Deep Dive
Shownotes Transcript
好 欢迎收听新的一集什么电台我是孔老师今天看标题就知道是我们久违的一个采访节目我们的采访对象就是将在 12 月 14 号在中国大陆上映的电影猎人克莱文 Cribbin the Hunter 那么我们也是非常有幸收到耳光的邀请来专访了
电影的导演杰西·陈杜尔以及主演亚伦·泰勒·约翰逊那么杰西·陈杜尔其实之前也是美国非常著名的一个独立电影的导演那像他之前的作品《上海通牒》是获得了 2012 年 84 届的奥斯卡金像奖的最佳原创剧本提名然后他的这个《至报之年》《三方国界》啊等等啊
都是非常受到这个影迷喜欢的那么亚伦泰勒约翰逊也就是 ATJ 呢他之前参与参加过比较知名的电影包括让他获得金球奖最佳男配的《夜行动物》以及这两年上映的我们也做过节目的《特技狂人》包括《子弹列车》以及诺兰的《信条》等等当然他最被美漫粉丝熟知的角色呢就是在《MCU 的宇宙》里边他是在《复利二》里边饰演了快银嘛当然快银这个角色因为就是剧本杀了嘛就再也没有出现过了那么亚伦泰勒约翰逊呢也就是饰演了
本片《猎人克莱文》的主角克莱文了给大家简单的介绍一下《猎人克莱文》其实是漫威里边蜘蛛侠的一个著名反派 64 年的时候由斯丹利和史蒂夫·迪克特联合创作的角色漫画里边他是一个俄罗斯贵族后裔遵循俄罗斯的贵族传统在这个丛林里面狩猎成为了一个非常了不起的猎人然后他在漫画里面他是为了证明自己是世界上最伟大的猎人
然后就是说我一定要击败蜘蛛侠由此而产生了和蜘蛛侠的很多恩恩怨怨当然我们也非常期待猎人克莱文在电影当中会是一个什么样的角色我们当然也是有很多问题所以说这次有机会能够采访导演和主演对我们来说也是非常高兴的一件事情那在我们正式进入采访之前呢先给大家交代几件事情啊那首先大家如果听过我们 12 月份的前站节目就知道啊这个是小宋老师代表我们什么电台去进行采访的
但是因为整个采访的问答都是用英语的所以为了让大家能够更容易的理解访谈的内容所以说我会用中文先来呈现一下我们的问题以及主上的回答然后在这之后我也会把完整的小宋老师的提问以及主上回答的英文的原生版本放在节目最后然后在我们专访内容正式开始之前还是一个老规矩欢迎大家关注我们的微信公众号 smfm
关注以后有个非常重要的事情是因为我们将在 12 月 21 号的晚上 7 点在上海的猫头鹰喜剧来举办我们今年的最后一个线下录制也就是由我们什么电台五位常驻主播一起参与的一个主题为 2024 什么电台电影年会的录制活动大家可以来到现场参观一下五位主播跟我们
以及跟我们一块聊聊关于今年的电影以及我们这么几年做播客的一些事情吧如果大家感兴趣的话这个公众号就很有用了你们可以在上面关注之后点击线下活动这个按钮就可以找到我们这个活动的购票海报然后就可以来去参加我们这次的一个非常呃
难得的这么一个线下录制了因为我们五位主播因为之前都分散各地也很久没见了所以说也是非常期望能够在这里见到大家那让我们正式进入我们的节目吧我们首先来进入的是关于导演杰西·陈杜尔的访问
那我们关于导演的第一个问题呢就是说现在有很多以反派为中心的电影或者电视剧比方说最近很火的《企鹅人》那他是如何诠释克莱文这个角色的以及如何让这个角色更加的有人性化让观众能够和这个角色产生共鸣
你知道那部电影的结构就像是一个经典的起源故事李查德唐纳的超人是我第一次在电影院看的电影我真的很喜欢它是一个经典的漫画起源故事但是我们的角色正在走向邪恶之路所以
作为一个讲故事的人来说这是一段非常有趣的旅程而且你知道吗我尝试在每部电影和每个我讲过的故事中都这样做我们在生活中所做的选择当你回头去看时你往往会意识到有一个关键的时刻对吧我本可以向左走也可以向右走
但是如果你对自己诚实的话我认为实际上每天都有很多选择这是发生在你身上的事情以及你如何对这些事情做出反应最终当这一章的人生结束时你是否会为之感到自豪
或者你是否希望自己能以不同的方式处理所以我认为当观众有幸看到这部电影及其全部内容时他们会意识到我们试图讲述一个你非常同情的角色的故事有时你真的会支持他如果你问克莱文他是否是反派他肯定会说绝对不是在我们的电影中他认为自己站在法律的一边所以他并不他相信自己在让世界变得更美好
我认为当我们的电影结束字幕滚动时作为观众你会意识到这可能会走向一个非常黑暗的地方他知道自己在违法但他认为自己是在以一种意境的方式让世界变得更美好而这种复杂性正是我作为讲故事的人所痴迷的东西
那第二个问题呢是问导演克莱文身上有没有一些其他超级反派没有的特点是的我甚至不确定他是否像是一个超级反派我认为我们在这部电影中做的很好的一件事是试图将其带到更贴近街头生活的层面
虽然特技动作刺激和角色都被放大了而且当然非常令人兴奋和有趣更加个人化更加贴近你我可能在生活中会面对的事情那就是我们与父母的关系我和我的孩子之间的关系我的角色我和同事的关系
在某种程度上我们的故事发生在一个更小更贴近现实的情境中没有全球威胁也没有外星人从太空入侵这从根本上讲是一个非常阶级气的家庭式黑帮经典传奇所以在某种程度上我并不太担心在讲故事时将其与其他东西分开从本质上讲我的目标是成为一个讲故事的人和电影制作人一直只是制作一部真正的好电影一部可以独立存在的电影
我们会看到我这部电影做的如何我为此感到非常自豪我希望每个人都会喜欢它但这真的是我们的目标专注于这个故事中的这些角色而不是被其他事情所困扰那第三个问题是因为导演刚刚提到了黑帮嘛而且我们在预告片里面看到了几个黑帮元素那么这本质上来讲它会是黑帮故事吗导演是如何将黑帮元素融合进入超金雄题材的
这是我在读原始剧本时就看到的而且我们选择的许多角色比如犀牛人 外来者当然还有克拉维诺夫家族在某些故事情节中他们都有着这种传统的而且很多蜘蛛侠的故事情节都是基于这种纽约黑帮的背景这部电影的结构就像是一部经典的黑帮电影当你看到这部电影时你会觉得罗素克劳饰演的父亲角色是一个俄罗斯寡头式的黑帮老大
所以这就是你将看到的电影的结构而且漫威的角色以一种奇怪的方式我不知道我们是怎么做到的但他们非常完美地融入了这个故事情节这些角色的某些元素显然被赋予了更高的现实感但故事和实际结构以及所发生的事情都非常贴近传统的老式黑帮电影
最后一个关于导演的问题呢是因为我们之前看过导演之前的作品像《利益风暴》《Margin Call》或者《至暴至年》《Most Violent Year》和《三方国界 Triple Frontier》那这些都是也很棒的电影嘛所以说导演已经尝试了不同的题材了那么导演过去的导演经历是如何帮助完成这部作品的
是的你看我认为自己是一位类型片导演我努力提高标准并尝试以稍微不同的视角来看待这些类型但从根本上说我是类型片导演我喜欢用新的类型来挑战自己
作为故事讲述者我为自己感到最自豪的事情之一就是每部电影都会接受新的挑战并且我会将从前一部电影中汲取的教训运用到下一部电影中我认为这部电影主要涉及三个方面首先是讲述故事的挑战这真的非常复杂
你要引入之前从未出现过的新角色并将它们融合在一起介绍给观众然后你还要讲述你的核心故事线然后从故事层面来看特技的水平和视觉效果的层次以及如何将它们融合成一个无缝衔接的故事使其在整体风格上感觉还然一体
我认为如果没有过去的那些经历我永远无法完成刚才所经历的一切我认为如果你试图去做最终你可能会在这个过程中迷失方向并且无法制作出让自己在结束时感到自豪的作品因为这是一项极其复杂的任务
所以它确实用到了我过去所做的一切坦率地说我在这个过程中学到了很多我希望你们能像喜欢上一部电影那样喜欢这部电影我认为虽然它完全不同但希望你们能看到我的风格深深地烙印在这部电影上好那下一部分呢是关于主演亚伦泰罗·约翰逊就是 ATG 的采访那我们第一个问题呢就是问到他电影当中的克莱文和漫画当中的克莱文到底有什么样的不同
我想首先的区别是这部电影中所讲述的故事并没有对应的漫画情节对吧我们进行了一些创作为角色增加了深度那么谢尔盖克拉维诺夫是从哪里开始的呢这一切都是怎么来的呢
所以我们回到了源头回到了起点当你看到一个像克莱文的最后狩猎这样精彩的漫画故事并看到他的旅程生命职业生涯的终点然后逆向推理这真的很有趣在这个故事中你知道他面临着很多深层次的斗争你真的很想探索其中的一些根源
所以这个故事其实是一个家族传奇这是一个父子故事讲述这些兄弟在一个父亲是黑帮分子的有毒环境中成长他们的父亲是俄罗斯黑帮他们是这种虐待的产物所以这里没有爱只有黑暗他们想要挣脱束缚不想参与家族生意
所以这成为了他们道路的起点并让他踏上了一段黑暗邪恶的旅程我觉得具有讽刺意味的是他最终变得比他父亲还要糟糕所以这一点很有趣然后第二个问题呢是我们问主演他到底为这个角色准备了多久以及为了扮演好这个角色他需要做哪些特别的准备
我在拍这部电影前大约训练了六个月那包括动作和特技的训练我们做了很多跑酷训练还有很多四肢着地移动的训练这些都会融入到他的打斗风格中因为我们想让他与众不同想让他有一个标志性的形象但显然我刚从一部叫子弹列车的电影中走出来和布拉德皮特一起演
那时我大概 155 磅非常瘦小然后我增重到了 200 磅的瘦弱性体重所以我做了很多举重训练体能训练还吃了很多东西以便在外观上有所不同我的身体为了扮演这个角色发生了很大的变化所以先是塑造身体形象然后我们开始深入刻画角色的层次
那么说到关于一些外表的身体形象的问题因为我们也看了预告片然后也看到这部电影拍了很多的室外的动作戏以及包括演员视角的在伦敦的街道上奔跑是非常的帅那么我们也很好奇在拍摄这些场景的时候主演到底是遇到了什么样的困难然后他在拍摄过程当中印象最深的一个片段或者桥段是什么
总会有很多挑战我认为拍摄这样规模的电影总是面临多方面的挑战但动作戏绝对是其中的一部分你知道你扮演像克莱文这样的角色我认为作为演员我应该尽可能多的参与特技动作只要我被允许参与我很幸运我们的合作非常愉快我也很幸运能被邀请加入特技团队
我们有了这样的特技团队才能让一切看起来尽可能真实所以我们很多都是一起完成的其中一个挑战是在冰岛的一个冰湖上赤脚奔跑当时下着暴风雪这一幕实际上在电影里这很有趣因为你知道这些场景大部分都是在摄影棚里拍摄的有很多视觉特效在这些电影中有很多这样的特效
但我们的拍摄地点很幸运我们在伦敦的街道上在冰岛拍摄我被拖到泰晤士河里我们在森林里做了很多拍摄所以这营造了一种不同的氛围当你观看时它感觉和你看到的一样真实原始这就是它的制作方式
同样我们也问了主演他认为克莱文有哪些其他的超级反派没有的特点以及让克莱文这个角色变得特别变得值得书写的元素是什么我认为他很难与其他反派角色进行比较但我认为当你逐渐揭开他成长的世界时你会发现他是一个很有魅力很有同情心很迷人的角色这告诉了你他母亲和父亲的情况他兄弟的情况
这是动荡和黑暗的我认为这个角色有很多共鸣之处因为他试图逃离那种黑暗或以某种方式逃离任何有毒的关系所以我想你会和他一起踏上这段旅程但这段旅程只会让他陷入充满恶魔和愤怒的地方你从他变得多么暴力中就能看到他的愤怒所以是的这确实是无情且毫不妥协的
最后一个问题我们也问到了克莱文的一个经典形象有点片段里面也包括克莱文从盒子里面拿出并且穿上他标志性的这个十字背心我们也问了一下演员他认为对于克莱文来说代表什么
我认为这意味着什么我几乎不能告诉你我觉得这是电影的一个很重要的部分所以我能告诉你的是这对我们来说真的很重要导演 J.C.陈多尔制片人马特托瓦马赫和工作室负责人汤姆·罗斯曼在我们创造这个角色时我们花了三年时间真正的去发展这个角色克莱文穿的狮子背心漫画服装我们真的很想让它成为叙事和旅程的一部分
所以他真的与这件背心建立了联系有了一种象征性的协同作用他真的与电影交织在一起所以这个问题的答案需要观众自己去电影中寻找但这是我们电影的一个重要部分我们对此感到非常自豪和高兴我们把他和这个角色融合在了一起谢尔盖克拉维诺夫是一个从小男孩成长为高技能猎人的过程他变得狂暴起来成为了猎人克莱文所以我觉得这是这段旅程的一部分
好那我们的关于访谈的中文的翻译版本就到此结束我们之后呢就会进入到英文的原声部分大家准备好做听力了没有那在我跟大家说再见之前呢那还是再次提醒大家猎人克莱文 12 月 14 号将会在电影院上映如果大家听完我们的节目有兴趣的话欢迎去电影院里面
欢迎大家关注我们的微信公众号 SMFM2016 了解我们电台的最新的信息包括我们在 12 月 21 号将会在上海举办的 2024 什么电台电影年会的特别录制节目欢迎大家在公众号上面点击线下活动按钮来报名来跟我们五位主播一起来在年底来一块快乐的聚会聊聊电影那让我们最后进入到我们的整个采访的阴影原神部分
拜拜
Kraven,你希望能够人性化这角色,并且观众如何对此角色的关系?是的,我第一次做这个项目的原因是因为这部电影是像一部经典的原创故事中的一部电影,《雷尔·罗勒斯·超人》。这部电影是我第一次在电影剧中看见的。
我猜我跟他約會了所以我真的被吸引到這本是一本古典的漫畫原來的故事但我們的角色是在犯罪的路上所以這讓我覺得這很有趣的一種故事作者我都試過做這件事我都試過做這件事
我们在生活中做的选择,当你回顾它们时,你经常会发现,比如说,有一个重要的时刻,对吗?我可以左转,或者我可以右转,但实际上,如果你是坦诚的,你知道,每天都会有更多选择,你知道,这是你遇到的事情,
你對這些表演的反應如何?你會感到驕傲當你完成了那篇文章嗎?還是你希望你能做得不同?我認為觀眾們希望能看到整個電影時會發現我們嘗試跟他們說一句很友善的故事有時候我們會為他們鼓舞
Certainly if you were to ask Craven if he was a villain,you know,he would say absolutely not in our movie.He thinks he is on the right side of the law.So he's not,you know,he believes he's making the world a better place.I think
当我们的剧本上线的评价下降时你会发现作为一个观众你会发现这将会变得非常暗暗的地方但我觉得那种角色不认识他是个敌人并不认为他是个敌人他认为他正在破坏法律
但他相信他在做的事情是在做著警告的方式,並且在改善世界。所以,這種狀況,對我來說,是我對於故事劇中的一個狂奪。謝謝你。你看到在《Kraven》中,其他沒有的超級怪物的特色是什麼?
你知道,我不确定他是个超级英雄,我认为我们做过的一个很酷的事情是,尝试将这部电影带到一个更多的街头层面,在所有的东西,即使是动作和激动,而且角色的感情都被高度了,确实是非常非常兴奋和有趣的,嗯,剩下的
far more personal and and more grounded in in things that you and i probably deal with in our lives which is our relationships with our parents um you know my relationship with my children my real my relationships with my co-workers you know in a way our story um
在一個更小的、更基於地區的故事中發生,沒有任何世界性的威脅,沒有任何大量的大量的外星人從空中進入。這在其核心是一個非常基於地區的家庭,類似在派對劇情劇中的派對劇情。所以我覺得,你知道,
in a way i'm not i'm not so worried in storytelling with with separating it from anything else i think by its very nature my goal as a storyteller and as a filmmaker has always been to just make a really good movie right that stands on its own and um
我们会看看我做了什么我非常高兴的我希望大家会喜欢但我们的目标就是只要集中在这些角色的故事中而不被其他事情淹没
是的,那是我讀的原作的故事,而我們選的很多角色,例如狼人、外國人,
肯定是 Kraven 家族的 Kravenov 在某些故事中都有這種傳統的...而且很多的蜘蛛人故事都基於這個紐約的流氓環境
所以我們...這部電影是一部經典的偷偷電影當你看到這部電影的時候你會發現它非常像...你會發現 Russell Crowe 的父親是一名俄羅斯的偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷偷
好的,謝謝最後一個問題我看過《馬雷珍卡》
《鸟》和《三重环境》之前有很多很棒的电影现在你试了不同的剧情你过去的制作经验如何帮助你制作这部电影我认为自己是一个剧情制作者我尝试要提高点头
我尝试看这些剧情从一个稍微变换的角度看但在我心中,我就是一个剧情剧作者我喜欢挑战自己的新剧情所以我觉得我对自己作为一位剧情剧作者最高兴的一件事是每一部剧都会接受新的挑战我从最后一部剧中学到的课程
i bring forward and and so i think you know there were three major things with with this film you know there was the storytelling challenge which is this is insanely complex you're you're you're introducing new characters that have never been introduced and you're integrating them all together and you're introducing them to the to the audience and then you got to tell your you know your core storyline and then um you know from the
你
without all those experiencesand i think if you had tried toyou'd end up getting lostin the processand not making somethingthat you were able to be proud ofat the end of itbecause it's ait's an extremely complexyou know undertakingand so it really did takeuh
我之前做過的一切,並且坦白說,我在這過程中學到了很多。希望你們喜歡這部電影,我認為雖然它是完全不同的,但希望你們會看到我的印象是堅定地放在這部電影上。謝謝你,我很期待看這部電影。
我来自 What FM 的 Podcast 谢谢你做了这次的面试谢谢你,哥哥好,我们开始吧第一个问题是,这部电影和剧中的差别是什么?
首先,这部电影不像是一个剧本。我们已经深入了这个角色的深度。 许家农先生,你从哪里开始?
所以我们回到原始的地方,回到核心当你拿出一个漂亮的漫画故事,例如《最后的狙击》看着他最后的旅行,最后的生活和职业,然后往后走,这真的很有趣你知道,在那段故事中,你知道他在和很多魔鬼斗舞
嗯
他们的爸爸是个俄罗斯的骗子他们是这种欺负的成分所以那里没有爱那里只有暗黑他们想自由地解放他们不想任何事业变成一部分所以那就是他们的开始路线这将他们的路线推下来非常暗黑的 犯罪的路线
但不可思議的是他比父親更差所以這很有趣我們可以把他帶到我們作為觀眾所讀的地方或是有粉絲的地方所以
谢谢第二个问题你准备了什么时候的练习?你做了什么特别的准备?我训练了六个月之前的这部电影那是一种混合
我们有做很多运动和蹬舞我们做了很多跑步我们做了很多四角形运动我们想让他非常有特色我们想让他有一个特别的看法但是我刚刚踏入了一部电影叫《银链》我身高约 155 公斤我非常小我身高约 200 公斤的腹肌
所以我做了很多重量運動、訓練和吃東西,以致看起來很不同所以我身體的身體變化是很重要的,以致表演這個角色所以就是這個身體的看法然後我們進入了角色的層次說到身體的看法
我看了片段,那部電影外面拍了很多動作的場景我看到你在倫敦街上走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著走著
我
我非常幸运地被邀请到我们的设计团队,以使我们能够让这些事情看起来正确。我们做了很多这些事情。其中一个挑战是在冰山中在冰山中走在一条雪山上。
所以在电影里面,这其实是有趣的因为你知道,这些事情通常都在声音舞台上做到,有很多视频效果,这些电影里面有很多这样的东西,但是像在位置上,我们很幸运地拍了
在邮局的街道我们在伊斯兰的街道我被拖过了在泉洋的河里我们在森林里做了很多事情所以它给了一个不同的环境当你观看它的时候感觉到它是真实的和热烈的当你看到它的时候就觉得是它在做的
嗯,非常非常酷。我期待在电影中的这一场。然后,下一条。你对 Kraven 看到了什么特色?例如别的超级剧本没有。例如,这角色这么特别。
嗯
it tells you of his mother and his father's situationwhat's happened to his brotherand it's volatile andand darkand i think there's a lot of relatabilityto a character that's trying to escapeuh
那种暗黑或者任何一种毒质的关系所以我觉得你跟他走这种旅行但这就把他送到一个地方真的满满了魔鬼的地方对 还有恶意
很多的怒火,你也看到他多么冲动所以,是的,确实是很无奈,并且不可承认谢谢,最后一个问题你觉得当邝铭拿出了名牌的狮子裤后,他会怎么说?我大概不能分享给你我觉得那是电影里的一个大部分所以我觉得
我可以告诉你,对吧?对我们来说,这件事非常重要。JC Shandell,导演,Matt Tomek,制作人,和 Tom Rothman,工作室主任。当我们创建了这个角色时,我们花了三年时间在发展这个角色。这本漫画...
我们真的想要让他成为一部分旅行的故事,所以他真的获得了这种关系和这种传统的联系。所以,在电影中,他真的有变化。
对,这就是观众们要知道的问题,答案是这个问题,但这部电影的大部分是因为我们很高兴和很高兴,我们一起做的事情,我们把这部电影组成了这样的角色。杜瑞克·克拉芬诺夫是一个年轻的男人,他成为了一个高丰富的狩猎狩猎者,他在狩猎中受到一种激烈的怒火,他成为了狩猎者的 Kraven。
我覺得這是一部分這次的旅程謝謝,我期待看這部電影謝謝你謝謝你,兄弟,保重再見