人会曾经的非知不能
但是说编剧的基本功这一块它存在着一个最大的问题就是他写的这些真的死者家属和死者其实都是非常空洞的每一个死者我们都看不到他们生前是什么样的我觉得这对于一个讲丧葬题材的影片丧葬题材算是一个题材吗算吧我们就当它算算这是一个大忌这真的是一个大忌明文
欢迎收听新的一期什么电台我是小宋老师你在说什么高配小宋我就是为了让听众们今天很容易的分出我们俩嘛所以我决定用另一种语言是吧那我也会粤语啊粤语是这么说的吗宋老师别闹宋老师别闹啊这个还是把粤语留给这个正统的大湾区的西多老师好吧啊
好的好的好的哎那你看看福田口岸永久封杀了哎呦的等一下这位这位冒出来的嘉宾是谁还没有介绍就自己发言了果然是我们友台太熟悉的听众了啊也是我们太熟悉的嘉宾了让我们掌声有请三场通道的麦高峰老师哎欢迎哎今天孔老师不在啊感觉少了点什么我刚
刚刚在录节目之前还要考虑问一下孔老师要一段你的开场白希多老师严厉的制止了我对我说还是把这个罐口就留给孔老师和麦老师作为他们之间的一个小情调吧我们就不要去参与了哎呀哎呀孔老师非物质文化遗产传承人那可以可以可以哎呀那说到非物质文化遗产那希多老师我们今天要聊一部什么片子哎这个咱们不是还有一个嘉宾没有 cue 出来吗
那你先别急我们先把片子说出来你才能 cue 这个嘉宾啊有道理对那咱们今天嘛我都已经亮出我这个大玩具的身份了是吧我们肯定是要聊最近最火爆的这个香港电影了破地狱啊哦哎呀听这个名字看起来像一个恐怖片我抱着恐怖片的期待就看了然后看完之后发现确实是个恐怖片因为实在难看得太恐怖了哎没错没错哈哈
但是这个我觉得今天咱们三位啊这个邱老师贵为大湾区但是呢对香港文化还不是特别特别熟悉没错麦老师呢很感兴趣香港电影但是呢也不是特别熟悉香港文化那我就更别说了从小到大没有受过任何粤语地区文化的这个熏陶和渲染那我们今天是不是要特别请出一位嘉宾作为香港地区的文化通让我们掌声有请波克曲
去病三分堂的主播以及兼著名的 ICU 医生莱斯利老师嗨 你好 莱斯利我怎么听到了熟悉的语言莱斯利老师你好果然是对大湾区粤语区非常非常了解的对 莱斯利老师您还不妨给我们做一下一个简单的自我介绍毕竟您也是第一次来我们什么电台做客没错 在我们上场通道时来过的是的
其实我是做了六年的 ICU 医生然后做了十年的医生但是我其实也是刚刚离开 ICU 差不多一整年的时间大家也听得出来就是 Leslie 老师不仅是我们这里面的香港同这个听不出来但肯定是我们几位之中接触生死这个事情接触的最多的一位嘉宾了特别适合聊这期节目而且我觉得唐医生应该还有一个身份是聊今天这部影片特别合适的
就也是我非常震惊的就是唐医生是一位黄梓华的 20 年老粉 20 年 17 年 17 年 17 年 45 入了一下我就说嘛唐医生有 20 岁吗你看一看这个麦老师一来咱们电台就暴露我们女嘉宾的年龄就真的不太合适啊
确实我觉得这电影真的非常适合我们一起聊一聊因为毕竟这个片子呢说实在话目前看起来在国内的不管是口碑还是票房包括香港地区的票房也是非常非常好的我记得当时刚刚香港地区开分的时候有 8.7 分然后国内院线上映了又开启点音了之后居然涨到了 8.8 分然后这两天稍微稍微正常了一点掉到了 8.6 分还是属于一个属于这个华语电影当中非常非常高的一个成绩了
然后目前呢上映今天是公映的第三天嘛然后票房也在内地有六千八百万的票房当然在香港就更高了打破了各种乱七八糟的票房记录这个我们就在这里不细说了所以我觉得第一个我想问一下各位就是大家在看这部电影之前就有什么
预期嘛就对于我来说真的我当时第一次听到这个名字的时候我觉得哇中国终于要进一部恐怖片了哇天呐我真的太感兴趣了而且破地狱就是感觉那种特别高燃的恐怖片然后后来稍微
了解了一下这个影片大刚才知道啊原来又是跟这个生死相关的啊然后就想到了入脸师然后看完之后呢这个我们一会儿再说吧评分第七代说反正我就觉得就是这个预期其实是给我一个很很不一样的一个感觉了
宋老师您刚刚说的这个今年咱们是引进过恐怖片的呀您忘了一行夺命舰了吗是吧也是一个票房奇迹啊今年这是什么电影都敢今年这是什么电影都敢往我们这引进了没错没错没错
希特老师你当时带着什么样的一个预期去看的呢这个我因为毕竟离得近嘛就是《破地狱》这个电影它之前的情况我也是有所了解的然后它能引进我确实是有点吃惊但是其实我对它的预期没有很高因为之前黄梓华在这几年已经是不停地打破香港的票房记录嘛但他上一部打破票房记录的《毒蛇大众》呢在
大陆应该是翻译是毒舌律师我自己本来就不太喜欢所以我其实大概也没有抱很高的期望那看完这部电影呢所以也没有特别大的落差吧只能说那 Leslie 老师有带着什么样的预期看了这部电影呢我的预期值本身就已经有点混乱了因为我看过
陈茂贤导演的前作就是不日成婚系列他给我造成了极其之大的一个心理阴影所以我对导演本身其实有一点点预期是拉的极其之低的然后第二点呢是对然后我又对破地狱这个题材本身极其的有兴趣我其实是在 2013 年两月份当时是因为爱皇子华嘛就去香港看他的一个舞台剧
然后当时因为我们可以待七天然后同时我为了不要浪费然后我就去看另外一部舞台剧叫《破地狱与白菊花》
然后我又很喜欢里面的一个演儿子就是治兵那个角色叫朱百康然后他在着水漂流里面其实就已经就是打过就是有过破地狱的桥段了所以我其实一直都对这个题材非常的有兴趣再加上他是我的本命本命也男主那肯定是预期值有很高嘛再加上黄子华跟许冠文两个人交情之深他们 32 年来一次再合作
没错对但是我又觉得难道就是所有的演员卡斯加在一起就可以打破就是陈茂贤在我心目中的一个固有印象刻板印象吗
所以 Leslie 我特别想问你一句啊就是昨天你不是参加了我们这个大光明的这个跟导演主创还有大家一起对谈的一个环节吗我特别想知道您正好坐在了导演陈茂贤的对面你没有跟他聊一聊你关于这位这这这这部不日晨婚的看法吗没有机会展开但是我有跟他讲我有看他还挺开心的
你就你们的对话是不是仅仅停在了我有看这个阶段对就很敢其实本来是想你没有想要展开聊但是我们中间有聊气候啊有广东话我想他们入场的时候就是暖暖场子嘛嗯
所以其实用粤语去交流的时候其实还挺开心的然后我正好在因为我当时接到通知的时候看是他们二位来然后周佳怡不来然后我就给周佳怡发了一个微信我就说怎么你没有来什么什么的然后我就把这个事情也跟他们两个交流了一下然后我跟佳怡下个月在香港见然后问是呀可能跟我客气客气然后也在那边讲说那你跟我就到时候我们就是你跟佳怡也说一声之类的
然后家也会跟他讲诸如此类就寒暄我只是纯粹为了暖场然后我是提到不日成婚不是很突兀的然后本身我就是不天赐其实不喜欢嘛而且是非常的有情绪的一个态度所以我是在结束的时候大家都尬在那边然后
我就跟陈宝贤在那边讲嘛说其实这个卡司对我来讲很熟悉了因为其实里面的周佳义是演了《不日成婚 2》然后魏诗雅和朱百康其实算是主角团了包括里面金燕玲也是演男主的妈妈我说其实都是你的老班弟耶
然后他当时就觉得我还蛮就要是看过《不日成婚》的就还挺开心但是我说实话导演本人其实是很真诚的所以我其实因为他我就是虽然电影本身还是不喜欢但也是他就做嘛我觉得还是可以给他一个机会起码昨天对谈了一个多小时里我觉得他还蛮真诚的明白明白真诚的没有能力哎呦我的天已经开始了吗麦老师大家刚刚有没有平庸的真诚也是真诚嘛对吧对
真诚的平庸也是平庸大家刚刚有没有听出来我们这个这个 Leslie 老师已经是很低调的表展现出了自己做我们嘉宾的一个实力啊他和演员阵容里面的周佳怡是啊称姐妹对吧哎我跟佳怡我跟佳怡这真的是我们所有的这个今天录音的阵容里面离主创阵容最近的一个人啊所以麦老师啊贵为这个北影的科班出身啊到你了
我聊聊我的这个片子的预期啊就一开始是挺高的但我对它的定位确实也像呃
小宋一样产生了一些偏差吧就是叫这个片名嘛尤其他还是黄子华主演我不知道大家有没有听说过一个段子啊这个段子可能对 Leslie 有一点点冒犯香港沈腾吗确实在互联网上对对对确实在互联网上传播很广啊就是说黄子华是香港沈腾所以我对这个片子的预期就有点像真实的回魂夜那种啊
就有一点恐怖元素但是是黑色幽默的我想看那样的片子
而且这样的片子我觉得在内地它过审的难度会低一点因为你真的要涉及到很违心的很迷信的东西内地肯定还是有难度你像《异形夺命舰》它也是一个科幻片背景对吧所以我本来以为它是一个黑色幽默的然后带有喜剧特质的当然可能是因为我对于黄子华的概念还是停留在他
做当口的那段时间虽然我也看了《读者大众》我知道他是一个能演正剧的人但是确实我对他还会带有一个喜剧人的一个刻板印象这可能是我的问题然后当时我听说这个片子口碑很好的时候我就张罗要录这期节目我就问了 LeslieLeslie 说已经答应了跪台是吧哈哈哈哈
我就想说那太好了呀那我也加一个吧这样我都不用剪了哎呀我去我去我去所以说大家你看我们都想牢牢的抓住 Lesslie 老师没有想到然后就促成了这么一期四人同台的节目然后但是我刚刚抓住了一个盲点这个麦老师你说黄梓华有一个段子被称为这个叫香港沈腾但是你又直接把这个片子的预期跟周星驰的回魂夜做了一个比较所以说在你的眼里沈腾等于周星驰是吗
你这个有点太偷换了那你看看我觉得这个很过分了公式不是这么算的把这个等式减在我们的本期精华里面然后到时候大家去冲麦老师就可以了没错然后大家可以期待一下我们马上有很多我们喜剧的付费节目会讲很多跟周星驰有关的电影大家可以尽情期待一下先打一个广告厉害了后来我们加了群然后
你们看完因为我看特别晚前一阵我在三亚那边所以参加电影节电影节三亚那边是没有片子的点印的我这点上我确实不太理解好歹它是一个大城市是一个旅游城市
然后连北京这种极其北方的地段都已经开了破地狱的点印作为全中国最南的地区他居然没有开点印我是很难理解的所以我最后是你这个还是理解一下因为毕竟海南主要的居民是东北人嘛所以就是比较北东北四省是吗没错没错
对然后我当时在看你们在群里聊的时候我觉得很奇怪因为提到的关键词都是入恋诗哎我就在想不对吧这个跟我的预期好像不太一样于是我又仔细的翻了翻这篇子的信息啊然后发现一些还挺吸引我的点首先它确实不是一个黑色幽默的喜剧故事吗它是一个温情象的电影那同时呢啊
导演陈茂贤我不了解之前完全没有听过这个名字但是演员阵容里有非常非常多我喜欢的演员比如说许冠文我相信对于很多港片影迷来说他的半斤八两那个时代都是让你非常难忘的同时也有很多同时你像魏诗雅包括
包括周佳怡她都是我之前很喜欢的一个剧啊 Leslie 之前上我们节目聊过叫《叹息桥》他们两位就是那部戏的两个女主角所以她的演员阵容我觉得就是虽然说啊我作为一个学电影制作的人我肯定是认为导演才是影片的核心导演是为影片质量负责那个人但是我确实很难想象这么多演员都呃
看走眼的情况我觉得这片子质量应该不错它打破了那么多的票房记录然后豆瓣评分又那么的高所以我对这个片子尽管你们都说这个片子你们不太喜欢但是当时我也在群里说了我虽然还没看但是我想要在节目里尝试洗一洗看完之后我就发现确实洗不动这个片子真的问题还是比较多只能说
可以可以哎呀这个待会我们打分桥段就可以具体看一看我们大家的分数谁是最低的然后谁是最高的有点意思那刚刚前面正好麦老师提到了很多的主创阵容啊我们刚刚前面莱斯利跟我们大概讲了一下关于导演陈茂贤包括他特别喜欢的主演黄子华然后对于我自己而言可能比如说这部影片出现的其他一些主角配角包括许观文魏施亚周佳怡
包括朱百康都不是特别熟悉那 Leslie 老师可以给我们简单的介绍一下这几位演员吗然后其实就对于我这个完全不懂香港电影的人来说我第一次看到魏诗雅这个名字我会想到另外一位我可能相对来说比较熟悉的香港女演员叫做连诗雅好了我这就是我想表达的那种交给 Leslie
其实陈茂贤以前是做编剧的我之前第一次知道名字肯定是不日成婚嘛但是其实后来我在看不日成婚是 2022 年左右他是 21 年上的嘛然后去翻他以前的履历其实他很多的编剧代表作我们都看过不是不是
VT 是什么是我小时候都看过就比如说 05 年王晶拍过一个叫《情线艳》中环然后是谢贤和叶璇演的但是真正其实让他有一定的知名度起码是在我这边有一定知名度是《不日成婚》系列他一年是拍了第一部然后我觉得很奇怪就是一部男人的精神 A 片如果真的是拍一个精神 A 片也就罢了他里面的一些女性角色或者是一些桥段是极其沉浮的
就比如说里面有一些桥段他里面是三个男主嘛然后男主之一其实就是陈嘉乐他现实里的老婆是脸施雅然后戏里的老婆是魏施雅你看看这个宋老师您的很多直觉还是很有道理的对然后他跟魏施雅是演一对然后另外两个男主其中一个就是朱百康第三位男主就是陈佳琪他本来其实在《破地狱》里面是要演黄子华的弟弟的
本来他的 shot 就不是很多所以其实就大概两三个吧也就被剪掉了不知道后面加长版会不会加然后整个不日成婚系列就是讲说这三个男的一直跟他们的老婆或者女朋友们斗智斗勇然后想要去偷吃然后去按摩搭骨就是就是你懂吗就是做一些比较擦边的事情然后里面的话老婆一直在这个好彭浩翔啊对他就是想抄彭浩翔但是抄的不顺
就是画谱不成反类圈事实上我觉得无法理解的是魏施亚就是一直想要跟陈嘉乐那个角色发生一些亲密关系就是他们进入一种无性情侣的一个状态然后他就骗陈嘉乐去给他下药然后骗他吃了伟哥即便是如此然后陈嘉乐还是属于誓死不从前面还有很多很多这种桥段就是我觉得这不是男人精神 A 片是什么我觉得
任何一个男性或女性的导演都不会想要拍这种东西我听这个简介我已经脑子开花了非常的炸裂听得出来就是陈茂贤应该从这个刚才 Leslie 老师描述的这个角度来说他还是很传统的那种香港某种类型片的编剧了所以就大家虽然在这个时代非常的脑袋爆炸但其实
像刚才麦老师说的彭浩翔的那种电影我们其实也是了解不少的就他在某个时代下应该还算不能说是很先进吧但至少是在香港地区一种蛮常见的类型这个不是一回事啊因为彭浩翔他毕竟是从世纪之交左右就开始拍电影了你到 21 年还在拍这类的作品真的挨骂不亏豆瓣 5.5 分绝对是
那没什么可说的行了行了先别骂了先别骂了对了我觉得是不是姓陈的导演都比较都比较封建于府传统你看陈茂贤陈凯歌陈思成你看这都差不多我们这电影电影还没开始聊导演已经骂了一批了我们这个这节目怎么越做越危险了咱们
太可怕了来我们跳过导演进入演员环节好好好那黄梓华我反而不知道该从何介绍其实在太爱了其实他最早的时候我我看过他每一部几乎每一部电影然后现场我能追的动赌校我也去了包括他 18 年就是金盆浪口就是所谓的就是修山之作包括他我其实也他的舞台剧从 2013 年刚刚讲的野猪然后能追的也能够尽量去追了
所以其实他在《杜赌校》里面第一次应该是 1990 年娱乐缺血肉食当时他其实是已经想要门生退却之心了他从小就有个演员梦然后他在采访里面有讲过说我觉得我比周瑞发长得还要靓仔然后我又比他读书很多我为什么不能成明星他就是想要当明星的并且他在《杜赌校》里面也有调侃过说做演员哪有不想做明星的但很快他经历了适时的一个浪打浪之后呢
承认了第一我没有周润芳长得好看第二读书好像对于做演员这件事情没有用当然我其实现实证明其实读书都对做演员还是有用所以当时呢因为 TVB 的艺训班正直勇敢有阅读量是吧没毛病啊
是的 是的但是因为他一直心怀演员梦嘛然后很巧当时 TVB 的预训班当时那一届不招演员了所以他 84 年就考进了编剧他其实最早的起板是做编剧开始的然后我为什么会讲到我对于他跟许冠文这次的一个合作非常期待其实他真正的进入大运真正的进入电影圈的第一部作品就是《审算》
是 32 年前的当时许冠文就是他《豆肚笑》里面其实反复大家会聊的一个点就是许冠文亲自打电话给我就是邀约我跟他一起创作这样一个合作的剧本然后当时就跟他讲说这是个双男主那作为当时的一心想要有一个演员梦的黄梓华来讲他就在想说那另外一个男主角会是谁呢所以他就非常非常的用力去写他自己以为的那个角色然后最后给了黎明
我看过他所有电影但是我一直都觉得他其实跟像汤唯春夏其实是一样的他只能去演跟他底色很相近的角色西多老师可能看过两千年真正让他大爆的一部电视剧叫男亲女爱他里面演一个师爷叫娱乐天
所以当时我们看毒舌大壮非常期待我倒是特地也是去香港看其实我们就是有一种情意结在那边就是他从一个师爷终于可以做一个大壮了然后 2000 年的话对他那部电视剧大爆但是其实并没有给他的真正的演员之路带来很大的一个节点包括他对于演员有执念还有一个事情是我不知道你们有看过壮王宋世杰吗是因为张大明那个我超喜欢
是因为张达明跟着黄梓华做了动土校然后有一定的知名度然后 TVB 就找了张达明去演壮王宋世杰的男主然后第二部甚至找了黄梓华去演里面一个反派叫赖三
就是他后来在智云饭局里面有表达过当时的一些小小情绪你也不能说是嫉妒或怎么样那肯定他心里面会有一些失望和委屈我觉得也很正常然后真正让他在我们这一群精神广东人或者真正的大湾区人士心里中有了一个大放异彩其实就从动毒笑开始他娱乐圈血肉史第一部的时候其实最少的一场是只有一个观众的但是就是这样子一场一场大爆一直走到现在
但是我对他电影其实一直都没有抱什么太大的信心我其实播客的第一期节目我不是请了梁海源吗然后当时他就有节目里问我说那你觉得黄梓华还会在金盆反口吗我说肯定不会啊只会在贺岁片里面演烂片但是没有想到他非常争气很快我说完这句话没多久就出了泛西宫心和毒舌大壮
那许怪文来讲的话其实他我对他的初印象因为我其实年龄也没有真的很老了我对于就是八十年代很包括我喜欢张国荣啊或者八十年代的一些流行乐或者是港片其实有一部分我肯定是去重新去找资源看的嘛不可能是当时在播的时候所以我其实反而对许怪文第一印象是铁塔凌云这首歌我不知道西多老师熟不熟悉他其实是写了很多的粤语歌词的
然后包括我后来喜欢了这个香港文化之后发现其实他当时也是有一个音乐梦想在那边但是也是被 PUA 了一下然后就没有走这条路走了电影这条路那后面就是我们大家大多数人对他的第一个印象就是 80 年代香港喜剧之王然后我们讲是冷面笑匠因为他不是以疯癫的一个就是纯粹表面疯癫的形式去逗你笑就是
香港沈腾的那种方式吧然后它是属于那种比较晦邪但是是比较冷峻的一个方式在讲一些东西包括其实像破地狱本来昨天想跟导演聊的但是那个台本可能走的有点点节奏有点变调了嘛
我本来昨天是想根据香港电影去讲这《毕无破地狱》本身的其实里面很多生死观当时史观网有部很有名的电影叫做《抢钱夫妻》就是讲他得了肠癌然后他在还活着的时候怎么怎么样去交代后事其实又感人然后又幽默
我觉得这是比较高级的一个喜剧当然我们也就不展开了但是他本身也很有才华是演员 是导演 是编剧也是制片人所以他其实本身在这个行业也是老行尊 很成功那我相信其实你们也不只听过许冠文的名字我们听过叫许氏四兄弟就一门四节就许冠文 许冠武 许冠英 许冠杰
对吧哦哦有人有人表示了那个疑问了吗不好意思我连许观文都没有听过在这部电影之前哈哈哈哈哈哈没有关系年龄带季差呀对是我太老了是我太老了嗯然后他跟黄子华还有一个很有趣的交集就一些冷门小知识吧就是在 2022 年的时候他拿了第 40 届香港电影金像奖的终身成就奖然后当年给他颁奖的是谁呢是黄子华啊
对然后黄子华也很幽默很会说话他说我觉得就是能够给许冠文颁众生成就奖就是我的众生成就奖哇这情商真高所以他应该叫他香港不是叫香港沈腾要叫香港黄博你觉得我会开心吗可以黄博老师也很优秀忽略我说的所有的话我错了我错了没有了没有了
包括其实许冠文本身他也是演员所以他也是第一届金像奖最佳男主角当时那部电影叫《摩登保镖》天哪我就感觉那个 Lessie 老师一介绍感觉黄草华和许冠文真的是有非常多非常多优秀的作品还有非常多丰富的经历不管是电影还是在整个文艺圈的发展
但我觉得吧就是 Leslie 老师向我们介绍了这么多黄子华和许贯文的优点但都抵不过这部电影的导演陈茂贤把破地狱拍成了一副什么鬼东西所造成的一系列的后果所以我觉得嗯
咱们铺垫了这么久我们可以进入了我们的打分环节了我一直想给这期咱们这期节目起一个名字其实这是孔老师起的叫破什么三分堂地狱通道所以就是什么电台插去病三分堂插散场通道一起痛骂破地狱
那我们就开始今天的痛骂环节之打分环节让我们首先有请西东老师这个我刚才宋老师的所有发言仅代表他个人我是没有要痛骂这部电影的任何意愿是
我们只是就根据自己的这个观音感受来做出一点这个微小的评价痛骂绝对是不敢的我现在非常的怂先叠个假对对对然后就是还是刚才因为介绍了很多我是就强调一下就是因为像宋老师说的不管是宋老师年纪的也好还是说可能一些内地的朋友也好对于黄子华加许冠文这个
它也是一种叠甲嘛就是对于这个重量级可能是没有什么概念的但这肯定也是这部电影能在香港如此
报的一个非常重要的原因就是这两位大佬刚才莱斯利老师介绍的非常多确实是两个时代的香港娱乐圈的大佬可以说是给这部电影的现在的成绩是有非常非常重要的一个加成作用那好了这个叠甲完毕叠甲完毕现在就
现在就来正式我们开始来从我们个人的感觉来聊一下这个电影那刚才其实我也说了嘛就是这部电影其实我的预期本来也没有很高所以也不是特别的失望那这个电影呢我还是给到一个三星的成绩因为我其实觉得它还是有一些有几场可以让我们在现在这个时代环境下留在脑海中的戏
这个我们等一下可以详细的讲讲然后我个人呢对这部电影非常重要的一个感受就是我觉得这部电影在香港乃至在豆瓣上面的大爆呢是可以让我们透过这部电影去思考和讨论一下当下的社会情绪包括我们也以后要非常重视所谓的社会情绪对
我这种商业电影的影响因为我们好像去年就一直在说这个事情包括像不管是孤注一掷还是消失的他这种非常典型的情绪电影在内地市场其实是有非常可以说我们觉得得不配位的成绩我怎么突然也这么不叠甲了怎么回事
但是呢就是来到这个破地狱大家现在看他在豆瓣上还有这么高的成绩虽然我们四位好像对他的评价都不算太高但是我觉得他是很大程度上反映出了从香港到目前整个社会对
不管是自己的境遇还是对这个社会环境的一些感受我觉得这个东西是非常值得我们透过这部电影来讨论的那但是说了这么多这个我也就给个三星了也没有多高啊接下来就看你们的了
那要不我先来吧我们把最后的这个发布环节留给麦老师和 Leslie 可以啊我既然说了痛骂呢我一定不会给一个好成绩的就是我真的我已经好久没有看过一部如此迂腐如此充满了封建糟粕的我这里指的封建糟粕不是指破地狱这件事情而是整个影片传递出来一种思想状态一种
不管是里面所谓的父亲角色还是女儿角色还是任何一个角色甚至包括黄子华这个角色让我都觉得我不是在看一部 2024 年的电影我是在看一部 1994 年我甚至还没有出生的电影甚至不对不能说 1994 年 1994 年是电影的一个大年我就知道您肯定要叠这个假所以我已经不知道我在看一部什么时代的电影了就感觉非常非常的呃
为什么这么说呢就是就像我说的我带着一个希望能够看到他去讨论死亡的一个话题的电影所以就像麦老师前面所说我们在看完这部电影之后讨论了很多入脸式相关的题材但我后来觉得就是说拿他对比入脸式简直太对不起入脸式了
就是你能看到这部电影有很多想要去模仿或者说打个引号抄袭入脸时的桥段和一些死亡的 case 用的都是同一个案例但是完全里面的精神内核和表达方式是可以说是天差地别的然后甚至我觉得可能还比不上一些国产的去讨论生死的一些影片当然很多人说这部电影其实比如说呢
这个我不说了我不说了不说了但是我觉得我来说不如人生大事救命啊跟我无关跟我无关但确实实话实话韩岩在某些片段尽管拍的很套路也拍的有点多了但是确实我觉得看惯了韩岩在看这玩意真的我都无法理解大家为什么会觉得想催泪就是我看这个电影完全没有一点泪点我只想喝水因为我一直想痛骂但我骂不出来在电影院所以我就很想喝水
然后最后说一点嘛就很多人说这部电影其实不想讨论死亡他直接破地狱这个话题讨论生人的地狱 OK 这个台词你点出来了但是我们看他最终想表达的还是一个东亚家庭一贯的矛盾的问题就是父权压制女性觉醒但到最后我觉得 like
我们讲了那么多女性觉醒我们甚至看到了有好东西这么好的题材然后反过来看啊这部电影的女性觉醒就是在父亲死了阴魂不散之后还能通过一封信来左右女儿的想法最终所谓的这个女性觉醒依然是在这个迂腐沉闷的封建体制的所谓的破地狱的这样的一个习俗传统当中让我看完这部电影我只想吃屎呀谁啦你啊这个粤语是不是这么说的是吧呀谁啦你我就会这一句粤语啊反正就是两颗心不能再多了嗯啊
那那个宋老师我想那个请教一下就是您刚才情绪这么激动为什么不给一颗心多一颗心多在哪里多一颗心我觉得就是实话实说这部电影大家的演员的表演我觉得都还是在线的就是我觉得这么多好演员看到这么一个烂剧本就这么忍着埋着头把它演完了
挺不容易的值得多一颗星好的辛苦分明白明白我们来讲我们有请 Leslie 我打了 3.5 颗星好高啊
十分之的气氛因为我当时抱着因为黄梓华我刚刚也说过了我爱他但是我爱得很理智我对于他电影的前作大致是什么样子包括其实毒舌大传我当时看完我在香港看先看完看完之后出来就说就这我觉得就是很科幻的一个包装他故事其实很多东西也是站不住脚所以我又抱着对于陈茂贤导演对不对
对不起陈茂贤导演就是我对他就是带着一种极其不理智的一个非常非常低的一个期待值进入电影院所以我当时看完之后第一反应比想象中好一点比不是成婚要好很多
然后第二个点都靠同行衬托是吗靠他自己衬托靠自己衬托甚至不是同行啊对我当时因为很惊讶这么迂腐的一个东西是 2021 年拍的那同样的我当时出来就是在我们那个小群我就是评价就是说浅薄过时沉浮因为本质上来讲其实就导演太贪心了嘛时下的所有的意气他都想要
就是包括什么经济下行啦包括其实什么香港人论到其他地方去啦对吧然后那种东亚家庭的痛苦啊女性困境啊包括我觉得不能算月经羞耻吧就是乱七八糟这些东西都要里面然后同性题材 LGBT 这几年香港拍了多少小小的电影啊那你起码把每一个点都给我讲清楚呢他其实每一个点都没有讲清楚也没有吃透潜到即止就过去了
包括我觉得他里面每一个人物关系他也站不住脚然后你说如果我说为了黄梓华这样一个滤镜或者为了他加一点分我这部电影是加不了的因为黄梓华那个人物胡光也没有
就是他这个角色其实你把他去掉说实话我觉得也毫无影响就是这部电影就是属于感觉语文水平没有学好或者是导演的技法有问题就是任何什么都想要然后什么都没有说好并且他给我了一种极其让我震惊的非常诚服过时的价值观你哪怕只是跟我讲说你要讲一下什么
但重男轻女但你把重男轻女这个议题你讲清楚呢它也没有但是我还是给了这个高峰是我觉得起码这个故事要比《不日成婚》强太多了然后演技肯定也是我会加一点点分的原因因为演技肯定也是属于就是整体的电影给我观感的很大的一部分里面的每一个演员都非常好我觉得最好的其实还是朱百康和许广文
而且另外就是这个我另外其实给了那某师傅父子对吧对然后我给了最最大的一个就是加分的一个加成其实是在于细节我觉得它里面的细节不得不说陈茂贤是非常非常用心的
然后包括我自己作为一个医疗背景出身的人也好或者是对于破地狱我之前在 13 年做过一些功课或者印象也好其实包括它里面对于殡仪馆里面的一些刻画我觉得都是属于很贴合实际的我就不叠假了吧我就是觉得这个片子是真的不行反正我是我的个人观点然后我知道有很多朋友喜欢这个片子我批评这个片子不代表我批评你
你们要是觉得很不爽也可以你们要是觉得很不爽也可以来骂我但是我真的只是在批评这个片子我不是在批评你们我希望大家还是能分得清这个事情的好这算叠假吗如果算得好就叠一下哈哈哈哈
好的那接下来我来说这个片子我觉得这片子特别不行我跟小宋打的分数差不多吧五颗星的两星十分满分的话就是四分一方面是可能是我的预期管理问题就我不像莱斯里一样对导演的水平有一个基础的认知
我就觉得这片子可能会比较好看吧然后电影院给我看了个这个东西我当然是不满意的了然后另外一点就是刚才 Leslie 说陈茂贤是做编剧出身的这点是让我特别费解的因为这片子我觉得他导演的功课做不到位我尚且可以理解因为他导演作品比较少之前评价也不高
但是作为一个成熟的编剧在行业里混了快 30 年的编剧编剧能做成这个样子我是完全不能接受的待会我们可以聊剧情的时候我可以具体的讲讲说在剧作上这个片子有哪些特别特别我觉得糟糕的地方导演上的问题我觉得也不要太苛求他吧但是
最让我费解的就是片名叫破地狱但是从头到尾没有几个破地狱的戏开头介绍破地狱的时候有那么一小段然后就得等到片尾了中间都没有我觉得这个真的是不是很能理解啊就是还不如叫中文版入脸时是吧因为大部分都是在那边化妆对啊对啊对啊这个
我不知道他在干什么实话讲就是你起这样一个片名但是你又不拍这个戏只有头和尾这个你在高考作文里都是属于离题太远的情况吧天哪这个距离高考已经很远了呀麦老师哈哈哈哈
装下年轻嘛对然后所以这在我这是非常不能接受的我之所以给他四分两颗星没有给他最低的分数也是因为我觉得起码说演员的表演上没有什么问题我对这些演员多少还是有点滤镜加成的
Leslie 知道我是非常喜欢《叹息桥》的然后对黄梓华和许冠文肯定也有一些年代的滤镜在但是就影片本身来说我觉得这个导演浪费了这么多好的演员
他就应该被行业封杀掉我的天呀哎呀我再激进一点再激进一点吧就是刚才我们有聊到说韩演的事对吧韩演因为拍了很多的这种
我们可能调侃点叫哭片现在网上对韩岩的调侃叫白事导演因为他总拍这种人生大事嘛生死别离嘛对吧但是呢大家对于韩岩的创作很多时候都已经脱敏了你看他的片子的票房也是越来越低嘛但是
我就不懂了为什么说这个片子在大陆的语境下还能产生作用那如果韩岩到了香港那不得嘎嘎乱杀呀我的天哪都很难想象我觉得不会去年我觉得不会因为我觉得题材只是一部分不是说香港人喜欢看百事香港人是太爱许光和黄自华了我觉得这个你不得不否认这是一个极大的加成大陆也喜欢
大陆观众也很喜欢沈腾是吧我可以理解那个就还有去年有一部我还想跟大家推荐一下就是刘家英的不许死刑那片子里面是胡歌演一个写道词的人那个片子我觉得做的就是在人物刘家英也是编剧出身然后他的编剧的基本功我觉得比
比陈茂贤真实高到不知道哪去了待会我们具体展开分析吧好那大家可以看到我们四位的评分两分两分三分三点五分然后其实我觉得赖斯利老师给三点五分其实也有很多的这个其实是因为预期很低所以有很多加成的分数所以这期节目大家我们可以看到就是
可能后面主要还是在讲很多关于破地狱的缺点方面的一些延伸但我觉得这部电影不管怎么说啊它还是不像扎克史奈德一样完全一无是处它还是有一些优点的所以我们还是先首先来聊聊这部电影的一些优点吧尤其像莱斯利你前面所说的有一些比如说从你的专业来看有很多很细节的地方我觉得你可以先聊一聊关于这一部分的内容好呀我其实觉得就是我很喜欢金燕玲那个角色但是嗯
怎么说呢金燕玲一出场我就觉得她要死掉了但是我怎么也没有想到这个一点点额外剧情都没有她就是纯粹死掉了但是就是糖水店阿姨对糖水店阿姨领贼我们讲的是优点啊不是缺点啊莱斯丽老师请注意我知道我知道但是不得不吐槽一下这一点就是她里面其实有个细节嘛但是我不知道你们有没有注意就是她里面不是她在死了之后文玥去抢救她的时候她其实对于自己的一些皮肤是有描述的
对吧然后所以旁边的一个就是他同事就在讲说他已经走了怎么怎么样但是他其实是对于我一个怎么说呢因为我自己是医务人员所以有些就是职业病所以我就会发现他试班做得很真然后为什么我之前我们在开场之前就是孙老师在问我嘛然后我觉得他是糖尿病因为他其实我是两个例句但是我没有证据但是后面我是看
后面的一些评论什么应该确实是我的预判是对的就比如说他的一个脚上有很多的溃疡等等等等的就是皮肤的一些干燥啊就是有些表现他其实这一点细节就是从道具浮花到这一点是做得非常好的他把糖尿病族该有皮肤表现是有表达出来的然后还有他的葬礼上有很多细节他葬礼上布满了甜点
所以我觉得是一个完全完全其实可以体现出来他一个就是这样一个人物但是我觉得他没有完全把它刻画好所以我觉得是有很多遗憾的地方就很多的细节点位不胜枚举他本可以做得更好那另外一个点就是我觉得破地狱本身我觉得他其实是做了很大的功课的包括其实我们现在肯定也看到了嘛昨天他访谈里也在讲说他其实是请了好几个南无师傅作为一个顾问的
所以它其实里面它对于破地狱虽然刚刚大家也在讲说其实也没有什么镜头描画但是它描画那几个点其实拍的细节都是属于符合我这么多年来的一个对于破地狱的一个认知就是它其实里面关于破地狱那段具体的描写大家可能觉得哇这么多火焰觉得很震撼但是你们其实去具体的去看那个流程其实也是符合我们对于破地狱的一个正规的流程的所以我觉得那场戏应该是有顾问老师在旁边监场
包括一些道具的设置我觉得也很真包括他们殡仪馆其实他们用的应该是万国殡仪馆是香港最大的一个殡仪馆就在宏馆对面然后它里面那个四块古墓的棺材墓那也是真实殡仪馆里面有然后借出来的所以我一直觉得细节用心它可能就是一个
很努力想要考试想要学习的好学生但是他实在是考试成绩就是可能没有办法达标我一直就是陈茂鑫这个莱斯利老师您先打住您先打住这个这个优点讲的有点太缺了对包括我们 focus 在优点对
很难蠢夸鼓励了一组包括他里面其实就是为师呀就是学南无师父去读一段破地狱的一个真经来震慑邪灵嘛然后下一个镜头你其实就可以看到他灵堂中间是放了一个小火盆小火盆周围放了九块瓦片代表是九层地狱和一个夜火然后中间其实就是在后面一个镜头就是他们有个步伐
这个叫踏钢不抖就是在那个坛前按照特定的步伐去绕着火盆去行走代表引领就是王者的一个灵魂嘛然后如果是有两个男巫师傅做法的话还要围绕着那个火盆转圈其实最后一场戏我当时看的时候
因为我看之前肯定不知道具体讲什么剧情但是那一个画面完全就是符合我之前看另外的舞台去搜到的一些资料的我的一个认知的所以包括昨天其实魏诗娅本人也在说她为了这一段破地狱练了整整九个月她觉得自己比较笨不是很协调那种女生所以她花了九个月提前去学
所以我觉得从电影的角度来讲我觉得演员也好导演也好他们其实是做了很大很大的一个用心的因为《无独与偶》朱百康他在嗯
然后再到后面挥着桃木剑然后前面的一些挥舞的摆翻
然后包括那个大火是你们有没有注意到他其实确实是把那个细节拍出来了就是当火盆里的油遇到水花之后腾起的大火然后师父在一跃而起然后再从中穿腾而过就他南无师父其实就是一个引领者嘛就
就代表他引领着那个逝者或者说亡者脱离这个地狱火海来完成这个仪式我是真的觉得他们就这一场戏其实背后肯定花了非常非常的苦功和用心所以就这一点来讲我觉得我还是愿意给他再提一点点分数
因为现在我觉得能够我明明是基础工就像我们学医我觉得很多基础工你一定要学会你穿刺肯定要好好穿你才能完成后面的一些手术抢救过程但是其实我觉得从电影来讲因为我也算是个
自身的影迷我觉得现在很多导演就为什么我们说看一部电视剧有这么的漏洞不能怪我们职业是因为你这些细节确实没有做到不是我们吹毛求疵而是基本的东西你就没有做实然后这部电影里面我觉得很多的细节它不是
不是说把它坐实了它已经做得非常精细了我觉得很了不起包括其实像破地狱的话它一个起源的来源其实来自于西境的佛教传说叫木莲救母这个故事可能大家以前听过当然也有一部分的就是南无师父在说
对
所以我每次看这些细节我都觉得还蛮动容的我有一个小的细节想向唐医生求证一下不是说他破地狱的戏的问题而是就魏施亚这个角色他作为医护人员的部分有一点我是挺困惑的就是他去给金燕玲那个角色唐水电老板去急救的时候给他做人工呼吸的时候
我注意到就是他在给他做人工呼吸的时候是没有捏住鼻子的但是好像我的认知里面做人工呼吸应该是要捏住鼻子吧我不确定啊一定要捏住鼻子他其实有一点你先说完不好意思那就是他的问题了呀
对吧我印象中也是对我也注意到但是你不得不表扬他死人工作做得挺不错的但是活人工作没有做好但是他 CPI 一段我们是说 30 比 2 就是我们是要按 30 下的就是胸腕按压然后再给他吹气吹两口其实这些比例他都是对的包括他其实在吹气的时候当然你捏鼻子的话确实没有捏因为是要完全包裹住然后再看胸阔的起伏然后其实他
然后其实他想要看胸阔起伏这个动作其实也有做当然如果你真的要去这么讲就没有底了他 30 下那个频率明显是不对的呀但我觉得没有必要吹毛求疵但就是
我觉得因为我不是一个医疗专业的人然后我看这段的时候我尚且能注意到他没有捏鼻子这个事可能确实他是一个问题就是你比如说他的节奏比率这一块起码他是通过自己的念白来向观众传递这个信息就是我们这边可能是剪辑过的然后给你一种三十比二的感觉但是他没有盖住鼻子这一点我觉得是啦是啦是啦是啦
麦老师这是优点环节记住了优点对不起对不起对不起对不起我们不会全员都在优点这个环节的时候就是优着优着就开始讲缺点了吧我保证我不会我也很正常那莱斯里还有其他的优点吗没有了呢哎
好来那哎呀西座老师上听说你还有很多的优点可以提我没有我没有很多的优点了然后当然我我首先我是非常同意莱斯利老师刚才的那个说法的就是细节这部电影确实是做得很好因为我也去参加了应后嘛
刚才 Leslie 老师说魏施亚花了很长的时间去练习包括他有一个抛箭的动作就是他有说过那场戏他在练习的时候是差点就伤到自己的眼睛的就因为他当时把那个箭抛起来而且他那些都是真家伙嘛
所以就是他说是幸好自己反应比较快所以就是拿手挡住了脸就只伤了手所以没有伤到脸但这不重要了这些就像 Lessie 老师刚才说的其实在我们这些影迷来说我们站着说话不腰疼我们觉得这都是演员应该做到的地方那么这部电影呢他就是在这些细节上我觉得无疑是做得很好的特别是我是觉得我很喜欢
开头和结尾的两场破地狱的戏就因为开头是许冠文就是这个郭文哈喽文去做的破地狱的仪式然后结尾是文悦来做的
我觉得这两场戏首先像刚才 Leslie 老师讲的是拍得非常的到位非常的精彩然后我觉得郭文岳跳过火的那个镜头也可以也会是在今年就是不管是做什么混简吧应该都是一个年度镜头我觉得那个镜头非常的有力量
然后而且我觉得对我觉得这两这两场戏的安排也非常好就是因为在开头的时候呢这个哈喽文他做南无师傅来破地狱他是破死人地狱然后在最后文悦来做破地狱他破的是活人地狱他也是这
这个电影它要贯穿的一个事情就是一个传统向现代进发的过程中一个非常专注于传统的破死人的仪式在现实的这个过程中更重要的是要滑向去考虑活人的感受的这么一个过程我觉得这两场戏的安排和拍摄是我很喜欢的一个点就是从头至尾它
不管是拍摄的细节还是说把这个主题表达的贯穿我觉得都是做得很好的对然后另外呢就是我很喜欢郭家他们一家人的这个设定就是他们这三个人因为其实我们要让在他的这个人物关系里面去把他的主题不仅是表达也融进去嘛我觉得是做得很好的他的父亲呢是一个非常传统的就是这个啊
哈喽文老先生嘛他的职业是破地狱但是他自己其实一直是活在地狱里面的就是黄子华说的活人地狱因为他说了他的太太死了之后他就一直想死
所以就是说他其实在他太太去世之后的这段时间里面他其实没有一个真正生活的支撑他是活在一个活人地狱里面的就这就是一个身份非常有趣的设定就是他的职业其实没有给他自己带来任何解脱然后他的长子呢就是这个由朱百康演的叫郭志斌那他其实这个名字也很有趣你看他的志斌是文武嘛那
有文有武但是他的志向是完全没有实现到的他文和武他都没有做到他不管是被传统也好还是被复权也好他其实被捆绑在了自己的这个职业的包括人生的选择上然后很有趣的是他到最后呢他的这个也通过哈罗文的对白来说就其实他并不是真的想把他的长子捆绑
而是他觉得自己的儿子读书也不行嘛那我就给他谋条生路嘛就虽然说就这也是说不定一些可以说尽宁吧但是又温情的地方就是他虽然有很多这种刚才小宋老师和莱斯利老师都非常严肃的说臣服苛就但是他还是透了透出了很多这种人际之间的一些温情嘛
那我说回来这个家人设定就是郭志斌这个人我觉得他的设定很有趣就是他被捆绑在一个传统的这个叙事里面但他其实是信仰最灵活也最摇摆的一个人他是非常实用主义的我不在乎这个传不传统信不信仰只要可以让我的儿子入学加分哪个神给我我就去哪个神这个其实是
非常就是怎么说我也不知道怎么形容对吧你身背着这种所谓应该要扛起传统责任的人其实反而是在现代社会里面最摇摆最没有根基的一个人这是中间的这个长子
然后又来到这个郭文岳的身上郭文岳他的这个设定也很有趣就是他向往的是他父亲的一个非常传统的去度死人的一个职业但他自己实际的职业是救活人所以他身上呢是既有生死之间又有传统和进步这两者的一个矛盾体的结合
所以就是这三个人首先他们三个人的设定都各有讲究然后另外呢我觉得他最后呢也有一个不管是和解也好还是就是松绑也好他又通过三个人分别的在最后把
分别实现了自己的一个可以说是和解吧当然这个哈罗文的和解就比较彻底一点他是让自己就过去了嘛对吧那但是他也在自己死去之后就分别吧可以说虽然说这个很憋慰是不是但是他也是尽自己的努力吧就是让自己的儿子和女儿可以说是解放了或者说是松绑了不管是从传统的角度来说还是从家庭的角度来说
所以就是这一家人和这一头一尾的这整体的设定我觉得这部电影做的还是不错的就所以就是为什么我还是给到了一个及格的分数就他这里面他等一下说到缺点的时候就他里面
在故事的细节里面几场的葬礼啊或者说几个人的死亡啊包括每个人角色的转换啊我觉得都存在很多的问题但是它在整体的架构上我觉得还是体现出了这个陈茂贤老师作为一个编剧在大方向上的把控
只有大方向了哎呀就是宏观调控一下还是挺好的一到一到基操就不行了所以为什么能引进就是因为他用他这双看不看不到的大手哎可以了可以了可以了这不太危险了对对对现在我这就是我对这部电影的这个优点我认为的优点啊就我说到此处不知道这个宋老师和麦老师还有没有一些来自你们的补充啊你们的这个低分补充有没有
我没有优点交给麦老师我这肯定也没有我的天呀我这上哪给他编去我觉得是这样起码我再解释一下为什么我打两星不打一星前面包括莱斯利老师所说的一些在制作细节上尽管没有那种苛求到非常非常细节但至少在一些大发项上能够得到像莱斯利老师这样 SU 专业医生的一些认可我觉得这就是我给他加的一
一颗星让它变成两颗星的理由就是这个电影真的是用在用制作上的精细和细节在弥补整个剧作层面的一塌糊涂和溃不成军行吧行吧那您就开始吧您就开始吧好吧哎呦不觉得它制作上有什么精细啊哎呀我都已经
已经已经已经圆成这副样子了就是他好歹还是吃两颗心的嘛对不对还没有到一颗心这个程度但是天哪就是制作上的细节我就觉得那人工呼吸这点我真的是不可能忽略的呀你不能关顾死人的事啊哈哈哈哈
好那我们我觉得我们就开始进入缺点环节了我觉得首先就是这个这个这个我们如此丝滑在跳到的缺点环节我觉得首先就是我觉得编剧剧本层面是有非常大的问题的第一个当然前面希露老师所说的这个剧组的一个宏观调控我们说没有大问题但我觉得从剧本结构来说我其实看完这部电影我觉得非常的
我震惊的点跟麦老师一样就是这玩意居然是一个职业编剧写的东西首先一个主角的设定我觉得很奇怪就是黄梓华作为这部电影理论上的第一主角对不对然后故事以他的视角进入对吧我没有工作原来做婚庆现在要改做死人生意
对吧这是一个非常好的切入点然后就很像入脸诗就是一个外职业的人进入本职业然后正常套路就是你在本职业进入了 12345678 的事情然后感受到了本职业的一些相关的一些内容然后你得出了一个什么结论或者 whatever 的你的大方向是怎么样然后影片你会发现从中间开始突然就画风一转中间有将近一个小时的时间黄子华我记得是没有什么镜头没有什么戏份的全都开始讲魏石亚和他父亲之间的故事了
就中间之间的跳跳跳的非常非常的明显而且我觉得并没有把这两个所谓的你叫双线叙事也好很好地结合在一起而且就像莱斯利前面所说的黄子华这个角色是没有所谓的人物胡光的从他接手这件事情来说的第一个案件你就可以看到他是一个没有所谓的被传统观念包裹的人对不对他第一个案件就是想用一些比较新颖的什么坐车车呀然后搞一辆马沙拉蒂呀然后搞出一些所谓的一些笑点和桥段
但是从一开始他就不具备所谓的或者就是说他并没有所谓的那种被传统观点所影响那就意味着他在结尾说出来的那一段以他的视角说出来的那一段所谓的说教没有什么重量的程度你从影片一开始你就知道他一定会在影片中最后说那一段话就像在读沙大壮一样的而且我觉得
这部影片我觉得还有一点特别让我觉得难受的点就是他所有的桥段似乎都在引向这个结尾包括他很明显地加重了父亲和女儿之间的这个矛盾就不断在说啊女性不行啊有这个这个叫什么呃
阴气太重啊等等这些东西的就似乎一定他在走向所谓的父亲最后会跟自己的女儿和解这个终点我并不喜欢如此强情节然后带有很重的跌位的这样的一个剧本结构这也是为什么前段时间那个《逝之欲合》的内部如父如子在国内供应了嘛实话实说《逝之欲合》我作品相对来说还是比较喜欢的但我
非常不喜欢的一部就是《如父如子》因为我觉得他从影片的一开始就告诉你了这个父亲是一个怎么怎么样强势的人他觉得儿子就一定要像他一样优秀那就预示了在影片的最后他一定会抛弃他这个观点跟儿子和解就这种强情节的设定我觉得不应该出现在《诗之遗后》的电影当中同理我觉得在这部电影当中他也不应该用如此强情节的观点去让
观众的预期直接就已经放到了最后了反而让最后的那一场说教显得无足轻重然后会导致尽管两场破地狱的戏份是首尾呼应的但结尾的这场破地狱的戏份带我来说没有任何的
重量程度或者在我的心中没有那个一个灯的一个感觉就感觉那你女生上那你就上吧我也并没有觉得在整个剧作上没有有很大的重要程度然后这也会引出我所说的剧作上的另一个重大的问题这个前面其实麦老师也提到了就是这部电影贵为破地狱我通篇都没有感觉到破地狱到底有什么重要性就是你既然你要表达一个你破地狱它有所谓的存在的价值对不对这是你这个影片所想表达的一个主题
那你我通明感觉下来就是整个主创团队整个所有的演员所有的角色都在觉得破地狱是一个封建糟粕然后哈哈哈哈
就完全没有任何的意义啊然后影片大部分的戏份都是在讲你给死者化妆就变成入脸师感觉入脸师这个职业非常的神圣非常的有价值非常有道理让死者更加的体面让生者和死者做最后的告别 OK 一直没有告诉我破地狱这个仪式有什么重要性它有什么传承的必要性相比而言《雄狮少年》尽管第二部没有体现出来武师但依然把武师的精神其实是贯穿在这部
电影当中的当然它有很多的剧作问题但我觉得至少它是一脉相承的这部电影就让我觉得其实你主创就是想表达最后其实破地狱没有任何必要这就是个封建糟粕破甚至到了最后你会发现整个破地狱行业的人都依然最后没有同意让女主跳这个破地狱他们全都走人了所以最后变成一个
男主黄梓华想要钱然后得罪了全行业女主想要跳破地狱到最后被自己死去的父亲的一分性所治愈了然后全行业的人都抛弃了他们那请问跳这场所谓的女性觉醒的破地狱有什么意义除了让自己的女儿自己觉得内心舒服点之外我觉得没有一个更大的意义甚至我觉得这个女儿本身自己也在陷入在一种
所谓的封建糟粕里面他跟他的父亲我看完影片就一直在说他跟他的父亲其实一路人都在 POA 自己的哥哥他哥哥才是最清醒的那一个好吗老子管你道教基督教对我生活有帮助才是我该信的教我并不想继续干你的这个事情了我有自己的想法甚至他已经飘逝了自己的想法事业他已经没有办法到
只是为了自己的儿子着想了要全家移民到澳大利亚那我觉得他好惨啊然后女主还说他你就是一个出卖家庭的这个当时那句话是什么来着七师灭祖对 七师灭祖我就是你一个被你父亲已经骗为这样的你居然说你自己的哥哥七师灭祖
你有没有良心啊大哥我靠就是让我觉得这真的很我真的是全程共情这个哥哥我完全无法理解整个女主在这部影片当中遭受到的任何所谓的这种偏见吧我说的难听一点就是大哥
你遭受到的你没有任何家庭要去养你还可以随便睡有老婆的老公然后你在这边天灾在这边说我好难我想做破地狱但我父亲不允许我走你看看你的哥哥有自的理想为自己的父亲一辈子逼在那边做自己不想做的职业
都已经吐成那副鬼样子了然后他就在咬着牙做了破地狱的仪式还被自己父亲说你干脆别做了你给我滚出去最后没有办法了我全家移民澳大利亚还要被自己的妹妹说弃尸灭族我无法想象这个电影到底想要传达什么样的价值观好吧我先吐槽到这里因为我真的太气愤了我无限共情这个哥哥这个哥哥才是这部电影真正应该被破地狱的反而这部哥哥到最后其实
没有什么戏份走了之后就在影片最后突然出现了一下啊然后又跟自己的妹妹象征性的和解了一下啊剧作上问题挺大的嗯
交给下一位我先在麦老师说之前我先就刚才宋老师说的黄梓华那一点我来小喜一下就也不是真的喜就是剧作的问题我觉得是没法可喜的就是黄梓华这个角色其实是缺失的但是这个点其实在之前我跟 Leslie 老师我也表达过就是讨论过就是我是觉得说这个角色只有黄梓华能演因为首先就是他
的形象了这个刚才在介绍里面他有表达过另外就是黄子华他其实在整个电影里面他就是一个旁观者然后从我的角度来说他其实就是所谓香港的代表就是他身上是刚好被传统和现代被这个时代的这种呃
就是这种残破的时代被迫着向前推然后他需要去不接受一切并且旁观推动一切往前走的那个角色这个角色真的是除了黄梓华之外没有任何人可以承接起这个角色但是他在这个电影里面的空洞这个是没有办法可以洗的
我就是解释一下我自己的感受接下来还是继续交给麦老师您继续来攻击这部电影吧我其实也不想我先不想攻击这部电影我想先反驳一下小松老师的观点有意思您看看有意思了
我觉得是这样的就是小松老师刚才说强情节指的是这个片子的很多情节符合我们的预期比如说像 Leslie 说的金燕玲那个角色一出来我们就知道肯定要去世而且我相信大部分观众可能都会能想到就是最后的破地狱一定是破就是哈罗文一定是给文哥给许冠文这个角色破地狱的这 flag 已经立的不能再明显了对吧
我是觉得大家不会特别介意情节在自己的预期里不管说是刚才小宋提到的《小宋少年》哪一部我觉得大家都对情节的预期不会有太大的问题我们无论觉得他赢不赢都会知道说这个少年他一定会在这个事里面完成一次蜕变
类型片它就是这样的人物狐嘛它就是要有一个变化那这个片子所谓的破地狱它中间只有两场破地狱的戏我相信啊主创自己的解释也在片子里面说了就是不止死人需要破地狱活人也需要他是这个意思但是我觉得啊这不能解释为什么片子里面只有两场破地狱这个戏还是应该多一点但是呢
就最后这场戏破的确实不是哈罗文的地狱或者说不只是哈罗文的地狱其实是在给郭志斌和郭文岳两个角色两个活人也破地狱让他们从自己的心结里面出来这就是意义我不觉得这个事没有意义这个肯定是有意义的而且就是我觉得这场戏它存在的一个问题就是黄子华这个角色
他作为一个八面玲珑的人作为一个情人很高的人这个我们能看出来啊这角色塑造上想往这方面去做他有的时候心比较粗但是他确实是一个很善于观察别人情绪的人嘛这个角色设定是这样的但是在这样一个角色的但是这样一个角色啊他在处理这样一个传统与现代的矛盾的场景下他选择了最激化矛盾的方式这是我不能理解的
我要是他我上来就先把哈洛文的信念了你们这些人还有什么可逼逼的呢死者的遗愿要不要尊重是你们大还是死者大这有什么可说的呢对吧他不是他先要指那些人鼻子骂说你前两天还去夜总会了你上次有个碗片没劈开先把他们数了一顿让他们面子上挂不住然后才说死者的遗愿里也说了这我觉得不是一个有脑子的人干出来的事真的这个太离谱了嗯
所以我觉得这场戏的问题是在这就是他为了要这种众叛亲离的决绝感生生的把矛盾不加剧作处理的给堆上去你剧作上是可以有技巧让这个事往那去走的但是你选择了最简单最不需要过脑子的方式最毁灭人物的方式实话讲黄子华这个人物在片子里面已经都没有什么颜色了然后到这更是完完全全变成了一个纸片人一个二次元我觉得这是完全
不是爹爹爹人的问题就是这个角色完全就是功能化就是我需要来给这个剧情制造矛盾我就非要说制造矛盾的话挑起对立嘛对不对对的对的就挑起我们现在讲挑对立大家都觉得好像是男女对立也不是啊传统现在对立也是啊他选择了最激进的方式然后给人一种众叛亲离给人一种我是
受害者的感受但是你明明可以把话说的不要那么难听的对吧你选择了这样的方式然后你还觉得别人背叛你不是吧朋友对吧我觉得这是我不能接受的所以我真觉得导演是不是觉得破地狱这件事情本身就已经非常的庸俗了所以我宁愿众叛情理把这个行业的人全部得罪一遍就真的就说到麦老师说到这里我真的觉得这个导演就他自己都没觉得破地狱这件事情有多么好都觉得是个封建造谱真挺奇怪的这样设计
还有一点我觉得也是挺关键的就是刚才不管是 Leslie 还是西斗老师在讲这个片子为数不多的优点的时候我注意到了一件事没有一个人提了黄子华这个角色魏道生这个角色怎么样大家都默认这个角色写的很糟糕我来想想这角色为什么糟糕啊他这个角色他是有人误会的我不觉得他没有啊
他一开始的塑造就是一个我没钱我想挣钱我很着急要挣钱然后因为马沙拉蒂事件和那个风雨人的事让他觉得我现在做的工作是有价值的我需要去尊重这些死者来帮生者破地狱
所以其实那场有点女童意思的戏我觉得就是在完成这件事情就是完成一个人物的蜕变但这个蜕变我觉得首先是太简单了没错这个片长两个小时里面有大概一半多的时间在处理郭家的家务事
这些事都跟魏道生一点关系都没有一点关系都没有这个戏里面我觉得我非常难以理解导演的一个创作方式就是黄梓华这个角色其实和
郭家除了哈洛文以外所有的人都没有人物关系这个我觉得是绝对不能接受的他只是有些事跟他们产生了交集但是人物关系除了同事以及同事的孩子以外就没有额外的关系了我觉得这个是真的是编剧的问题就你不能怎么说呢就是
人物关系是应该做的你做了人物关系他的每场戏都会更好看我们大家知道这场戏他的张力是要往哪走会对下场戏有期待但这些事他都没做像刚才西多老师说的魏道生这个角色他作为一个可能香港的代表他可能要承担一个旁观者的身份我觉得这个说法
他不能这么的生硬你可以是一个旁观者但是很多的事件你都没有旁观到郭文岳给哈洛文洗头的时候你在吗你不在郭文岳跟哈洛文起矛盾的时候你在吗你不在你只是在听郭文岳的转述郭文岳和郭志斌在 ICU 门口大吵的时候你在吗你还是不在说完了你这个旁观有什么价值没有价值而且我们要说
这个味道生的人物胡出了什么问题我觉得最典型的一个问题就是这个人他一开始的困境并不成立嘛就是我们一开始知道他缺钱知道他行业破产了他急着用钱但是这是一个很空洞的人物困境我们想一下我一定是这个环节肯定是要拉踩的我就对比一下其实我觉得做的
不是特别好只是还及格及格往上一点点的一部内地影片我们前面也提到了人生大事人生大事给莫三妹这个角色她做的人物困境是怎样的是做的怎么清晰的首先我们知道她是因为前女友所以跟人打架然后进了去坐牢了出来跟女朋友见面的时候发现自己女朋友怀孕了还是怀自己朋友的孩子
然后发现小三混得还比自己好无论是他的尊严还是他的感情这都是一种毁灭然后他又缺钱不得已接下了
所谓的祖产他跟他爸有矛盾他的矛盾是在自己的家庭内部的而不是像魏道生一样是去旁观别人家庭矛盾的这些压力观众是都能感同身受的而且这些压力其实都不是故事的主线故事的主线我们知道是蒋穆三妹和小女孩的事但是我们单单是为了做这个人物他的人物形象为了让观众了解他是个什么样的性格的人他接下来可能会做什么样的事
我们去做了这样的铺垫但是味道生呢我们什么都不知道我们就知道他有一个女朋友这个女朋友仅仅只出现了两三场戏我觉得真的是太让人困惑了就是哎呀就是
我想想无言了无言这个就是我一开始说我觉得这部电影很浅薄的地方就是它每一个故事线其实它都是有想要表达的地方它也想处理的有张力可是它可能就是没有处理好我一直都觉得说其实它每个细节是很充实但它太贪心了因为它每一个逻辑线它人物不自洽关系不自洽
就是他想讲这个事情没有一件事情他给讲清楚逻辑给立住了其实我刚刚不想插嘴其实你们都刚刚有讲到说他最后舌战群入那一场戏我们觉得非常的无力就是因为他中间没有任何的刻画他出场的时候其实人物背景是很立体的就是因为经济下行了所以我要被迫转行了包括这个故事
包括黄子华这个角色他就是有原型的这个我们也能够想象代表了很大一部分的人的香港人甚至于狮子山下精神这个我们都能接受但是你在突然之间他的一个转化我们是觉得非常无力的所以你突然之间跟作为一个旁观者我们也不觉得他是个上帝视角然后你突然之间怎么就舍战群儒了呢而且我想
补充一点啊我可能是我自己的观影感受我从来不觉得整个电影里面或者导演本人是觉得破地狱是封建造破我讲一个现状嗯嗯就是我自己的一个朋友他是一个香港的一个歌手然后他有一个在当地比较有名的一个乐团叫响乐团然后上个月的时候就是被九龙的殡仪馆邀请去办一场音乐会
然后他们是做摇滚的所以我这个事情就还蛮好奇我就跟他私聊了一下然后他其实就跟我讲说本来其实殡仪馆的话也会做一些开放日的活动然后开放日里面的话像他们是就是摇滚乐但是他们可能会有一些主题就是跟生死有关跟死亡有关对吧
但是其实我们在香港这个地域来讲哪怕是南无师傅他也只是一个职业他们殡仪馆接的活科其实跟我们中国大陆是一样的如果你信仰的是基督教他们其实可以按基督教的仪式给你走如果你是破地狱
如果你是就是道教啊什么的你就是信奉这一个环节的然后他们就会帮你安排破地狱但是破地狱是这样子的它其实是对于那种往生的患者比如说往死的患者比如说那个马沙拉蒂他是属于死于意外或者是那个小朋友韦罗莎那个母子线他是属于小朋友早逝英年早逝这些都是 OK 的所以说它只是整个一个转换我就觉得非常的生硬嗯嗯
然后包括另外一个点就是关于他跟周家宜的关系你前面都在跟我讲说我其实非常的困苦困苦到后面所以我才被迫转行我压力非常大所以他开着百万的豪车对吧那你怎么突然之间就愿意去得罪整个行业的师傅了呢
你怎么就突然之间你就不怕你以后就谋的 low 吗因为你竟然把这些男巫师傅表现得这么的迂腐沉浮他们又这么的刻板而且你又是个新仔你刚刚入行你又不是几十年的老行尊我相信如果是我文哥也好秦沛也好来这么一出大家还是愿意给他几分薄面你黄梓华算什么你不是个新入行的人吗
很奇怪啊 Leslie 这句你黄子华算什么要不要剪到片头我的天啊我们这一期真的是怎么叠甲都叠不住了真的是我还是想补充一下刚才那个 Leslie 老师讲的部分就是我认为他这么设定的他还是去强调一个黄子华的这个角色他的那种特殊属性就是他当然这个真的和刚才嗯
麦老师讲的是一体两面的就是他既要让黄梓华有这种不仅是香港在这个时代的一个特殊处境的一个代表他又要把他作为电影里面的一个角色这样子就很难免的会去顾此失彼然后当然又回到了这个我们一直在说的这个陈茂贤老师编剧实力不知道为什么他就是不足
就像刚才其实麦老师讲的你不管怎么样去做代表你其实作为一个基本的编剧的角度来说你必须要让他和这几个主要角色都产生人物关系才可以但他这个就是他这个女友我跟之前跟 Leslie 老师讲我在中间我一度觉得这个魏道生准备要开始跟郭文岳谈恋爱了然后到最后我才想起他还有个女朋友呢哈哈哈哈
所以这确实是就确实在这个人物上面太空心了是一个很很严重的问题就是作为第一男主角不是说刚才回到这个 Leslie 老师讲的不是说黄梓华算什么是黄梓华在这个电影里面的这个江湖地位包括在这个导演给他安排的这个角色上真的就是太空了真的我们真的只能借助黄梓华这个
现实的人物角色就是我们结合这两年下来他不停地屡破香港票房记录他在范熙功心里面代表的香港精神是我们要放下这个香港本土走远点然后到了毒舌大撞之后进一步地说 Everything is wrong 整个香港都有问题
然后再来再再进一步来到这部电影说所有的活人都有很多地域我们必须由他戏外的角色去理解他在承载的是一个什么样的代表这个东西在电影的剧作上来说就你说他偷懒也好你说他反正就是一个实力不足的严重体现这个真的是对彭子这个真的伤害非常大这个角色
但是对于我来讲因为我是完全抛弃了黄梓华这个真人
就是我完全是看魏道生这样一个角色但是如果是按照西多老师这个说法我就不得不讲出我这个里面我非常很不爽的一个点就是打胎那一段就是本来是想要打胎后来就留下这个小孩这个事情这个其实让我你可以补充一下这个背景对这个很让我梦回年少日记我年少日记第一次在医院第一次在电影院看的时候我哭到崩溃就是
就是真的是哭到崩溃突然直接下一个镜头什么老婆怀孕了然后什么你不是结婚了吗老婆怀孕了这孩子我不要那你当时在干嘛呢为什么不避孕呢那到了这一段我就觉得你们不是 18 岁当 18 岁也应该戴套吧你们都已经四五十岁了怎么还会做出这种事情呢
更何况你讲戏外的黄梓华其实他是在《华众奇宠》那一段有一段非常经典的一段言论就动图笑里面对他有吐槽过这件事情他就觉得说女孩子是不可以允许男生不戴套的男生肯定不行但是女生我们也有责任要保护好自己我觉得这已经不应该是一个老生常谈的问题了他当时做一个比喻说如果你买了一辆百万号车你会允许你男朋友在车里呕吐吗
如果你允许那你以后会成为一个什么样的老太太就是闯红灯过马路还在那边颤颤巍巍的老太太这段话用普通话讲好奇怪啊
我大概能够概念到什么意思对对对所以就是你看我们当我试图用一个戏外的因素来解释的时候就会引出更多戏外的问题这就是我们一直在我们几个人里面这部电影始终没有办法真正自洽的一个很重要的原因我觉得也是因为导演本身这个故事就是他不自洽是他逻辑线没写好包括
要留下这个孩子也一样的我们不去讲到什么意外怀孕这种那些当你是戴套怀孕好了呀你前面你在说经济下行 133 分钟的电影 127 分钟的电影你花了 120 分钟在讲说你现在很穷你要转行你要怎么怎么样你养不起这个小孩包括我们对于包括黄子华戏内戏外他表达出来不是又是一个意思吗如果我要生孩子我要对他负责任吗
你怎么突然之间在经济下行然后你还舌战群儒之后你可能在这一个行业新的行业又磨的捞你怎么就可以对这个小孩子付出责任了而且你现在我不知道角色多大反正也就当他 40 多岁吧黄子华本人是 64 嘛那角色我当他 40 几岁他好像我印象中说过说 50 了对他说他 50 多岁了好的
那 50 岁了那小孩子现在刚刚出生你有精力体力去带他吗香港什么样的一个教育环境刚刚那个郭文斌的儿子不是为了什么要加风然后要受洗吗然后后来还是不行入不了名校不是还是去澳洲吗你不是自己电影你自己导演在表达的东西吗怎么到了黄梓华这一段突然之间又可以了呢就是他这个
50 年来这么坚定的一个想要做丁克的决心是在哪一刻被打破的他完全没有任何的一个展示其实你刚刚讲的红脖子宣传天啊我操
50 年不动摇这种话是可以在这期节目里说的吗本来没有这句话的这个麦老师您不要害我们这期节目您可是也要上的好吗我就是觉得导演的编剧其实还是有很多改善可改善的空间的就是他每一个故事都是这个样子的
我觉得只是导演就是说他设定了结尾就是我觉得对于前面强进节的一个想法就是导演预设了我最终想拍的是一个威士亚饰演的角色成功的去就是让女性可以去跳舞
破地狱这件事情然后才去往开始往前面编但是我发现前面遇到了很多的问题所以到最后你会发现他为了完成最后那一场所谓的跳舞的戏份他牺牲了黄子华这个角色的前后硬轨关系他可以抛弃金钱他可以抛弃整个行业他可以说那一段话去得罪整个行业
然后就是似乎一切一切都是为了所谓的去强调出跳那个舞的让魏士雅这个角色跳那个舞的重要性来去拍的这部电影这是我觉得一个很大的问题似乎其他的东西都是不重要的我想讲一下这个我对于周佳怡这个角色的设置的一些猜测就是因为影片里面她目前我印象中只有三场戏吧第一场就是他们俩在席店里然后
大概是随便聊了一点没什么信息量的话只是让观众知道他的女朋友真实存在不是一个概念中的 Imagine Friend 您不要这样那场还是要表达出我觉得那场是信息量还是有的就是表达出黄子华那个角色的一个态度就是他那时候就其实他就是一个所谓我觉得一开始传统的包括香港转型的时候的一种不能说放低姿态
就是我们本来就是一个港口城市一个商业城市那么做婚礼是一场寿做殡葬也是一场寿这其实我觉得是可以体现出他的一些人物的观念的就不要什么都骂不要什么都骂好不好我觉得这点我是非常喜欢的就是我刚刚讲的就是香港的狮子山下精神
所以这个转变我没有把它放大或放小因为我觉得香港人在我心目中就是这样一个形象我接着讲周佳宇这个角色的设定然后他的第二场戏我印象中就是在家里面然后说我怀孕了这一场第三场戏就是最后有一段
不知道在干嘛的蒙太奇葬礼之后他们俩 see you again 了那个时候您记得吗那个车开向两边的时候脑子里面响起来的音乐就是 see you again 别这样不要这样伤害我们科比球迷我继续说是这样的我觉得很诡异的一点如果说这个片子真的没有给他写到场戏特别奇怪的一件事就是他的后面两场戏挨得太近跟前面场戏实在是隔得太远了
我推测可能本来在设计当中魏道生知道他女朋友怀孕这件事是要更早的要早很多然后可能是要通过中间发生的很多人物变化他的心境变化才让他想要把这个孩子留下来这也是他人物湖的一部分我觉得可能是这样然后之所以把那场戏放在了
后面没有放在前面我推测还有一个原因就是因为他们俩住的地我觉得有点太好了不太像是一个穷困潦倒的状态我这点我确实很困惑因为那个场景我觉得一个生活很拮据需要去做自己不喜欢的行业从头干起的这么一个人他好像不应该设定是原先生活是不错因为毕竟经营了婚礼但后来因为疫情经济下行破产了所以理论上是一个
半资产阶级的老板没有办法因为破产所以再加上有很多他不是房贷吗就是说白了就是有钱的时候买了那个房子然后现在要还房贷所以才接受了一个这个他不属于完全意义上的贫困阶级
对就是这个事我觉得主创在他们自己的逻辑里应该是能说得通的但是呢当他们在剪辑线上看这场戏如果发生在前面的时候他们就会发现一个事就是观众对于主人公他现在的困境他的结局会产生距离感
这个是不可避免的因为你说如果说看这个电影的观众大家可能生活条件因为经济下行的原因可能都没有那么好了然后看他前面前脚还在抱怨说哎呀过多惨然后后脚发现他住的是不错的房子
我觉得可能会在关于你的情绪上产生点影响所以把这场戏往后调了但往后调又产生了一个新的问题就是在快到片尾的时候其实魏道生的人物湖基本上算是完成了他的人物湖基本就已经在给女同性恋项链的时候疑似女同性恋好吧我们不说死给疑似女同性恋项链的时候他的人物湖基本上就算是结束了因为他都已经能说出来给活人破地狱这种话了是
在这种情况下他再去跟周家宜产生那种矛盾然后这个矛盾还要在之后都要解决天方夜谭不可能的我觉得这个点是主创可能他们忽略了一个问题我觉得关于黄子华这个点如果套用西道老师前面那个观点黄子华不代表黄子华这个角色他代表整个香港我觉得相对来说就说得通了不管是原先很富有然后因为某些
不能说的原因完整的落寞然后觉得未来无望香港没有希望了我也不想要孩子了然后也不知道为什么最后反正就是我他妈觉得还有点希望那么就留着吧反正就是如果用一种完全意象化的表达也许可以
象征性的说明这个导演除了在表示破地狱之间本身这个事外他还想表达一些关于香港的东西也许可以说明但是我觉得这种东西本身跟剧作没有太强的关联性并不能够提升所谓的观影的一种复合的一种增长然后我觉得我们前面聊了很多跟这个剧作宏观上的一些问题我觉得正好我们可以去聊一些剧作上微观上的一些问题比如说他设置的机场关于死亡的
案件去推引到呃剧作一步一步这个其实我也是觉得几个比较戳中我雷点的甚至这几个案件每个案件都都或都或找到戳中了我对于这个电影的一些雷点就是关于金燕玲那个案件这个点我前面也跟莱斯里聊过呃
我不知道大家怎么想的就是这个案件本身很明显是超如脸尸的一样的案件就是非常熟悉的阿姨这种角色然后突然死亡然后换起了主角对于死亡这件事情的理解但是我想说的是毕竟她的关系不是放在跟黄子华身上是放在跟魏诗雅身上的然后也专门设计了一个桥段就是魏诗雅觉得这个阿姨身体不大好然后专门给她做了一个检查然后这个检查她最后也没有说什么似乎好像没有提现出什么问题来
然后下一个戏就是这个阿姨就死在家里了然后威士亚觉得非常的难过然后抢救没有抢过回来就是这里我有一个点就是起码在她给阿姨做检查的时候你能够看到她按脚的时候就像赖斯一说说她可能是糖尿病或者 whatever
阿姨其实也表达了痛苦了一下然后魏施亚这个角色绝对看到了然后他问发生了什么然后阿姨可能就掩盖说其实没有什么然后就没有后续了检查完就没有后续了我觉得你好歹说一说你后续可能去做个全面的体检或者会给你什么检查报告但结果可能就是这个报告没有来得及出或者说因为魏施亚他又出了什么案件错过了这件事情导致了他可能没有来得及
赶上然后或者 whatever 的这种情况就可能不是威士亚直接导致的但就是你去设计一个他给阿姨检查但是检查完什么都没有没有什么后续然后下一步就设计这个阿姨趴死掉了只会让我觉得
我
我觉得非常的疑惑这是第一个点然后第二个点我就三个点一起说第二个点关于那个小孩死亡的我其实非常想问一下莱斯里就是一个在类似于冷藏室放了半年的小孩尸体理论上的味道应该是什么样子的因为毕竟我们看到做了这么多年法式的那个哥哥角色闻到了直接就吐了黄梓华真的跟香港人就是跟香港化身一样像吴京一样一点反应都没有好吗
他他妈好歹是个刚入行的没接触过尸体的一点反应都没有就开始给那个尸体化妆做检查了就是我的发他怎么能够做到这一点这是让我觉得特别费劲的一件事情然后最后一个点就是关于那个
所谓的女童的那个疑似女童好吧我们演练疑似女童那个案件就是这个影片极强的想要体现出来说那个打电话的那个付钱的那个男的穿的一脸人模狗样的就是所谓的权贵阶级然后对黄子华态度又不好对那个女的态度又不好然后黄子华觉得这个女的一看心里就是有点事情我要把她请进来然后所谓的破圣人的地狱但是好歹那个给钱的是那个所谓的
形象不太好的男生然后那个男生也很明显地说了不要让那个女性进我觉得出于职业操守你就不应该让那个女性进去我不管用什么样的抉择或者说你好歹设计一个桥段
他没有设计桥段就黄子华就看了一眼觉得你好像跟这个实体有很多的情绪情感连接那你就进来吧就 what the fuck 这些让我觉得完全没有职业操守啊我觉得没有职业操守这个事不是特别大的问题啊就这个人物我们能看出来说魏道生的人物湖的终点他就应该是从挣钱到关心活人真的关心活人这是他的人物湖这个我不觉得有问题我觉得有问题的是什么呢编
编剧的问题不是角色的问题就是说他应该为这个事付出代价就白只眼那个角色那个有钱的男的他应该发现这个事然后很生气让魏道生付出代价才会显得他给这个女人项链显得可贵显得这个人真的关心别人
要不然的话我觉得他不为这个事付出代价那就只是当个烂好人而已麦老师这么一说我觉得就两者可以结合起来就是或者可能麦老师所说的加上那个桥段可以把我对这个情节的很多困惑去结合在一起就是我为什么一直说我没有特别 get 到黄子华这个角色的人物就是贵
归根到底他对于需要赚钱这件事情的这个阴霾或者说这个上面的这个达摩克里斯之间是一直没有停过的不是说你好像经历了几个案件
就突然悟出了说出了这句活人也要际遇那你也是活人啊你的地狱就是没钱啊人家那个有钱的那个男的就是把钱给你了你就是应该听他的呀你一边把钱赚了很开心一边又做烂好人把这个东西给到的这个不需要付钱的所谓的疑似女童跟这个死者有更强情感链接的人那好像搞得好像就是好事都你做了呗坏事就让这个
这个所谓的扮相不好的男性承担了但其实通篇也没有说这个男性到底有什么问题除了态度有点不好之外他好歹是那个付钱的人啊我很关注这一点的他好歹是那个解决了你黄梓华悬在身上的最痛苦的这件事情没钱然后你告诉我你不 care 这件事情你去 care 其他活人的地狱了你自己不是活人吗你不需要解决你的地狱吗当然这个点如果能够加上刚刚曼老师前面所说的让他
让他获得的这笔钱因为被这个男生发现所失去可能这一切就后面再加上一些情节他可能有真正意义上的所谓的人狐的蜕变他通篇到底其实没有所谓的在金钱这个层面上有过所谓的挫折或者什么样也好他就很顺应的承接了下来就似乎既要又要我钱也赚了我也要解决活人的地狱然后最后那一通发言特别的跌位然后把这个行业的人全部都骂走了就 what the fuck 反正挺神奇的
对我觉得有一点就是我们编剧上完全可以设计一下就比如说他把这个女的放进来的时候他可能犹豫现在片子里就是只是犹豫了一下但是如果说我觉得想要处理的更好一点就是他确实很犹豫然后最终还是没让这个女的进来但他心里又很过意不去然后抉择之下给了他一个项链里面装着骨灰这个东西他抉择过程是要拍的是要给观众看的他要考虑到自己要面临什么样的风险这个风险必须要让他付出代价才能显得他做这个抉择是可贵的
然后也因为他付出了代价他意识到了说钱不是最重要的哪怕没钱我也想要做这样的事情才会让他有接下来的想做的事现在就显得他犹豫非常的廉价因为你没有付出代价没有付出代价的事就是廉价的
没错没错这个点确实很疑惑那关于前面两个点就是涉及到一些跟医务知识有关的就问问 Leslie 老师了毕竟这个我们另外三位老师应该确实在日常生活中没有怎么见过尸体也确实没有见过冷藏了半年的尸体应该是什么味道的我也没有见过冷藏了半年的尸体我见的尸体都很新鲜对啊 Leslie 也不是法医对
我顶顶都见见到尸体基本上就是几个小时半天吧就是半天之后才拉走这种也比较多但是半年真的是其实朱百康那个台词讲得很明确了因为关于这个腐臭这个事情我跟小宋老师两个也有私聊过就是他朱百康小宋老师在看
观影之前我特地在不拒绝前提之下让他关注一下这个细节就是拉斯利老师特别让我关注一下这个小孩的尸体存放的条件到底是什么样子的是冷冻还是冷藏还是什么放了多久然后也谢谢宋老师的一个反馈因为我当时在看的时候我就觉得很震惊因为我觉得好像没有 miss 掉任何的信息尤其是朱百康其实讲得很明确就是他是放在冷柜里面但那个冷柜的一个速度就是
因为我觉得中
中国大陆跟香港的法律是不允许尸体在医院或者是就是应该是非法处理其实香港法律是 14 天之内就应该要入葬的但是像大陆也是我们之前其实我自己的经历也遇到过就是那个爸爸是个道德沦丧的爸爸据他的子女所说所以那个尸体就放在医院的太平间家属就是不肯拉走
那我们怎么办呢只能给我们打电话那我们又能怎么办呢就是我们是不可能靠情理去说服这些家属的因为他们是几十年的恩怨最后我们就只能报警嘛警察的一个力量就是其实通过警察的力量然后家属还是把他放到殡仪馆去了但是我觉得我一直有这样一个概念我是不可能在医院的哪个医院会让你放半年呢
对吧那如果大家都这么做那怎么办呢所以其实我才是这部电影我才知道东华驿庄其实一直是在运行的然后我也去查了很多的一些包括它其实破地狱之后也有东华驿庄的一些纪录片如果评论区有要纠正我的就
就太欢迎了因为实在太好奇这个话题了我查到资料说其实东华玉庄它里面其实也是冷藏室的一个四度的温度所以我到现在我都没有理解这件事情就是你不理解为什么就可以允许他在那放半年他出钱就行了呀何鸿燊也放了大半年才下葬
但是我不理解的是它具体的一个防腐的一个措施能做到什么样的程度才可以这样子但是我觉得说你起码不是黄梓华那薄薄一层口罩可以抵挡的住的我觉得朱百康那个反应是很真实的
尤其是他我就觉得黄子华太屌了对 是的其实我包括我自己跟我的朋友也在聊我朋友来找我他就说因为他以前来医院给我探过班他没有见过就是实实在在在在医院里面但是他在给我探班的过程中看着我的就是可以通过小窗可以看到里面患着一个什么状态
就是在他心目中觉得那些我之前有说过你们觉得我在医院里的时候应该是好像很妙手人心就像港剧 TVB 一样但是实际上我一直反复地在说我在 ICU 那六年其实每天接触的就是屎尿皮 浓血痰就是哪怕是一个久病的患者其实他身上也是有很严重的一个味道的比如说我们说糖尿病的患者他到了后面可能有糖尿病 酮症 酸中毒那你就会发现他口腔有很明显的一种烂苹果的味道
然后肝病的病人可能有一种肝臭的味道然后还有很多我们刚刚送过来的患者就刚刚送到医院里面他可能家里护理不到位或者是养老院或各种各种的一种护理不到位他可能疾病本身会产生一种臭味包括他可能尿不湿的味道这个是很常见的各何况是一个腐湿呢
我觉得这个其实确实就是我就说嘛他连每一个东西都想说每一个细节的点可能就没有到位其实刚刚宋老师讲的那三个
每一个点其实可能多一两个镜头其实这个逻辑线就顺下来了我觉得他这个戏有一个问题就不单是说这些技术细节技术细节我们刚才已经说了那可能只是做了破地狱这个仪式的考究但是抢救的细节包括这些防腐处理可能都有问题但我觉得在编剧这一块我不讨论说你天眼调查做怎么样我就单说编剧的基本功这一块它存在着一个最大的问题就是他写的这些正义
真的死者家属和死者其实都是非常空洞的每一个死者我们都看不到他们生前是什么样的我觉得这对于一个讲丧葬题材的影片丧葬题材算是一个题材吗算吧我们就当它算这是一个大忌这真的是一个大忌你其实看
人生大事我们大体上对那每一个死者都是能想象出他的画像是什么样的我们或者在片子中见过或者通过他家属的表现我们大概是知道的哪个小女孩喜欢画画哪一个人生前在道德上有亏欠但是死了之后还会被人怀念这些我们是能看到的但是看看这个片子看看《破地狱》里面的死者我们基本上感觉不到这个人生前的任何性格喜欢跑车叫性格吗只能看出有钱对吧这个
还喜欢的是马沙拉蒂对那个那个被冷冻的孩子有什么性格我们更是不知道了呀完全不知道我们就只知道他家境不错他妈控制欲很强没了然后那个冷冻的孩子其实我们是知道的他就是年少日记里面那个跳楼的小孩嘛哦哦这么个 callback 是吗哎呀我天啊
我再说一下你比如说我特喜欢的我相对比较喜欢的去年华语那个片子我刚才也提到过的就是不许死刑它里面我觉得非常聪明的一个做法通过写道词的人
他去走访死者家属我们既能看出死者家属的性格又能看出死者的性格最重要的是通过他问话的方式他写到词的行文我们能看出这个主角文善他自己的性格这是编剧功力的体现但是坦白讲从这几场葬礼戏包括他给呃
这个死人化妆的戏我们能看出来的是什么只能看到一个非常扁平的黄子华这个角色魏道生他是一个本来想要赚钱但后来变成烂好人的这么一个人其他的一点都没有其他的完全我们是在通过我们自己的脑补和刻板印象来猜测死者是个什么样的人或者他们生前的关系什么样你说说白了
女童这个点它有实锤吗没有全是靠我们瞎猜的然后白芝那个角色非常靠不住的有钱的老公她的那种人物形象完完全全就是在利用你会对这个人产生的刻板印象去塑造这个我就觉得是非常偷懒的非常低效率的编剧能力有问题的写法看一看不许死刑怎么写的不许死刑的票房和口碑我都觉得被远远低估了它应该有
更多被关注到的时刻
这个影片我觉得反而是缺陷很多的我发现了我们这期这期节目最大的价值就是给大家推荐了好多别的电影这个电影这个电影不怎么样但是请去看这些电影是吧就我真觉得这部电影就是开头一个破地狱结尾一个破地狱中间不知道怎么写就直接拿了入脸试抄又抄不好就抄了几个形似神不似的死亡案例往里面堆堆下来就是变成这个
四不像的东西对啊而且你说我们讲这个破地狱啊讲这个啊
南谋师傅我不确定我念的对不对因为我还真的特意去百度了一下百度当然也不靠谱我知道百度了一下这两个字拼音应该怎么读结果连拼音都给我看愣了就第二个字这个口子上加一个五它在百度上它那个拼音就是一个 M 然后上面标了一个二声我都不知道 M 居然本身能当韵母我都惊了
这个我确实不确定可能我们念的有问题但是我就想说他这个师傅的职业在丧葬这个行业里是不是有点太没有存在感了他这个片子里面一直讲说一文一武这个
葬礼经济是负责度活人的然后破地狱的是负责度死人的我也没看到你度什么死人啊对吧这就是很大的一个问题啊就是这个你在他们这个公司里面到底承担了一个什么样的价值和位置呢我只能看出你提供了一张合格证不是合格证职业许可证没了那坦白讲
你这个摔手掌柜当的是不是太轻松了然后你还在提什么失传然后提什么祖师爷什么乱七八糟的我觉得你在丧葬行业里有什么意义呢从头到尾那么几场葬礼除了开头他自己一个蒙太奇以外还有最后他自己的葬礼就没有人需要这个
那么失负了我觉得这个是非常让我不能接受的哪怕其他几个葬礼好歹也应该出现一下然后再比如说我觉得还有一个问题这是郭文岳这个角色我觉得写的非常糟糕的一个点就是一方面他在强调传统跟现代的冲突对吧他是一个救活人的人他父亲是一个度死人的人这个设置我觉得是可以的是挺巧妙的我们能看出来你看
李安拍影是男女的时候他里面几个小女儿也单独要写一个说他爸是做传统大厨的然后这小女儿在炸鱼店里做羊块餐对吧他有一个这样的冲突这种冲突的直觉我觉得是对的但是问题是什么就是说他到底为什么还要想要当这个银杨师不是银杨师纳猫师傅对不对又有版主又有网易真有问题啊
不是我觉得就太抽象了因为你一方面他自己就是一方面我们看到他对于大嫂被他爸吼了这件事情非常的不满说你为什么你认为女人是脏的为什么觉得精血不干净但另外一方面当他大哥要走的时候上来就是一具七尸灭祖的大帽子扣上了我惊了
姐妹你想一下你自己都说了说不要老拿祖师爷的规矩当规矩然后你现在把七神面祖大帽子扣在别人头上这是不是有点不太合适你跟这个行为的关联到底是怎么建立的我在片子里是完全完全没有看到的真的没有看到就是这个剧作的漏洞实在是有点太大了太多了
这都还是主角的我们更不要说那些配角了相对有分量一点点的配角比如说我们就说这个糖水店老板健灵他还是一样在利用刻板印象你说糖水店老板得了糖尿病这是多不动脑子的一个写法你就不能稍微设置一点更让我可信的职业病吗他是开糖水店的不代表他爱吃甜食吧他那个体型也不太像是天天喝糖水喝到饱的人是吧
我要笑死了而且他也是没有 backstory 的你也不知道这个人为什么他是孤身一人为什么他就死了之后也没有任何的子女然后为什么他和郭文岳的关系好像比较特别这些东西都是空的所以我们能看到大量的琐碎的戏发生在
任何场景都可以的地方但是唯独就你比如说比如说他们在街上路上走着都能遇上这个出轨对象的老婆对无法忍受这一点对比如说莫名其妙的黄子华和郭文渊就开始随便找个天台抽烟但是很多场景你就没有好好利用啊你就比如说这个糖水店是不是有机上戏可以放在这个糖水店里对吧为什么
魏道生和郭志斌要随便找个路边聊天这都是没有下功夫的表现这些场景都太随便了感觉不像动脑子的样子
天哪就已经发展到这个主创团队没有脑子了不能再聊下去了呀我不是没有脑子我觉得是没有动脑子就真的有太多偷懒的地方了所以拷贝一下前面包括那个刚刚想问 Leslie 关于那个那个汤水田 ID 的问题然后以及我特别想问大家的一点就是你们如何看待那个所谓的他要跟就是女主要跟有夫之夫有夫之夫
搞这一切的这个剧作设计是什么样子因为对于我来说我当然不要求角色一定要有就没有道德瑕疵他可以有道德瑕疵但是这个剧情在整个影片当中他至少还是花了有五到十分钟的笔墨去塑造他的意义是什么难道这个意义就是他在当街当着他爸的面被
别的老公的老婆扇了一巴掌之后他父亲开始疼爱他的女儿了然后突然一直到他是爱女儿的所以最终他死之前写了那封遗书是这个意思吗我宁愿他把这整个出轨的戏份全部删掉他多加几场这个这个这个女主跟糖水店老板之间的一些关系也能让这个糖水老板走的时候让我心里多那么一下咯噔一下我不知道这点大家是怎么看就比如说 Leslie 你是怎么看这一点的呢嗯
不代表我的个人道德准则但是我觉得我努力的从他的角度去想啊我是觉得说他虽然我其实并没有感受到他的原生家庭之痛就是我一直说他什么都想写什么都想要然后什么都没有写好嘛但是我 OK 那我接受就是他原生家庭之痛这一件事情他没有什么家庭关爱好那我在脆弱的时候我需要一些体温就是他也我不觉得他是出轨或者是怎么样我觉得他就是不在乎就是不代表我的
或者是我们的道德准则我只是试图站他的角度来讲可能他就是不在乎这个关系就是像你们之前也会聊到说什么就是他老婆啊怎么怎么样但是可能在他的观念里面保护好你老婆是你的事情不是我的事情我跟你的关系就是非常纯粹的我脆弱的时候我需要一些体温然后结束了然后你的家事不让被你老婆发现是你的事情另外一个点我不知道是不是我过度解读
因为爸爸一直在说女儿什么女子什么乌周朗塔就是觉得女孩子很脏然后太阴气啊来历家很脏等等的那既然你觉得我乌周朗塔那我就乌周朗塔给你看当然我是觉得这是一种很没有必要的一个观念其实我一直就不理解的一点是你没有在他身上感受到很多所谓的原生家庭之痛啊什么东亚家庭吗
我其实并没有感受到特别的深刻我觉得他也是这部分的刻画其实写的不好他一方面在遭受传统封建文化的迫害另一方面还要极大程度的拥护这个传统文化成为传统文化的一部分哎呦算了不批判了
我还是觉得这部电影真正的主角应该是那个哥哥他才是最惨的他好惨啊他才是真正意义上东亚父权体制的受害者我就单讲说这个郭文岳出轨这件事啊也不说出轨吧就是跟有父之夫搞在一块这个事我觉得这个情节安排没有太大的问题你可以这么写
这个人确实是我们可以通过他需要没有情感关系的性来代表说他在看到人离去的时候需要人的温度我觉得可以接受但问题是什么呢问题是这场戏拍的他是有问题的
首先他拍了一段郊外的床戏然后拍了一个他的表情很冷漠看手机这些都 OK 啊但我觉得他是有别的拍法的但是之后他拍两个人事后烟的时候他起身表达了一下我对这段关系并不在乎我只是需要人的体温
我觉得这是有问题的问题是什么呢就是你要么只要前面要么只要后面后面说的太直白了以至于显得前面的戏没有必要那如果你保留了前面是在创作的文法上我觉得是更高级一点的因为你不用嘴说了嘛用嘴说确实挺 low 的但是我觉得床戏是不是有必要那么拍呢虽然我知道啊我们大陆好像已经删了一点点了好像是删了一点点我不确定啊没有在香港看过但是
就是它仍然可以用更含蓄的拍法来拍更
怎么说呢就现在就显得很奇怪一方面是你已经选择了最直白的方式但另外一方面你又非要把床戏拍出来好像我不敢说恶意揣测说人家是为了增加噱头但是那意义到底是什么呢因为反正你之后哪怕就穿两个人穿衣服然后这个男的说我知道你只是削掉人的体温也行啊观众又不是听不懂人话对吧
那你前面的戏到底要干嘛呢你如果只要前面不要后面也可以我可以接受你这种含蓄的表达方式你非要又说明白又把床戏拍出来我看不懂我觉得这个创作态度是
不好评价对我觉得其实老师们也不用想太多就是确实可能呃导演的这个编剧能力啊导演的编剧能力这个专业编剧的编剧能力啊我觉得其实就是能力不足了就是像刚才麦老师说的这个为什么要拍出来其实我觉得没有什么为什么人家以前拍的是那种是吧什么叫什么意念意念一篇是吗刚才莱斯林老师说的
对然后你为什么要让他就是让那个睡跟有妇之夫睡因为我觉得他是为了安排一场在他爸爸面前被打的戏然后他想不到还能怎么排就是为什么我要找一个人莫名其妙来打我女儿那我就顺拐的想了一个这么的背景我就觉得就是这么单纯的
其实没有没有什么那么多想法其实说到底我们刚才总结嘛说了那么多就是剧情安排上有很多呃就其实说到底就是一些主题先行然后到那个编剧能力又不足的一个最后的呈现吧就角色空心也好或者说呃
我们知道他想表达这个角色的纠结但是没写出来或者像麦老师说的有太多太多更好的写法反正我们对这部电影的评价不都是这样吗就是我知道他想说什么我觉得他的看不见的大手把控的也还不错但是他在细节上面就是不能说服我们任何人就是他成色就是最后就是导致了这么一个最后的结果吧
但是我真的接受不了就是他老婆就直接在大街上就能找到这个小三他甚至都没有什么其实应该不是很难找因为他们毕竟就是同事嘛对吧就是你说这些你要去硬给他解释呢其实都不难就只是很没劲而已就是你说他是一个急救医生然后他经常见到
救不了的人然后他需要找一个需要温度的时候在身边就找了一个很方便的人然后这个人又是他同事所以他老婆很容易找到他就这些你要去解释其实都可以解释但就很没有意思就是你说你没有必要这么写这个故事和没有必要去加这些额外的情节
就像小宋老师问的问题是他为什么要这么写我们也不知道他为什么要这么写对吧我就只能觉得说 2024 年了还在抓小三就是你就只有这个能力写出这个东西我就只能说就哎呀我们反正导演也不是我的朋友对吧我就是觉得他能力就是不足没什么没什么别的可说的但我觉得他很努力他真的很努力他就是把他所有想表达的东西你这句话像是在更
就是你那么努力了怎么还那么烂是啊这个这个老师你到时候考虑一下要不要跟嘉宜说说我们都觉得这个陈茂贤能力不太行这个就您自己以后不要跟他玩了您斟酌一下对不对我们就只是在我们自己的节目里面表达一下自己的观点了
我倒是挺好奇因为这部电影从整体的后续的口碑包括多半上现在一个 8.6 8.7 分的这样一个成绩似乎包括大家有很多人说看这个电影有很多地方坎坷了似乎我们今天聊的跟很多比如大众去看到的一种观影的反馈是截然不同的
这些当中我觉得这是一个非常有意思的现象尤其是在这部电影当中你没有没有感觉到一些比如说我们说了那么多不好的就有没有一些所谓的泪点或者哭点或者说有那种情感宣泄的点因为泪点哭点不代表你觉得这部影片好或者不好这还只是一种直观的一种观影体验因为我自己不知道是因为什么而来我看这部电影当中是没有任何的波澜的甚至连想哭的
像话都没有就是非常非常平静的看完了这部电影然后觉得这部电影很差然后开始愤怒您一点都不平静啊您基本上就是带着愤怒的情绪吧那毕竟也是看了一半才开始愤怒的嘛就是大家有没有在电影过程中有那种相对来说印象深刻或者所谓的可以打动到你想哭的场景呢
我先我看的流眼泪了是因为打哈欠打的我操我说一点点其实我是我觉得这个确实是一个在人物描写上没有就很顺拐但是也没有写好的地方你说他为什么黄梓华魏道生他为什么会选择自己去给
尸体化妆就是把这个外包的部分给拿掉自己可以节省一点成本因为他是一个想赚钱的人这个特别顺拐然后他在中间也表达了就是他就这么做了就这些都是很好理解的然后我就说就可能唯一一个打到我的地方就是给
那个糖水店老板娘化妆的那个戏因为其实这也是很个人的就是因为我去年的年初刚刚送走自己的外婆然后就那个场景让我想起了当时在灵堂里面送走外婆的那个场景
因为也是一个老人家嘛也是一个婆婆然后因为他当时跟那个郭文岳说说不要把眼泪滴到尸体上仙人会舍不得走这个当时也是在主持那个葬礼的那个先生那个师傅不能叫人家先生是一个女的师傅
就是跟我们说的话也是就是我们要开心一些我们要欢庆一些让这个仙人可以走得更安心就是那个场景其实我是有被打到但是说实话就所以我也回我觉得我也可以简单回答一下刚才宋老师的那个感受吧就是为什么我们在这里说了很多我们对电影
不满意的地方但我觉得其实确实这种对尸体细致的描写对生死送别这么 close up 就是虽然之前有人生大事啊或者说寒言那种就是苦情的白事寒言但是就是这么直接的去描写送别亲人然后跟尸体告别这好像在我们普遍的就大多数的我们的电影的作品里面是很少能直接看到的然后
再换个角度来说就是这两年我估计也有很多人有很多普通人送走了很多家人或者亲朋好友吧因为那个疫情的原因嘛对吧所以就是可能在普遍的这个情绪上是这个电影是有这种比较普适的情绪价值的但对我们来说就他的这个剧作问题太大了就导致我们把我们的这个这种客观
可能投入情感的机会都给抽离掉了但是你说这些东西做成切片放到抖音放到小红书上我觉得他还是很有力量的确实确实这是一个比较有意思的点拉斯利老师呢对我很认同希多老师因为我其实
从我们第一次看到最后一个群里的人看完我其实一直在问为什么他在香港可以票房把我理解为什么他口碑可以这么包我一直在问你们没有一个人可以回答我我就一直在问是因为题材加上情绪吗就是我觉得就是可能是因为我觉得这个题材本身而言我觉得我们中国就是需要很多的生死教育所以这也是我
本来对这个题材本身是抱有极大期待值的我只是觉得他导演可能以后有更多的机会可以去拍一些更好的东西来体现这些东西来体现这种生死观念包括其实昨天我觉得本来要聊生死议题我觉得特别的期待但是我觉得也很遗憾没有真正的就是打到一个痛点上面那情绪的话我觉得一方面可能我参加葬礼真的太少了然后我也在自省是不是因为我见到的
尸体真的太多了就是因为我虽然我跟那些病人曾经是素不相识的但是其实不管是抢救过程中或者是说有很多人是我抢救他无数次之后在最后一次他
就是救不回来了所以其实我对他们本身是有一定的感情但是我经历的这种不能说我没有经历太多葬礼因为我自己的家里人比较长寿嘛但是我经历这种这种生离死别其实比较多了之后我的预值其实越来越低然后昨天其实曹可凡问了一个问题就是说人生有三种死亡嘛就是生理性死亡社会性死亡还有被遗忘的死亡然后让我们起起感悟
寻梦还游记嘛这不是对对对这个是个很经典的说法也不是寻梦还游记单独说的但是对于我而言我一直觉得我们中国人讲厚仰薄葬我觉得人在活着的时候是最重要的事情作为医生来讲我们全力以赴无愧于心作为家属也来好
作为家属来讲的话其实你们有做到你们该做的事情吗因为昨天我讲了一些我自己的一些小故事吗我觉得如果你做到了其实我觉得大家可以把死亡看得淡一点轻一点觉得死亡葬礼对我来讲其实没有那么重要所以这也是为什么我其实没有落泪的一个点我其实泪点很低大家可能麦老师他们可能也知道我经常就是开个熊是少年我哭的崩溃反而到这个很严肃的时候
因为我熊市少年我落的点是因为其实因为生命力的东西我会哭但是关于死亡的时候他其实没有出到我的一个痛处上因为他们电影里面展现的一些小故事他们可能是真实的可能打动了很多人其实讲穿了其实映射的是自己的一个生离死别情绪或者想到了自己的家里人但是到了我这里我会觉得太淡了太 normal 了
就触及不到我对我刚又想到一个也是剧作上的事就是魏道生他作为一个之前是搞婚礼的人我们也知道他不是婚礼的化妆师他只是个策划在这样的前提下他简单上手一下就可以成为一个让所有人满意的
入殓师化妆师我觉得这个事很不科学因为人生大师的创作里面也遇到了一样的困境就是莫三妹这个角色要去给之前的情敌算是情敌这么一个角色去化入殓妆但是她又不会所以她得把她爸请出来通过这场戏来缓解她和她爸的人物关系我觉得这个片子
就是魏道生上手的有点太快了他所有的事都如此的清车熟路这个不太合理而且其实这场而且这个事他是可以做一些设计的你比如说这个
哈洛文他是有这方面的功夫的你看他给小孩做防抚的时候我们能看出来吗他不仅仅只是会破地狱而已他有一些其他的专业技能的那在这一点上让哈洛文来帮他也能让人物关系去增进我不太懂啊就是为啥
不这么设计呢为啥就是魏道生自己跟化妆师学了那么两下而且化妆师这看来也是倾囊相授啊不知道他花多少钱能让人家把自己吃饭的手艺交给他对那个地方我是觉得特别特别蠢就是但凡你干任何一个行业的人都不可能你就给一份钱就倾囊相授所有的东西就感觉就像他妈的我把我交给你了我吃什么东西然后对对对就是这么好
就直接交给黄子华了很离谱这个事就是在情节上觉得逻辑完全理不顺我看的时候就在想这件事以至于它里面的所有的葬礼的戏我真的没有办法特别带入相比而言我只能说
那个女童性恋那一块最后把骨灰给到对方的时候那是梁永婷演的吧我没记错的话梁永婷的演技是真的挺好的我之前看白日之下对吧我之前看白日之下的时候对他的表演印象真的很深他确实是一个天赋非常非常好的演员很看好他之后独小大梁能拿一个影后现在还年轻吧只能说那演不上什么重要角色对
发现了这个麦老师是真的讨厌的在任何环节里面都能找到剧作的问题情节上的漏洞是吗对不起对不起然后关于莱斯里说的那点其实我很认同就是我在节目一开始也说了就是我对这部电影的期待是一个能够把生死这件事情讲出也比较新意就是讲出它独特价值的东西因为作为一个 like
日影爱好者因为日本电影实在有太多关于生死的话题了都不用提露脸时了就拿前两年有一部叫做他都不是讲殡葬行业他就随随便便花了一个十分钟二十分钟的片段讲了一个有部电影叫做河畔须雨他就拿了一个十分钟二十分钟的片段讲了一个死去老满来的那个东西我觉得那十分钟二十分钟的片段所展现的生死观都已经比这部电影不知道要高到哪里去了我不希望他尤其作为一个
丧葬题材的电影它不应该在死这个层面花过多的笔墨而应该反过来把活的这个层面的东西去体现得更加生动才能映衬出死的这件东西有更大的一种
也不叫一种影响吧这才能体现得更好但这部电影似乎把这些死者活着的内容很多地方都舍弃了然后用非常沉重的非常刻板的再去讲死的东西你会发现这部电影的配乐也是一样死的地方就一定要弦乐开始拉起来悲壮的音乐开始出起来就逼着你一定要哭一样反而我对这种东西是完全无感的我宁愿就是
笑着可能说几句死者的一些一些一些一些放谈话玩笑话玩笑话也好对我来说这种淡淡的悲伤可能更能打动我但是这部电影就是让我觉得一方面他并没有把破地狱的那种所谓的传统的一种价值和他所承载的意义体现出来一方面他又过重的强调这个东西所以我感觉这部电影本身
也挺也挺也不能叫封建糟粕吧就是反正大家大家懂我的意思我也不好多说了它就是一种堆砌之前那个它就把所有东西堆砌在一起所有的元素所有的小故事就一堆然后它就不管了它本身其实我应该本意是想要把它都串联起来但是没串好逻辑每一条线都不自强哎
哥们当自己是大卫分歧了这个片子每一场戏你看开头你大概就能知道接下来会发生什么了几乎每场戏都是啊你比如说看到哈罗文不让自己女儿给他洗澡那之后就一定会有一场他们俩有一些肢体接触的戏就是洗头嘛对吧你再一看糖水店阿姨今天灵一出来就知道这个人身上插满了 flag 哈罗文也是那最后一定是一个很重的他自己的破地狱的戏嗯
他没有任何让人意外的东西但是这就是剧作上的问题就你没有一个牵动观众看下去的原因虽然说从结果上来讲他确实触动了很多观众但是比如说我们再讲一个口碑剧作请回答 1983 还是 1987 来着我记不清了 88 对请回答 1988 里面他有一集也讲的是葬礼这个葬礼的戏嘛
对他那个开头就抛出了一个问题就是为什么老人去世了大家都不难过然后葬礼上都嘻嘻哈哈的但是等到当时所有的兄弟姐妹到齐的时候那种悲痛感现在就上来了那个片子是很那个剧在那一集是很明确的抛出了一个让观众看下去的原因的就是他们为什么不难过但是这个片子没有坦白讲我们看开头就知道他每一场戏都会怎么发展这就是问题这就是问题
哎呀说了这么多了我觉得这个片子骂的也够了说的缺点也够了然后也已经能把他去讲的优点也说了就是零星的优点我们也说了我觉得在在在节目最后我觉得不不妨我们跳跳出来这个影片内容因为我觉得
就像莱斯老师前面所说的不管这部电影本身怎么样去打动很多人的点本质上一个很大的原因是因为它的题材对吧我们先不管香港地区就是内地地区大家愿意去看或者被打动的一个很多的点毕竟它是一个直面生死的一个关于殡葬关于入殓这样的一个行业的这样的一个片子那
我觉得有一个问题特别想问问 Leslie 就是也作为一个 ICU 医生作为一个也是经历了很多生生死的尽管可能没有看过什么存放在冷藏室里半年的尸体中非常离谱的设定就是你会感觉在真实的生活当中大家更多的是怎么样去看待呃
突如其来的生死的这样的一个话题或者你经历的多得比较的情况会是什么样子是我说心里话我在我做了十年的医生我在 ICU 待了六年时间其实算不短了 ICU 一看到是人性之丑恶我看到都是久病床前无效子就之前周嘉宜他们其实问过我嘛说就他们刚刚周
周佳宜还好一点就是张可怡他们会对我有个刻板印象就对医生 ICU 医生有个刻板印象他们就很想听包括昨天晚上其实曹可凡他们反反复复在 cue 我就是希望我讲出一些感天动地的生离死别小故事然后我其实就跟他们讲说暗示说我其实我真正真实每天在经历的东西都不是你们想要的东西我看到都是人性之丑恶我们说生命是无价的但是其实住在医院里面就是要花钱的每个人都在算计
就非常非常的可怕我真的期待这部电影我是真的以为梦想这个拍出不日成婚的导演是可以拍出一些生死关键给我们看生死一起但是我错了他确实果然他没有没有这个能力其实我觉得就是这部电影他之所以有价不能说他之所以有价值吧就是可能之所以他我们觉得他拍的不好但是他在现在这个时代环境下能
有现在这种暴的这个现实和包括现在这种口碑我觉得就刚好是这个 Leslie 老师讲的这一点就是我们其实在生死这件事情上我们以前好像很避讳或者说我们很不知道怎么去处理但是我们到现在这个环境我们每一个活人其实更在乎的是自己的就是活人的地狱这个事情我们现在
在现在这个环境下更加是我们在面对的问题所以就是当这部电影它去点出就是这个南无师父他这种传统的苛究他好像在目前这种社会环境下没有我们
所谓的去重视去珍视去更加在乎活人的地域这个事情那么重要我觉得这部电影它其实在精神内核上能满足或者说能符合我们线下的这个时代和我们东亚人吧东亚人情绪好不好的那个原因所在
就是其实我觉得他反而是像刚才 Leslie 老师讲的,他在真实的这个世界和真实的环境里面,他能映照到我们真实的心理感受,是他的这个所谓的,我们希望他可能更多的能展现,我们觉得他没有做好,但他实际上他可能有这方面价值的一个原因吧,这是我的感受吧。
对所以我还是蛮期待就是以后多一些这些题材的包括其实可能有一部分观众会觉得《破地狱》是封建糟粕那一定也有一部分的人其实还是蛮希望保留一些香港的非裔文化包括其实我 13 年时候为什么会去查资料啊等等因为我对这个东西有兴趣我对粤语也有兴趣我还是觉得这本身也是电影的一部分的价值当然
我其实还是想说我虽然讲说我身上可能看到了很多一些人性之恶我看到小松其实本来也想让我分享一些生离死别的小故事我其实还蛮想你跟我讲的时候我还其实我对于生离死别我印象的 ICU 里面最最印象的一个深刻的一个画面反而不是来自于一个
很典型的所谓的一个亲缘关系或者是一个社会关系这个是我就是职业生涯里面对我来讲还蛮重要的一个画面那个老太太是这样子的她是六十几岁六十四岁然后当时是因为感染性休克住进医院了然后她整个病史她其实十几岁就开始发病她有四十多年的一个强制性脊柱炎各种就是我们叫风湿免疫系统病的一个病史时间很长很长
我说他进来的时候首先他很臭就是没有得到一个很好的护理整个人的身躯已经畸形了然后他的脖子就是已经肥肿难分就已经看不到脖子了然后来了之后就查了一个指标白细胞到 31000 正常是几千然后 PCT 也是正常也是零点几什么的他是差不多是 68 然后我就赶紧把他去抢救了然后抢救完出来就是把情况都弄好然后我出来要开始跟家属谈话
来的是他的哥哥嫂嫂和他的一个配偶就是配偶打个引号这个配偶呢我不是在骂人啊但是你跟他简单接触几句你就会发现其实他有一点点轻度的智力障碍然后我尽量的用比较简单的语言口语化语言去表达他的一个病情然后哥哥嫂嫂其实当时就沉默了他们其实可能内心在算计医药费的事情其实都是走医保的嘛但是他们其实刚刚第一次来 ICU 他也不知道
可能对 SU 有点刻板印象是不是要花很多很多钱等等的这个报销比例怎么样只有那个我一开始有点不以为意因为我当时是把所有家属叫进来我也是在品我说谁才是这个化世人我以后并且交代跟谁谁是经常谁是能够做主的人谁是付钱的人谁是能够每天来看他的人我该跟谁沟通
然后哥哥嫂嫂就沉默了反而是那个就是那个有点轻度智力障碍的配偶跟我说挡一桑挡一声那个我听懂了我听懂了那他的血坏掉了你就把他坏的血抽掉把我干净的血换给他就是不是很符合我刚刚讲的那个形象但是我当时其实就认出了我就是心
停了一排我觉得还蛮动人的但是我出于现实我只能告诉他我们不是武侠片我们没有办法像风云一样风云雄霸天下给他换血但是我就说你讲的这个事其实是血透我们应该是现在暂时走不到那一步但是我们没有办法把你的血给他但是我们可以自己给他过滤血我去用医学去跟他解释然后给他一个希望嘛然后后来怎么说呢后来我也是
得知吧就是很多方的一些人会跟我讲是这样子一个故事他这个阿姨现在是 64 岁嘛但他年轻的时候我说了他十几二十岁就生病是他的老母亲一直在全程陪着他看病陪他住院但是后来年纪大了嘛那哥哥嫂嫂态度其实我说实话肯定是二十年前就是这样不可能是今年才是这样子吧
那妈妈其实就很担心将来我走了之后我会老我会死那我以后我女儿得不到照拂怎么办然后接下去我想的就是当时那个昨天他们要求我不要说这个故事就是这一点就因为女硕士最近那个收容的事情嘛在机缘巧合之下他们家就捡到了一个流浪汉但我觉得女硕士被收留和一个男性被收留本身也是很多的一些不同所以你看小松怎么捡吧要不要说
没事我们大老师说了不要污名化收留这两个字对吧这里只是隔离对吧是吧就是在机缘巧合之下就捡到一个流浪汉其实就是我刚刚说的这位所谓的配偶他们领不领证其实是没有人知道的那其实也是我们眼见这是一个怎么样故事的来龙去脉
对吧那后来妈妈死掉了老母亲死掉了就是哥哥嫂嫂就把妈妈留下的房子给卖掉了就声称是给妹妹看病的钱然后后面他们怎么样就让这个妹妹在各个医院里面去不停地周转这次是因为病了真的很严重啊感觉快不行了才送到 ICU 来的
因为其他那个那家下面那个应该是二级医院吧就地段医院他们处理不了嘛肯定是赶紧往那种三级医院送基本上是这样的流程然后就过来了然后她老公就一直在平时在周转的时候在陪护着这样的话其实相当于就这个房子你不用去考虑妹妹和这个所谓这个配偶他们将来住在哪里这个问题了
但是在 ICU 是不可能让你陪护的呀但是我们的外科男医生就很好就楼下的男医生就把那个灌洗室值班是不是有个灌洗室嘛借给他洗漱和洗澡那晚上睡哪里呢晚上就我们护士也很好心就不是有躺意吗你不能躺在我们 ICU 门口的然后就是他就跑到四楼你们可能看到过医院有些病房比较紧张走廊里面不是有会有家床吗
他就在走廊里面就是就是这样睡觉所以我真的觉得反正我们的同事们也是非常的好心然后我那个时候就是每次值班但凡我值班他立马就迎上来唐医生啊我想帮医生已经走
就是我想给他送杀鸡马我老婆很喜欢吃杀鸡马就每次见到就跟我说这些而且他都很你不能说很开心但是他就觉得见到医生就是种希望然后我进进出出就开始跟我讲唐医生他醒了没有啊他睡着了没有啊我就说你爱人已经睡觉了他现在已经不是在抢救的过程中了但是你想你指标感染指标这么高你要给我们时间给你老婆时间你赶紧回去睡觉你不睡觉你在这里也做不了什么然后我们也很忙嘛
然后他就不吵我他就坐在门口有的时候呢就趴在门口那个小小的窗口就静静地看着他熟睡的老婆但是其实 ICU 的话隔了好几道嘛他其实看不到但他就是在那边看着然后就是那几个值班的晚上其实他每次来跟我讲这些有的没的时候其实我觉得也蛮
就是心里还挺难受的因为其实说实话我们大概能够想象嘛就是这段所谓的婚姻也好这段关系也好是因为什么样原因走到一起的
也有可能是因为少了一波才死心塌地的尽心盡力的去对老婆好当然也有我们的护士姐姐跟我讲说其实是每次他老婆稍稍有一点病情复发然后哥哥嫂嫂就会狠命的去骂他他是被被打被骂骂到怕了才会这样子但我觉得不管是什么原因也好我跟他们的相处也不是一天两天我在那段时间里看到的是我觉得还是有很多很单纯的一些东西在里面然后
最终的最终吧这阿姨其实在那一次好转之后出院但是因为她说实话是不太可能得到很好的照顾的所以其实最后最后的时候其实还是过世了在我担心这个所谓的流浪汉也好配偶他以后老无所依的时候我真的看到他那种撕心裂肺透不过气的痛就整个人在发抖原来是在这种剧烈的悲伤之下他不会好逃大哭
他真的就是在那边发抖然后很无声的透不过气的在那边难受很痛你能感受到的痛然后哥哥嫂嫂就在那边说哎呀多少钱啊账单出来了吧哎护士什么时候帮我们结好账算好账单我们可以去结账了就是很有画面感的一个对比所以我一直觉得生离死别什么这种东西我觉得那个场景对我的震撼其实到今天我都无法去消弭它里面其实没有清源然后我甚至可觉得他们可能也没有爱所以我觉得
但是这是我真正的看到一次很让我痛的一种离别因为那个流浪汉他其实有那个叔叔有跟我表达就是我不知道以后他走了之后我该怎么办一方面可能他担心他死了我就流离失所了
我说实话我觉得他可能应该是有意识到这一点但另外一个点的话因为我这么多年一直跟我老婆在一起我接受不了他离开我这件事我们需要更多的更好的这样的题材的电影今天非常感谢麦克奥芬和莱斯利老师一起跟我们
聊聊这部电影然后确实我们这部电影大家思维的观感不管是评分多少其实整体还是跟大众的一些目前基于我们看到的大众的评价体系会相对来说有一些差别但我觉得这些因为
电影的感官肯定是个人的但是可以通过我们这期节目不管是专业的医疗知识专业的粤语知识还是我们去分析的一些专业的编剧影视知识反正都是专业的不管什么知识大家都可以听到一些我们对于这部电影当中的一些情节的分析大家可以在自己做出来判断那我们今天的节目也差不多告一段落了那在节目的最后呢还是要说一下大家要关注我们的微信公众号 SMFM2016 没错 SMFM2016
没错今天是两位低配和高配小松老师跟各位讲关于这个名字的事情然后大家可以关注我们的微信公众号添加我们的小助手然后加入我们的群聊没错我们今天的三群终于已经复活了并且他成功的已经坚持为活了一个星期了目前还没有再次的
被被被炸掉所以大家欢迎来到三群给大家一起讨论一下破地狱相关的话题然后呢也欢迎大家一起关注一下三场通道以及去病三分堂两期非常非常好的播客然后大家也可以继续关注一下我们在 21 号会举办我们尽管现在票已经卖完了大家依然可以关注一下后面的 21 号会做这样的一个毕竟场地人数有限嘛确实是我们得
我们的一个线下的这样的一个可以说是八周年五百期的纪念节目我们五位主创团队都会来到线下在上海猫亭剧院跟大家一起做一个见面分享并且评选出 2024 年的我们的年度的电影榜单提前剧透一下我们的麦高峰麦老师也在我们的 2024 年年度感动什么电台人物当中
还有这事呢那太感动了必须感动好那我们今天节目也就到这里告一段落非常感谢各位拜拜拜拜拜拜
啊
这梦是
天神哪有我分析
我是你的子民我是你的子民我是你的子民我是你的子民