中国 | 与思睿集团月度对话 – 上涨行情还会延续吗？
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大家好 欢迎收听瑞士保胜的市场透视播客节目大家好 欢迎收听瑞士保胜的播客节目我是瑞士保胜香港区研究部主管邓启智进入新的一个月又是我们跟 CRE 集团阅读对话的时间了欢迎 CRE 集团的合伙人和首席经济学家洪浩先生继续跟我讨论中国市场的前景洪浩先生您好 Richard 你好

我相信大家都期不期待的问洪耗总一个问题就是还能涨吗?那我们瑞士保胜是觉得还是可以涨的那在洪耗总回答问题之前可能我先提出几个市场的观察第一就是港股刚刚创了历史以来最大的成交

然后呢海外上市的这个中国指数的 ETF 那个资金流入也创下了历史第二新高而且呢某一个国际投行他披露了他们的这个对冲资金的客户在上一周买入了有记录以来最多的中国股票

在 A 股这方面呢大 A 的总市值四天之内呢就近增加了十万一然后呢也有报道说某一个券商一些的盈利部的开户量比上个月平均增加了十倍

然后美国的对冲基金经理 David Tapper 最近说他现在在买中国股票 ETF 买期货什么都买那我记得洪耀总我们上两个月还在纳闷这个股票地量成交这么短时间我们就经历了从地到天的行情

那我相信这一波可能有某部分甚至很多投资人都有些塌空了那所以对他们来说洪道总目前最重要的问题是股市还能涨还涨不涨呢现在还要追吗对我觉得讨论行情之前我们先讨论一下最近的政策面的一些变化吧

那么的确呢行情来得如此迅猛让大家措手不及那其实呢是从上周一央行稳定局还有这个证监会呢联合的这个新闻发布会开始的那么这次新闻发布会不一样的地方还有很多哈那么我列举几个非常重要的点一个呢就是发布会的时间很少呢就是这种新闻发布会呢是在早上九点钟盘前举行的

那这其实呢显示呢这个政策啊是非常有信心把这个市场呢重振雄风的那么这是一个很小的细节啊但是你从时间上观察上来看啊就是从这个会议举行的时间以及发布政策的方式那么他在九点盘前中以新闻发布会的方式去降息降准那这个呢也是非常罕见的那显示了这个政策的决心啊就一开沟呢就没有回头见了

那所以呢这是这次发布会呢跟以前不一样的地方吧那第二呢就是我们看到其实降息降准呢说实话我们也有一定的预期吧比如说这个降准 50 个点呀降息呀 30 40 个点等等其实我觉得市场并没有很在意因为呢说实话

存准呢还是过高现在的存准好像是降到了六到八之间吧但是呢存准主要是拿来限制银行过度放贷的这么一个冲动的但是呢从现在的这个实体经济的情况来看呢其实你也不必要再担心说银行乱发这个贷款啊什么的因为呢实体经济里头的贷款需求它是比较有限的甚至呢开始萎缩

那么利息也不是一个问题那么之前我们讲到了一个流动性陷阱的现象就是说无论你如何的降薪降准系统里流动性如何的充沛但是这个实体经济对于现代的需求还是非常弱这个就是我们之前看到的整体的经济的一个非常大的一个挑战就是我们不知不觉的陷入了一个流动性的陷阱类似于之前日本持续 30 年这么一个状况所以

所以降息降准它本身边际上并不会改变整个市场的这个预期但是呢不同的这是不同是呢我们有这个前瞻性的指引对吧跟这个国际央行的这个惯例一致呢就是我们说了以后如果你想要买股票的话对吧你可以拿这个手上的票据呢来我这里借钱我们这个 DC 的这个利率来借给你那这样帮助的盘活你手上的票据和债券

第二就是债贷款去让公司回购股票那么同时也是有潜在性的指引 3000 亿不够再来 3000 亿 5000 亿的互换不够再来 5000 亿那么这些其实 potentially 就是它的潜在的隐含的信息就是说其实流动性的供给是无限的那么央行作为一个整个经济部门里头最决定性的一个货币供给的部门他说出这样的话来其实是非常的 bullish 的

所以从这个时候开始,其实我觉得市场已经开始意识到这次政策出台的力度跟以前是不一样的。不知不觉,再过了几天,我们又突然开了一场政治局的会议,政治局的会议直接在 9 月份这个非同寻常的时间点去讨论经济工作,一般是 14 和 12 月去讨论。

但是呢这次呢我们九月份呢是开始讨论了那同时呢里头呢有提及啊尤其是提及这个稳定地方财政和房地产让房地产价格这个止跌起稳的这么一些重要的提法所以呢大家都觉得呢这个财政可能也要发力了那所以呢现在我们已经看到就是说货币政策在发力那财政政策呢可能也在路上那么现在传了很多呢比如说发

发一万亿特别国债向银行补充资本金发两万亿特别国债去帮助这个地方政府还有给这个二孩的家庭发 800 块钱一个月的补贴等等那么这些都是山雨欲来风满楼的气势就是说我们现在看到了小卓文满天飞然后外媒一些非常靠谱的外媒也在不断的报道这一些迫降宣布的财政政策

那有理由相信的就是说这些都是能够做得出来的就是说这些还没有宣布的财政政策呢其实是可以做出来的所以呢我觉得这也是让这个市场呢欢欣鼓舞的这么一个

这么一个转折点吧所以呢我觉得这一次的行情和这个四五月份的那波反弹呢是完全不一样的那四五月份的时候呢我们说这个外媒的传就是说央行要发这个特别的国债进行这个房地产存货的收储啊等等那么这一些呢都是当时四五月份一波比较好的反弹的基础吧那当时呢反弹了大约 30 个点

那这一次呢就力度呢就跟上一次呢这真的是无法比拟了所以呢我觉得这一次的行情呢可以走得更高更远而上周到现在今天星期一 9 月 30 号上周到现在的这个历史性的行情的演绎呢也不断的在印证这一点

刚才黄华总您讲到这个房地产的政策目前如果看财政这一块的话好像还缺一点点当然人民银行已经做了很多动作因为刚才您也说了吧政治局会议说要房地产要止跌那肯定后续还有一些的能期待的一些政策的话那哪一些有可能会出台呢在房地产方面

我觉得房地产的企稳的关键在于它是整个经济的发动的引擎尽管我们认为房地产的泡沫化还是比较严重的但是它决定了地方财政的收入以及决定了实体经济里头信贷的需求和家庭财务报表资产负债表健康性

那所以呢其实房地产呢它不仅仅驱动了这个财政政策也驱动了这个货币政策对吧货币政策呢通过新增的贷款表现出来财政政策呢通过这个地方政府卖地收入然后呢把这个收入呢转化为地方政府的财政支出支持地方经济的增长而表现出来所以呢尽管就是说房地产不应该再是我们经济增长的最重要的引擎但是呢

现在在我们整体经济里头的这个地位呢是不可小缺的那或者说呢就是说虽然它代表一个以往的生产力啊不代表这个新制的生产力但是呢在新制生产力能够完全的接力去推动中国经济呢下一个阶段的增长呢其实房地产在财政和货币上的政策呢都是不可小缺的

所以呢我们现在也看到了就是说房地产的政策上呢有各种各样的不同的表述基本上是让人脸花缭乱目不暇接的那比如说我们今天看到呢一线城市尤其是广州开始打开限购全面放开限购那

上海和深圳也进一步的取消之前很多限购的这些条件我觉得这些都编辑的表达了对于房地产这个市场的重视但是我认为上海和深圳的力度还需要更大还需要把整体的限购完全的无条件的放开甚至如果实在不行的话就像当年 08 年的时候你买房送户口本

那如果是这样的力度的话呢我觉得可能跟现在我们房地产市场遇到的挑战更匹配吧就是说有什么样的挑战我们就要匹配什么样的力度的政策对吧那我相信呢上海深圳的力度呢还是远远不够的那广州呢已经不装了直接全面放开限购但是呢话也说回来就是这

这一种政策的调整呢它主要还是针对居民家庭的资产负债表而刚才我们也讲了就居民家庭的资产负债表呢其实它已经负债累累了

在上一波 2015 年的 2021 年的这一波为期六年的房地产市场轰轰烈烈的历史性行情里头房地产涨了一倍多接近房地产的价格房地产的这个销量增长到了 21 万亿这么样的一个 15 千里的高度

那所以呢你再去希望通过政策的调整去刺激居民家庭在自己的已经负债累累的资产负债表上继续的加杠杆我认为是有可能是失效的甚至可能是得不偿失的所以呢我觉得这些政策欢迎但是呢它的作用的效果呢可能并没有你想象的预期的那么的明显因为居民家庭已经加不动了

那我们再看一下地方政府其实我们更期待就是说有对于地方政府的财政支出上头的支持那比如说我们可以通过中央发过低息的这个国债呢去支持这个地方政府债务的置换呀暂期呀降息呀以及这个对他的信用的背书呀那同时呢通过这个特别国债的方式呢去补充地方政府的卖地收入的不足

而让他们的地方政府财政的支出不会出现大幅度的减小那之前呢我们也看到各种各样的渠道这个报道说地方政府什么公务员的工资发不出去啦甚至要借钱去发工资啊等等那么这一些呢我觉得都在很大程度上制约了地方政府的财政的扩张甚至不仅仅是制约了扩张甚至是导致了财政的收缩

所以如果我反而觉得如果在下一个阶段我们能够看到类似的政策出台去补充地方政府财政收入的话

那么我们觉得会是更有效的而不是现阶段为了补充地方政府的财政收入我们去增加非税收的收入等等那么这些我觉得都是对于当下的挑战经济面临的挑战都是非常不合时宜的那么我们已经看到了有一些端倪就是说有可能这样的政策会出台比如说对于中央会议上头对于地方政府的卖地收入的表述

而且呢对于这个发特别国产呢去补充地方政府的财政收入的这样的一个表述那这些呢都显示呢就是说

地方的财政在这个中央的决策里头呢已经得到了非常高的重视所以呢我们觉得呢在下一个阶段啊如果这一些政策的预期能够兑现的话它不仅仅会帮助市场的走得更远它也会帮助我们整体实体经济的复苏呢能够走得更稳啊那么这个呢是一个非常重要的一个条件

同意的确如果地方政府的财政能松绑的话他可能更有能力在不同城市不同省份有针对自己的政策可以解决或是缓解这个房地产或是其他的问题

那如果我们讲回这个市场的话我不知道洪耀总同意不同意但是我留意到这一次最起码周二周三甚至周四的时候呢好像是外资的热情比较高为什么这样说呢因为如果我们看南下资金的话周二周三

是净卖出的然后周四转回净买入但是周五又变成净卖出那我们跟客户的对话也反映可能内地的投资人相对来说可能还在等待进入部的这个确认我不知道洪耀总您的这个感受是不是差不多然后你觉得当中的原因可能是什么呢

其实我觉得首先就是说资金的流向它一般都是一个同步甚至是之后的指标这也是为什么一般在市场的高点上头我们反而会看到这个成交量惊人的放大比如说在 2015 年 5000 点泡沫的时候我们 A 股的每天的成交是 2 万亿那么在周五我们的成交应该是在 1.3 1.4 万亿

不出奇的就是说这个资金的流向呢是一个推波助澜的一种气啊就说在高点的时候大家疯狂的买

然后呢在低点的时候大家呢就不交易了啊就装饰躺平那所以呢出现了这种日间的就是说南下的资金啊买入买出这个我是不会太在意的啊因为呢啊这些资金的回去如果撤回去的话就在港股获利了结那撤回去的话继续买 A 股啊因为 A 股那边资金不足那如果继续买 A 股呢那么 A 股的估值呢会上涨

那么在等价理论的作用下呢,那港股也会因为 A 股的上涨而上涨,所以呢,我并不觉得他南下的资金他卖出了就有什么特别强大的这个信息量啊,那反而呢,就是说我觉得只是投资者的个人的行为,那同时呢,如果是南下的资金在卖出的话啊,其实历史上有那么一个啊,

说法就是说行情总是在绝望中诞生在犹豫中展开在希望中见顶然后最后在狂热中破灭这是一个股市的谚语所以我们看到如果随着市场上涨南向资金在获利了结的话其实我觉得资金取向还是非常犹豫的所以如果整个市场一致看多的话反而我们会更担心而不是说

南下的资金做了些什么我们会担心那同时呢如果我们看一下其他的资金的流入或者说其他的同步的指标那我们看到的 FXI 就是我们中国大型股最主要的一个中国的市场的 ETF 资疏基金那么他们录得了有史以来最大的单周的资金的流入对吧恒指最大的单天的成交额

同时我们看到空单并没有被大幅的削减反而它还是保持一定的态势的甚至我们看到上周 FXI 的做空的期权也是做空的量也是达到历史的最高

所以呢我觉得由于还有这么多人在将信将疑或者说还有这么多的力量呢在把持不定还有这么多的力量在举棋不决那么其实呢我们却反而会觉得呢这些都是行情可以走的更高更远的一个有利的信号但是呢这个话也说回来哈就是我们现在看到也是一个历史性的超买的行情现在历史

超买的这个条件呀已经达到了我们有数据以来最高的一次了那么显然呢这个市场呢是不可能以每天 5%的速度往上攻的对啊那这个这不得了的所以呢我觉得对我觉得呢就是说市场的显然哈在可以走的更高更远但是呢现在呢

短期来看呢就是说历史型的这个超买啊它有两种这个解决的方案的一种呢就是它在牛市和熊市里头的解决的方法是完全不一样的一种呢是在牛市里头呢超买产生更多的超买那么现在就是我们现在看到的情况啊就是每天以 5%的速度上供这是我相信很多年轻的分析师在他们这辈子从来都没有见到过的

情况对吧因为你看距离上一次产生这么激烈的行情还是 2015 年 2015 年距离现在已经有 8 年了很多分析师可能还没毕业了现在 15 年的分析师首席分析师都是 95 后了甚至也出现 00 后的首席了真是令人太为观止了

那所以呢我觉得这是牛市的解决超买的条件的一个方法就是说超买产生更多的超买那如果是熊市中呢就不一样了但熊市之中呢就是超买的话那简直就是最后就会很快就会崩溃了那因为我们刚才觉得这一次是一个趋势性的反转所以呢我们觉得很可能解决现在历史性超买条件的方法呢就是超买产生更多的超买

明白那另外一个问题也是我过去一周被问的最多的问题现在我们这个行情是在希望当中展开未来又怎么样很多人问我又是另外一次技术性反弹还是

真的是一个新的牛市的开始洪耀总您的看法是什么呢或是我们换个方式去问这个问题我们要看到什么东西发生那就会增加我们信心这一次行情可能最终会延伸变成一个类似比方说 1617 年这样的牛市呢

其实我觉得刚才我们也讲到了这讨论了很多就是说行情持续的这么一个条件那其中一个关键的条件就是说如果我们只是看资金的流向或者说看这个技术面我们做交易的时候也知道它不太靠谱对吧因为

这个图今天可以是双顶明天可以变成双底那这个很典型在这一次行情里头如果各位注意看铜价铜价之前跌到了大概七八千美元这么一个价位上周呢一周啊就回到一万美元以上了那如果你仔细看铜的技术走势它之前在一万出头的时候呢它是出现了一个非常明显的在技术上头叫做这个头肩顶的这么一个

技术形态那这种技术形态出现的时候呢一般来说就是当然就你就清场走人就好了对啊那么而且呢这种形态呢它的胜率呢是非常高的那果不其然在一万左右呢铜价出现头尖顶的技术形态之后呢

同价一下子跌了 30%之前呢应该是跑了最差的一个资产类别那现在又回来了他现在又这个呼噜一夜春风来那么又回到了 1 万以上所以呢技术形态我们通过技术形态呢可以指导我们的交易但是呢他对于我们这个趋势性的判断可能还是差那么一点意思就是他是不够的那资金流呢刚才我们也讲到了就是说资金流充满了情绪而且呢他一般都是一个同步甚至是之后的指标

因此他可能也不会告诉你这个以后会发生了什么事情在我们上来开篇讨论的就是这个政策的出台这一次政策出台方式的不一样

无论是这个时间的点呀还是这个力度啊等等还有前瞻性的指引呀它都是不一样的那更关键的是呢我们刚才讨论的就是这个潜在的财政的发力对于地方财政支出补充以及呢对于房地产的市场的价格止跌企稳的这么一个论述呢其实我觉得这些呢都是下一个阶段行情继续展开的一个关键

所以我觉得在观察的时候交易的时候我们每分每秒我们就看这个 K 线看这个强弱指标等等那这些都会指导我们每天的交易但是从趋势上来看我觉得大家需要更关注我们刚才讲到的这一些政策上的点去判断这个未来市场发展的趋势

那除了股市以外呢其实咱们人民币也做得非常非常不错洪浩总呢您在上个月的播客有提到当时候我相信有一些的听众朋友们可能会有一些的吃惊因为当时候您提到人民币走强的话可能会破 7 那现在变成现实了离岸人民币的确破了 7 那您的预测非常准确那下一步您认为这个人民币会走到什么水平呢

我觉得我们先看 6.8 吧 6.8 是我们上一次的一个低点那么我觉得呢也是一个比较重要的水平吧因为呢之前呢我们看到了到了 6.8 之后人民币的这个汇率的走势呢就出现反复那么这个水平呢也是就我们感觉中国央行

非常舒服的一个水平因为它既不是特别强影响到出口也不是特别弱影响到信心所以我觉得 6.8 大概率我们是能看到的同时从基本面上来看这之前我们讲了就是说中美的西纱在收敛压

等等等等那么现在呢其实我们看到哈就美国的金融条件呀它是非常的宽松的那么这个表现在呢就是我们看一下就是美国的银行信贷的这个 expansion 呀市场的一些指标呀等等那么都显示呢其实美国的金融条件呢是比较宽松的

那同时呢我们看到欧阳行也是越约日式呢准备去宽松了那日本那边呢大家都知道可能明年一月份还是会加息的无论石破茂上台与否日本呢由于这个通胀的压力的存在呢他可能是不得不加息的

那所以呢其实最重要的变量这个边际的变量就是我们中国的央行的货币的政策那我们知道就很多人都误会呢就说如果我们这个货币大幅的宽松像现在这样那是不是人民币的汇率它就要大幅的走弱呢其实答案是否定的

那么货币政策对于汇率的影响它也是双重的那如果是货币政策能够成功的改变增长预期和经济周期的话那么货币政策呢它是会导致这个汇率的升值

但是呢如果是货币政策只是小修小补不能够改变预期经济周期呢继续恶化的话呢那么很显然呢它对于这个汇率的走贬的这个拖累呢就会非常明显啊那么它是截然不同的那现在呢很明显的我们看到的是货币政策改变的预期

同时呢中美的息价在收敛对吧那此前呢我们中国的货币条件呢其实是全球可能是最严谨的最收敛的一个情况那么

那么你看一下之前呢我们看到了这个中国的这个实际的汇率啊由于我们现在也没有通胀了那所以呢实际的利率减去啊通胀了尤其是如果你减掉这个 GDP 的 deflator 平减指数的话那么我们中国的这个实际的利率可能是全球最高的啊

那所以呢对于这个这么弱的经济周期而采取如此严峻的货币政策的话呢其实我觉得是事不逢时的那所以呢我觉得现在呢这个政策呢开始转向了那中美的金融条件它将会收敛就它的差将会收敛

中国的过度的严谨的这个情况呢货币过度严谨的这个情况呢会发生逆转那么这样的话呢随着这个中美的金融条件的趋同随着这个中美这个常在利息的差的收敛那么我们呢应该会看到人民币的汇率呢继续的升值

从历史上看的的确这几个因子的相关性也是非常强的所以我们如无意外的话应该会看到人民币的汇率在货币政策改变了经济增长预期的条件下继续的走强

嗯,好的。即将进入中国国庆假期呢,我们先祝中国的听众朋友们假期快乐。那每一次这一些的长假期呢,股票市场都非常关注这一些的出行数据还有消费情况。那洪澳总,这一次呢,您认为是好的数据还是坏的数据对于往后的这个股票行情会更有利一点呢?

嗯我觉得现在这个阶段呢还是呃

越坏越好吧就是说坏消息是好消息的阶段就像美国市场经常发生的情况是吧对对对我们今天早上也看到这个工业增加值对吧它应该是近年来最低的一次增长吧这也说明了这个进入了三季度之后呢其实我们经济增长挑战是非常严峻的如果我们现阶段什么都不做的话我们已经面临着通说的风险

那如果我们现在什么都不做的话呢我们在这个流动性的陷阱里头越掉越深的话那到时候我们再去出什么法例去出政策去改变呢其实可能就为时已晚了

那所以呢我觉得呢现在这个阶段呢仍然是坏消息是好消息的阶段那今天早上我们看到尽管这个工业增加值如此的弱在今年来最弱的一次但是呢我们看到市场强力暴涨对吧再一次拉出四五个点的一开盘四五个点的这样的暴涨的行情

所以这个也显示了就是说市场其实在期待货币政策和财政政策而不是看什么经济的数据所以你看今天的这些经济数据的出台其实也被这个市场的掌声的一片所淹没了好非常感谢洪浩总的分享今天的时间也差不多了听众朋友们敬请留意我们下一次的播客节目谢谢谢谢 Richard

我们就在下一期节目中为您呈现崭新内容欢迎当时收听

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