How to Ace Thanksgiving
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NYT 的 Sam Sifton 和 Wirecutter 的 Lesley Stockton 透露了他们关于感恩节成功的专业技巧——从菜单规划和招待到必不可少的厨房用具。嘉宾：Wirecutter 高级撰稿人 Lesley Stockton 和《纽约时报》助理执行主编 Sam Sifton更多阅读：《感恩节：如何烹饪好它》Sam Sifton 著最好的烤盘最好的即时读数温度计最好的厨师刀最好的燃气烤架最好的燃气烤架工具我们推荐的产品：最好的厨师刀：Mac MTH-80最好的即时读数温度计：ThermoWorks ThermoPop 2我们独立审核我们推荐的所有产品。通过我们的链接购买时，我们可能会赚取佣金。了解更多›关注我们的 Instagram @wirecutter在此处查找每个剧集的编辑后的记录：Wirecutter Show Podcast</context> <raw_text>0 本播客由 Apple Pay 提供。当您有一份礼物清单需要完成时，您最不想做的事情就是无数次地拿出钱包。相反，以 Apple 的方式付款。使用 Apple Pay，您可以使用您已经持有的手机付款。只需双击、对着 Face ID 微笑、轻触，就完成了。排在您后面的人会感谢您的。Apple Pay 是 Apple Payments Services, LLC（Apple Inc. 的子公司）提供的一项服务。Apple Pay 中使用的任何卡均由发卡机构提供。

来自《纽约时报》，您正在收听 Wirecutter Show。大家好。这是 Wirecutter Show。我是 Kyra Blackwell。我是 Christine Cyr-Claisset。我是 Rosie Guerin。我们在 Wirecutter 工作，这是《纽约时报》的产品推荐网站。每周，我们都会为您带来来自我们 140 名记者新闻编辑室的专家建议，他们会审核能让您生活更美好的日常产品。

本期 Wirecutter Show 播客名为“如何完美举办感恩节”。这是我第一次主持感恩节。

欢迎加入俱乐部。我太兴奋了。我们小时候常去我 Meme 和 Pepe 家。但现在我们住得更远了，我和我的妻子和孩子们正在发展我们自己的一些传统。这是一大步。而且有点令人紧张，因为这是你第一次。我很兴奋。是吗？说实话，我从未举办过感恩节。我在东海岸住了 20 年。所以我通常会在朋友的感恩节聚会上，我只是带一些东西去朋友家。我也很喜欢那样。是的。

我来自一个大家庭，所以通常每年感恩节我都会帮助我的父母在他们位于华盛顿特区的家中做东。大概有

大概每年有 15 到 20 个人。所以在 Blackwell 家，这有点像一个协调的活动。这很激烈。好吧，今年我自己做主，掌控全局，这意味着我必须考虑所有的事情。所有可能需要做、需要有和需要准备才能举办节日活动的事情，特别是像感恩节这样的活动，其中……

有很多期望。传统是什么？我们像去年一样做什么？以及关于食物的烹饪、味道或准备方式的许多意见。我的意思是，我建议我们跳过两个红薯食谱，他们差点暴动。你差点被逐出教门。是的。

我的意思是，我担心我们没有合适的装备。感觉有很多事情需要考虑，而且我显然想把它做好。是的，有很多装备你被告知你需要拥有，有些你确实需要拥有，有些你不需要。但是，你知道，我们很幸运。我们在一个可以向任何人提问的地方工作，而这不仅仅是在 Wirecutter。我们在著名的《纽约时报》公司工作，所以我们可以广泛地联系到很多人。在本期节目中，我们将邀请我们的第一位嘉宾 Sam Sifton。他是《纽约时报烹饪》的创始编辑，他实际上已经写了一本关于感恩节的书。他会告诉我们他所有一流的主持技巧。有些比其他的更有争议性。而且他

他会分享如何让这个节日不那么紧张，更令人愉快。然后稍后，我们将邀请 Leslie Stockton，她是 Wirecutter 的长期厨房撰稿人，她已经煮过 100 多只火鸡。这基本上相当于一个世纪的火鸡。她已经审核过烤盘、肉类温度计、厨师刀、煎锅，

以及您可能想在感恩节使用的其他装备。她只是会带我们了解您绝对需要的、您真的不需要的以及那些很好但并非制作美味感恩节大餐所必需的东西。♪

我保证 Sam Sifton 进来的时候我不会让你难堪。但说实话，我已经从他和 Leslie 那里学到了很多很多关于烹饪的知识。我只是一个超级粉丝，她是一个绝对的宝石。我对这一集感到非常兴奋。我有很多东西要学习。好吧，让我们开始吧。休息过后，Sam 将分享他关于高级感恩节的最佳建议。我们马上回来。♪

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当我冰箱里有什么东西而我不知道该如何处理时，《纽约时报烹饪》很棒。我喜欢烤盘拌饭。上面写着 35 分钟。确实是 35 分钟。我们的一个工作日晚餐。我喜欢椰奶鸡肉咖喱。这是一顿非常简单的饭菜。它非常多才多艺。我可以把它做成完全素食的菜肴。这款火鸡辣椒拥有超过 17,000 个五星级评价。非常简单，非常美味。

所有东西都在一个锅里做，即使是鸡肉、蔬菜一起做的绿色蔬菜，也有助于调味，也更容易清理，因为它只有一个锅。黄瓜沙拉配酱油、生姜和大蒜。哦，我的上帝，那真是太好吃了。如果我想简单点，我可以找到简单的东西。如果我想复杂一点，我也可以做到。说明非常清晰，非常简单，而且它确实有效。《纽约时报烹饪》的食谱更可靠，也更美味。

嗨，我是《纽约时报烹饪》的 Eric Kim。来和我们一起做饭吧。访问 NYTCooking.com。地球上最好的比萨饼面团。

欢迎回到 Wirecutter Show。我们非常高兴欢迎 Sam Sifton 加入节目。Sam 是《纽约时报》的助理执行主编，也是《纽约时报烹饪》的创始编辑。我认为可以公平地说，他是一位感恩节专家。他 2012 年出版的著作《感恩节：如何烹饪好它》充满了食谱、轶事和关于如何举办一场盛大感恩节的建议。

Sam，我们非常荣幸能邀请你来到 Wirecutter Show。欢迎。我很高兴来到这里。感谢你们的邀请。你做过很多感恩节大餐。你能告诉我们你想到的最难忘的感恩节吗？有哪些人在那里，你做了什么菜？我做过很多感恩节大餐，大多数都是大型的，比如很多人，多达 30、35 个人。

有 30、35 个人，你只是希望能够活下来。你知道，可能会发生令人惊奇的事情或可怕的事情。我记得……

在我母亲最后一年感恩节与许多人在一起的感人时刻。那真是太好了。我记得我的小教女不小心用牡蛎刀刺伤自己，不得不去急诊室。她活下来了。她没事。要明确一点。她没事。她用另一只手写字。不，她……

她很好，她又开始撬牡蛎了，这很好。所以我记得这些美好的具体事例，但要真正回答你的问题，我必须回到 2020 年的感恩节，当时我们处于封锁状态。20 多年来，这是我们第一次过小型感恩节。只有我、我的妻子、我的两个孩子和我，

但这对于只有四个人来说，准备丰盛的菜肴，一整天都在做饭，真是令人高兴。孩子们做了馅饼，做了很多肉汁。这真的，真的很好。并且在这个小小的娃娃屋桌子旁，全家人都围坐在那里，而我们通常在场的那些朋友和亲戚都不在，这既苦乐参半，但也相当棒。

我的孩子们正在上大学，高中最后一年，这就像我们正在结束某些事情。自私地说，我觉得我们正在和他们一起偷回时间。那是一个非常特别的感恩节。这很美好。这真的很特别。我喜欢这样。你教你的孩子们烹饪的第一批与感恩节相关的食物是什么？我认为我教他们的更多是原则而不是实际的食谱。

例如，感恩节大餐上没有沙拉的位置。你在做什么？这太有争议了。你敢吗？你在做什么？因为它太健康了，因为它太容易了。它既健康又容易，而且美味。但我们在这里吃火鸡和一堆配菜。你……

一年在家吃一次，也许两次火鸡？人们在办公桌旁吃午餐沙拉？你为什么要把这种氛围带到感恩节？对我来说这是一个问题。所以这是我传给他们的一条规则。我传给他们另一条规则，会有火鸡。是的。

是的，没有鸡肉，没有火腿。必须是火鸡。不，你可以在圣诞节吃火腿，在复活节吃火腿，任何时候想吃火腿都可以吃。但作为当天的象征，蛋白质的象征，我们一起决定是火鸡。所以做火鸡。所以你今天已经举办过很多感恩节大餐了。

我很想让你稍微介绍一下你的准备过程，因为我认为听众正处于思考这一重要日子以及他们将做什么以及按什么顺序做的状态。你如何准备感恩节？我列了一个清单。基本上，你想能够分阶段进行。你不想在周三晚上在线购买所有东西。

我做过。有点紧张，但你可以做到。我有点想，比如，提前几周，我想把我的干货和瓶装饮料准备好，葡萄酒、波旁酒，很多……为了澄清一下，波旁酒是啤酒吗？不，在这种情况下，它是波旁威士忌。哦，波旁威士忌，好的。克里斯汀，你抓住了重点。不，只要买你想喝的东西。

你做到了。你有足够的粉。你拥有所有在两周内不会变坏的东西。你把这些都安排好了。然后是前一个周末，那时我去买火鸡。

注意我说的是火鸡？是的，不止一只。你通常买几只？取决于有多少人。至少两只。这是一个，哦，这是一个很酷的技巧。这就像一个 Wirecutter 技巧。这就像，这是一个升级选择。如果我不确定会有多少人来，我通常会准备两只鸟。

但为了补充所有这些，我通常会买很多火鸡大腿，然后在节日前夜的周三晚上烤好它们，然后把所有火鸡大腿肉撕碎，放入慢炖锅中，再加入我用这些肉的滴油做的肉汁。现在我有了这种像火鸡奶油鸡肉一样的混合物，它就像在慢炖锅里一直保持温暖。

如果来了很多额外的人，这会救你一命的，如果我可以混用比喻的话。是肉汁吗？是肉汁和撕碎的大腿肉。哇。如果我只做火鸡大腿，算不算亵渎神灵？哦，不，这太棒了。你应该这样做。你应该这样做。

我不必做大鸟。不。解决了。就是这样。感恩节解决了。Rosie 今年不打算做火鸡。我希望能找到某个人。Rosie，只要做一些大腿肉就行了。完成了。然后，如果你有一些剩余的，你可以把它做成汤或其他东西，对吧？好吧，一定要留着骨头，然后把它做成——我不知道把它做成秋葵汤。就像所有这些东西，哦，我要做汤。就像，你——

我要做秋葵汤。它会更好。让我们做得更好。让我们做得更好。我喜欢这样。所以你在前一个周末买火鸡。我完全迷失在大腿肉的遐想中了。没关系。没关系。你可以把我带回来。我回到了正轨。好的。所以现在是星期天。我已经买了这些鸟。我可能会去农贸市场买葫芦、球芽甘蓝和类似的东西。

土豆，很多很多黄油。到星期天，我已经完成了 90%。然后星期二、星期三，我可以买到我需要的所有其他东西。然后我通常在周三晚上开始烹饪过程，用大腿肉混合物。

我在周三晚上做蔓越莓酱。然后星期四就是一阵忙碌，直到我们准备好开始。你是馅饼烘焙师还是其他人是馅饼烘焙师？我不是馅饼烘焙师。好的。馅饼不是我做的。好的。我们有一群很棒的馅饼烘焙师，我真的很期待吃它们。我们这样做——这可能不是大多数人过感恩节的方式——

但在感恩节盛宴前一小时或实际盛宴前 90 分钟，我们吃牡蛎和喝普罗塞克酒。是的。因为这就是我们。但你也在海岸附近，对吧？是的。你靠近海洋。是的。我靠近牡蛎生活的地方。这可能不是你在丹佛的选择，对吧？不。在丹佛，我们可能会吃落基山牡蛎和喝科罗拉多啤酒。是的。

那也很酷。关键是，在用餐前的 90 分钟里，我没有很大的房子，我要接待很多人，我没有很大的厨房，我有很多事情要做。所以我希望人们在人行道、院子以及隔壁的小巷里做一些不会妨碍我的事情，但那是一件非常令人愉快的事情。所以对我们来说，那就是牡蛎和起泡酒。对其他人来说，可能是……

小吃和啤酒。我们这样做。

然后我们举行盛宴。然后我们去散步。然后我们吃馅饼。我的意思是，这让我想到我的下一个问题，因为你有一个非常热门的观点。在你的感恩节书中，你坚决反对开胃菜，因此有了牡蛎。是的。为什么？两个原因。首先，牡蛎不算数，对吧？你可以吃两打牡蛎，就像你喝了一杯水一样，因为这基本上就是你所做的。所以牡蛎是从不点开胃菜规则中剔除的，对吧？

不点开胃菜的规则源于我的感觉，我并没有在感恩节那天早上 6 点起床，然后做 10 个小时的饭，这样你就可以来我家，吃半磅坚果。是的。

然后说，我吃饱了。我不需要再来一份了。但是你的客人预计几点吃饭呢？因为我知道在我家，我们打算在六点上菜，但实际上直到九点才准备好，人们从三点就开始坐着了。所以人群很饿。是的，是的，是的。我认为你必须虚晃一枪。这就是牡蛎的作用所在，对吧？就像我正在寻找四点开始，也许牡蛎的情况大约在两点开始。

它们很难打开。这些人需要很长时间才能弄好它们。所以，就像，给他们一些难的东西。是的。它不太饱腹。我爱我的家人。我爱我的客人。但这有点像你必须给宠物一个玩具。就像，你必须给他们一个谜题。他们有一个谜题可以玩。然后他们在到达餐桌时就会非常饿了。

其次，很多人。所以我不知道我是否想处理我准备好的这个小开胃菜的情况，我现在要把它分发给 30 个人，然后把这 30 个盘子拿回来，然后我们要吃感恩节大餐。就像我做了四五道配菜，任何一道都可以算作开胃菜。所有这些都会在盘子里。所以，是的。

是的，没有开胃菜。你知道什么好笑吗？我的家庭传统，我父亲是十个孩子中的第五个。有一个传统，他们在感恩节吃自制的奇克斯混合麦片。直到这一刻我才意识到，也许这是为了填饱肚子，这样我的 mimei 和 pepe 就不用做了……

三只鸟和 64 个土豆泥。是的，是的，是的。我的意思是，听着，如果我处于必须买两只半鸟或三只鸟的位置，这就像我的准备工作的一部分。但如果我发现自己处于……

哎呀，我必须在这里稍微伸展一下，我正在做一只鸟。桌子上肯定会有很大一碗奇克斯混合麦片。肯定会有，因为奇克斯混合麦片很好吃。它很饱腹。你可以往里面加一些蔓越莓干，然后称之为季节性的。是的。那会很棒。我对其他人如何烹饪感恩节不做任何评价，尽管我对它非常专横。是的。

但我接受，事实上，我欢迎人们带到餐桌上的各种各样的传统。当你安排感恩节前几小时的饭菜准备时，比如你把鸟拿出来，对吧？鸟正在休息。你如何保持所有东西都温暖？所以有几件事。这些鸟可以而且应该休息的时间比你可能让它们休息的时间更长。它们可以坐一会儿。一会儿是什么时候？

一个小时。好的。所以你有一些时间让鸟儿坐着休息。在这段时间里，已经进入屋里的东西可以放进烤箱，替换它，然后变暖。但你必须对你在做什么有创意。所以要记住几件事。首先，我认为整天在炉子上放火鸡汤总是一个好主意。A，它让房子闻起来很香。B，它不会像以前那么好了。

它真的有助于使食物湿润。尤其是在餐厅工作人员所说的服务期间，当你把鸟切好并把它放在你的盘子上时，现在是它可能开始有点变冷或变凉的时候。但如果你在把它送出去之前用一勺火鸡汤浇在上面

到餐桌，砰，砰，嗖。那是温暖的。它使它湿润。它很棒。它不会出错。我在这里要给你的要点是，如果你还没有弄明白，那就是不要在餐桌上切那只鸟。没有人想看到那个。你不是杜吉·豪瑟。你不能那样做。你要把它拿回去。给他们看。给他们诺曼·洛克威尔式的，你知道的，揭示。

但然后让它坐一个小时，切好它，把它放在桌子上，用温汤浇在上面。其他能让厨房变热的东西，还有一个慢炖锅或你妈妈的慢炖锅。就像这些东西可以用来保持土豆泥的温暖和保持火鸡泥的温暖。

你足够幸运拥有洗碗机吗？看看它。看看它是否有保温盘功能。因为如果你可以把所有要放在桌子上的盘子都放进去，并且你可以以某种方式加热它们，那么把温热的东西放在冰冷的盘子上的可能性就会降低。

我通常在布鲁克林的一间小公寓里过感恩节，我有时会带上我的 Instant Pot 来保持土豆泥或其他东西的温暖。绝对的。为什么不呢？是的，你可以把它放在任何有插头的地方。完全正确。如果你的厨房不够大。♪

我们有很多听众可能第一次做饭，他们对此非常紧张。这是一个很大的压力点。你想给人们留下深刻的印象。你想让它尝起来很好吃。你有没有推荐给那些试图为这个节日做饭的人群的任何讨人喜欢的菜肴？是的。烤火鸡、土豆泥、蔓越莓酱、肉汁和某种绿色蔬菜。现在你赢了。我和很多第一次做这顿饭的人谈过。

我对他们说的话，也是我对那些已经做了 30 次但仍然紧张的人说的话，因为现在他们有更多的人，或者换了新公寓，或者他们去看望他们的姻亲。就是这样。一切都会好起来的。一切都会完全好起来的。你以前从未煮过火鸡？我敢打赌你烤过鸡肉。这只是一种大鸡肉。这些事情并不复杂。

但如果你真的对此感到紧张，我们还有足够的时间。进行一次彩排。下周节日前夜的周四晚上做土豆泥。

因为那不会是你第一次做它们。我发现那些尝试过的人，哦，我在《纽约时报烹饪》上看到了梅丽莎·克拉克用石榴籽和扎阿塔尔做的这个新食谱，我认为它在感恩节会很完美。这是一个很棒的食谱，但你是一个新手厨师，

我觉得受到了攻击。你只是不应该在感恩节当天第一次尝试一个全新的食谱。所以对于第一次做饭的人来说，让我们保持简单。只要倾情投入，享受乐趣。让我们稍微转向一下，谈谈饮料。你对葡萄酒有什么建议吗？我认为这些葡萄酒是相当安全的赌注，无论你是自己准备感恩节大餐还是带酒瓶去感恩节晚餐。我总是带酒瓶。是的。

关于葡萄酒，我不得不说的是。有些人非常了解葡萄酒，非常了解。然后是其他人。

而那些非常了解葡萄酒的人，只占人口的一小部分。它们是白化松鼠。你会说，看那只松鼠。那是一只白松鼠。我从未见过白松鼠。顺便说一下，确实有白化松鼠这种东西。我认为我在公园坡见过一只。真的吗？我在俄亥俄州奥伯林见过一只，我吓坏了。那就像哈利·波特电影中的一个场景。结果……

那只松鼠是一个侍酒师。我的建议是去酒铺，不是那种有有机玻璃的酒铺，而是只卖酒的酒铺。他们会在整个 11 月份提供品酒活动。你应该去品尝一些，找到适合你价位的那一款，

而且味道很好。找到你喜欢的，然后抢购。比如买半箱或买一整箱，它会很不错。你手头喜欢有多少瓶？每人。每人。我担心我的答案会显得咄咄逼人。大胆说吧。你有多傻？没有评判。让我们疯狂起来。你不想用完。是的，绝对不想。说每人两瓶是不是疯了？嗯。

我不认为这很疯狂。我的意思是，你总是可以以后再喝。是的。你可能有一个表兄弟会现在喝。所以你不会，再说一次，你不想用完，因为你必须记住在感恩节，你不会改变任何人的行为。

而且没有人的行为会自行改变。我喜欢你在书中也提到蛋酒。对我来说值得一提，因为我总是在感恩节为我的家人做这个。哦，那太好了。在我们家，我哥哥做蛋酒。他做这些蛋酒，他把它们放在巨大的梅森罐子里，然后可以持续整个节日季。哦。

我的女儿认为，火鸡离开餐桌的那一刻，圣诞音乐就可以开始了。所以这与蛋酒之间存在某种联系。我哥哥的蛋酒很吓人。它很好喝，但酒精度很高。是的。

在准备、烹饪、吃饭之间，感恩节会制造巨大的混乱。我想知道，你理想的清理礼仪是什么？如果有人主动帮忙清理，有些人会有点奇怪。如果有人不帮忙，有些人也会觉得奇怪。那么你认为客人和主人应该如何处理感恩节的清理过程？好吧，有几件事要记住。要记住的一件事是人们会很奇怪。是的。

他们会对某些事情感到奇怪。所以没关系。我认为另一件非常重要的事情，至少对我来说，以及对任何希望遵循我的教诲的人来说，我们边做边清理。我喜欢边做边清理。我不想等到准备结束。

厨房看起来像炸弹爆炸了一样。对我来说，边做边清理更容易跟踪我正在做什么，部分原因是因为有很多食物。我需要那个平底锅。我需要那个量杯。尽管如此，最后，你还有 30 个盘子，你还有 120 件银器、水杯、酒杯。有很多事情要做。

你只想整理一下，并希望有人愿意加入厨房队伍来帮忙清理。如果他们不愿意，我会主动去做。我不会对此感到奇怪。但你知道那不是他们的事。希望他们有别的事情要做。是的，那时我们就有麻烦了。你什么都没有吗？是的。

Sam，我们通常会问我们的客人最后一个问题，那就是你最近买了什么你喜欢的产品？但这次我们要换个说法，问你一些稍微不一样的问题。你最喜欢做哪道感恩节配菜？我的最爱配菜食谱就在《感恩节：如何做好菜》这本食谱里。它是布鲁塞尔芽甘蓝。这是我爸爸的食谱。它甚至算不上真正的食谱。就是培根、布鲁塞尔芽甘蓝、浓奶油。

但这三种食材混合在一起，形成了一种令人垂涎欲滴的秋季风味，对我来说，它既是感恩节的味道，也是与我已故父亲的联系。这让我感到惊奇，因为我正是因为这个原因而爱它。

但我的孩子们，在他去世时还很小，也记得这是他的菜。所以我们现在传承着一个我希望我的孩子们会做的世代相传的食谱。我不知道。

说到这个节日，我是一个感性的人，但正是这道菜让我对过去产生了最强的联系。我喜欢这样。这很美。谢谢。Sam，非常感谢你加入我们。这真的很有趣。谢谢。玩得很开心。期待感恩节，希望你们都能像我一样享受它。

好的，我喜欢炉子上炖汤的想法。而且，你知道，我认为这里最大的收获是，当你想到感恩节时，不要把它复杂化。现在不是做一堆新菜谱的时候。现在是保持简单的时候。是的，除非你喜欢牡蛎，否则就大胆去做吧。我个人很喜欢牡蛎，但我不会在感恩节上供应它们。

好的，我们稍作休息一下。回来后，我们将与Wirecutter的高级厨房作家Leslie Stockton一起讨论所有厨房用具。她将带我们了解你真正需要烹饪美味火鸡的所有东西，以及你真正可以跳过的所有东西。马上回来。

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在我们回到节目之前，我想告诉大家Wirecutter全新的时事通讯。它叫做《礼物》，它是终极的年度礼物指南，每周都会直接发送到您的收件箱。你知道，我送过的最好的礼物都是Wirecutter专家的推荐，顺便说一句，他们的品味无可挑剔。在每周的《礼物》中，时事通讯团队都会分享隐藏的珍宝和一些令人愉悦事物的超值优惠。他们会找到最好的礼物。你只需要享受赞誉。今天就访问nytimes.com/thegift注册吧。

欢迎回到Wirecutter Show。现在与我们在一起的是Leslie Stockton，她是Wirecutter的高级厨房作家。Leslie拥有超过20年的专业厨房烹饪经验，她测试了大量可以帮助应对感恩节这个难题的厨房用具。这就是我们今天要和她讨论的内容。是的，但在我们讨论火鸡用具之前，Leslie，我需要解决一些事情。你最近告诉我关于你工作经历的一个疯狂细节。你已经做过超过

超过100只火鸡。这怎么可能？你怎么做那么多火鸡？因为你不是，对于那些现在看不到Leslie的人来说，你可不是100岁。我没有。不。我是在餐饮业开始我的职业生涯的。所以我

我们在酒店做了很多火鸡烤肉，比如自助餐。然后我去了玛莎·斯图尔特那里。那时你被分配到感恩节的故事。让我给你描绘一幅画面。是六月。天气很暖和。你想去海滩，但你的思绪却在十一月。所以在开发……

火鸡食谱和有人测试该食谱以及拍摄之间，因为我们为我们的故事设计了食物。我的意思是，我不知道，10到15只火鸡。然后到感恩节的时候，我不得不重新做一遍。让我告诉你，在六月份做了那么多火鸡烤肉之后，你就不想吃了。是的。

你不想吃，即使我喜欢桌子上的所有东西。所以感恩节，我会有所有这些人在我的桌子旁，他们会吃着说，“哦，我的上帝，这太棒了。这太棒了。你为什么不吃？”我会坐在那里喝着葡萄酒，就像我在等着吃派一样。

所以，Leslie，我们有很多听众可能是第一次烹饪火鸡，或者试图完善他们的烹饪方法。这可能是非常令人害怕的。他们可能会觉得他们需要很多东西，比如烤盘、高科技温度计、电动切肉刀。在这个时候，有很多东西被宣传为必不可少的。所以我们想直接听听你的意见，Leslie。

你认为人们真正需要什么才能做出美味的火鸡？你需要一个容器来盛放火鸡，比如烤盘。你可以用烤盘来做，但这并不容易操作一只火鸡在一个低矮、宽大的烤盘上。在一个低矮、宽大的烤盘上做并不容易。

就像马提尼酒杯一样，你知道吗？溢出。里面装着热油，这可能不是一个好主意。它天生就会溢出。那么，比如，我不想用烤盘，因为我的厨房不够大，无法全年存放它。比如，那些杂货店里有的铝制烤盘怎么样？可以用吗？可以，100%。你唯一不能用这些做的事情是在炉子上做肉汁。你知道，你必须把所有的油脂刮掉。

到其他东西里去制作你的肉汁。电动切肉刀怎么样？不需要。你只需要一把锋利的刀。好的。我用Wirecutter的选择和Mac MTH-80切碎了我的整只火鸡。顺便说一句，我喜欢那把刀。那是一把好刀。它太好了。所以就像一把锋利的厨师刀一样。你不一定需要一套雕刻刀之类的。不，不。我的意思是，厨师刀也可以用来做这个，我保证。

很好。最后，我有一个关于肉类温度计的大问题。我一直想买，你知道，那个仪表。这是一个非常精密的数字温度计，它会告诉你你的肉需要烹饪多长时间以及在什么温度下烹饪。它是怎么知道的？

魔法。它会告诉你你的火鸡的BMI。会的。据说，你输入重量，然后它会给你提供烹饪完美火鸡所需的确切时间和温度。但是当你需要它的时候，你真的需要这么花哨的东西吗？当你指尖有搜索引擎的时候，不需要。

但是你建议人们都买温度计吗？是的。我认为ThermoPop，我不知道，是30美元吗？是的，大约30美元。我认为这是一笔不错的投资。你真的想要一个肉类温度计，因为你想要你的火鸡完全煮熟，因为如果没有煮熟，那是一种健康隐患。而且……

对我来说，未煮熟的大腿肉就像是最糟糕的感觉之一。是的，它又韧又恶心。哦，它很粘。是的。所以出于这个原因，拥有一个肉类温度计真的很好。美国农业部表示，纽约火鸡的内部温度应煮至165度。他们所说的内部温度是指最厚肌肉的中心温度应为165度。

而胸肉的烹饪速度会比腿肉快，这就是为什么你要从腿肉最厚的部分测量温度的原因。而腿肉最厚的部分是，如果你看着火鸡，胸肉朝上，你把……

温度计的探头穿过大腿与胸肉相接的那个小缝隙，然后稍微倾斜一下，避开骨头，别担心。你可以这样做几次。没关系。从内部测量温度

非常重要，因为如果它没有煮熟，那就是没有煮熟的部分，而不是外面大腿的部分，对吧？因为那部分已经暴露在热量中两个多小时了。

我只是不明白。如果你烤箱里有空间，或者你有一个足够大的烤盘，为什么你不把火鸡切成两半呢？切成两半就像把脊椎拔出来，然后把鸟压平，这样它就能均匀地煮熟。为什么更多的食谱没有要求这样做呢？好的，把火鸡切成两半是一件很麻烦的事情。它不像把鸡切成两半那么容易。我的意思是，它更大。听起来很暴力。

你有没有试过把火鸡的脊椎切出来？拿一把非常好的刀。不，不要那样对你那把刀。不？那么，我需要剪刀吗？厨房剪刀？是的，如果你可以用火鸡骨头来做的话。或者让你的屠夫来做。或者让你的屠夫来做，因为他们有带锯的机器。是的。你知道吗？好的，这是一件很麻烦的事情。这就是你不会那样做的原因。对。而且，比如，很容易按照我烹饪火鸡的方式来烹饪火鸡。是的。

那就是烤它。那就是把它放进烤箱里，然后忘记它存在几个小时。好的。所以这里有一点忽视是好的。很多忽视。是的。比如几杯葡萄酒。是的。只是，是的，给它一些时间。所以如果你要这样做，你需要一个烤盘。如果你没有烤盘，因为你可能一年只用一次，那就买一个铝箔烤盘。你需要一个温度计。你需要一个肉类温度计。是的。或者一个即时读数温度计。是的。

没错。还有一把好雕刻刀。还有一把好雕刻刀。还有一盒盐。还有一大盒盐。所以，Leslie，我想知道你感恩节不需要的用具。你已经提到了电动切肉刀。还有什么？

是的，你不需要一个滴肉器。哦，大胆的观点。是的。抢词了。你不需要它。没有理由。为什么？我的意思是，你想让你的鸟保持湿润吗？为什么我要重新弄湿我试图使其变脆的表皮呢？哦，好的。好的。说得对。让表皮变干。

因为你想把脂肪熬出来，让表皮变脆。不要用滴肉器。把滴肉器扔掉。你不需要它。那么，哪些东西是不错的，但绝对不是必需的呢？不错的。如果你烤箱空间有限，燃气烤架真的很好用。你可以在燃气烤架上烤火鸡。在外面。在外面。显然是在外面。好的。

我们不会把那个东西带到屋里来。Weber有分步说明。但是如果你有一个三燃烧器的烤架，你打开外面的燃烧器。你把中间的燃烧器关掉。你把一个平底锅放在他们所谓的调味器条上收集那些油脂，因为，同样，肉汁。好的。

这样做的好处是，你可以腾出烤箱来做所有的配菜。如果你有朋友来，他们可以做他们的配菜等等，然后你可以在外面有人负责火鸡烤肉的工作。对。我喜欢这样。如果你有一个烤架，你可能有一套烧烤工具。它们非常适合将火鸡从烤盘转移到

到案板上。我做的是，我把一些钳子塞进腿端的空腔里，在业务端，在后面。在后面。

然后我用一个很大的铲子支撑颈部。我只是，这是一种非常安全的方法，可以将火鸡从烤盘转移到案板上。现在，这是一个小技巧。空腔内积聚了一些汁液，你可能想要把它加入到你的肉汁中。所以我只是用铲子在颈部稍微倾斜一下，然后轻轻地

轻轻地让那些汁液流到锅里，然后你就有更多的汁液来做肉汁了。哦，这是一个非常好的技巧。我觉得我会用这个。如果你碰巧没有烧烤工具，你能用厨房里的钳子或其他东西来做这个吗？是的，是的，是的。这就是我用的，因为我没有一套烧烤工具，但我有一把12英寸长的钳子和一个巨大的鱼形铲子，是为烧烤准备的。总结一下……

你真正想要拥有的必需品是你想要一个烤盘，无论是商店里买的三层铝制烤盘，还是你投资一个你将反复使用的漂亮烤盘。你应该有一把锋利的刀，比如厨师刀。你想要那个即时读数温度计，因为你必须有它来确保你的鸟做好了。而且它全年都很好用。对。而你真正可以跳过的是滴肉器和小型的链锯电动刀。

切割器，对吧？不需要那个。然后你可能想要的东西，如果你的烤架很好，考虑一下用你的三燃烧器烤架在外面烤火鸡，如果你试图腾出厨房空间，以及烧烤工具或钳子来帮助你将火鸡从烤盘移到案板上。对。Leslie，非常感谢你。这太有趣了。感谢你的邀请。我很高兴来到这里。

哇。我觉得我学到了很多东西。事实上，我对今年的感恩节有点兴奋，你们。我几乎想待在家里自己做。是的。但如果有人在听的话，我还是想要一些邀请函。所以……

特别是如果Sam Sifton还能听到我的话。是的，我的意思是，特别是Sam。多么美妙的梦想。你们从中学到了什么？有很多东西。很难选择。但我认为对我来说真正新鲜的是Leslie关于使用厨房里的一些烧烤工具或钳子将火鸡从烤盘转移到案板上的技巧。我……

觉得我实际上会用它来做一只大鸡。这总是很尴尬。所以对我来说，这是一个非常好的收获。这是一个很好的收获。对我来说，我想我会尽早开始准备晚餐。不，但说到尽早做事情，我从Sam那里真正学到的是，你可以提前两周开始为感恩节购物。是的，我也喜欢这样。对我来说，我坚持

Sam关于做火鸡大腿而不是整只鸟的想法。我认为这可能是我今年的起点。而且不要太有野心，不要尝试做一些我从未见过或听说过的事情

直到感恩节的前一天，然后在感恩节那天尝试解决这个问题，而我还要同时处理招待客人和完善蛋酒和香料热葡萄酒等等。所以保持简单。没错。一切都会好起来的。一切都会好起来的。会很棒的。是的。

好了，这就是我们本周的内容。如果你想了解更多关于Wirecutter报道的信息，或者你想查看Leslie推荐的任何产品，请访问nytimes.com/Wirecutter或在节目说明中找到链接。本周特别感谢Sam Sifton和Leslie Stockton。这就是我们的一切。快乐的节日季。节日快乐。

Wirecutter Show由我Rosie Guerin执行制作，由Abigail Keel制作。Abigail Keel编辑。Maddie Mazziello和Nick Pittman提供工程支持。今天的节目由Katherine Anderson混音。原创音乐由Dan Powell、Marion Lozano、Alicia Baetube和Diane Wong创作。

Wirecutter的副出版人和临时总经理是Cliff Levy。Ben Fruman是Wirecutter的主编。我是Christine Cyr-Clessette。我是Kyra Blackwell。我是Rosie Guerin。感谢您的收听。你会晃动火鸡腿吗？是的，伙计。我碰我的食物。我很干净。我不脏。