州检察官的一些文件，她似乎是购买奥菲莉亚和特蕾莎·杨布拉德在枪战中使用的枪支的人。她被列为嫌疑人。♪

所以在这一点上，你知道的，我们看到的是一种横跨东西海岸、跨越全国的，你不想称之为杀戮狂潮，因为我们说的是三年或四年的时间，而是一系列似乎与齐兹本人非常清楚地联系在一起的谋杀案，她是这个松散的、可疑的人群的朋友，也许甚至是领导者，我想我们会这么说。

最终，在2月中旬，齐兹被捕。米歇尔·齐科和丹尼尔·布兰克也被捕。所以现在，我相信所有齐兹教徒都被拘留了，几乎所有的人都未获保释，等待对他们犯下的多项罪行进行审判。这就是我们现在所处的位置。这就是我们对齐兹教徒的报道结束的地方。这里涉及的每个人都会接受审判。

这里每一个想要律师的人都将得到律师。这些人将通过司法系统。但我很好奇，根据你的报道，你是否对其中有多少是齐兹的所作所为有感觉？齐兹是否负责？

下达命令，命令她的追随者做这些事情。这是一个很好的问题。我的意思是，我认为这将是一件非常有趣的事情，根据我们看到的聊天记录和博客文章，在法庭上进行跟踪。我认为齐兹是。

有一种特殊的施压方式，这并不是直接的命令。这并不是一个像黑手党那样的邪教，对吧？那里有一个老板下达直接命令。我认为，更确切地说，齐兹培养了一种对群体信仰的道德甚至存在意义的意识，

然后让人们处于不得不犯罪的地位。但是，你知道的，我认为“邪教”是用来形容我们正在谈论的齐兹教徒的一个合适的词。但从所有说法来看，这并不是吉姆·琼斯那种事情。

这个人是一个救世主，我们需要尊重和追随他，他的教诲是，你知道的，某种程度上是神圣启发的。这更像是一个极具魅力的人，能够说服人们做一些事情，而不需要建立一种教会或，再次，人们会追随的权力等级结构，如果这种区别有意义的话。

所以让我们将这些人，齐兹教徒，置于我们所生活的时代。因为是的，每个时代都有它的邪教，每个邪教都有它的理由。其中一些理由确实很有趣，它们通常符合它们所处的时代。

即使在五年前，对人工智能的担忧似乎也遥不可及。当理性主义者开始他们的思想实验时，你可以看看这个，说，哦，我的上帝，你们这些家伙，这还要很多年以后呢。别害怕了。

但在过去的30个月里，我们已经看到了人工智能的重大发展和改进。我们现在似乎正朝着这些人真正担心的未来飞速前进。你认为是我们所生活的时代造就了齐兹教徒吗？是的。你知道的，在过去二三十年里，我们一直在培养对人工智能的危险意识。理性主义者自己也一直在培养这种意识。

人工智能研究人员，无论他们是否受到理性主义者的影响，都一直在培养这种危险意识。而且，你知道的，报道人工智能的记者，被关于即将到来的AI未来所讲述的戏剧性的世界末日故事所吸引，也具有同样的意识。我认为在当今关于人工智能的讨论中，会产生一个真正的反馈循环。

在那里，说所谓的AGI（人工通用智能）即将到来更引人注目。说它将对劳动力市场、世界、我们所知道的人类构成巨大的生存危险更引人注目。

这样，如果你有特殊的个性，如果你处于不断听到人工智能带来的危险的环境中，那么不难看出，为什么有人最终可能会处于愿意

为了关于人工智能的一套信仰而购买和拔枪的地步，也许，你知道的，为了使用这个词的本义，也许一个更理性的人可能不会追求。

马克斯·里德，他的Substack是ReedMax。如果您觉得这很有趣，并且想了解更多关于理性主义者以及围绕人工智能的一些风险和担忧的信息，Vox将于3月12日推出一个新的系列，名为《好机器人》，您可以在Unexplainable中听到它。今天的节目由阿曼达·莱韦林制作，特拉维斯·拉丘克协助制作。它由阿米娜·埃尔·萨迪编辑，劳拉·布拉德事实核查。它由安德里亚·克里斯滕的女儿和帕特里克·博伊德混音。我是诺埃尔·金。这是《今日详解》。