846: This Is the Cake We Baked
01:02:48 Share

随着唐纳德·特朗普本周的获胜，许多人看着选举结果，心想，是的，这就是我认为的国家。对一些人来说，这是一件令人充满希望的事情。对其他人来说，则恰恰相反。本周，我们与促成这一结果的人们以及展望未来的人们进行了交谈。

访问thisamericanlife.org/lifepartners注册我们的高级订阅。序幕：伊拉与佐伊·蔡斯谈论在密歇根州一个狂喜的房间里观看特朗普的胜利。然后，他查看了1月6日在国会大厦受伤的一名华盛顿特区警察。（7分钟）第一幕：特朗普声称他将能够驱逐1500万到2000万人。但他和他的团队都没有详细说明他们将如何做到这一点。制片人纳迪亚·赖曼调查了如果大规模驱逐出境真的发生，它在实际中会是什么样子。（17分钟）第二幕：特朗普今年赢得了创纪录数量的拉丁裔选民。艾克·斯里坎达拉贾花了一天时间与宾夕法尼亚州的一位多年来一直努力将拉丁裔选民带给特朗普的人在一起。（15分钟）第三幕：伊拉与特朗普的两位“政治敌人”谈论了他们大选后的计划。（8分钟）第四幕：十个不同的州在本届选举的选票上都有堕胎权利措施。制片人米奇·米克对在许多州播放的一种特定类型的政治广告感到好奇，并给几位在广告中讲述自己故事的女性打了电话。（9分钟）可在thisamericanlife.org上获得成绩单本美国生活隐私政策。了解更多关于赞助商信息选择。</context> <raw_text>0 对本美国生活节目的支持来自乐施会，这是一个全球性组织，致力于打击不平等，以消除贫困和不公正。全球各地的社区正面临着一场接一场的危机，这些危机使数百万人面临风险。乐施会在灾难发生时提供帮助，提供拯救生命的援助。但他们并没有止步于此。乐施会与当地领导人合作，帮助社区变得更强大，并倡导持久解决贫困和不公正问题的方案。

在这个捐赠季节加入他们。在OxfamAmerica.org斜杠American捐款。快速警告，在今天的节目中有一些未经处理的脏话。如果您喜欢经过处理的版本，您可以在我们的网站ThisAmericanLife.org上找到它。所以，本周，许多人看着选举结果，心想，是的，这就是我认为的国家。对一些人来说，这是一件非常令人充满希望的事情。而对其他人来说，则恰恰相反。让我们从赢家开始。

我现在在演播室里与佐伊·蔡斯一起。你好。你好，佐伊。所以选举之夜，我们一起在密歇根州。你去了共和党胜利派对。是的。让我们听听声音。来了。当我走进去的时候，投票站正在关闭。结果开始出来了。

我必须说，我走进去的时候，对上一场战争，就像上次选举一样，做好了准备。解释一下你的意思。好吧，我认识密歇根州的许多共和党人。我知道他们多年来一直在动员一支由民意调查观察员、民意调查挑战者和律师组成的军队，以挑战欺诈性选举的结果。所以我进来时预计结果会非常紧张，而且会有一场漫长而紧张的斗争、焦虑和怀疑。然后呢？

那不是我发现的。人们在为谁欢呼？我们在宾夕法尼亚州领先。我们刚刚在密歇根州打成平手。看看。我太高兴了。我的心都要从胸腔里跳出来了。感觉就是这样。这是埃里克·卡斯蒂利亚，一位长期活跃的共和党人。他经营着一个名为“更美好的密歇根州”的政治行动委员会。他认为上次选举充斥着欺诈行为。不是这次。

事实上，一旦计票开始，这个房间里没有人不相信结果。好吧，是的，因为一切都朝着对他们有利的方向发展。我知道，但这些也是在密歇根州开展地面行动的人，他们对自己所做的事情感觉非常好。好吧，艾丽，接下来会发生什么？我认为他会赢，宝贝。他会赢的。我太高兴了。

所以对他们来说，在对你们来说很明显之前，他们就明显会赢了。是的，非常明显。就像当我与安伯·哈里斯交谈时，我们去年第一次见面。她是一位共和党活动家。我实际上并不期望今晚会这样发展。哦，我期望。真的？是的，我期望。我们为此付出了巨大的努力。我很高兴。我非常高兴。

我们付出了非常非常大的努力。我们敲了很多门。我们去了我们从未去过的地区，比如底特律，因为我们没有什么可失去的。作为一个政党，除了与人交谈，我们没有什么可失去的。我认为这是非常……

当你只是与人交谈时，这就是结果。她说，更多的人出来了。密歇根州的共和党选票是前所未有的。特朗普获得的选票比他上次竞选时在底特律、周边郊区以及密歇根州几乎每个县都多。好的，那么在那一夜的某个时刻，特朗普赢了。是的，比我预期的要早得多。让我们听听那里的声音。特朗普！特朗普！特朗普！谢谢。

我看到一个男人在房间前面哭了起来。他是梅科姆县的地区主任。你认为是什么原因造成的？是什么原因？我认为人们意识到，有了特朗普总统，我们过得更好，他为我们提供了一种伟大的生活方式，他为我们提供了一种养家糊口的方式。我认为人们……

怀念这一点。我认为人们真的怀念这一点。我认为他们只是渴望回到过去。我认为人们相信他们。这是真的。有些人。有些人则没有。是的，我相信我听说过。选举几天后，我联系到丹尼·霍奇斯。他是华盛顿特区的一名警察，是1月6日保卫国会大厦的警官之一。

他被打伤了。有人试图挖出他的眼睛。他一度被人群困住，一个男人拿走了他的警棍，打在他的头上。在那之后，他在国会和许多袭击国会大厦的人的审判中作证，包括上周的一个。当我与他交谈时，他说了一些我从许多民主党人那里听到的话。这不仅仅是他感到失望，而是一种我只能形容为“哇”的整体感觉。像许多人一样，我感到悲伤和困惑。嗯……

仍然难以理解为什么这么多人在了解了他的一切，他所做的一切之后，还会投票给特朗普。我不理解。我不明白。自从1月6日以来，你知道，你说了很多关于1月6日在国会大厦发生在你身上的事情。当你走上这条道路时，你希望它能取得什么成就？与这相反。我希望……

我会告诉人们，发生的事情是真实的，特朗普派出一群全副武装的暴徒来阻止和平的权力过渡。我希望人们能够理解这一点，并希望他们能够尊重法治，尊重宪法，并以此为念在未来选择他们的领导人。但我猜这并不是每个人的首要任务。

看到特朗普总统可能会按照他所说的那样做，让所有这些1月6日的人获释，是什么感觉？很难处理。我不知道。我不知道该怎么说了。除了，你知道，我对那件事没有影响力。我只能顺其自然，无论结果如何。

今天，在花费数十亿美元和全国各地成千上万的人为这次选举付出了无数小时的努力之后，他们进行了拉票、捐款、民意调查观察，做了他们知道的一切，现在，我们仍然是一个分裂的国家，隔着深渊互相凝视着，但有一个明确的赢家。我们认为我们可以在我们的节目中做些什么……

是花一些时间与一些对这场比赛的结果感觉非常强烈的人在一起，他们对这场比赛有特殊的个人投入，与他们一起展望未来。我是WB Easy Chicago。这是美国生活。我是埃里克·戈斯。请继续收听。

此消息来自Capital One。向无压力的订阅管理问好。直接从Capital One移动应用程序轻松跟踪、阻止或取消定期收费。就这么简单。在CapitalOne.com斜杠subscriptions了解更多信息。适用条款和条件。

对本美国生活节目的支持来自Capella大学。学习不必妨碍生活。凭借Capella改变游戏规则的FlexPath学习模式，您可以设定自己的截止日期，并按照自己的时间表学习。这意味着您不必为了获得学位而暂停生活。相反，您可以享受自己的学习方式，并在不间断的情况下追求您的教育和职业目标。凭借Capella大学，不同的未来比您想象的更近。在capella.edu了解更多信息。

这是美国生活，第一幕。顺便说一下，我们今天的所有幕名都是当选总统的语录。美国历史上最大规模的驱逐行动。所以，大规模驱逐即将到来。唐纳德·特朗普承诺过。人们在他的集会上挥舞着大规模驱逐的标语。这是共和党今年平台上的第一项。在共和党全国代表大会上，汤姆·霍曼，特朗普执政期间领导移民和海关执法局（ICE）的人，

向无证移民发出了信息，你们最好现在就开始收拾行李。特朗普总统声称他将能够驱逐1500万到2000万人。他的副总统JD·万斯说，这个数字较低，他们每年可以驱逐100万人。但唐纳德·特朗普和他的团队从未详细说明他们将如何做到这一点。我们的制片人纳迪亚·雷蒙对此感到好奇，并调查了如果大规模驱逐出境真的发生，它在实际中会是什么样子。

当我第一次听到特朗普的大规模驱逐竞选承诺时，我有点无动于衷。我已经报道移民多年了。这里有这么多无证移民，我们甚至无法统计。最接近的估计是1330万人。因此，要将所有这些人聚集起来并送回可能不接受他们的国家，这是一项艰巨的任务。这很昂贵。这很费时。这是一项疯狂的任务。

但后来我与国土安全部内部的一位消息人士交谈，我说了一些类似的话，我的意思是，我知道特朗普不可能做到这种大规模驱逐的事情。他们打断了我的话。他们说，哦，当然可以。他们漫不经心地这么说，好像这是理所当然的。所以我想要和一个能够解释如何做到这一点的人交谈。就像，你到底是如何做到如此大规模的事情的？

我试图与汤姆·霍曼交谈。他被传言将成为特朗普政府下一任ICE主任，但他否认有大规模驱逐的书面计划。他把我晾在那里了。然而，杰森·豪泽渴望交谈。他在拜登政府担任ICE幕僚长两年，自9/11以来一直在国土安全部断断续续地工作，主要从事执法工作。他非常热衷于所有这些事情，以他那种古怪的政府官员的方式。

我和他谈了三个半小时。基本上让他假装一下。给了我一些东西。头一百天会发生什么？如果他负责ICE，他能做些什么来执行这项大规模驱逐的命令？杰森认为，首先，新的特朗普政府将立即开始为此做准备。就像选举后的第二天一样。本周。他们将开始与不同城市的执法部门交谈，并让他们同意合作。在1月份开始行动。

ICE将与母国交谈，以让他们同意遣返人员。杰森说，在这两件事达成一致之后，ICE可以决定驱逐某人，他们将在24小时内离开该国。我认为头90天将是地狱。你会看到公共汽车。

你会看到移民在你家，不仅仅是蓝色的城市，红色的城市，迈阿密，休斯顿，夏洛特，像红州，堪萨斯城，圣路易斯，对吧？你会看到你的学校里没有孩子。

你会知道他们在哪里，因为他们在拘留室里等待，他们有手机。你会在社交媒体上看到它。你会看到企业无法开业，因为他们的员工没有上班。你会看到企业被突袭，它会变得更加亲密。这不会像在边境分离一个家庭那样，有人不认识那个家庭成员。

你谈论的是在你社区的分离和迁移，你会认识这个人。比尔，胡安，路易斯，你会认识这些个人。ICE必须解决的一个问题是首先驱逐哪些国籍的人。你知道，如果你想产生最大的影响。许多国家不遣返自己的人民。例如，委内瑞拉几乎不接受任何遣返的移民。巴西每月只接受两到四架移民航班。

那么，头一百天将首先驱逐哪些人？海地人和危地马拉人。海地人和危地马拉人。这些国家接受最多的航班。所以我能够大量遣返个人，嗯，

许多人都是通过我们开发的途径进入的，我们已经获得了生物识别信息。我们已经获得了审查。这意味着我们知道他们在哪里。是的，我们知道他们在哪里。他们在工作。非罪犯。我们出去。我们找到他们。我们将找到容易遣返的国籍。我们可能会先大量遣返单身成年人，因为遣返家庭更为复杂。你必须拘留他们，关押他们，把他们安排在酒店里。这需要大量的人员。

所以我将把目标锁定在单身成年人和我知道该国将非常非常迅速地遣返他们的国籍上。好的。

所以是海地人和危地马拉人。还有其他人群。接下来是谁？接下来是谁？洪都拉斯人，对吧？我们谈论的是危地马拉人、洪都拉斯人、尼加拉瓜人，你知道，那些国家，你每天都在新闻和国土安全部和国土安全部的报道中看到，哪里有最多的遣返航班？这些是接受这些航班的国家。但是如果我处于这种情况

在这种情况下，我是特朗普的ICE负责人，所有交战规则和政策都将被抛弃。为什么不装载几架古巴国民的飞机，把他们送到巴哈马，然后送到第三方国家呢？为什么不，我可以找到一个国家说他们会接受三到四架古巴国民的飞机，然后我会把他们送到第三方国家。

杰森说，ICE可以专注于在拥有机场枢纽的八个主要城市中遣返人员。费城、华盛顿特区、芝加哥、休斯顿、迈阿密、丹佛、纽约和洛杉矶。这些城市可以快速地将ICE航班送往人们的祖国。杰森认为，ICE可以在人们找到法官或律师之前将他们遣返。

而快速抓住许多人，特别是那些偷偷潜入而ICE没有信息的那些人的一种方法，是恢复工作场所执法，也就是大规模突袭。拜登政府停止了这些行动。你认为头一百天会有突袭吗？我认为三周内就会有突袭。真的吗？是的。这些并不难，比如，启动。比如，这些不是——要使这些行动起来，这些不是——在哪里？他们会在哪里做？

你知道，你会回到ICE和海关与边境保护局拥有大量资源的地方进行某种执法。你会在那些最能体现……最残酷的社区中进行。对。所以没有什么能阻止……特朗普政府进入工作场所。对。

进入……我们的酒店业，进入像餐馆或企业，并大规模逮捕个人。你能像走过一样吗？那会是什么样子？你认为那会是什么样子？好吧，我的意思是，我认为将重点放在拥有大量和大量移民在其中工作的行业上会很容易。有什么能阻止他们进入弗吉尼亚州的肉类加工厂呢？假设有几百名移民，当天有80人在值班。你进去，你知道，那里有一个人的最终驱逐令，也许有非暴力犯罪背景。你进去，进行突袭，你让所有工人排队，然后你开始检查每一个人的身份，对吧？然后，或者你干脆把他们全部逮捕，把他们关进拘留所，对吧？

然后进行检查，看看谁可以被遣返。在那时，没有什么能阻止ICE将人们拘留起来，关押他们，然后找出谁可以被遣返。顺便说一下，汤姆·霍曼并没有否认这一点。他公开说过类似的话，这将是必要的。霍曼还说，他会先处理国家安全威胁。但是，突袭，当然。

杰森说，在2.0版本的特朗普政府下，突袭可能会更加军事化，采用SWAT式的小组。过去并非如此。他还告诉我，他认为没有什么能阻止ICE进入医院、学校或教堂。通常情况下，ICE不会这样做。但这只是一项政策，而不是法律。因此，在进行这些突袭并试图快速遣返人员后，ICE将不得不拘留大量移民，直到他们能够将他们驱逐出境。

我想知道，你会把所有这些人关在哪里？你会建造帐篷营地来关押人们吗？如果我不关心监督它的执法人员或移民，是的，你可以。当我们进行所有疏散工作时，ICE在阿富汗撤离工作中提供了很大的支持，

我们在新泽西州迪克斯堡和其他全国各地的地方引进了软边设施。但同样……软边设施？这是帐篷的委婉说法吗？好吧，我的意思是，是的。它们只是，它们就像……像游乐场的帐篷一样。它们是很厚的塑料，而且很柔软。是的。但我所说的意思是，假设我们放置一千……它们是防风雨的。它们是防风雨的，但它们是帐篷。它们不仅仅是……它们不仅仅是……你知道，你用来露营的科尔曼帐篷。但我所说的意思是，

但这里的问题是，阿富汗人是为了安全而来。现在你说我要搭建一个软边帐篷来关押人们，这样我就可以在90天内遣返他们。他们只是会说，好吧，我将生活在这种恶劣的条件下，并且不会造成骚乱的想法。这就是它变得非常危险的地方。危险是因为杰森认为会有打斗、暴乱。他认为人们可能会受伤，甚至可能死亡。

而且为了清楚起见，是的，他的意思是移民，还有警官。杰森非常担心ICE警官的安全。你还可以把你想遣返的人关在哪里？你能把移民关进监狱吗？是的。你能降低监禁标准以将更多人关进一个牢房吗？是的。好吧，是的，当然可以。对。就像我说的一样，你能吗？我们之前的标准是每个牢房三个人。现在我们说的是六个人。这是政策。这不是法律。所以是的，当然可以。

好的。你能快速地将一些地方改造成拘留中心或营地吗？比如，你能改变标准以使其更快吗？是的。我可以通过FEMA、ICE和国土安全部，我们可以……在一周内启动25个旧仓库、旧百货商店。哇。在一周内。所以在头100天内绝对可以做到。它只是一个水泥建筑。

有一些垫子。然后我确保我们有临时厕所，一些食物，对吧？如果有人真的生病了，我会在那里设置一些码头。然后我带进来……几百名保安。我可以在一周内做到这一点。在100天结束时，你认为有多少人会离开？让我们这么说吧。假设所有规则都被抛弃了，我可以遣返那些不能被遣返的人。就像我要把他们送到第三方国家一样。ICE现在有48000人在其监管之下。

ICE有14架ICE飞机，它们是加固飞机。它们可以容纳135人，135个灵魂。我需要更多这样的飞机。但是为什么我要遣返这48000人，我可能会出去，再拘留50000到100000人。所以如果你说30到60天，你可以遣返150000到200000人。所以在头60天内有200000人？是的。所以在头100天内，这给了你什么，比如——

多少？我的意思是，你可以得到，如果所有规则都被抛弃了，我可以把他们遣返到任何地方，你可以得到，你知道，你可以遣返一百万人。一百万人。当然，杰森在这里预测，假设不会出现任何重大障碍。但是布伦南中心做了一件事，他们与专家和政府人员一起压力测试了是否可以进行大规模驱逐。把这一切都考虑进去了。在他们的模拟中，资金立即成为一个巨大的障碍。

所以他们的驱逐人数不如杰森的多。但这也是假设众议院不会成为共和党，而在我录制这段视频时，看起来它将会成为共和党。这将使杰森一百万人的计算更可能实现。当一百万人从这个国家消失时，这不仅仅是消失了的人。会有连锁反应。首先，我们将看到这个国家的通货膨胀继续加剧，因为我们刚刚从我们的劳动力中撤走了一百万人。

GDP、企业，特别是小型企业，然后我们将看到成千上万的人失业，小型企业倒闭等等。其次，执法活动，特别是联邦执法活动，以及州和地方执法部门支持这项大规模驱逐计划的城市和州将停止。停止。在你所在的县逮捕强奸犯和杀人犯的工作将停止，因为你的警长正在……

与霍曼和这些人一起玩抓屁股游戏，并试图制定一些大规模驱逐计划，并将奶奶送回古巴。所以执法将被压制。三、移民将更深入地隐藏起来。他们将采取必要的步骤留在我们这个国家，

因为它比回到另一个国家冒着死亡的风险要好得多，所以他们将更加隐藏起来。因此，那些留下的人，就像他们变成了幽灵。他们可能会停止上班。也许他们会搬家。你会注意到他们失踪了。在你们当地的杂货店、酒吧、日托中心。与此同时，你们的屏幕将播放驱逐出境的画面。在电视上，在社交媒体上。

大声喊叫实际上已经消失的一百万人的图像。杰森认为这将是战略性的。我认为会有像排队的飞机、引擎运转的画面，大规模遣返的画面。我认为他们会抓住人们，故意违反我们的政策，比如违反法律，并将一些人送回他们的祖国。然后当法院反击时，他们可以说，看看法院让我们停止了什么。

然后因为然后他们可以说，嘿，看看这些官僚，官僚的铅笔脖子挡了我们的路。这是深层政府。这是深层政府。我想我的问题是，为了什么目的呢？赢得中期选举。你认为这一切都是政治性的吗？你不认为他想要从中得到任何意识形态上的东西吗？当然。我认为他准备不足。我认为他有点像，现在移民诉讼中就有八百万人。

我们第一代移民或来自移民家庭的人有多少人在这里拥有身份？我的意思是，我们谈论的是，这些行动将影响大约5000万到1亿人。即使对唐纳德·特朗普来说，这种做法不会产生政治后果的想法，我认为钟摆会摆回来。我不太确定。我认为钟摆摆回来的难度要大得多。

如果你看看民主党的移民平台，你会看到拜登试图通过的边境法案。该法案是我们多年来看到的限制最严格的移民法案。它是特朗普政府的产物，但也由民主党抚养长大，使严厉的议程看起来更像中间路线。一篇又一篇的评论文章都将这项失败的法案作为我们对移民问题立场向右倾斜的例子。

有多少执法和严厉措施接管了？“移民国家”的概念有多么陈旧和天真？今年秋天，布鲁金斯学会的一项民调显示，大约三分之一的美国人同意特朗普的观点，即无证移民正在毒害这个国家的血液。毒害血液。这句话让我不寒而栗。这与合法性或秩序无关。这是发自内心的。这是本能的厌恶。这是一种对一大群人的暴力感觉。

当先例是导致它的那个先例时，它就不再是一种感觉了。它变成了一个行动。纳迪亚·雷蒙，她是我们节目的编辑。选举两天后，我们的两位制片人埃马努埃尔·乔奇和莉莉·沙利文去了我们纽约办公室附近的一家教堂，在那里，在某些日子里，移民和寻求庇护者可以获得免费的法律咨询和膳食。他们遇到了一位名叫罗伯托的人，他告诉他们，他五个月前从厄瓜多尔来到美国，

从选举日以来，他就一直难以入睡。莉莉现在加入我在演播室。嘿，莉莉。嘿，伊拉。所以你和他谈过了？是的。他一直住在附近的收容所。他说他已经可以想象了，那里的ICE突袭会是什么样子。

他说，让我像电影一样描述一下。他想象着一群100到200名男子到达，他们锁住大楼，然后一层一层地搜查。没有人能出去。

他们把他们装上公共汽车或汽车，或者ICE使用的任何东西。然后驱逐他们。就像，这就是你听到的。所以这就是他想象的它可能如何进行。我觉得在街上自由多了。

在街上，他觉得自由多了，他告诉我。因为如果有人试图抓住他，他可以跑。就像他会有这个选择一样。但在收容所里，他被困在四面墙之间。无处可逃。我在街上或在避难所里都不觉得安全。

我问他，你在哪里感到安全？他告诉我，在这里，在我和他交谈的教堂里。没有其他地方他能感到平静。因为他告诉我，ICE不能进入教堂。当然，在特朗普总统的下一任期内，情况可能并非如此。是的。就像，我们有这种庇护空间的概念。但是只要ICE决定要进入教堂、医院或学校，他们就可以这样做。

事实二，没有人比我更爱我们的拉丁裔社区和波多黎各社区了。所以唐纳德·特朗普今年赢得了创纪录数量的拉丁裔选民，比自20世纪70年代开始追踪这一人口统计数据的任何共和党候选人都多。那么，这是怎么回事呢？X·里斯·孔多拉贾花了一天时间与一个为此奋斗多年的人在一起。

几周前，我在宾夕法尼亚州艾伦镇的一次特朗普集会外第一次见到了萨姆·内格隆。他在贵宾通道等候，因为第一，他是一名警官。这就像一位民选警长。第二，他为竞选活动做了很多志愿工作。挨家挨户地敲门，打电话，担任所谓的“特朗普力量队长”。

并与“拉丁裔挺特朗普”组织合作。很高兴认识你，萨姆。艾克。萨姆？是的，先生。荣幸之至。我从来没有像普基或蒂托那样酷的昵称。我就是萨姆。萨姆是一位自豪的波多黎各人。个子高大，留着经典的警察发型，而且他很快就变得很私人化。当我告诉他艾克是我的昵称时，他说，我们倾向于在美国这样做，缩短事情。

然后他称我为兄弟。来吧，兄弟。你应该录下这段。我们被特朗普支持者的长队包围着，他们开始高呼，因为他们看到一场抗议活动从街上走来。大约有几十个人挥舞着波多黎各国旗。他们来自拉丁裔社会正义团体，来抗议一位喜剧演员最近在特朗普集会上发表的“垃圾岛”言论。萨姆在“拉丁裔挺特朗普”组织中的一些朋友冲了过来。

他们要过马路去对抗反特朗普的抗议者。他们让萨姆加入。他告诉他们，我不喜欢打架。让他们说话。去做战斗的事情。我没有听到他们在说什么，但是……

附近另一位特朗普支持者，一位穿着红色衬衫的白人女士，正在对着我们这群说西班牙语的人大声喊叫，并没有真正区分特朗普支持者和特朗普抗议者。

她说，他们甚至不会说英语。滚回你自己的该死的国家。是的，你看，这不好。你怎么办？像这样的事情，不好。但你知道吗？我是波多黎各人，小狗。我在70年代的南布朗克斯长大。我从每个人那里都受到过种族歧视，因为你看到了我的肤色，对吧？我的皮肤很浅。在70年代的南布朗克斯长大并不容易。它不会触及你的内心，这就是你所说的。不。所以我倾向于忽略这一点。

你知道我在参与这个竞选活动中发现了什么吗？这不是大多数人的想法。在他一生的大部分时间里，萨姆都支持民主党人。但在2016年，他与该党决裂。抗议投票给吉尔·斯坦。他从一位拉丁裔特朗普支持者分享的视频中了解到特朗普。然后，就在过去的两年里，他失去了他的儿子和女婿。他们死于芬太尼过量。他说这是艾伦镇的一个大问题。

而且他觉得民主党和拜登没有提供帮助。这让他更加渴望特朗普回来。所以他开始传教，试图让人们改变信仰。他点燃了标语牌，上面写着“波多黎各人挺特朗普”、“多米尼加人挺特朗普”。他有一些特朗普的小刮刮卡。起初在这个民主党城市里很孤独。但慢慢地，它开始感觉有效了。他已经加紧努力了好几个月了。

然后，“垃圾岛”落在了他身上。我听到我妻子说，看看刚刚发生了什么，看看他们说了什么。你知道，她很生气。这令人伤心，因为那是他们的家乡，但也令人沮丧，因为他一直在这些街道上努力地将自己的人民一个个地拉向特朗普。我非常沮丧，因为我想，

第一，这是一个难看的笑话。第二，我们过去四五年所做的一切都付诸东流了。你认为这些评论可能会让他输掉整个选举吗？完全正确，兄弟。我说，哦，我的上帝，我们所做的一切都完了。直接从窗口扔了出去。那么如何调和这一切呢？成为一个自豪的波多黎各人和一个铁杆特朗普支持者？对萨姆来说，这需要20分钟的谷歌搜索。每当竞选活动中出现一些有争议的事情时，背后总是有其他原因。你知道我发现了什么吗？

这就是他解释说，这个笑话中实际上隐藏着一个更深层次的信息。波多黎各正在被垃圾淹没。在过去的四年里，他们一直无法清除垃圾。波多黎各各地有29个垃圾场，都是成堆的垃圾，因为他们由于碳排放而无法焚烧。是谁干的？四年前，情况还不那么糟糕。四年前，情况变得非常糟糕。所以我相信这就是所指的。

20分钟的研究让萨姆从对可能导致竞选失败的糟糕笑话感到愤怒，转变为对环境灾难的愤怒，他将此归咎于拜登政府。如果这听起来像是机会主义的推理，萨姆明白了。你需要为此找一个理由吗？当然。我需要一个理由。所以他在选举前的一个周末开始了损害控制的任务。

告诉人们他学到了什么，并让他们投票给特朗普。他还想让人们有机会讨论他们对民主党感到失望的方式。我跟着他一起去，因为我想知道人们是否会相信。我听到的部分内容帮助我理解了为什么特朗普获得了拉丁裔选民的历史性份额。萨姆的做法是，他不遵循注册的共和党或独立选民的有序名单。他是在即兴发挥。

在拉丁裔社区中心的苏普雷莫杂货店停车场，这是一个繁忙的星期天。有很多购物者，人行道上人流不断。这是一个目标丰富的环境。你好！很好，妈妈，你好吗？你今年投票吗？过来跟我谈谈，来吧。萨姆发现一位他认识的波多黎各妇女正开车进入停车场。你停车吗？去停车，过来跟我谈谈。

好的。这就是问题所在。进退两难，她从车里喊着。这是梅丽莎。萨姆和她显然很熟，但他表示不知道她将如何投票。别这么做。我现在过滤器坏了。没关系。不。你现在感觉如何？心烦意乱。嗯哼。但你为什么心烦意乱？我心烦意乱的是，我是一个纳税人，但我什么也得不到。而你还有其他人来到我们的国家，你给他们一切。

但你却想坐在这里，你想贬低西班牙人。

让这变得有意义。她对民主党向新来者提供支持而不是关注已经在这里的人们（像她自己这样的人）感到不安。她也不容忍对说西班牙语的人的侮辱。所以她不喜欢自己的选择。一个星期前，星期天我们在花园里能谈些什么？喜剧演员开的玩笑？是的。关于垃圾的荣誉？好的。你对此感觉如何？

你对此感觉如何？愤怒。萨姆向她解释了他如何弄清楚“垃圾岛”评论实际上是对垃圾填埋场管理不善的偷偷摸摸的公益广告。梅丽莎听着。所以我相信这就是所指的。

你对此有何感想？这是事实。这就是你所说的事实。但是，再说一次，每个人都沉迷于他们的社交媒体。他们的社交媒体只展现了每个故事的一面。你明白我的意思吗？所以如果你坐在这里分析故事的两面，就像我之前在车里说的那样，进退两难。你明白我的意思吗？因为在这里我们有……

——我们的朋友永远无法投票，对吧？——非法移民现在怎么能投票？——没错。为什么？——不正确。非法移民不能投票。——这把我们置于何地？我们在这里生活了一辈子。这是一个权利。这是公民权。

你知道，这不是人权。这是公民权。你想投票，回你的国家投票。不是以不好的方式，不是说你应该回你的国家。但你知道吗？像其他人一样排队等候。因为在这个国家有很多非法移民已经在这里生活多年了，仍在等待他们的证件。成千上万的律师。甚至不能投票。

并缴纳税款。并缴纳税款。这里的背景是萨姆和梅丽莎是波多黎各人。如果他们住在大陆，他们已经是可以投票的公民了。他们不必排队等候。八年前，梅丽莎支持希拉里。她说比尔·克林顿是一位了不起的总统。现在，她喜欢特朗普。

尽管有评论。几年前我是不是也在同一条船上？绝对不是。我想让他离开。你知道，我不想继续处理这件事。你明白我的意思吗？伟大的商人。伟大的商人。毁掉他的是他的过滤器和他与人交谈的方式。你明白我的意思吗？在我的舌头上。但让我们现实一点。

他在我们孩子面前说话的方式，“你是总统。”但他把它说了出来。再说一次，我是一个自己也没有过滤器的人，我可以理解这一点，但任何事情都有时间和地点。但在这一点上，我宁愿去这里而不是去那里，因为我不想比我现在更深陷困境，也不想得到过去四年来我所得到的那种待遇。

梅丽莎结束谈话时告诉萨姆她会投票给特朗普。萨姆走近另一位波多黎各人，一位说话温柔的年轻人马库斯，并问他对侮辱有何感受。我认为他说的是，你们知道吗，有一座垃圾岛漂浮在大海里？我认为它被称为波多黎各。这让你感觉如何，小狗？我的意思是，作为一个波多黎各人，这让我感觉很糟糕。

相信我，我当时很生气，兄弟。我很生气。兄弟，我当时很生气。但这对我来说，我上网开始查找，波多黎各是否有任何类型的垃圾问题？你知道我发现了什么吗？萨姆向马库斯解释了他的说法，从愤怒到垃圾填埋场。

似乎正在被理解。他们更多地谈论鸡蛋的价格，这很聪明，因为马库斯刚刚离开杂货店。萨姆说完后，我问马库斯他对萨姆关于“垃圾岛”的解释有何感受。我的意思是，当我第一次听到它时，我感到震惊，你知道我的意思吗，我们的领导人竟然能如此令人厌恶地谈论我们。

即使他刚才提到它，它也令人作呕。他对这则评论仍然很生气，但他仍然计划投票给特朗普。而萨姆的解释呢？这只会让它感觉更好得多，你知道我的意思吗，对他的评论有一个有价值的解释，因为我倾向于支持特朗普。所以知道这一点感觉非常好。

下一个说西班牙语的人提着一个大袋狗粮，甚至不需要听萨姆的解释。他只想分享他对民主党失败的批评。这是何塞。何塞说，两党都不想解决移民问题。

奥巴马在民主党控制众议院和参议院时有两年的时间可以做些什么，但他们没有做。他很了解情况。他会投票给特朗普吗？他也会投票给特朗普。“垃圾”笑话？人们可以克服这一点。但他们无法克服的是民主党在许多不同方面如何让他们失望。萨姆很高兴。

我感觉比几天前乐观多了。我很高兴，特别是我们谈到的波多黎各人，我们仍然会支持他们，无论如何。我们都有同样的感觉。我们对这则评论感到愤怒。它让我们心烦意乱。但这是政策而不是感情，兄弟。你今天清理干净了。我感觉好多了，兄弟。因为我担心。我以为我会出来。我不得不戴上拳击手套。你知道，要和人们一起出去。根本不是那样。我认为你没有遇到……

——一位哈里斯的支持者？——没有。——他们就在这里。——萨姆确实与一位哈里斯的支持者交谈过，一位年轻的多米尼加人。——这个人说他不能投票。他希望有一天成为公民，投票。再说一次，这就是传统的说客会转向的地方。

那不是萨姆。如果他能投票，他会投票给卡马拉。嘿，有一个！现在距离选举这么近，竞选活动就是最大限度地提高合格的、志同道合的选民的投票率的数字游戏。

这个人既不是。这个人说他想要改变。萨姆看到了一个机会。从什么改变？

萨姆为他争取特朗普，并让他考虑一下。我让他思考。他几乎要改变主意了。我的全部使命是唤醒我社区的人们。对我来说，这与投票无关。对我来说，这是关于我们的人民。这就是我的看法。

对萨姆来说，这是长远的游戏。这不仅仅是关于刚刚发生的选举。这是关于下一次选举，下下次选举，以及下下下次选举。艾克斯-里兹·坎达拉贾是我们节目的制作人。接下来，所有那些特朗普“敌人名单”上的人，他一直在呼吁对他们进行报复。他们是如何收拾行李的？我们与其中两人进行了核实。这是来自芝加哥公共广播电台的节目继续播放的一分钟。

对《美国生活》的支持来自Squarespace。只需点击几下，即可将主要的社交和多媒体帐户连接到您的网站，作为图标、直接链接或嵌入式提要。在仅需更新内容的地方更新内容，从而建立访客信任。卖家还可以将他们的产品目录直接与Instagram、Facebook、YouTube和Google同步，以吸引更多客户并减少购买步骤。

访问squarespace.com/American，即可享受首次购买网站或域名的10%折扣。对《美国生活》的支持来自Mint Mobile。谁不喜欢大优惠呢？而且没有跳圈。Mint Mobile让您轻松获得每月15美元的无线计划，只需购买三个月的计划即可。如需高速数据和无限通话和短信计划，请访问mintmobile.com/American。需要预付45美元。仅限首次购买三个月计划的新客户。

无限计划中，速度超过40GB后会变慢。需另加税费和限制。详情请见mintmobile.com/American。这是来自伊拉·格拉斯的《美国生活》。今天的节目，《这就是我们烤制的蛋糕》。今天，我们讲述了那些对本周选举结果有一些特殊个人投资的人的故事。我们看看接下来会发生什么。我们已经到达了节目的第三幕。第三幕，报复来临。

所以在竞选活动的最后几周，唐纳德·特朗普加大了对政治对手的报复威胁，包括说他会利用军队对付国内的敌人。两位一直在关注这类言论的人是亚历山大·温德曼和雷切尔·温德曼。亚历克斯是陆军军官，他正式报告了总统特朗普与乌克兰总统之间似乎有不当的电话交谈，这导致了特朗普的第一次弹劾审判。雷切尔是他的妻子。

三月份，我去拜访了他们，他们对如果总统特朗普再次当选并开始报复，他们将做什么并不认同。雷切尔说，如果情况变得足够糟糕，他们应该考虑离开这个国家。亚历克斯说他永远不会考虑这样做。不，不可能。我认为事实是，我已经为保护这个国家而服役了整个军旅生涯，我不会放弃它。

我的论点是，如果唐纳德·特朗普再次当选，这将不再是那个国家。这将是那个国家曾经存在的地方。如果我觉得需要保护我的女儿，我想能够离开。我们在他们的客厅里进行这次采访，我们站着，因为他们还没有为它买家具。他们想先看看选举的结果会怎样。对亚历克斯来说，这只是谨慎和节省资金以应对不确定的未来。

对雷切尔来说，也许我们必须离开这座房子。本周选举后，我联系他们时，亚历克斯没有回复我的短信来安排采访，但雷切尔很乐意交谈。她告诉我，他们最终还是咬咬牙买了家具。

在卡马拉·哈里斯接任民主党候选人的早期，我们有两张沙发，一张咖啡桌，还有一个侧边的东西。我不知道。所以这就是我的转变。我们在关于她的所有传闻之后订购了它。而且，你知道，每个人都很兴奋。我们只是说，我们要留在这里。我认为我们非常乐观。在选举前的几个月里，亚历克斯和雷切尔都积极为哈里斯竞选，在筹款活动上发言，诸如此类的事情。

雷切尔说，在过去的六周里，她可能每周都参加了三次活动，通过视频或亲自参加了所有七个摇摆州的活动。我们计划在选举之夜天气晴朗后交谈。但当我给他们发短信时，雷切尔回信说，她感觉不想说话。她说，我快疯了。当我们在一周后打电话时，我问自从三月份我们交谈以来，他们的观点是否发生了变化。是否仍然是她会考虑离开这个国家而他不会？没有什么是不可能的，但是……

我想留在这里，因为这是我的国家。我认为有可能继续留在这里，成为讨论的一部分，并有所作为。亚历克斯绝对想说。这甚至不是问题。所以我的决定可能只是基于他的固执，认为这是一个不可能的事情。所以我必须让自己适应这个现实。在竞选活动的最后几周，当唐纳德·特朗普似乎

加大了报复的呼声，并谈到要对付国内的敌人时，我想到了你们。比如，你们俩认为这对你们意味着什么？你们是否觉得你们将面临某种报复？你们是否觉得这是一个完全开放的问题？比如，你们对此有何看法？我们不知道。我的意思是，这将取决于他们行动的信号。我们唯一能知道的方法就是看看他们在做什么。

但这个人有一个报复名单。这是一个很长的名单。大约有350人左右。亚历克斯的名字也在上面。这是一个在社交媒体上流传的名单，由一位特朗普支持者整理，上面列出他认为应该报复的人。他与特朗普没有任何关系。没有任何迹象表明特朗普世界中的任何人都在听他的话。但看到亚历克斯的名字在那里令人震惊。这提醒人们亚历克斯作为一位敢于对抗总统的人是多么引人注目。

以及他作为权力中真正人物的目标是多么可能。所以这是一个担忧。但他们会报复所有那些人吗？会是一次性地进行，像水晶之夜那样吗？还是会随着时间的推移进行？而且，你知道，我们有时间吗？我不知道……如果这是他们走的路，我的意思是，我不知道。或者他们会在1月20日这样做吗？是的。但我们肯定会关注指标，并……

某种标准清单，你知道，如果这样，那么那样，你知道，一些地方或转折点，这很可怕。但我们当然还没有达到那一点。像每个人一样，我们都在努力处理这一切。你能说出另一个你将关注的指标吗？比方说，加大了关于报复的讨论，那么是的，你知道，但这可能只是选举言论，这并不是一件会发生的事情。

特朗普有很多未知数。他说他会做很多他没做的事情。他们会关注他的任命，特别是他的国防部长任命。雷切尔认为对亚历克斯的报复可能很小，他们可能会试图拿走他的退休金、医疗保健和养老金，也可能很大，他们可能会因为他在大选听证会上的行为而将他绳之以法。她真的不知道该期待什么。你的感觉是什么？你的直觉是什么？我的头脑告诉我可能会没事。

雷切尔·温德曼。我们联系了我们在三月份为我们关于唐纳德·特朗普可能采取的报复的节目中采访的其他人员，看看他们现在对可能发生在自己身上的事情有多担心。前特朗普助手斯蒂芬妮·格里沙姆没有回复我们的电话。

弗雷德·韦尔曼，他曾经在林肯计划工作，他说他正在观察事情将如何发展。他正在策划可能的情况，看看他可能会做什么。所以我想，正如每个人现在都知道的那样，卡马拉·哈里斯和民主党人押注堕胎权将帮助她赢得胜利。十个不同的州在他们的选票上都有堕胎权措施。其中七个通过了。而且有一种非常特别的电视广告在许多州播出。

所有非常特殊的感觉和特殊的音乐，非常相似的语言。在这些广告中，那些生命因怀孕并发症而面临危险的妇女讲述了她们的故事，以解释为什么需要取消堕胎禁令。我们的一个制作人米基·米克对这些广告产生了兴趣。本周，她与一些出现在广告中的人进行了核实。以下是米基。

自从两年前提议罗诉韦德案被推翻以来，我一直报道怀孕妇女和堕胎禁令州的医生。我注意到，几乎总是同一批大约20名妇女被反复要求重述她们生活中最糟糕的时刻。在媒体采访中，在法庭案件中，在州议会和国会中。

说实话，我不喜欢这样。这是内布拉斯加州被拒绝堕胎的凯姆莉·帕西卡，她在其中一个广告中分享了她的故事。令人沮丧的是，我们将最艰难的谈话强加给受影响最大的人，让他们不得不重温那段创伤，只是重温他们生活中最糟糕的部分，试图做出改变。即使在今天，我仍然坐在这里，感到筋疲力尽。就像，怎么……

内布拉斯加州的堕胎权措施本周失败了。是的。

在我们解决这个问题之前，我觉得我总是会说些什么，但我必须暂时离开一段时间，为了我的理智，我认为。但我认为我永远不会停止推动这个问题的重要性，因为只要没有禁令，总会有妇女受到影响。总会有女孩受到影响。我为这个国家感到痛恨。

在我观看的所有广告中，黛博拉·多伯特真的打动了我。这太感人了，我几乎无法看完。黛博拉34岁，来自佛罗里达州。她有一个六岁的儿子。两年前，她怀了第二个孩子23周时，她去医生的办公室进行例行扫描，并得知她的婴儿患有一种致命且罕见的疾病，称为波特综合征。他没有肾脏。他的肺部没有发育。如果他活到出生，他不会活多久，也许只有几分钟。

她的医生建议她尽快终止妊娠。她现在患有先兆子痫的风险更高，这可能会杀死她。黛博拉同意了。她也不想让她的孩子受苦。但佛罗里达州刚刚禁止了所有15周后的堕胎，有一些罕见和含糊不清的例外情况。黛博拉说，医院告诉她，因为她的婴儿仍然有心跳，所以无法帮助她。他们实际上在这方面是错误的。佛罗里达州的法律允许在存在致命胎儿异常的情况下进行堕胎。最多28周。

但在有禁令的州，医生和医院之间存在很多恐惧和困惑。所以黛博拉不得不将婴儿怀到足月，尽管她一直都知道他不会活下来。她和她的丈夫给他取名为米洛。他活了94分钟。黛博拉的丈夫告诉我，他没想到她会公开讲话。这似乎与她的性格不符。对她来说也是如此。黛博拉将自己描述为害羞、内向、厌恶冲突的人。

但当她仍然怀着米洛时，她非常生气和沮丧，她决定与《华盛顿邮报》的一名记者交谈。在她分娩后，她决定继续交谈。你与某人进行过具体的谈话或互动，你意识到，比如，我改变了他们对佛罗里达州堕胎法的看法吗？我的父母。我的父母。他们是极其保守的人。是我父亲亲眼目睹了……

我经历了什么，你知道，当他得知这个消息，然后他得知我无法引产，我被迫怀到足月时。他不得不看着他的女儿受苦几个月。他不明白为什么我无法得到我需要的护理。她的父母是天主教徒，在此之前，他们反对堕胎。但亲眼目睹她的经历改变了他们。

所以当佛罗里达州公投措施的组织者找到她让她做一个电视广告时，她说同意了。这项措施将把堕胎权写入州宪法。我记得医生递给我一个脸色发青的男婴，我只是抱着他，因为他太冷了。在广告中，黛博拉穿着绿色连衣裙坐在沙发上。她的丈夫李就坐在她旁边，胳膊搂着她。

政府无权对我的家人这样做。垃圾邮件是酷刑。德桑蒂斯州长强烈反对堕胎措施。他派便衣警察挨家挨户地敲门，寻找公投请愿书上的欺诈签名。佛罗里达州卫生部向播放支持该措施的不同广告的电视台发送了停止信。一位支持电视台的法官写道：“……为了让佛罗里达州的情况简单明了。这是第一修正案，笨蛋。”

大选之夜，黛博拉和她的丈夫与“支持4号提案”组织者一起参加了一个观摩派对。到处都是气球，还有一个完整的酒吧。黛博拉感到充满希望，如果提案通过，她已经准备好了演讲。自从罗诉韦德案被推翻以来，每当选民有机会投票决定类似这样的堕胎措施时，他们都会通过，即使是在红色州。大约晚上9点，结果出来了。大多数佛罗里达州的选民投票赞成这项投票倡议。

但它仍然失败了。因为在佛罗里达州，投票措施需要获得60%的选票才能通过。它只获得了57%。我们在一间小小的私人房间里等着结果。一旦他们告诉我“支持4号提案”失败了，这简直是，说实话，这太震惊了。感觉就像，

一拳打在胃里，它让我回到了那天在医生办公室的情景。就是那种震惊和麻木。我们确实下楼去听导演讲话。在她和几位其他嘉宾发言后，我记得起身走出房间，走到外面。那时我开始哭了起来。

我丈夫过来找到了我，我当时，我跪在地上哭泣。因为这，法律夺走了我的一切。一件事是决定一遍遍地讲述这个痛苦的故事。但另一件事是这么做了却没得到你想要的结果。这很难。你感觉肩上扛着很大的压力，试图让政府和立法者理解原因。

比如，看看这些法律在做什么。你知道，我确实感到疲倦。我，你知道，仅仅分享我的故事就需要很多努力。你有没有过这种感觉，我什么时候才能完成，停止谈论这件事？所以昨天我们花了很多时间权衡，我们是继续这场战斗还是就此罢手？对我来说，就像……

我犹豫不决。就像，我现在不想退缩。就像，我想看到法律得到改变。当黛博拉在公开场合讲述她的故事时，人们看不到的是她仍在努力恢复正常生活。再次享受那些小小的时刻。周四的空手道课。周五的披萨之夜。和她丈夫和六岁的儿子一起。米基·米克是我们节目的制作人。♪

♪ 你能听到她，宝贝，就像纽约市的火车一样 ♪ ♪ 隆隆作响，魔鬼的阿美利哥帕 ♪ ♪ 说你的男人被捕了，美国早晨到了 ♪

我们今天的节目由劳拉·斯塔尔切夫斯基和伊曼纽尔·贝里制作和编辑。参与制作今天节目的还有本·马鲁米、菲亚·贝宁、达娜·奇比斯、肖恩·科尔、迈克尔·卡马特、伊曼纽尔·乔奇、汉尼·哈瓦斯利、瓦莱丽·基普尼斯、亨利·拉森、塞斯·林恩、卡特努姆·雷·蒙多、斯通·尼尔森、瑞安·鲁梅里、艾丽莎·希普、伊丽莎白·斯皮格尔、莉莉·沙利文、克里斯托弗·索塔拉、玛丽莎·罗伯逊-泰克斯特、马特·蒂尔尼和戴安娜·吴。我们的执行编辑，萨拉·阿卜杜勒拉赫曼。我们的高级编辑，大卫·凯斯滕鲍姆。

今天特别感谢安德里亚·弗洛雷斯、亚伦·赖克兰-梅尔尼克、乔纳森·布利策、米里亚姆·罗森鲍姆、科林·杰克逊、约翰·史密斯、帕特里斯·约翰逊、菲尔兹·莫斯利、珍·菲菲尔德、本·吉尔斯、伊冯娜·温格特-桑切斯、本·特拉斯、尼尔·马希加、丽贝卡·泰瑞尔、德鲁·雷辛格、凯西·克莱因、保罗·崔、乔丹·格林、李·多伯特、阿达玛·巴和纽约市艺术家运动员活动家组织的坎迪斯·布劳恩和鲍尔·马卢。

美国生活由公共广播电台交换中心PRX提供给公共广播电台。要成为美国生活合作伙伴并获得额外内容、无广告收听、问我任何问题环节以及数百个最受欢迎剧集的精选集（直接在您的播客订阅源中），请访问thisamericanlife.org/lifepartners注册。本周感谢生活合作伙伴基拉·埃勒特、瑞秋·麦克法兰、玛莎·斯特劳德和劳伦·塔勒曼。

一如既往地感谢我们节目的联合创始人托里·马拉蒂亚先生。你知道，他和人一起冥想真是个讨厌鬼。说真的，每次我们终于进入状态，平静了我们的思绪，他就会开始大声诵经。这是深层政府。这是深层政府。我是伊拉·格拉斯。下周我们将带来更多关于美国生活的故事。

下周的美国生活播客中，这位动物权利活动家有一天接到好莱坞制片人的电话，给他下达了一个任务。他说，没有人能做到这一点。你必须做这件事。孩子们都指望着你。你会尝试吗？这个任务？带走一头圈养的虎鲸，一只驯服的会表演杂技的生物，设法教会它再次变得狂野，把它放在飞机上，飞回家把它放生。在现实生活中。真实的故事。下周在您当地的公共广播电台的播客中。

© BF-WATCH 电视台 2021

此消息来自索尼经典电影公司，推出佩德罗·阿莫多瓦执导的首部英语长片《隔壁房间》，由朱丽安·摩尔和蒂尔达·斯文顿主演。多年未联系后，两位朋友在一个极端但又奇怪甜蜜的境遇中再次相遇。荣获威尼斯电影节最佳影片金狮奖的《隔壁房间》现已在部分城市上映，即将在全国影院上映。