EP91《身后无遗物》我照常工作，散步，送走黄昏，迎来黎明
58:38 Share

大家好欢迎来到新一期的舒适会播客电台我是艾可我是思平今天我们继续来讨论关于衰老跟死亡的一本书就是日本作家伊藤比

其实这不是我们第一次讨论关于衰老跟失望的属性我们之前有讨论过英国的作家也讨论过其他国家的作家比如说像英国的作家戴安娜·阿西尔的

末日将近那其他的也都是有讨论过很多关于女性的衰老和死亡也好或者说人衰老和死亡这样相关的书籍那今天我们继续来讨论这方面的书籍啊

因为其实说到关于衰老和死亡的话他不得不说跟年轻的时候也会有关系嘛那我们今天年轻人很多人不愿意结婚或者说女婚女啊逐年攀升

无论是其实不结婚也好还是结了婚也好这两种形式最后你都得要一个人走向生命的终点一个人去面对衰老和死亡一个人需要面临生命最后的这样的一个环境的变化这样衰老死亡的这样的一个变化

那《身后无遗物》讲述的也是关于这样的一本书最想和视频探讨的是如果当你老了你希望自己

老年的状态是什么为是你为了自己衰老的或者说老年的状态在做什么样的准备或者说在做什么样的一个打算或者说你觉得需要做什么样的一个规划才可以觉得去对抗老年可以带来的这样的一个风险

我个人目前已经在为我的老年生活做准备了因为确实离得也不远毕竟我已经是属于中年人了嘛 40 岁了我希望我老了的时候我现在已经在做规划并且已经在行动了我个人是觉得从三个方面进行着手的首先首当其中的就是金钱上面的嘛不管

年老也好年轻也好不管什么时候钱总归是非常非常重要的这是很多人都知道的这个事情你要有足够的这个金钱那足够是多少呢是不是你一定要在年老的时候有一笔远远不断的这样的现金流会进来让你不是说衣食无忧吧但是最基础的这个生活保障要有的除了咱们的这个社保以外那

那你自己还会需要有一笔额外的这种商业的养老经营性质的或者是说你有能力有一笔被动的这个收入不需要在你努力工作的时候呢有一笔钱这样源源的不断的这个进账这样呢你就不至于像很多你每天随处可见的垃圾站或者是垃圾桶旁边会有那些拾荒的老人

之内的你不会沦落到那么凄惨的这样的一个晚年或者是说都已经七十多七老八十白发苍苍了还要去跟年轻人去挤上下班的这个高峰车也好高峰地铁也好是这样的去出行不管你是去就医还是去购物等等之内的我不希望我的我老了之后还要去

去過這樣的生活所以就從現在起不管你是去做一筆資金上面的一個養老規劃也好還是說

让给自己的这个能力你的技能再去做一些提升你赚到更多的这个财富让你在晚年的时候有一笔被动的稳定的这样的一笔收入这样会比较安稳一点这个是从物质上面从金钱上面的那再就是从第二个方面呢你的这个身体要跟得上因为你看就是你自己可以感受一下

平常早上或者是傍晚的时分不管是公园里面或者小区里面你会不会偶尔所见一些有那么一群人本身是非常健健康康的他们是非常自信地在那里锻炼的你看很多一直上热搜也好或者是热门新闻也好那些公园里面的大叔大妈都是身怀绝技在单双杠上面飞驰

做引力向上或者是说做这个卷腹都是非常厉害的比年轻人都还要厉害的有这么一群老年人存在但也同样有一群老年人堵着拐杖在小群里面颤颤巍巍的在做康复运动康复的这个复健的这样的一个运动因为是他们中风了中风了之后偏瘫呀或者等等之内的需要一点一点的这样去做复健

走几步路都是非常非常的困难重重还要靠这个双拐我经历了几个小区我到好几个小区里面都碰到有这么样的一群人存在再有的就是坐着轮椅后面有人推着推着这样的老人这样的情况还有一群老人现在科技也发达了坐在电动轮椅车上自己一个人在街上闲逛的这种也有的

那同样的是老年人但是呢有不同的这样的一个状态所以

我从现在开始就在做规划我保持定期的这样的一个运动每周你要运动多少时长你的一些运动项目是什么你要为这个事针对你将来是要有什么样的一个帮助和好处的那我的一个目标呢我希望我老了以后我的目标人物就是李若彤你看她现在 58 岁了大家在 B 站上面可以去看到她

这个就是运动的这样的一个视频 58 岁的状态看起来像 30 岁的人那我可能达不到他那样的一个状态因为毕竟他已经保持运动 20 多年了嘛那我可以从现在开始啊那到了我 60 岁的时候也有保持运动状态 20 年呀那我的整个身体的一个健康状态还有这个活力等等各方面至少说达不到他那样的一个状态至少达到一个八成我觉得那也是赚到了的呀

那它就是我将来的一个目标那我希望我老了的时候公园里面没有那么厉害的大叔大妈的身怀绝技但是至少我的身体是健健康康的非常的有活力的就像我曾经的这个隔壁邻居 73 岁的老奶奶她每天也是看起来不像 70 多岁的就像五六十岁的人她也是每天定期的饭后都要出去散步早上中午晚上保持

一个饮食上面非常的节制再就是运动方面它也是非常的规律的所以它整个人的状况身体状况各方面都是非常好的那它也是我在我身边的活生生的这个例子那我希望我那个时候也是它那样的一个状态饮食和运动这一块从现在开始我就已经在做了

非常节制的健康的减少自己身体上的一个疾病将来应对衰老尽量不给周围的人带去任何的麻烦如果真的没有办法因为毕竟这也是身体嘛是不以自己的意志为转移的所以真是这样子的话希望也带去的麻烦会尽量的少一点这是我做的第二就是第二个方面是身体方面的

那你有了金钱有了金钱身体的这个素质也达标但是如果你没有富足的这个精神生活的话那整个人生也是会非常的荒芜的不管是你现阶段也好因为很多人都喊着好空虚好无聊嘛那到了老年的话那就更加的因为

因为你现在还好年轻还有在工作没有办法你可能没有那么多的这个时间空下来去思考或等等之类的但是你一旦老了之后退休了没有事情可做了每天都是休息日如果你的精神生活不够富足的话那真的整个人生你要怎么去度过那一天天的

24 个小时呀余生还那么长呢是不是因为现在人的平均寿命都是在不断地在增加的随着科学技术的这个发达

那如果说你没有自己的兴趣爱好的话老了每天都是休息日那你要怎么样去度过你的每一天我给自己的已经培养的兴趣爱好去阅读这个是我的一个终身爱好所以不管什么时候我都有打发时间的非常固定的这种我的兴趣爱好再学一个我自己比较感兴趣的就是钢琴

这个项目还有其他方面的目前还在这个探索当中这个就是我为将来年老之后老了之后做的一些规划并且现在还正在进行的一些事情以上就是我

今天给大家分享那好的谢谢诗萍其实我也差不多是从这三个方面来总结当我老了之后我为年老所做的规划首先也是其实金钱这一块对于我自己来说我之前好像也在这个播客节目里面提到关于那个 fucking money 这样的一个概念就是

我按照了我目前的一个花费还有我当时想的是如果有一天我老了我可以搬去

一个二三线城市这样的城市生活的话可能生活成本没那么高挑一个自己喜欢的城市生活成本又没那么高的那我可以攒一个 200 万或者 250 万这样的一个钱可以应对我差不多从 70 岁或者说 65 岁一直到 85 岁这样的一个

生命年老的一个状态我想顶多也就 90 岁我在想如果我活到了 90 岁以上怎么办那我也在思考如果真的活到了 90 岁以上那个部分的钱看一下我攒的这个 250 万会不会够我也在思考的是如果

这是就关于钱的方面嘛所以我就是打算反正就是攒这样的一笔钱通过这样的一笔钱进行去投资或者理财这样的话可以让这个钱可以这个利息就可以我生活再加上我自己本身的社保呀或者说自己本身配置的一些保险啊之类的

所以利息加上自己本身的保险还有私保之类的看一下如果不是花的很多的话其实这个钱其实再加上通货膨胀的这个钱可能有之后通货膨胀 10 块钱我们现在 10 块钱跟以后的 10 块钱 20 年后或者 30 年后的 10 块钱概念性质是不一样的所以这块的性质我也是在考虑算在里面

那去理财的理财也好或者说保险或者说社保的话其实

这样可以有一些至少说有些优势或者说有可以跑赢一些通货膨胀是可以这样去想的所以在钱方面的话除了自己攒钱之外也是在想有一些可以源源不断的一个现金流可以让我以后可以

在钱上面不发愁这是我自己为钱这块做的规划还有的是也是关于钱方面的我自己在为如果我 65 岁或者说 75 岁或者 85 岁我还做的事情是什么如果我现在很多事情我天天还可以趴在电脑面前工作那如果我 65 岁

我说 75 岁我说 85 岁我可能就差不多每天八九个小时的在电脑面前那我想那时候我可以进行的一些工作是什么所以我也是在尝试的为那时候我还可以工作打算做这样的一个技能去培训自己吧可以这样说从现在开始比如说现在的我阅读写作

不知道 40 年后或者我那会儿 80 岁的时候我的写作工地怎么样我是否可以有自己一些我认为满意的作品给发表出来想要达到这样的一个写作的一个状态因为我知道写作它是一个长期性的它

他一年两年或者说你需要好好的去打磨自己的一个技能那我在想我给自己三四十年的一个时间如果我按照我们这样的一个速度每周看一本书甚至说每周看两本书去写稿呀去进行自己的一个内容输出的话等三四十年之后我八十岁的时候那我在写作方面的一个成就是怎么样的我也挺期待那时候我

写作方面的成就这样的话我也可以通过自己的一些技能去赚钱除了自己本身的现金流之外自己也还有一些技能因为这是我能想到即使说我没法去通勤身体有

可能体力精力没那么好的情况下那写作的话我可以自己在家有电脑或者说有笔和纸我就可以去进行这样的一个工作也可以给自己赚一些以后可能需要自己可以用的钱

这是金钱方面那骑士的话骑士也是跟食品一样身体方面所以我从前几年就开始在注意我的饮食习惯吃的方面是否健康自己的运动锻炼方面各种我会进行一个评估

这样的话我保持良好的身体可能有时候我们去保持良好的作息良好的生活饮食习惯还有运动的这样的一个情况可能有时候也会生病啊可能有时候这种天灾或者说人祸我们没法阻挡了只是说我们这样去做的话按照科学的去运动锻炼科学的去

早睡早起或说饮食习惯的话相对于来说我们患上疾病的一个风险会降低很多可能我们也会生病只是说这个风险我可以把它降到最低那我已经这样那我还会去生病或者干嘛那我真的也无遗憾了已经尽力了可以这样说那是在健康身体方面那其次的话也是在精神方面

因为我觉得这方面也是很重要的如果一个人的精神不是特别好情绪不是特别好的话患上疾病的一个概率也会很多比如说抑郁症呀什么双向情感障碍呀很多很多

关于精神方面的疾病甚至情绪方面的疾病有时候它也会影响身体方面的疾病都是相辅相成的嘛所以我也需要保持我精神健康我的情绪健康所以我除了有自己的爱好之外比如说我喜欢户外我可能老了之后我可能爬不动山我说没法进行那种好几天长途的徒步我可以去家门口每天保持散步的习惯

这样可以

可以以那时候我还可以的体力精力能支撑的一个运动爱好这样的话可以还有就是在阅读方面这个是从现在就开始保持的已经有的一个习惯的话年老的时候也可以有这样的一个习惯的话可以让我可以有一个好的精神方面的有一个爱好的话我是有事情可以去做的因为

当你老了之后你退休了之后你发现原本你以前很忙就比如说像我现在我觉得每天时间都不够用都很忙其实我六七点起床之后我觉得每天事情还是会很多然后每天还不到八九点我就已经很困很困了已经达到这样的一个状态那我

如果以后退休之后这些时间都空出来之后我如何去规划我每天的这个时间安排如果我有自己的爱好的话相对于来说我是会有很大的去对抗这些荒芜的时间会具有力量去对抗这些长时间没有安排的时间是有这个

爱好去对冲的这是一方面还有另外一个方面也是在关于精神方面的就是结交朋友这一块我觉得因为人就是一个社交性的或者说情趣性的一个动物你就是必须要去社交的我觉得没有人会去活成一座孤岛的

所以我觉得有自己的朋友圈老了之后有自己的三五成情的一个三五好友这样可以聊聊天可以沟通交流可以去探讨一下我最近读了什么样的书我觉得很不错我可以推荐给你等你看完我们可以一起探讨一下就是说

去一起吃饭一起交往一起聊一聊最近我们彼此之间发生了什么一些有趣的或者说好玩的事情之类的或者说我们可以找一个地方一起去

嗯

固定的就是时间去结交朋友我觉得我七八十岁我觉得这个人格方面如果没有发生变化的话应该也会有属于自己交朋友的时间所以在

金钱方面还有身体方面还有精神方面也是需要再去做这样的一些准备如果我们听众朋友们你们也想说可以为自己的年老规划年老的时候去做一些规划有其他的想法之类的也可以在我们评论区可以去留言给到我们

去进行一个互动这是我们今天第一个部分想要去和大家讨论的来到了我们今天的第二部分第二部分的话是

想和大家简单的说一下关于日本作家伊藤比女美的她的一些介绍因为其实伊藤比女美的话我们之前说的戴娜夏写的《暮日将近》的时候还有

弗吉尼亚沃尔夫还有我们很多作家他们在写一些年老的书籍的时候可能就已经不再年轻了比如说戴安娜·阿西尔他进行写作尝试才 80 岁才开始去写作的然后他在写《末日将近》的时候就已经 90 多岁了

他们家是有这样的一个长寿基因的书当中他也提到了关于衰老年老的一些情况可能因为衰老年老

没法说再去养一盆植物或者说养一棵种植一棵树或者说养一个动物没法说再养一个动物因为可能担心自己先离开这个人世间这个动物没办法再有人去照顾嘛可能会有种种这样的一个担心当然它还有其他关于说料方面的一个探讨

但是我们能看到书当中他的年龄层次相对来说会比较高的基本上都是 90 多岁这样的一个衰老或者说去老了之后的一个生活状态是怎么样的那今天我们看到的伊藤比女妹的话她是日本的现代诗人也是小说家也是水笔作家也是翻译家那

他在写这本书的时候书当中也提到他就是 60 多岁去写的他是 1955 年在日本东京出生的差不多现在的话他也就 69 岁 70 岁左右不到差不多 70 岁左右所以他在写这本《身后无遗物》这本书也就是 60 多岁所以我们能看到的是他 60 多岁算是中年的这样的一个

其实以前的话我们会觉得说 60 多岁可能他就是一个老年的状态嘛那你在方眼看到现在中国或者说上海的一个老龄化程度的一个概念去看的话 60 岁左右算是还中年但是他 70 岁的话可以算是老年的一个行业也可以去算这样算

那在书当中她也提到关于她的一个衰老方面的探讨还有她因为要照顾年老的丈夫还有父母方面这些去进行探讨那这个是下一个部分再去讨论的那其实伊藤比女妹的话她是刚才说了她是诗人也是小说家也是水笔作家也是

还有碧晶记女人的绝望

这些其实他的书籍还是挺高产的还是会跟我们看过的很多作家比如说像我们后面讨论的卢尔福的他本身一生写了之后好像就封闭了就没那么多作品出世但是水笔作家他在写作上的概念的话我们会看到会比较

偏跟他生活有关的可能他在旅居当中或者说他在搬到一个地方或者说他在生活当中比如说产生的一些感想比如说他在避荆记他

关于女性的一个夜心停止的时候身体的一个变化情绪的一个变化等这些他记录这样的一个事情所以就是会产生很多的自己生活产生很多息息相关的一个书籍那可以从他这个书籍当中也能看到他这个人是比较洒脱跟随性的因为能看到他

对于自己生命也好或者说对于一些事情的一个看法是挺有自己的一个风格的因为本身在书当中他也提到他有好几段婚姻嘛也提到了他的一些婚姻经历在他四十多岁的时候他就搬到了美国加州是和他书当中提到的夫进行同居夫的话他就是一个画家

你能看到在书当中他他自己是属于那种个性还比较鲜明比较强的这么一个人所以他的一个作品的话其实也是来源于他在自己生活的当中发生的一些问题或者说

有趣的事情啊他想记录的比如说他跟女儿的关系他跟丈夫去看病丈夫发生的一些事情啊之类的也都是在《身后无遗物》这本书当中去出现的那书当中也提到在最后的时候他返回了日本进行了也担任了一个大学的课作教授

那时候差不多她就是她的丈夫死了父母都死了她就带着她的狗一起打包一起回到了日本回到日本之后开始当做客教授就在生命的晚年再到现在她也是在日本继续生活所以你看前半生在人生刚开始的时候在

日本生活再到中年的时候离开了日本长达几十年再到后来的话又再回到了日本地区是有这样的一个人生变化所以能看到好像有时候我们在决定说要搬家或者说

这种跨国搬家之类的有时候这种人生重大变化不容易决定之类的但是能看到好像伊特比尼文有点像一个那种洒脱水性的可能很多人会喜欢他这样的性格但是今天我们不对他当中他做的一些事情比如说从年轻的时候他的婚姻

历史呀或者说他的一个生活状态会去做一个评判之类的每个人都有每个人的活法没法去进行说这就是一个好的做法或者坏的做法之类的

就是说我们去尊重别人的一个生活状态或者说别人的一个人生所以今天想要拿这本书它这个《身后无遗物》来想探讨的是因为其实我们六十多岁的一个生活状态或者说我们身后无遗物我们老年的一个状态我们就是想要去活成怎样的一个状态或者说为此去进行怎样的一个准备可以

来去看了之后可以进行探讨这样当我们有一天老了之后也没有那么猝不及防或者说猝不及觉得天啊自己老了没法接受之类的因为我们有年轻的时候有活力满满的时候那我们也需要能接受自己有年老状态的时候我们真的就没法动他不说没法你没那么好经历没那么好的时候我们是需要去接受

自己不同人生的状态的所以我们讨论过那么多关于衰老关于死亡这样的一个书籍啊那其实也是为自己以后做一个准备吧那其实一成比尼美差不多她的一个人生

请你简单的介绍到这里如果感兴趣的话其实他的《碧晶记》还有他的这本《深恶无遗物》大家也可以读一下没那么让我们读很多本身他就是一个水笔作品嘛他没有那么多深奥的之类的很轻松很

可以去

看一下这是关于伊藤彼尼美的一个介绍如果视频还有补充的话可以补充一下我们有补充的那接下来的话想要有视频给大家说一下关于《深厚无遗物》它讲述的是什么样的故事这个部分由你来好的那我就简单跟大家介绍一下今天我们跟大家讨论的这本书《深厚无遗物》大概讲述的是什么样的一个故事内容

那它的就是它的一个主题主题呢主要就是这本书啊主要是围绕着这个生命的脆弱与坚强在它的一些比较重要的人逝世之后它的一些寂寞与自由展开的说它作者本人对于生命啊和死亡的他自己所经历的一些还有的一些

感悟、見解等等的這個書是作者在他記錄自己進入 60 歲後的人生的經歷與自己的父母親的這樣一個告別還有與自己的丈夫雖然書本裡面這個夫他和他的丈夫是沒有領過結婚證的但是因為也是相當於有事實婚姻同居了很多年並且還有一個孩子有一個小女兒所以也是送走了

比自己年長 20 多歲的這樣的一個丈夫大概的故事脈絡是這樣子的那就是主要圍繞著因為是神後無遺物嘛她送走她的父母親還有她的丈夫孤中也圍繞著

因为他是两个地方嘛他本身是日本人在美国的加州定居 20 多年那这样他两个地方两个地方日本的朋友也会描写一些日本的朋友也会描写一些他定居的加州还有他丈夫共同的一些朋友再就是作者对于他自己的亲人还有他的这个三个女儿这个书里面也会有一些提到的

包括还有他的女儿的孩子们他都也会有提到再就是也重点描述过他就是做着自己养了三只狗最后呢他又回到从加州回到日本去早稻田大学去做课做教授他也带了一条狗

回到日本他书里面写的特别有趣的就是进口进口了一只狗从美国进口了一只狗回到日本就是这样的大概整本书的这个内容主要就是涉及到这些他是随笔嘛围绕着他的这个亲人还有亲朋好友再就是他的狗狗之间这些这些故事来进行展开的那每个小故事都是非常的有趣有的时候他在

在照顾她的这个丈夫往来于康复中心医院啊还有自己这个家庭之间其实看着也非常的心内啊让人特别的替她捏把汗我们的读者啊看起来看着都非常的心焦了心里焦脆的这种但是作者本人她是一个非常也算是一个非常乐观乐天派又是一个非常耿直的人因为她的这个文字风格嘛

但是笔触是非常的这个细腻而且真挚的真挚到什么一个程度呢很知道非常的可爱的那种非常的直白有的时候让你猝不及防但是觉得好幽默的这种很可爱的这种作者非常的坦诚自己的家里面自己的一些过往的一些事情包括他经历的这个婚姻离过两次婚等等这之类的还有一些用我们的话来说

非常没面子的一些事情作者也非常的这个坦然坦白的坦诚的在书里面娓娓的到来整个书的这个风格就会让你读起来特别的趣味性非常的强而且你会自理行间你都能感受到作者是一个非常真诚坦诚的这样的一个人感觉你读了这本书之后感觉你就像去经历了一遍他的人生一样

不管是他作为外婆的这样的身份也好还是作为女儿的这个身份也好还是作为妻子的这个身份也好他都把一些很多人心里面所想的但是不敢表达的他也都非常清楚地表达出来了算是很多人的这个嘴屉而且是真的非常非常的真挚和真实的

整本書裡面大概我印象非常深刻的就因為她描述她的丈夫在醫院也好還有看護中心也好接回家的這些日子非常的真實因為這是我自己經歷過一遍這樣的有過這樣的真實的經歷只不過不是我的夫人而是我的母親那我的母親之前因為得了這個癌症

所以有住院的这个经历到最后已经快要不行的时候最后的大概两三个月也是从医院里面接回家里面进行护理那这也是我自己全程陪同和护理的所以我非常非常的体会坐着的他的一个不容易包括他迎接那一刻他不想迎接

也知道的要快要到来的这些结果但是呢也不得不接受的接受了之后的这样的一些感悟因为好像你在书里面有的时候会听到他会发牢骚啊希望他的丈夫去死啊或者是要逃离他的这个丈夫啊但是真正丈夫离开了之后他有多么的这个寂寞等等之内的非常的这个写实性的我觉得这本书非常大的一个好处能够让提前的

让我们去经历一遍他人的这个人生将来如果说不幸自己要面对这一刻的时候可能提前会有会有一个预防或者说不至于那么的措手不及这是这本书里面你是可以从这本书里面可以体会到可以看得到也可以体会得到的非常真实的一种经历大概的书的脉络就是这个样子的那

那一些非常她的因為筆觸非常的幽默有趣而且是一個非常可愛的這個老太太也不算老太太 60 多歲算是非常年輕了還是很年輕了因為現在滿大件事的方正以前可能算是老年但是現在來再看的話真的是中年對啊所以 60 多歲算中年是的那她還有講自己這個

这个五十肩六十肩四十肩它的类似于这个肩膀它的左胳膊抬不起来左胳膊快要好了右胳膊也抬不起来等等之类的好像才六十多岁这个身体很多的零部件感觉像失灵的这个样子就特别的可爱所以里面这本书里面非常有很多幽默搞笑的这个地方也有很多让你

真的是心塞的一些地方人生真的就是这个样子你想逃也逃不掉你也必须要去这样去面对一步一步地走下来的这种非常真实的这种焦虑感也有的这是这本书里面的这个魅力所在的地方大家如果有兴趣的话可以去读一读因为有很多很多的这个小故事大概就是这样好的谢谢诗萍给我们分享

这是第三部分那今天来到我们最后一个部分刚才也说这个这本书是一个比较有趣味性的或者说比较有趣的这么一本书嘛在我们第四部分的话喜欢的部分分享我们可以来分享一下我们彼此之间喜欢的部分那先由我来给大家分享一下

我喜欢的部分子平在分享啊这是我想分享的第一个部分是在开头的时候希望死后无遗物这里面他提到的

他妈妈去世的时候这样的一个文字描写他提到就是当他母亲住院的时候他母亲是属于那种极反主义者可以这样说会有很多属于自己私人物品这样的但是到生命的最后他发现他的母亲

没有那么多东西所以这个文字是这样描述的文字是这样说的他说我和母亲一直互不理解在很多事情上我不想变成她不过这阵子我慢慢的能理解她了收拾她的东西时我想如果能像她这样身后不留一物的死去实在很豁达很利落

他们会想一个女人不渝离地活着一往无前的死了接下来轮到他们了他们会想着这些站起来用力地用脚踩大地放眼望自己的人生他们一定会这样的我相信

所以这里提到他的母亲或者说他的父亲死的时候这样的一个状态你能想到现在我们经常说极反主义者或者说极限主义者特别是在极反的时候觉得什么物品啊或者说什么都是属于自己的但是当生命的终结或者说物品会慢慢的变得很少自己能带走的东西基本上都没有所以就是

这样的一个状态我觉得很厉害特别是我觉得当你老了之后你会主动的把你自己的物品减少主动的几减自己的物品我觉得这样的是很厉害的因为

因为你要去对这些物品做一个告别做一个割舍因为可能有些物品是陪伴了你几十年的甚至更长时间的这样的一个物件但是你知道你有些东西你没法把它们就带走带向死亡你只能把自己带向死亡

所以跟物品之间的关系我自己就是虽然不是那种极凡主义但是我自己用过的某一些东西我是属于如果用坏了一些东西我会把它再修一修再继续用的人就比如说衣服破了我可能真的会先把它缝一缝如果自己能缝好的我会先把它缝好自己再穿不能缝的我可能再去进行一个回收处理之类的

包括其他的一些物件比如说我的手比较坏了我需要买电池再把它来修一修更换电池看一下它修好了是否还能用可以的话我还是会继续把它用下去除非说没法再继续修的状态所以我自己本身是这样的一个人我能理解如果有一天我要去社区我自己陪伴了很多年

我实在是需要下很大的决心但是我在想如果我年老的时候比如说陪伴了我几十年的手表陪伴我几十年的闹钟陪伴我几十年的书籍这些我可能没法带走我就是可能得要主动的去跟这些物品做一个告别那我在心里这个告别也就是意味着我在将死亡告别这我的理解是这样我

我在向死亡告别的时候意味着我主动的去面对死亡我主动的去告诉死亡你来吧我已经准备好了我可以随时的离开这个世界可以这样我已经把我和物品之间的关系处理好了我没有什么遗憾的去离开这个人世界了因为其实我觉得有时候人最害怕的就是我们这样说的一个死不瞑目嘛

你还有牵挂的还有羁绊的留在这个世界所以如果我希望我有一天的死亡状态真的是这是我希望的死亡状态我希望是我能存的钱我死了的钱全部正好花完一分不多一分不少

我把自己跟物品之间的关系都处理好跟朋友之间的关系都告别好都弄好就可以没有任何的一个牵挂就可以离开这个人世界是这样所以我再慢慢的再去

和死亡这个事情去面对它让我自己能接受这个死亡并且我们也探讨过关于那么多的死亡我们也我自己本人也看到过我很多的亲人离开这个世界的样子所以对于我来说我觉得死亡并不可怕遗忘才是可怕所以我觉得如果我在我朋友当中或者说在

家人当中我在跟他们相处的时候我可以留给他们一些美好的回忆或者说给他们的观感是一个愉快的或者说我们之间相处的是高兴的有这些美好的经历是很重要的所以这是我第一个想分享的一个部分第二个想要分享的部分是在这个

短篇文章开头标题叫做夫的状况跟糟了再加上熊本这篇文章里面提到的这段话他说

人生一路皆是苦楚比如男人比如离婚父母的老去孩子的问题夫的衰老这辈子从生活内部喷发而出的苦让我烦恼让我起步维艰我想大家也和我一样家庭的崩溃让我们痛苦怀疑手足无措走住走

诅咒对手责骂自己与这些相比地震是外来的苦充满压倒性的暴力残酷的摧毁了生活的地基从正面袭击了我在

亲人生死和成长中见证过的柔软生命不过我们不必责怪自己在看到这一段话的时候你提到说有时候觉得生活当中真的会让我们崩溃的事情很多比如说他提到的离婚父母的老去孩子的问题另一半的衰老

还有这种外来性的灾难地震之类的这些

都是压倒性的这些灾难事件觉得自己挺不过来觉得这些都摧毁了自己生活的地基觉得自己也没法再继续生活下去比如说离婚的时候会觉得生命可能真的就是这样了已经没什么希望了人生就没什么希望了父母的老去父母的离世可能也会有这样的感受但是

人生一路皆是苦楚好像我们人一出生就是不断的需要去面临这些一座又一座的大山的难题那我们为什么还活着这是有时候我经常在去思考的一个问题我自己思考的答案是因为我们活着

去感受我经常说的去体验感受这种生命的美好你去呼吸一缕清风感受清风拂面感受一缕阳光晒在你的身上打在你身上的时候你感觉真的暖洋洋的当你在进行户外的时候你看到过那么多的美景在和朋友交往的时候你觉得这个

朋友之间的友情呀亲情呀这真的是很美好你在看到这些的时候你觉得这是活着的状态这是活着这是生命的一个状态而不仅仅只是在活着所以这也是我有时候在工作的时候特别忙的时候我

或者说生活特别忙的时候我一遍又一遍的提醒我自己别那么忙要停下来慢一点这样的话我可以有更多的时间去感受这样生命的一个状态而不是感受的都是

生活的人生的苦楚虽然人生都是会有苦楚存在的但是我尽可能的让我自己有一个积极的心态去面临或者说面对这些人生的苦楚这一段是想分享给到大家的还有第三个部分是一句话想分享给大家在福音无定端里面他提到他和女儿之间的

一个关系当他的丈夫夫死了之后他和女儿杀骡子结婚了之后原本杀骡子是在别的地方租房子住但是当他就自己一个人可能没法去进行还这个房贷开销不过了自己的开销有点大支撑不住的时候他的

女儿就提出了我们搬回来可以和她一块住所以她就是和她的女儿跟女婿住在她跟夫之前住的那个房子里面在这个房子里面就是住了一栋房子按照我们中国正常的一个关系的话你看又是女儿跟女婿啊这种可能会有很密切的一个交往跟往来啊之类的但是她提到的这样的

一个交往的一个关系我觉得很有意思是西方国家或者说日本或者说这样的一个母女之间的关系跟中国的是不一样的所以想拿出来分享一下这句话是这样说的他说我和楼上的沙罗子签订了互不侵犯的条约只有在碰面时才说话我们很少碰面所以他提到了他跟他女儿虽然都是这种

母亲和女儿的关系但是他们也尽可能的不要去打扰彼此给彼此留足够的空间也

不要碰面的时候平时不要有事没事可能就随便去麻烦对方有事的时候或者说有问题的时候再去讨论这个问题真的保持那种有一定距离的母女关系或者说有一定距离的亲情关系那有些人会觉得这样是不是太冷漠啊之类的那有些人可能又会很喜欢这样的关系所以今天也不是说这样的一个关系好或者不好

怎么样之类的我觉得这是一个很有意思的一个母女关系是跟我们中国传统这样的一个很亲密的这样的一个母女关系会不一样的那我们中国人可能这样就可能啊每天要煎很多面恨不得可能睡觉有时候也都会睡在一起可能就是很亲密嘛但是他们这种会保持一定的距离的话我觉得

其实会减少这样的一个摩擦或者说减少两个即使是母女他们之间的一种

之间沟通的问题或者说之间存在的就是这样的一个问题其实人际交往的关系其实会大大的减少很多这个句话是想分享给到大家的第四个部分也是一句话想要分享给到大家关于贫困的预感里面提到一句话他说在这阵子然后需要多少钱的文章总是往我眼睛里面钻

所以他就一直在思考老后需要多少钱嘛就觉得自己写作的或者说工作的钱可能就是没法覆盖自己的开销啊之类的这样的想法也在为自己老后做一些准备啊之类的提到的这种贫困的预感所以有时候我们可能也会在思考老了之后需要多少钱啊之类的当然

我觉得思考或者说做一定的准备这是很有必要的但一直在提醒我们自己或者说提醒如果有类似问题的朋友不要让这些担忧成为你生活的主旋律你为这个担忧做一定的准备是可以的但是你不要时时刻刻的去忧虑它这样的话你就没法好好去生活了因为我们更多的虽然是

需要做一定的准备但是年老还没有到你还有更多的时间很多时间再去做规划那你已经有了这个意识之后相信你在年老的时候不会过得太差的因为你已经在做了准备所以以上的四个部分是我今天在

讨论这本书的时候身后物一物想要和大家分享的那接下来的话想要邀请思平来分享他喜欢的部分好的那我现在就跟大家分享一下我喜欢的这本书里面的两个地方第一个地方呢是这个书里面提到的标题是能重新来过吗

提到的是他领养了他们家的那只狼狗类似于德国牧羊犬之类的克莱默这一段是这么写的一个衣着稍显邋遢的中年女人出来接待我一眼看上去就觉得她是懒得与人来往更喜欢和狗打交道的人

我马上对他特别有好感我刚开始读到这一段的时候就觉得怎么是这样的一个人但是没想到作者他总是有这样的一个能力后面的一句话就能够把前面的这个叙事给正好反转了他说后面一句话我马上对他特别有好感一般人可能看在前面的这个部分就觉得这样的一个人好像不太喜欢打交道但是作者的

他的这个老回路思路跟一般人不一样他说我马上对他特别有好感他能够确定确认过眼神这是对的人这是一个真正爱狗的人那作者本人呢他也是一个非常爱狗的人

那然后呢这个工作人员给作者有了这样一个感觉他最终作者跟这个狗狗呢也是真的是结下了缘因为他看到的这只狗狗就跟他当初带着他的女儿来到从日本来到美国一样他看到了他当年女儿就是漂洋过海来到美国时候的这个样子所以呢领养了这只狗狗而且最后作者在

在美国生活了 20 多年之后呢再回到日本去做各种教授的时候呢他又真的是经历千难万险把这只狗狗带回日本因为从各方面的这些手续本身大家可以想象一下把一只狗从一个城市带到另外一个城市这是已经一件很不容易的事情了那现在他是要把一只狗狗从一个国家带到另外的一个国家就从地球的

这一面带到地球的另外一面想见这个困难有多么的大但是作者最后也把这只狗狗带回了日本真的是非常非常的不容易的这个书里面它不管是对人也好对狗也好还是对物也好都是有一种

特殊的这样一个情感当时看的时候也是非常的替其他捏把汗啊很担心啊难道是要抛弃狗狗吗不抛弃狗狗难道是要抛弃工作吗就感觉这种真的是一颗选者的心那读到最后的时候真的是工作也有了狗狗也一直在陪伴着这是让人非常感动的这个地方这是我今天要跟大家分享的第一个部分第二个部分就是来到了这本书里面的后继

有一句话他里面提到的我照常工作 输死后寂寞是真的寂寞生活却没有发生大的变化我照常工作 暂步送走黄昏迎来黎明送走黄昏迎来黎明反正我当时看了这句话呢很大的一个感触啊真的就不管你经历了再多艰难困苦也好还是各种欢喜也好

還是人生的高光時刻等等之內的?無非接下來就是要生活還得繼續你就是要送走黃昏迎來黎明的每天都是如此要照常的工作你該幹嘛幹嘛

不管你是经历了大喜大悲还是等等大彻大悟或者等等之类的最后的明天又是另外的一天了明天又是另外的一天这个是我们之前和大家分享过的挑这本书里面的女主人公斯嘉丽她经常说的这句话明天又是另外的一天太阳要照常升起的我们也是要照常工作也好或者是你有其他的一些项目也好

该干嘛干嘛人生如常要送走黄昏迎来年年你叫每天的往复的过完一天又一天直到你的整个人生结束这本书里面呢它会让你你看完这本书里面就会让你有各种各样的不同的这个体验和经历我觉得看书最大的一个好处就是

你每看完一本书你都会有一种不同的这个经历和体验你可以经历无数的这个经历和体验这就是我个人感觉读书下来最大的一个收获那以上呢今天我要分享给大家的这本书里面的我自己个人喜欢的两个部分

好的那谢谢思平啊那今天我们的播客节目就到这里了如果喜欢我们播客的听众朋友们欢迎你们订阅我们的频道我们的节目在小宇宙喜马拉雅网易影音乐苹果播客都可以收听得到我们的节目会在每周三会定期的更新

都是一些关于讨论书籍或者说电影的这样的一个节目喜欢我们的节目的话也欢迎给我们节目评论或者说好评留言啊这样的话你们的好评是我们继续再创作下去的动力那我们在下周三同一时间不见不散拜拜