25. 牛市来了，赚钱了吗？大涨的后续剧本与姿势
01:31:26 Share

大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和家族办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个房地产和卖口的对冲基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need

欢迎你和我们一起漫游过去几周呢相信大家都见证了 A 股的这个疯狂这一期对我们来说也挺特别的我们 9 月 25 号政策出的时候当天录了一期但后来一直觉得没聊透所以为了给大家准备 11 可以听的节目呢我们几个也是加班加点在 10 月 1 号的凌晨录了一期超长加料版

也克服了时区不同信号糟糕的困难抓紧给大家这一期节目制作节目不易而且内容非常真诚有获希望大家可以帮忙转发到朋友圈给我们一些支持鼓励也给周围的朋友们更多的信息和思想的碰撞谢谢大家以下请欣赏节目

Hello 大家好欢迎来到 The Wanderers 我们又来了国庆快乐说实话这一期其实是一期我们紧急补录的我们其实本来 9 月 25 号就是周三那天政策出完以后我们紧急录了一期认为我们我们觉得 A 股是无潜力的大牛是要来了然后公开想要很多对其实我们这几天都是在

忙着就是调层位等等各种事情吧就是这么历史性的这个机遇当然自己的东西也要抓紧所以晚了几天但是我觉得现在聊并不晚因为毕竟这个如果真是牛市的话还有挺长的一段路要走了

对而且在不同时间点可能有不同的方向现在聊的东西可能对大家也有其他的节点意义是的我就首先抛一个问题我们怎么去判断这次就是牛市的因为到现在还有人怀疑对吧这到底是不是牛市是这样我的角度蛮简单的就我之前一直说我觉得今天这个世界价值投资的意义其实变小了

因為我們已經沒有一個全世界範圍之內我覺得都沒有一個特別穩定的營商環境了因為全世界主題都更多的是在對抗那在對抗之下的話其實很多人首先想的是安全性當然肯定也追逐利潤但是對於流動性的要求會很高然後再加上呢美國政府其實相對來講他們去通過貨幣政策去調控

做宏观调控这件事情也变得越来越频繁了所以其实光是美联储这个大 Beta 本身就影响了大量的资金流所以我觉得今天应该少去做基本面研究多去看资金流的流动那从我的角度我为什么特别确定说这一次 A 股是一个也不能说史无前例吧我觉得至少是十年一度的大牛市逻辑其实蛮简单的

第一是他经历了一个三到四年的下跌我觉得用可能特别技术交易的角度来讲就是他经历了一个非常充分的洗盘所以所有的职守所有的那些 hold 不住的人他们都已经把筹码交出来了剩下的都是一些装死不愿意卖的人

然后大的宏观环境美国政府开始降息了降息的这件事情意味着所有那些因为美债高息而留在美国的钱会开始向全世界各地的其他的风险资产去流动

那这里面其实既包括我自己做的比特币的这些投资也包括了我觉得中国资产而且中国资产非常独特的是在一个估值极度被低估的一个环境里面所以我觉得编辑上的各种新的新增的资金都是对于估值是有帮助的

那原来大家最担心的政府相对来讲对于经济金融不是那么的在意或者不那么偏好也因为这一次无论是央行也好证监会也好他们的表态其实我觉得是有一个根本性的大转换的

我自己个人其实最看重的政策其实是就是央行给保险公司给所有这些金融机构一笔额外的资金让他们去买我觉得实实在在的钱实实在在的资金流是对于股市上涨最重要的点它不仅是说它带来了买盘而且还给大家实实在在的带来了真的信心

所以我其实是认为从供给需求端今天 A 股在一个非常奇妙的地方包括我们其实 9 月 25 号的时候我们录的时候我其实大概有提到我觉得往下走 10 个点就是大家在最绝望的时候往上走其实难说是不是一个又往五六千点去的这么一个牛市

所以其实在 9 月 25、26 的时候当天进去我觉得是一个性价比非常好的一个博弈从我的视角这一波其实我并没有判断因为我可能是现在在中国的 Hedge Fund 里面比较少之前也一直拿着很多中国资产所以我可能做了一个更简单的选择就是我们买在了很低的位置

所以这一波就算没有涨的话其实我们在熊市的时候也不怎么跌的所以我心态可能会更好一点

所以我在这个时候一旦看到了刚刚 Jason 说的这些迹象之后其实我们是会更容易有一个好心态去做决断我们当时看到的其实就是刚刚 Jason 说那几个点其实还挺重要的看到了对于股市的支持对吧对于无论是 dividend 的支持然后包括对于险资的一些支持

我们看到了这些东西当时就有一个很明确的想法就是这一波是有 inflow 的而且这一波的 inflow 非常明显是来自于国内跟过去的 10 年都很不一样过去 10 年全都是国内和国外共振但这一波肯定是国内开始所以至今我们看到刚刚依然有提到就是至今有些人不相信牛市其实最近投行被问到的最多的问题都是说为什么中国转向了

这个是大家完全不信的原因就是他们没有这样的敏感度但我觉得我们在中国可能就会比较容易去立马意识到这件事一定是一个大事所以我们其实应该是周二涨的我们自己周二就已经超了非常多了除了之前的很敏感的对除了之前的以外周二然后我们就因为周围有很多小伙伴嘛

所以大家也聊的比较多小伙伴里面也有很多都是 deep pocket 所以这个很明显就能够感觉到就是大家是不是认为这一次是一个比较大的事所以我们可以说就是是第一波加仓的人所以这个我们提前加仓的时候我们心态就会更好那这个时候我们又能够去反向的去思考这些问题这个确实是的对所以我觉得就是可能节奏最重要吧

包括刚才 Jason 说的这个问题我也很同意就是说更长期来看到底是不是一个什么四五千年的牛市我们不知道而且我们不去做这个判断我们先做的判断是说这一波应该是有一波 influen 而且这一波 influen 应该很猛

我刚刚觉得那个 Vincent 说的那点很有意思,就是不去做判断这件事。我们知道其实刚才说大家在犹豫或者在问,这次为什么有了一个很大的转向,其实我觉得很多人其实看到了这个转向,甚至像麦方都有,Morgan Stanley 他们之前开的那几次会,他们甚至都预判了这个,

但就连他们也完全没有想到之前还多多少少有点 neutral 或者甚至是偏空的这种感觉

就是没有像 Vincent 他们这样就是很敏感的就是说先不去做判断身体先动起来对吧上了层位以后你这个东西就会越来越顺这是一种很奇怪的现象所以当开始涨了以后很多人的这个心态很尴尬那只能去不断的反复的去确认到底这次是真来了还是没有来对吧

研究的更越来越细所以我觉得我们当时很早就做这个判断可能最重要的一个指标我们找的还是 flow

就是这个 money flow 然后 fundamental 我觉得在那个点上做多判断我也同意可能会有造影所以我们更愿意说等这一波过了之后我们再去看 fundamental 我倒不是说完全觉得 fundamental 没有意义但我觉得就是 fundamental 在 flow 结束之后会非常的有用毅然呢你是怎么想的

对 我觉得首先我非常同意你们刚才讲的都提到了一个点就是这次的资金面很强而且资金是非常可以说是决定牛市最重要的一个动力吧就看历史的这种大牛市 97 年 07 年 15 年 24 年这个其实资金或者杠杆是必须有而且最重要的

然后经济和政策其实不一定两者有其一就可以了然后产业有时候有有时候没有对吧都可以但是这个资金是非常重要这点我很同意然后呢我跟 Vincent 说的其实有一点是一样的就是说我不觉得我有能力去判断

我现在完全是一个事后主个量的一个状态它起来了我敢说对吧但是已经涨到了这一点我们其实更重要的是看下面这个牛市已经出现的时候我们就去判断这个水有多大对吧这次牛有多大就可以了那这次我想提几个点就是这次牛市的一些比较特别的一种这种 setup 或者是背景吧

就是有几个低对吧就一个低是说其实现在之前吧真的是跌到了一个非常低的一个低点如果你看那个上证指数不一定很低对吧就因为里面很多权重股都是今年高股息的这个行情拖起来的嘛对吧但是这个从 21 年下来的这个各种成长股啊创业板的股啊对吧包括各种核心资产的这毛指数啊就都是一个非常大的低点然后第二呢这也是一个

机构和散户的情绪多年来可能是最低点之前有一期节目我也提到了是我们中概的一个至暗时刻包括中国资产的一个至暗时刻今天 Vincent 在咱们群里还分享了一个图中国资产的配置肯定也是今年来了最低最低点了还是还在位置

对完全 uninvestable 对吧就是对于国内国外的就是很多这个投资人来说所以这个是两低那还有第三低呢就是说现在的其他的 alternative 的这个资产的收益率是非常低的

就不管是房地产对吧这个很明显已经已经围了然后理财对吧也爆雷了就各行业的投资其实都收益率都不行了这个低呢其实埋伏着对一个股市的是一个正面的效应从比较上来说就不管你甚至是去吃一个红利去吃一个这股息也好还是说现在这个涨的这个状态

其实中国已经没有太多资产可以去投资了对所以这股市会变成就如果这一把一点燃了以后这个效应是这几个低的这个效应是一个连环的这种爆炸对吧

然后还有但是还有两个高呢我觉得也可以提一提对吧一个高其实就是这次政策的这个连环界可能是比较高明的这种高对不对因为他把这个充足的这个弹药预期给大家打出来了对吧而且这个这几招其实还都我觉得都是有高人在后面对吧都挺精准的都是打得很到点的

还有一个我觉得也是跟刚才讲的一个挂钩吧就是上一次牛市 1415 年的时候这个居民存款可能是七八十万亿这个重数对现在是 150 万亿是上个牛市的两倍而且在叠价现在没有其他好的投资渠道我觉得这个活跃筒是挺有威力的对那如果说这次的这个牛市的一个

小尴尬或者缺点对吧就为什么他可能让人有些这个疑虑我觉得反而是长得很快长得很快呢有个缺点就是有可能

财富效应没有这么明显的形成我们都说牛市一个非常重要就是形成财富效应形成了嫉妒的心理有了这种动物精神然后大家都会去追逐但这次真的是特别快前面群里面有你们分享的一个调研不是也说吗大部分人还是要不就是他们没回本

要不就是离场了就是还没有来得及回来对吧要么是来不及进场所以现在是个很尴尬的一个状态我之前分享了一个图我觉得特别好就是

互升 300 连续 5 天涨幅按高往低的排序前 20 处于的时期全都是牛市的时期最近的这次是个历史第一连续 5 天是 25%的涨幅其他的 19 个是 12%到 17%之间可见这次是多么恐怖对吧就是高出历史一档的水平对吧一下子把今年咱们大 A 反就

就之前都在黑它现在直接反超纳斯达克了现在它是今年全球表现最好的资产最好的资产

已经 23%了尴尬的地方就是说你说牛市来了没有它技术上已经来了对吧它已经是个事实了但是在大家的心里可能很多人还没赚到这个钱财富效应还没完全形成就套用互联网的梗牛市来了没有如来对

刚刚易燃提到的数据我一定要跟大家说一下这个数因为我们今天是多少号我们今天是 10 月 1 号做了一个很大样本的统计大概我看起来应该是 7、8 万人的这样一个统计很有代表性就是认为牛市来了的人有 47%

然后认为这轮户指上涨目标能够到 3500 点 3300 到 3500 的有 29%3500 到 4000 点的有 32%这两位是最大的比重所以基本上有六成的人认为应该是 3500 点左右然后但是回本的人有 73%的人是没有回的

这个数据真的很有趣而且非常有代表性对这个太牛了所以就我觉得这个就大家经常说这个三根阳线改变信仰其实最改变这个大家的动作的还是说就看到自己的朋友赚了钱对吧或者说自己赚到钱就是这种财富效应这个赚钱效益一定是改变大家的行为的所以

现在我们看到一些开户数据或者说银行转正的数据这些包括有些带头大哥的号召渐渐地把情绪烘托起来了如果接下来还能持续一段时间 转型相应真的出现了以后这个才是真正的循环 正循环的开始

我刚想起一句话看着别人赚钱比自己亏钱还难受就我们总喜欢说这句话对我补充一下刚刚那个颜奢那个点有一个数据也非常有意思我之前因为那个就是我们这种东西得做策略对吧所以我刚才就这个我前几天就做了一个策略看了一下历史上超过单日超过 5%涨幅的这种单日啊

没有几个我们现在看到的因为刚刚易燃说的那个就是就是那个是连续女巫师对吧但是我们看到就是超过日超过 5%的只有 08 年 15 年 19 年和 20 年从 90 年代初到现在只有这 4 次但是我们现在连续经历了好几天

所以这个绝对是一个特别奇异的时间点对这个在历史的策略上面我们是看不到有类似的情况对所以之前我跟 Visa 还在聊就是说如果这次的水牛一下子就熄火了对吧那也已经造成了历史奇观了

好那既然我们都觉得这个是牛市了对吧而且这个很多的这个背景 setup 都还挺不错的

我们也可以大家都说说这个节奏我可以说一句吗就是我可能现在并不是完全认为他是牛市就是对我觉得他现在是由熊转成震荡式的一波反弹我现在没有定义他是牛市他是不是牛市这件事我需要更多的佐证他有可能是但

或者说你定义的牛市是一个涨幅的一个定义呢还是说一个时间的一个定义

都有这个我们其实本来我们就想说如果我们去复盘之前的每一次走势的话其实第一波都有一个超大的反弹但是这一波其实反弹的幅度是差不多的但是真正我们说每一波的开启牛市离这一波反弹其实都还有一段距离所以我觉得现在判断还为之上手就真正的牛市肯定不是说横在 3000 点

OK 还包含了绝对的点位的对这个同意对大家对牛市的理解可能不太一样说节奏你们觉得现在到了一个什么样的阶段了我这边其实有两个问题想问一下 Vincent 第一是说如果我们用相对来讲量化的数字

这一次的政策力度到底可以比你之前比如说 14 年的那一波 14 15 年的那一波从数量上面大概的量化上面差距是多大的我觉得 14 年也是在一个挺极端的情况因为 13 年其实 11 年到 13 年也都是熊市大家如果记得的话 11 年的时候是欧债危机然后 12 年就说全世界都很惨

2013 年也没有什么动静到后半年的时候这个时候出现了一件事是什么呢首先就是移动互联网出现了所以在 A5 当时先涨的是谁是创业版所以这个也是一个很不一样的节奏吧就是当时其实是有个方便门头先带动的

然后在如果我没记错的话应该是在 14 年初的时候也是先放了几波这个就是这个央行你没记错对我好像还看了一下就是 1415 年就大家可能不记得那时候经济还挺差的对可能是

第一次把 real GDP 和那个民意 GDP 都掉得挺快的包括延续到 15 年的这个房地产各种固定资产投资其实也掉得挺快的所以卫生你记得没错 14 年开始一直到 15 年放了很多次水从这个降准到这个降息而且是罕见的打了一个放水

而且跟这次其实是有一点像的因为我记得一开始他先放的好像也是险资但他放的是投哪个是投创业板还是投哪个我稍微有点忘了但是他一开始放的也是股市然后第二波就是又隔了几个月然后又出了私募允许私募开始开户所以跟这次真的是有一些像

所以也是资本市场先 pick up 而且同时当时我们要记得整体央行的利率的水平是比较高的所以当时也是连续的降温降息所以这个也跟这次有一点像可能不一样的点是当时的货币政策会更主导一些

然后到了偏后的阶段我记得开始上更多的这些财政政策但我具体的记不清了到底是什么时候但之后其实是财政政策拉动的那一步真正的牛市的主升当然也结合了当时的科技有一大波的上涨

所以这个创业板是从始至终引领整个的涨幅所以我觉得就是那一次是有一个 Foremental 的拉动同时叠加了这个政策那咱们这次来看我觉得政策还是力度我感觉应该是挺大的而且现在我们可能还有一个东西就是财政政策还没出呢

这个可能是大家要等的一个东西但是这个也有可能会是一个这个预期差因为我们现在普遍聊下来的感觉就是大家对财政政策的预期还是比较高的大家都是在等 10 月份的会议应该嗯是的是的嗯

包括这一次其实开政治局的会议因为一般来说其实这个也是我们当时判断的一个依据就是因为政治局会议一般在 9 月份的这一次是不太聊经济的一般来说应该都是年中就 7 月份的那一次和 12 月份的那一次会有经济而且会有通报但是这一次是非常显然的不一样直接出了一个公报然后专门聊经济所以我们当时因为这件事也做了一个很早的判断

但是这个东西对于大家预期的提升也是非常有用的所以才导致大家对财政的预期比较高 Winston 你回到这个节奏因为刚才你也说了你对这次是不是牛市或者持续的力度有些犹豫就从你内心来说你觉得现在是一个什么样的阶段就为什么觉得接下来还会震荡

我觉得我们之前 Jason 有一期说的那个点我觉得是非常有道理的就是我们去复盘历史我们还是包括 Jason 刚才提到的 14 年的这段历史我们当时是看过整个的这几次的节奏真正离 pick up 我们可以说触底到反弹大概有 20%左右的一个 upside

我们细看一下这几天就是 22%所以我倾向于认为现在可能这一波反弹已经表达的还是相对比较充分但是它冲得比较猛了所以这样的话它就会需要经历一波震荡来去让整个市场达到一个再平衡同时也需要有更多的这些 catalyst 出来包括我们现在看到比如说有一些 catalyst 不一定是正面的

大选对吧美国大选这个现在大家都很热衷对吧但其实美国那边还是有很多的一些法案我们之前在群里面也都发过一些可能的一些很莫名其妙的法案所以我觉得这些有可能都会有一些这种 one off 的事情出现所以我倾向于说现在如果你打得比较满的话

那它有可能需要震荡一段时间但它也不一定是就是说会有很大的颠覆但震荡完了之后我们再去看到底这些政策 Fundamentally 是不是 work 然后那之后才会去验证 14 年 19 年我们都看了一下真的还是消化了蛮长时间所以我们也倾向于说就是这一次刚刚毅然说的很多的这些点我也都同意的

就是需要一些时间去印证对这就回到咱们之前聊的那个真牛还是假牛或者说短牛的这个问题嘛对吧就因为真的牛市的话不断的一波一波的参与者会进来而且他们的情绪会不断的传导和点燃你现在感觉是哪些人进来了哪些人没进来我们讲数一数啊这个

老外应该是没太进来对不对对我们之前在群里面发过一个 data 就是说老外现在大概这一波进了可能 net level 就是 net exposure 大概可能就是三个点左右就加了三个点的仓

所以我觉得老外肯定肯定是没进来的而且老外现在无论是 Net Exposure 还是 Growth Exposure 就是净仓位还是毛仓位都是在历史上还是相对比较低的位置

他们还得犹豫 我觉得 11 是一个很好的判断点你觉得国家队到底进完了没有我听到两种说法 一种是他们真的因为本身他也带有任务嘛之前也抄了不少 对吧但是也有说法说其实他们这次也没有布局完直接就拉起来了对 这是一个特别好的一个我觉得判断方向的一个依据吧

我之前看过一个数但是那个数我觉得也不一定打准 1000 亿大概买了 1000 亿左右国家队整体可能有个几万亿小几万亿到中几万亿这样的一个 size 所以不多这个就要看但我那个 data 也不一定准因为我看的也是一个策略的一个 data 但我倾向于认为国家队之前还是买了不少

然后咱们说说机构对冲可能进来的还是少就还是观望比较多对吧而且可能开始的时候先要去补空仓然后公募和私募就你的了解我觉得这个里面首先得分一下就是对冲里面如果是中国的对冲基金的话我们自己定义叫 small money 我们自己定义叫 small money 就是这个聪明的钱

他们的行为很像私募所以我觉得跟大多数的对冲基金就是 Global 的对冲基金还不太一样 Global 的对冲基金我觉得这一次是比较受伤的为什么呢长得快一定小票长得更多

所以他们这一次并不是赚钱而是说这个空头很受伤而且他们的仓位要维持在一个比较低的一个水平就 POD 和那个平台都比较受伤嘛对吧是的所以我们倒是听说了有一些就是可能比较灵活的人吧就是平台比较灵活的一些朋友他们是表现这个后来还是拉回来了很多表现还是很出色

但是如果你稍微手慢一点或者说你做的中国的仓位可能没有那么大你都会比较受伤的包括你在跑书对吧但是公募和私募我觉得这次反应还是比较快然后尤其私募我觉得私募是这一轮反应最快的人然后公募也很快的就追上了 global 的 lonely 是没有追上来的

这个一直反应都是相对比较大而且我们刚才也在说低配其实主要因为他们技术大所以他们肯定是低所以如果你说未来 Foreign Mentally 是有一个很大的改善我觉得这一部分人因为这部分人也是比较尊重 Foreign Mentally 所以我觉得这一部分人可能也在等那一个 Trigger 出现

那他们可能也会去拉紧所以我觉得这个也是牛市还没有来的一个佐证散户的话我的感觉是就是一定要排除就是周围那些就比较聪明的比较大的这种散户对吧这些就先不算觉得真的散户应该还是没有入场其实很简单一个道理就是那个从就是你从那种买各种理财产品转出来那个时间其实都来不及然后刚好赶上了国庆嘛

大部分还是都要推到 10 月 8 号这个银行理财他们也特别贼我最近看到了很多我的足球群里面现在有一半的话题在谈论股市情绪已经起来了是吧你觉得对情绪挺起来而且这次可能还有另外一个很有趣的点我们看到也有很多人在转这个线我估计大家可能也都看到了这一次的 85 后 90 后和 00 后的股民明显的增加是

这个也比较有意思所以我觉得你刚才说的那个点还挺有意思的这个是不是有可能意味着 10 月 8 号之后

不管市场怎么样都会拉起来一大波对我心里是感觉除非这个十一假期期间有一些特别不利的这个因素包括就如果中概啊这个港股啊这种外盘没有顶住的话对吧就是大家眼瞅着这个财富效应消失了否则的话应该大家对吧就是酒汉逢甘霖啊就已经转了钱了

此时不用更待何时包括公募私募也是这样对吧就马上眼瞅着年底了竞争压力也上来了这个我还看到了一个好玩的就是我有一些群都不是做投资的群然后他们就在说怎么会公募输回要这么久他们都在骂

然后紧跟着最友人在转说十一期间所有的营业部开户都是不暂停的凝结了大家的需求对对对好久没看到了这么说吧如果这次牛市真的出现的话阶段我个人的理解还早就是进场的我觉得还没有到这么多不管是从机构的热切程度还是从散户的大批进场散户大批进场基本上第三阶段了嘛

我是感觉现在可能是第一阶段结束或者说到大半这种感觉吧大家可以看到这个恒生科技指数恒生科技指数快涨到 40 了

这个月我们说的是月线这个月份涨了 40 这个在指数层面很少见的可能只有 Jason 那边的币在特别猛的时候有过这种确实比特币 2 月份是涨了 45%你讲的非常精准我有个问题想问问两位对吧都是参与过各种资产的多轮牛市的人了和熊市

何雄是吧就第一个点就是说你你们感觉这次这次有什么不同对吧就是我的一个很强烈的感觉就是这次是最大特点就是快嗯这节奏非常的疯狂进来的人就是特别的一致

而且他连后续的剧本大家都是一致的有一点神奇的理论上来说如果大家都知道后续的剧本是怎么样结局是怎么样的话它不容易发生但现在大家拿着同一个剧本然后再比谁更快的去演互相预判我觉得有一个很重要的背景可能在过去十几年甚至有小二十年的时间

我们应该从来没有见过中国资产在全球的配置这么低甚至于在很多的中国私募这边配置的比例都是非常低的

所以这个导致有一个很强的 bionpower 出现这个在历史上应该都是很少见包括我们 11 年到 13 年的那波我也是亲身参与那一波大家我觉得还是扛得住其实并不是说我就完全走掉了但是这一波是真的完全走掉了所以这个 bionpower 会特别的猛这个可能是原因我猜

所以就是一开始机构可能会打得比较凶然后机构一打得凶之后那就容易出现就是中国人很擅长的一个东西就是博弈啊

对啊对啊就大家都是每个人都抢快一拍嘛就很典型的剧场效应对吧就看谁想再大气层嘛对吧我觉得这个本身这次比较快就充分的反映了大家的拿的剧本是一样的所以都在抢跑所以就越抢越快越抢越快对吧就是一个月的这个剧情这一周就演完了有点这种感觉我给大家提供一个

跨资产类别的视角我觉得其实蛮有意思的我会把这一次政策和比特币 ETF1 月份通过的时候变成一个故事其实逻辑从资金流的角度来讲是一样的比如说先有一个场外的政策因素打开了一个窗口

且告诉了所有人有这个预期资产会上涨哗啦啦大家狂涨一波在里面的敏感的人先冲一大波然后在里面的人莫名其妙该抛抛然后突然间发现说没有那么多的 fund flow 在同一时间进来

哗啦啦回调一波直接回调到原点然后后面的那两个月狂拉你说回到原点是什么时候我有点不记得比特币反正当时差不多是这样子的就过 ETF 的当天大概可能 4 万左右然后过完 ETF 以后大概一周直接拉到 49,000 就是直线往上拉然后大概可能一两周的时间回调到可能 39,000 左右后面的两个月直接拉到 73,000

就是属于那种你认为完全不会下跌的永恒牛市哗啦哗啦哗啦往上走我觉得有可能是类似的但我觉得可能不至于像这一次就回到原点那么夸张因为我觉得今天所有人的预期其实摆在那

但我还是觉得可能会有一个相当像样的回调让大家觉得说政策又失效了或者人民最后还是没有行行类似这样子的一个局面出现但那个时间点一旦出现了就是最好的买入点首先我觉得用比特币特别建建特别好对吧就是因为你现在是牛市的所有的思维就应该是这种类型的资产的资金驱动的这种博弈

如果有一点点不同我可能会觉得就像这个 ETF 通过之前其实

包括像 Jason 他们这些人是一直在观望这件事的提前的这种预判嘛对吧或者是在等着这个事发生但这次这个 A 股的政策可能对大家来说都是同一起跑线可能这点有一点点差别所以回调的程度啊这个情况不一定完全一样但 Jason 刚才说那个剧情我感觉是有可能的重新

重新再演一遍的在这边我感觉咱们这个达成了又一次达成了 consensus 我的想法非常简单这个就是 trading pattern 就是人性就是你不管发生什么事情这个就是人性就是你可以事后诸葛亮做很多的解释

但是当你的急涨发生了的时候一定意味着你的预期在暴涨你的预期暴涨的时候一定就有机会不知道什么事情就会突然间给你大预报纸

然后在那个时候再回头去看我们一开始发生的这件事的基本面到底是不是 work 有可能你再过了几个月之后它又变成一个很 work 的一个 driver 所以自始至终有可能你 trade 是同一件事但是你的 tradingpattern 就是这样我可以给大家补充一个 19 年的这个事 19 年我们知道也有一波这个反弹

19 年底开始爆产 19 年初开始反弹的为什么会消耗那么久呢 19 年初的时候也是因为放水当时是因为全球 deliverage 然后包括中国还有去杠杆的问题就是中国当时银行等等这些东西都有很多问题对吧然后包括地产债打打有非常多的问题当时在一二月份的时候我没记错吧应该一月底其实是开始放水有一波大的 hike

结束了之后发生了什么事很快大家就在消磨这个与其消磨着消磨着突然间就出现了创了我们叫中美的贸易摩擦就是一个很偶然的事情出现但是就是把股市给完全打回了原形但是最终我们去看这一波的 driver 到底是啥其实还是央行的持续放水然后最后持续的配合其他的政策所以我觉得这个就是 trading pattern

大家总会因为各种各样的事我们也许下个月是因为大选对吧谁知道也许是因为以色列战争我用另外一个角度稍微拆一拆这个事我觉得第一个阶段是一个预期兑现器所以所有人实际上是在强跑然后我会把第二个阶段看成是一个实际资金流入但实际资金流入是我们得看具体的分析会怎么样

我是認為現在理論上國家隊的錢包括可能險資銀行這些錢還沒有進來他們其實才是真正在回調之後穩穩地接觸所有的現在的拋押的那些人就是 5000 億和 3000 億嗎這次應該沒進來是的 原來 5000 億 3000 億沒進來那麼那 5000 億 3000 億其實

就应该是在下跌的时候在大家上升动能不足以为预期不对线的时候接住市场下跌动力企业重新给市场更新的那一把但我觉得这个只是第二阶段可能第三阶段是再往上走开始有一个是散户进场的

然后包括散户加杠杆以及最终我其实始终认为中国的股市是外资的 lonely 进来最终接盘的所以这个会是我的角度我不知道你们是怎么想的无论最后是谁接盘不一定的就是散户接盘还是外资 lonely 但是我感觉刚才 Jason 说的这个阶段我们三个人又达成了一致

我相信可能很多其他的人也是这么想的就真的这次大家拿的都是可能都是一个剧本我感觉非常的恐怖所以就是会走的更极端对吧但换个角度来讲我其实并不觉得这个是一个坏事或者说在这种类型的市场里面

我们那天在群里面也聊我觉得最记得是过度思考其实在这个市场上面最简单的就是 IQ50

只有 IQ150 和 IQ50 的人可以赚到钱所以你其实两就是你去提升智商是一件相对困难的事情你去降质是一个比较容易的事情所以反正我很简单的那天在群里面我就说我选择降质反正无论如何反正只要跌我就买这个一定是一个更好的赔率

我只能说你说的降制其实就是智商 150 的人选择了智商 50 对吧一定是这样因为你少去想东西其实是更难的

对我很同意就是少去想东西会更难其实我觉得更除了少去想东西很难之外知行合一是最难的你哪怕看到了很多钱你其实捡不到我总是觉得包括我今天在旁边讲我说的很轻巧真的跌回原点的时候

假设这次如果真的有一个跌回原点的时刻我敢不敢说哈我觉得这个可能才是最考验我们自己作为投资人的那个时刻我非常同意我非常非常同意这点就是判断节奏本身就很难但是上下一次也非常难你真正想要去做好这个最后的投资我觉得是两件事你起码得有一件事能够撑得住如果你两件事都做得好那你一定会非常优秀

既然都说到了这里对吧就是在牛市的时候大家应该用一个什么样的状态和这个打法姿势对吧我觉得可以展开说说 Jason 可能已经 cover 了一点就是他是一种降质换取收益的这种逻辑我觉得非常非常准确我想说说就是其实很智慧就牛市真的是非常奇怪的一种市场

而且对于我们这种经常用判断和基本面来分析的就是很恶心的甚至有时候对吧就是因为你在这种时候你用判断你用这个分析它都是负的 alpha 是交易心态和这个交易能力是还是很有用的

在牛市里面我觉得这个其实有一个就它引导出来就是为什么现在的这个资本管理行业资产管理行业全球的资产管理行业都是有两个很大的不同的风格一种就是我常拿着不动我不去判断这个交易

然后一种就是我狂叹的交易但是我并不是唱哪里不同这是完全相背的两种方法论但我觉得可能就是应和了我们刚刚说的这两种东西

就是这两种东西你至少要做到一种然后然后 lonely 的话那他就反而就是说我完全不去判断这件事那他真的是可以连转十年前然后另外一种就是可能就是我们所谓的 small money 对吧就是去判断这个节奏然后争取能够去按照这个节奏就我们经常就是说与市场共舞但这种我理解就是

如果错一文其实它的这个容错率是比较低的我同意啊但是我刚才想必须想提的一点就是就是你说这两种的姿态和这种方式对吧我觉得一个很核心的一个区别还是市场很不同同意就是中国的牛市和美国的牛市它根本就不是一个东西完全同意这也导致了中国的 Long Only 和美国的 Long Only 完全不是一种东西对吧我完全同意都很熟悉

A 股作为一类全球还有很多其他类似的资本市场有的它跟美股那一类欧美那一类其实真的是很不一样它的牛短熊长特别的严重大家都知道经常有些什么统计历史上错过 1%的交易那就是亏损

如果你看美股大萧条之后的 100 年我那天又看到谁在说对吧熊市就是一年左右六个月到两年嘛牛市往往长达这个将近十年就完全是反着来的对吧所以 Longley 一直拿着不斗才能 work 嘛对吧你 A 股那你就是要先挨十年打

然后这五个交易然后这五个交易是把它全搬回来了我非常同意但我只能说就是中国的老利爽过就是因为在过去的 20 年还是有过很高昂的情绪然后匹配非常强的经济增长

之前我看了一个很明显就是说你无论是 07 年的大牛市的时候买 08 年不就大熊市吗对吧还是你 17 年的大牛市买 18 年又一个大熊市你永远都是赚钱这就是农作度在牛市里面你赚的那个钱你们没有觉得很恶心吗绝对就是判断都是白判断就是充分抱团哪个最傻哪个主题最浪就去追哪个就好了

哪个涨的多就是追哪个就好了我补充一个点我其实刚刚有点想到另外一件事我觉得挺好玩的就是 Rinson 有提到说现在可能最近那些 multi strategy 对于中国的 exposure 他们其实爆仓会蛮多的

然后我就联想到其实过去的一年多我跟一些自以为很懂的投资人聊天他们一上来就问我你怎么做风控你怎么做 long short 你的回撤是多少然后我就会觉得哎

就是怎么说呢在前面几年那种只多然后只涨不跌的那种市场里面他们正好经历了一轮熊市之后开始教育了他们学会了去做什么市场中心封控这样子的事情然后他们就套把这一套

唯一的逻辑套在了所有基金上面我其实觉得挺好玩的然后我就会觉得说其实我的最大的体会是跟我们之前我也有提到过比如说什么行业大学生找工作最想去可能这个行业就相对来讲有点过热对吧其实是金融市场上面也是一样的就是什么样的投资策略市场上面

最火最拥挤他早晚会出问题一定会出现某一个常委事件把它打爆所以今天做多 A 股成为了在我觉得可能在过去的少半年或者一年的时间里面是一个可能全市场认为最蠢的策略 5 天 3 天他就兑现了所以我觉得金融市场其实我是越来越在这个过程当中去体会到

为什么有很多成熟的 LP 他们会去做配置这件事情而且甚至是你亏钱没关系你看我也不太明白你的策略没关系但我没有这个策略所以我就要买一点其实这个是反过来是另外一种形式的真正的大智慧就跟我们尝试去降质一样我觉得很多时候

没有那么多讲得明白的事情而且讲得明白能让你讲明白的东西对我觉得所有那些能让你讲明白逻辑的东西可能已经有问题了当所有人都说好的时候我非常同意已经有问题了我以前坐在 LP 的这桌子对面对

就是有一點讓我很 frustrated 你所謂的講你的 Alpha 對吧講你的這些東西就不行他們一定會分各種的格子就把你塞到某個格子的策略裏面就是不相信你的能力對吧這個時間放長了以後我真正的領悟到這真的是一種經驗積累下來的智慧我還有一個問題我們剛剛說到了美國是一個這種長牛的市場

Jason 觉得币是吗我觉得币是一个长牛加周期性市场我讲了很多遍这个东西是币本身纳斯达克再加上黄金黄金是一个偏周期性的东西我自己认为跟货币周期其实强相关然后纳斯达克是一个长牛的成长型资产然后币有它自己的叙事法院判了交易所破产了

这三样东西综合在一起所以我觉得我们是一个偏独特的资产品类所以我要你们两个合力写论文比特币资产的玻璃二象性这个可以完之后给我们提供单独发一篇我觉得任何资产都是你要加一个时间框架

如果你拉长来看其实 B 的走势和美股的走势还是很像的肯定是一个长牛的资产类别但是如果你把中间给拉开来看的话其实还是波动性是极大的可能比美股的很多的波动性要大因为更博弈我觉得美股的博弈是没有那么明显 A 股的博弈是比较明显的

但币可能就介于二手之间比特币跌起来我觉得一个 1 万亿美金的资产跌下来跟 20 亿美金的资产没什么区别说跌的不是巴士就真的能给你一年跌

而且是不讲道理的说回来牛市的姿势首先如果前提是真的是牛市对吧你们的操作上是怎么去迎接对吧当然 Jason 说降制具体怎么降的你怎么去操作比如说你是买指数还是干什么我大概讲讲我的想法我一直觉得策略只有可执行

才有意义如果不可执行就别干了所以想太多对于普通人来讲没有意义我的角度很简单第一买指数这是底层标的你就跟着全市场的大盘共识去走就可以了你愿意多思考一点点到底是买点小盘股还是买大盘股你可以分开来再分一份按你自己偏好的比例

具体的操作我觉得也可以特别简单我就把我的整个准备买进股票的钱分 10 份下跌的每次下跌下跌的那天买一份下跌的那天买一份涨的天份我就不加了反正总会跌 10 天 10 天买满然后躺倒什么时候你见到身边的人天天跟你讲

说哎呀我又赚钱了我昨天又赚了一辆老斯莱斯我又赚了一辆不值你就可以卖了就就这么简单那不就现在吗

现在还没有现在你身边大部分人都没赚到钱而且你身边大部分人都还没解套我觉得是应该我说的不是你作为 hedge fund 的朋友你的圈子太过专业你得是你爸你妈这样子的人我觉得这些人都想到我们赚到钱的差不多了

对然后你去大学去招生你发现说所有大学生都在炒股那个时间点你就该走了那 Vincent 你是一个什么样的姿势假设性的说对如果你是一个普通人也可以不一定是几经经历我觉得非常简单我们看历次什么东西在领涨对吧每次都有单一的一个 sector 在领涨每年都不一样如果我们从这个

2000 年那个年代开始就往后付款化每一次的大涨都是不同的东西在领着但是有一个东西是一直不变的就是指数

我觉得这个就是应和刚刚 Jason 说的 降制你为什么要去做判断人去选个股一定判断不过指数而且指数这个问题之前巴菲特早就跟所有人都说清楚了你在一个很好的市场里面如果你认为它是一个很好的市场你怎么可能跑得过指数

我们看这一次 我们哪怕只看上一周上面两周的跑法也很少东西能跑赢指数了你跑赢的那些股票你绝对不敢超中仓所以我觉得这就是一个很简单的做法一个是做指数另外一个刚刚 Jason 说的那点我是非常同意的就是买核心资产

当你看不懂的时候你就去买核心资产但我可能从我自己的风格来说我可能是会更愿意就是 non consensus 去买别人不愿意买的时候我去买所以这样的话就会让我的心态能够放得更平实际上我的操作也是这样我们不说具体内容但我的操作就是这样的操作依然

你们俩说的我虽然都同意但是我特别想点出就是在实际经历牛市的时候人的心理状态是很奇怪的就是这个嫉妒心理

现在已经表现出来,就是涨 5 个点的,基督涨 10 个点,涨 10 个点的,基督涨 20 个点的,涨 20 个点的,记住那几个新股,就涨了前个点的新股。你真的到那个时候,现在还好,现在大家看到指数有这个效应,到后面指数肯定还是好不过一些个股的。处于那种清晰状态,然后知道有一些个股也好,板块也好,长得特别猛的时候,

你就一定会头脑发热就对于普通人来说就想去追这些东西所以你们刚才说的那个点也是很对的就是说你别看什么就是降质啊这非常难的首先绝大多数人并不是 IQ50 他们就是 IQ100 到 IQ150 对吧

那你真的让他们降职的时候这其实是个非常要求非常高的事情就为什么在这种情况下你能有定力去选择买指数对吧你买指数是对的但是你这个定力你到底是不是能做到就跟你最后能不能即使离场一样就这个要求其实是非常非常高的别说别人了我也是我这个也经历过就是每次的这种上去了就眼见他楼塌了的这种感觉

但是你哪怕到现在我仍然到了牛市的这感觉又想回到这个 1415 年那个时代就加各种大歌曲就是每天看照那些东西确实确实对我觉得你说这个非常有道理就是你在经历的时候你会有很多的心理压力

比如说指数有可能第一阶段我们经常说反弹有三阶段对吧第一阶段有可能是涨的最好的时候有可能第二阶段第三阶段都跟指数没关系这个时候你能不能忍我觉得这个确实是非常考验的挺难忍的对吧你买了核心资产最后他一定有一两个阶段是 underperform 就是平常还好你真的是牛市大家都赚钱的时候你拿这些真的特别痛苦

我觉得一个是是否信任我们现有的这些科学理性虽然科学理性在我这边哲学上不是一个好词但科学理性是 work 的

就是这个东西你信不信任它实际上是可以执行的比如说 ETF 就是比买个股要更容易如果你信任这件事我觉得这是一个执行的一个推动第二件事就是资率我们之前讲过好几期就是你的纪律是不是能够做得到比如说现在坦白讲我现在有些股票已经超了我当时定的目标价了

那我是不是要执行然后我执行的力度是不是跟之前想的一样这个其实都是在不断的微调那我调的时候这个我新的东西我以后会不会执行这可能又是一个问题

说的挺好的所以 Jason 刚刚说那个点我是非常非常同意的就是要执行合一要做得到做不到全都是假的这个很难对尤其是大牛市的时候刚才说心理状态对吧我觉得咱们都可以互相提一提也给听众朋友提一提

我觉得最重要是逃顶吧对吧就是怎么去不能叫逃顶吧就是说什么时候退这点是最难的除了刚才 Jason 讲的那个绝对没错对吧就是当你周围所有人都开始疯狂的时候对吧就是一定要有这个意识还有没有大家还有没有什么一些具体的小办法小建议帮助大家能够在顶的时候保持

我是觉得只要没有亏过钱你就没有办法逃顶你只要没有痛苦过现在讲的一切东西全部都白搭因为真的只有亏过大钱的人才会理解这个东西我非常的宋明伦在这个点上你甚至可以上升到哲学层面和人类学层面对吧就是人的动物精神这就是人类不断发展的动力就是不逃顶就是要追逐泡沫

我超级对没错然后我很不客气的说大部分人不配到逃顶大部分人不配赚钱大部分人甚至不配去执行我刚讲的计划因为根本就做不到恕我直言顶就是给这些人准备的顶是因为他们而形成的有点从临法则我觉得回到我自己的个人经历我是试过在 2020 年我其实当时已经投资已经快 10 年了

我当年自己的个人账户从底部到高点大概涨了 10 倍实际上是先经历了个 40%的那个回撤然后最终涨了 6 倍我当时我的持仓里面特别清晰非常有几率只有三只股票特斯拉拼多多比利比利

是那个时候美股可能你可以上仓位的最好的三只股票我自己个人是这么认为的然后所有的这一切涨幅其实在 21 年双减之后我全部都交回去了几乎全部都交回去了交回去的一半多

所以我是经历过极大痛苦的人而且那个还是建立在我已经有 10 年的投资经验赚过也亏过自己知道应该去做选择应该尽可能集中仓位在你有认知的事上面我在这三只股票上面花了巨量的时间让我自己可以在上涨的过程当中能 hold 住

但是我不知道怎么逃顶经历完这一切我今天会跟自己讲说 OK 我就应该设个计划比如说指数到哪里我就全撤但是这个事实际上在我还没有全撤之前我都不敢说我可以全撤这个是真心话对所以我今天包括我们自己的基金我们设的一个标准是说我们退出才说 carry

是因为我们把所有的满足感都停留在了我们清仓清算这个基金的那一刻我认为这个是加大了我愿意在高点退的激励的或者相对高点这个就是我今天的方法对

说的很好我也亏过大钱而且是在我已经从业了十几年之后然后亏过一次大钱虽然就那一次我是我逃了一半的有另外一只股票逃了一半的但是还有一只我可能就我们刚才说遵从了方便问头

没有套钉对没有套钉而且这个在过程中不知道该怎么办所以那个顶是为我为我这种韭菜准备的就即便我当时以为自己已经非常的 experience 但我还是交了一个很贵的选费所以所以我觉得我觉得 Jason 刚才说的那点我非常同意

那从我的视角来看其实我恰恰觉得反而应该去更尊重估值更尊重这个 Forenment 当时我以为的那个 Forenment 可能是有噪音的我当时对估值的考量过少其实如果再从头看的话我应该是有机会能够做一个更好的选择而且当时其实我已经做了一把对的选择只不过是没有完全的执行下来

也有可能跟这个仓位配置有关系但是反正各种各样的就是鬼迷了心跳但不管怎么样我觉得如果再来一遍我是有机会可以去改进的这个改进的标准就是我们很客观的去看我们所有的这些 criteria 然后我们去遵从它而不要给自己编故事中国资产涨到了 20 倍以后还能涨到 30 倍不要乱编故事对所以包括抄底我觉得也是这样的心态

就是我们要很尊重这个世界的规则所以我觉得我们这边就是跟观众也是真诚听众也是真诚分享的就是大家都当过这种韭菜都吃过亏万一要有些人没有吃过这个亏呢其实是一种非常偶然的幸存者偏差就是就应该是大家都都都得吃这种亏的

当然大家怎么去尽量减少这种东西可能方法不一样大部分人可能真的至少得先吃过一遍然后第二次怎么加强可能有些人比如说 Winson 他可以还是回归到自己对于固执或者说基本面的一个信念 Jason 可能是靠更严格的几率和激励去

我这边提供一个对我可能曾经有过一些帮助的就是在你感觉到身上比较疯狂你在像 Wincent 跟他说的自己在开始骗自己的时候讲一些新的 narrative 讲一些新的这种故事其实都是人内心很好的对未来的向往

我们要知道牛市是一种奇异的事件就这种事件底下人的很多的这个粉红泡泡对吧就是对对其实都是人内心一种挺追求真善美追求美好未来的这种向往并没有什么错但它就会冒出来会使得你失去理智可能心态问题对于普通人来说是主要的我比较受益的方法就是说当你有这种感觉的时候呢

去多看历史多看历史案例就是你带入到那种情境下就是你多带入几遍你自己的心态可能就会被这种历史的故事去影响人是容易被

故事和叙事影响的是在当下的时候可能被现在的这种叙事被裹挟但是如果你能够在这个时候去多翻翻历史对吧就是你可能把情绪带入到当时那个时代就可能就会稍微平衡一点我觉得这个对我个人是比较有帮助的我想再补充两点第一点就是还有什么技巧我觉得有一个点是我一直在做的而且我觉得真的很有用就是

就是持之以恒的增加自己的武器库嗯就是嗯这个怎么说我们说增加武器库本身是一个很很空泛的一个词啊因为因为如果你想持之以恒的话其实你要把一个东西给给吃头我觉得这真是 takes years 要要非常非常多年你才能够做得到啊但我确实还是

因为我这个人可能就比较矫正就会一件事就会做很久然后但这件事我真的是有感受到他给我一些新的帮助这个武器铺这是很重要的一点第二点我刚才想说的就是我们刚刚一直在说牛市的时候怎么逃顶的问题但是我想说熊市的时候我们也要意识到熊市也是一种弃一制就是熊市的时候我们也要反向思考

所以这样你才能够去有一个更好的心态去面对所有的这些变化

好我们最后还是玩一下这个快问快答好不好那就这个大家尽量尽量用自己的第一反应尽快的回答这个问题好第一个问题问大家的是其实刚才 Jason 提到了这个问题啊对吧就是理想状态如果我们穿越到这个这个一周一周多以前吧大家会怎么操作是直接一波加满呢还是仍然会留一部分做观察

我会很简单因为我会去想我自己在市场的什么位置就是央行放政策这个事儿本身其实是一个意料之外的事情我觉得市场其实显然从价格的层面在那个时间点是没有反应的我们录播客的时候大概可能涨了 10 个点左右我认为那个时候的我会毫不犹豫的 all in

因为其实逻辑也很简单就是跌了这么久了 10%的反弹对吧然后这个事件本身我判断是一个大的拐点性事件如果是大的拐点性事件是不是复刻一个 2015 年涨到五六千点的一个故事我认为是一个可能性我不说确定性这是一个可能性

然后往上走给我大概如果当时 3000 可能我觉得有个 60 到 100 这样子的收益回报然后往下走的空间我认为在跌跌不过方政策以前所以这个赔率对于我来讲绝对的划算从时间的角度来讲我认为有很多的资金其实没有进场所以当天我会锁哈但是今天的我

看到已经港股美股陆续有人在晒单有财富效应我自己其实很敏感一个事情就是我特别喜欢看我在的所有的微信群组有多少人在晒自己在赚钱往往是非常差的信号巨差巨差的信号所以一般在这种情况下我怎么没有这个局我觉得就最简单的就是像 Vincent 讲的他连踢足球的群都在聊炒股了我觉得那一刻至少不应该是个加仓点

如果我还看多我就会回到今天我会特别冷静的回到我最初讲的那我就弄个计划我也不贪心我不可能赚到最多了在这一刻我也不可能找到赔率最好的时刻了我就找一个系统帮助我去做相对理性的决策在看多的情况之下每一次下跌都是大机会所以我就分 10 份分 10 天我可以等收盘再买 OK

我也回答一下,我诚实的说,如果穿越回上周的这个就是涨之前的这个原点,我应该不可能加买。就是如果诚实的说的话,就是包括周五,我们之前录那一期的时候,我也没觉得会。周四还是周三?对,反正我也那时候也没觉得,虽然涨了一些,也没觉得到今天这种程度。

然后第二点就是我是认为就是这种史诗级别大牛市它一定是正向循环的对吧就是情绪红脱起来就不断地涨了以后就自证牛市是自证出来的

在那个时间点我一定要看到它真的涨起来了我才会觉得这个正循环已经发生所以我肯定是没有办法加慢的我的角度首先我想说就是依然的那个 trading 风格是不一样所以这个不是能力的问题这是选择的问题所以就是当你仓位很重的时候其实你不用做这个选择对吧

然后对我来说我不用说如果因为我我们就这么做了而且这个就是哎呀这个这个显得好像我在我在那个这个这个什么意义啊但但其实可以高兴一下可以高兴一下但但但但但其实就是如果看我们的月报啊因为我每个月写月报就是这个牛市我们已经筹划三个月了嗯

就是这个牛市该怎么 trade 我们三个月前其实就是这么想的但只不过就当时一直在为打脸所以当时很惨所以这一波我们基本上就是在它一发生的时候我们打了 8 成的仓位然后但我还是留了两成因为我可能性格比较谨慎而且我的 short 就是我其他领域的 short 没有 cover 中国这边的很多 short 我都第一时间 cover 掉了

所以我可能做的是相对比较坚决包括之后好 第二个问题现在当下你会选择港股还是选择 A 股都是中国资产这下下来我可能会选港股不过我选的理由可能不太一样最主要原因其实是说我现在大部分的资产其实也是美元我没有太多人民币的资产所以选 A 股对我来讲相对来讲麻烦

如果非要做一个理由说让我去选港股的基本面的理由去选港股或者说是一个客观的理由要去选港股的话其实更多的是说港股的这些资产会更熟悉像什么腾讯阿里之类的这些包括美团所以我是觉得这一类型的资产可能

我的熟悉度会更高一些些另外我觉得外资的相对来讲他们的熟悉程度也更高我始终认为最后其实是资金去把价格博弈起来的所以能去外资更多的蓄水池我觉得是更好的依然呢我觉得首先问这个前提是牛市啊

牛市继续发生我觉得如果是这个前提的话我会毫不犹豫的选 A 股多一些就他不能按正常的思路去思维就是谁更疯就选谁就这么简单对我也选 A 股我的逻辑也比较简单第一这次是中国人先意识到的

所以是中国人先 drive 这个是第一第二香港现在已经涨得比 A 股多了

所以一定是 A 股股长再往后不知道但再往后也有可能就是依然说的那种 case 谁疯谁来 OK 好那这个跟我们之前抄底那期有点像这个问题前几天吧对吧就是先观察到这牛市开始发生的时候你们是更会偏向于买今年跌的多的还是跌的少的甚至是涨的然后相关的就是说买基本面弱的

就是比较垃圾的还是买西北面好的我觉得我的角度更简单我会从我自己的角度出发哪些我能拿得住我买哪些这个也回到了为什么我会去买港股一样只有那些公司我熟悉我才拿得住涨的时候我才会不慌所以去过度分析哪一些会涨的多涨的少我觉得意义不是特别大然后如果我要去分析我要去思考证明这个钱我不配赚

我还是赚我配赚的钱所以要不然就指数要不然就我熟悉的公司我会这么想

这很好 很清醒 我也很羡慕我也挺希望我能这样的但反正如果是抄底的时候我特别赞同 Jason 的包括平时的交易也是但我会是觉得进入牛市了以后我就会思路可能这次会切换到另一种状态就是牛市状态买更垃圾的买跌的多的而不是跌的少的

我不是全部这样就是因为我之前成为也不轻嘛但是从动作上是往那边去去切这个我还是得诚实的面对自己对就因为这个这个嫉妒心理总有一天会会来攻击我的我觉得就是就是增加了自己的交易对吧

因为你要想什么时候卖从我的角度你的这两个问题我的选择恰恰是这两个角度的合起来我们找的是跌得多的基本面好的东西之前我们抄的也都抄的这种东西而且看起来这种东西的弹性是很大的至少我抄的这些东西大家都公认是好东西然后外资也愿意买所以这些东西我觉得还是不错而且应该有可持续性

所以我会继续这样然后还有个就是指数指数你就不用盼待这些东西是因为指数跌的多对对对 OK 然后第四个问题就是我先并一下这个牛市的经典轮动对吧就是熟悉 A 股的大家都知道牛市一开始先炒券商对吧交易所金融对吧然后就是可能一些这个超跌反转的对吧就是比如说地产啊消费啊对吧这等等的这些

包括一些周期然后下一阶段就是看市场选什么主题了之前可能选这个移动互联网对吧或者科技对吧等等的成长成长型的白酒然后到最后一个阶段先拉一波地价股然后再拉一波蓝筹对吧然后养护撤退结束经典的这个轮动行情

你们会不会去就 playbook 放在这了而且知道大多数人都可能这么去炒你们会不会跟这个 playbook 我肯定不跟我肯定不跟因为那个不在我的认知氛围之内所以我就放弃了我始终觉得大家还是得在自己熟悉的市场里面去跳舞所以我觉得我今天擅长的东西是说大的宏观事件的拐点我其实能抓到

然后如果能抓到大的宏观世界的拐点光是买指数已经非常非常非常像了

所以我觉得这一点我就够了在我相对有认知的领域比如说互联网公司科技公司然后比特币数托币这些东西我会去做一些我自己的 alpha call 但是这 alpha call 我都会不断的去 check 我在信息链的哪一端比如说这个公司我直接可以了解到管理层大概每天在做什么

这个我认为是一个非常强的 L 法这个在它下跌的时候我会比较放心因为我指的管理层不会不干了但是对于一只我不了解的股票其实很难

我覺得回到我自己個人的經歷是說我當時為什麼拿得住什麼特斯拉拼多多比利比利每個都是有原因的比利比利我當時在一級有投所以我知道我認識陳銳我大概知道比利比利要講什麼樣的故事我大概知道他會受到怎麼樣二級市場的人的質疑最終在把這些質疑再清掃開最後能夠講起來

拼多多我当时把黄峥能够有的所有的文字采访在网上有记录的我全部从头到尾看了一遍

然后我找了拼多多的员工直接去聊我花了很多时间的马斯克其实是反正是最大的偶像所以他也是所有的公开的非公开的演讲他的生平之类这些东西我都从头到尾研究过所以我觉得这个事本身其实做完之后对于一个季度对一个季度的研究大部分人喜欢去卷的所谓基本面其实是没关系的

但是你只要清楚他们在一个足够好的大赛道和是一个极度优秀的那个管理者其实这个事就可以一直 work 这是我的反正这是我的方法论和边界吧然后所以我觉得我是不适合去卷一个 Q 对一个 Q 的那个财报的这个事其实有很多别的人喜欢去卷我我觉得那个事效率对我来讲偏低所以我就去找我自己的 edge 很棒耶我觉得我会是这样就是

首先小部分的肯定会搞然后就包括你轮动如果轮动到刚好轮到自己的食仓对吧那就允许这个子弹再多飞一会儿但我搞这个并不是说并不是就是盲目相信了然后就跟着去弄了对吧而是还更多是缓解自己焦虑就还是回到这个点缓解自己的嫉妒和焦虑从我的角度我们一开始做这个 trading 计划的时候我们是打算这么搞的

但是我们计划来计划去我们感觉好像自己不配这个我我我有很多东西我们搞清楚刚才说的很多点我是同意我们觉得我们能搞但最后有可能就搞磁龙然后反而把该留的东西给卖废了

所以我们最后的想法就是我觉得是就是再回到之前那个就是持之以恒的扩大自己的武器库然后包括我们去拖自己的行业但是这个如果他太偏离的话我觉得我们宁可就错了 OK 挺好最后一个就是陶鼎那个刚才讲了就不说了对吧但是比如说现在开始跌了或者说现在进入一个震荡的这个阶段那跑不跑走不走

我自己觉得我多完之后不知道怎么买回来这是我很认真的问过我自己的问题如果阶段性下跌多完了什么时候可以买回来而且我如果买在了更高点我会不会不舒服然后我自己的风格一向是我尽量的扛

因为如果是我能看得见的回调我可以提前设立一个计划在某一个价格卖出去像我们之前比特币 66000 我们卖了一波然后 54000 我们超回来但是我们完全自己觉得说那个时间点因为各种各样的无论是技术面分析筹码分布和宏观事件都支持它往下跌那我们就在合适的点位我们把它再接回来我觉得

如果要做一定不能是因为情绪的多一定是你得有计划的多要不然的话你很容易卖飞

你很容易接不回来所以这个会是我的想法既然呢我就还是这样就是进入牛市的时候整个思维模式是我是另一套的思维模式这次说那些点我也理解但我现在已经降制了就是所以我根本不是去想对吧就是怎么接怎么怎么这种对吧就是一旦这种正循环不继续发生那我就跑了因为本来也不是按这个逻辑来的

不是按什么基本面什么其他逻辑来从我的视角来看要取决于我对这一段上涨的定义是什么样的然后还有它的时间维度是怎么样的还有它的绝对值的维度是怎么样我觉得这几个东西我都规约好了然后我可能就还是用这种方式来去做我可能会选择做些 trade 吧

我觉得因为还是会有一些波动但我可能还是对长期来说是谨慎偏乐观的所以可能我觉得还是后面会有一波真正的大牛市但我可能就会留一些比较重的不能说很重但是相对有一定分量的底层

对我可能就相比之下我可能就跑的比较多然后下一步来了再说吧等到时候高一点就高一点

这几个问题问完了但是把我问恶心了就是我感觉我已经不是我自己了平常的我自己了为什么就是像我说的就是你进入牛市的这个模式就很多思维方式也好就跟我平时正常状态上的是反着来的 sorry 就是我有个同事其实不断地在问我就是

我觉得挺好的他经常问我说你有没有系统性的复活盘你有没有真的认真的去做 backtest 你做 A 策略的你和你做 B 策略的你在遇到各种各样的情况你都执行你原来的策略最终哪个更优因为我觉得你现在在尝试去把一个不是你自己的策略变成你自己

在这个过程当中执行会不会出现磨损和你可以坚持多久我理解你这个我其实是不知道的我理解你因为我没有认真的去你问的这个问题很 value 然后我就我理解你的意思但我就刚才可能也稍微提到一点就是说我之所以你可以说进入一个新的模式吧或者说切换了一种模式在这种状态下并不是为了夺取更高的收益而是我

经历过各种牛市的时刻对吧跟你们一样我知道在那种情况下如果我还坚持原有的模式

反而会使得我做的更差就是像是我会是坚持原来模式坚持很久很久然后到了最后最疯狂的时候我可能也顶不住了对吧这种是超级危险的嘛对吧这大家都知道嗯我就是要避免这种事情的发生啊我我我我可以分享一下这个这个之前我就经历了一波这个

就完完全全像一然说的这种状态当时我是做空然后赶上一波大牛市然后我就而且我非常防门头最后我认为的事情发生了但是我砍掉了最高点这个事情就完完全全他就会这么做如果你让我去复盘这件事我觉得我能做的改进就是我是一个止损线

他跟我想的不一样的时候那个制损先发生了我就坚定的执行就不要去 test 自己然后我一旦执行了这件事如果我后来认为我现在的想法还对这样我还有机会能再进去

但是如果你一直扛下来最后我可能就没有机会再进这个是我根据自己的性格去做的一个选择两种应对的不同的东西可能 Vincent 就是说不要扛得这么狠对吧就是设止损险我可能就是疯起来先打我自己我之前也是这个选择然后就真的是把自己给打伤了我看

有可能的花了整整一年的时间不停的在问各种各样的人我今天我也问你们假设今天这个牛市就发生了然后我们就说疯狂一点好了好我们今天认为能从 3000 点涨到 5000 点而且它确实也涨到了 5000 点 5000 点你按计划全部清仓了好了两周以后 6000 点了

你怎么样按住你自己和你按不按得住你自己我们这个是真的因为我们哥们真实回答你告诉我当时的你会怎么想和你会怎么做所有人都在人生顶废在帅单这件事我们就实实在在的遇到过 2020 年底大家如果记得的话当时是就现在俯瞰看是当时互联网的最高点

我们当时有非常多的腾讯我们成本很低然后我们当时就在考虑要不要买当时我们最后决定买而且我们的 size 非常大是我们的第二大仓离第一大仓非常近我们之前那个仓也是非常 significant 对整个市场来说都是有影响的然后当时我们 600 到 610 的时候买的而且就 exactly 就像 Jason 说的我们一周后就到了 700 块

然后到了 700 块之后我们就成天的自我检讨然后我每天取我了晚晚不试骂一遍自己然后我们当时也确实像这次所说我们想过要不要买回来因为当时很怕能到 1000 块而且如果当时我们回头去看所有的中国资产有很多都是结结创新的最后我们选择不买回来

所以这个是一个对的决定但当时确实承担了很大的心理压力但如果要是不是这些资产我们去选了另外的资产比如说我真的卖早了比如说英伟达像这种资产我们卖早了如果是这种东西我会追回来但是在那个时候我们每一次研究我们给自己的定义就是我们当做一个新的股票去研究

就是看他有什么新的这些信息然后重新去看他真正的元气的这些 vision 是不是跟我们之前的理解还是一样如果要是我们认为这个点还是一个赔率很好的点我们还是回击不管他的价格高多少我们有可能 700 块钱卖掉了我们 900 块钱追是有可能的这就是我的答案毅然我特别期待你的第一个我觉得要分享

个股我不会发生后悔或者这种情况就是我自己的风格和心理风格是有关的首先我跟很多人可能有点不一样的是我 exit 的那个 bar 也是很高的

就一个东西你让我卖我的 bar 是很高的我是就是 not selling 就是啥也不做的这种是我的一个是一个比较 default 的一个状态对就因为我深深知道就是特别就特别好的公司遇到是挺不容易的那你要去换一个厂的话你需要连续做对两个决策对吧卖要对再买一个也要对

过了一个月马上涨了很高的这种其实对我来说没有什么太大影响因为我做这个决策之前肯定就心里就思考了过了很久很久

然后如果一个月两个月的变化对我来说不造成影响但如果你说五年之后六年之后回头来看翻了很多很多很多倍这个我会觉得非常非常后悔但是不是这种短期的这种变化对我造成困扰会对我造成困扰的可能是说我还是承认我会被整体的市场的理想主义的乐观主义的情绪会被带动更容易出现的是说我

卖了在比较高的点就把很多东西都减仓都卖了但是仍然人生顶废仍然这个这个格物升天这个时候我会心里有些痒就有些坐不住就是会去找一些新的 idea 啊然后就会就会骗自己对吧这有些新的 idea 可能是有意思的但老的那些卖的我其实没有那么容易就是去去后悔但我有可能 fall into a new trap

我特别想说我做同样的事情在上一波牛市的时候我当时就是卖了我当时就是在中概股的最高点卖了拼多多和 bilibili 然后我冲进去了一堆什么垃圾百度那样子的公司消死我了而且还赚了一段时间

后面全回回去了我也想 share 一个 case 也是真实的 case 而且这个名字一定要被逼掉我是最早的一批二级的人买我拿着这支股票坚持了两年时间我完全没有买过那两年一分钱都没有涨过最后然后我就分析了很多的这种 case 我在

非常低的位置全都卖掉虽然我说没有亏钱但我一分钱都没有挣我卖掉完了第三天涨 20%然后就开始它 10 倍的故事未来的三年我们不断的 review 我们要不要超回来这只股票未来的三年我们没有买过一分钱但最后比较好的地方是

我们在比较高的位置上我们说所以最后我们还是做到但是就是这个 10 倍的过程我们一分钱都没有参与过而且我周围的所有人都是他们非常大的 contribute 这样子我也自己回答一下我自己这个问题因为我真的拷问了我自己整整一年就是我怎么逃这个顶因为这个顶是一定会出现的然后每次货币增发都会有这个顶我现在的结论就是其实我早就心里面有一个数字了

那个数字就是我要走的数字当然我肯定不会在节目里面讲我也不会再跟任何人讲这个数字到了全清清完之后我真的认真删 APP 我出去旅游半年我每天在想怎么环游世界

我要尽可能的用消费去按掉我所有投资的欲望在那个时候然后真的不看牛逼但你不觉得告诉不是说告诉很多人告诉一两个包括你自己的合伙人是有用的你无形中给了自己到那个时候的一个压力有没有这些人都知道

观众朋友我们聊到这儿了今天这个国庆加料版对于这个近期这么重要的话题我们也聊得非常的足

那也希望大家喜欢有什么自己的这个想法和看法欢迎发在这个评论区跟我们讨论我们也非常的希望国庆之间能够继续一切顺利吧就是能够真的让我们看到这个国庆之后总是能继续发生然后我们也会在评论区这个让听众们投投票

看看大家觉得这是不是一个优势好那我们这期就先录到这儿听众朋友们祝大家国庆快乐拜拜国庆快乐拜拜