The Irish Heiress: Ep. 10, Anatomy of a Con Artist
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在本期额外节目中，乔纳森与屡获殊荣的书籍《自信的女人：女性的骗子、诈骗犯和变形者》的作者托里·特尔弗一起回顾了梅尔·史密斯的案例。他们讨论了女性骗子的画像，特尔弗从她对著名女性骗子的研究中学到了什么，为什么这些聪明的罪犯会犯一些最愚蠢的错误，以及听众如何避免成为骗局的受害者。 了解更多关于您的广告选择的信息，请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是安德烈娅·冈宁，背叛节目的主持人。我很高兴地宣布《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听每周《背叛》。

嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小伙子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。所以，每周四都加入我，一起看看试图摧毁美国的怪异小伙子们的面具下是什么。

在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《怪异小伙子》。您好，欢迎收听炼狱首播播客《闹鬼》。我是您的主持人特蕾莎。我们每周都会为您带来不同的鬼故事，直接来自亲身经历者。有些会令人不安，有些会令人紧张，有些甚至会非常可怕。但所有这些都是完全真实的。

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这里是乔伊博士。我邀请您每周三加入我的《黑人女孩的心理治疗》播客，这是一个关于心理健康和个人发展的每周聊天节目，在那里，我和我的专家嘉宾将通过自我保健、流行文化和打造最佳版本的自己的视角，讨论黑人女性面临的独特挑战和胜利。因此，如果您正在寻找更多将健康融入生活的方法，请在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《黑人女孩的心理治疗》播客。

凯七年没有收到她姐姐的消息了。我有一个建议给你。上来记录我的项目。你只需要像往常一样记录一切。那是什么？那是女人的噩梦的现场录音。凯能相信她的姐姐吗，或者历史会重演吗？你做的事情没有什么危险的。那只是梦。

你几乎感觉不到。

这是屡获殊荣的作家托里·特尔弗朗读她最新著作《自信的女人》的节选，讲述的是有史以来最伟大的女性骗子。她是谈论我曾经遇到过并被骗过的最伟大的女性骗子的最佳人选。我是乔纳森·沃尔顿，这是《骗局女王》的额外节目，我采访了一位花了数年时间研究和撰写关于世界各地梅尔·史密斯式人物的女性。这是第 10 集。

骗局的剖析。托里，非常感谢你今天加入我们。我真的很、很、很喜欢你的书。我两天就看完了，这真是一段令人兴奋的时光，我的亚马逊评论也是这么说的。谢谢。

恭喜你。多么令人惊叹、多么令人惊叹的历史上数十、数十、数十个不同女性骗子的故事啊。是的，谢谢你邀请我。你的书关注的是女性骗子。男性骗子和女性骗子之间有区别吗？还是所有骗子都一样？

从宏观层面来看，我相信所有骗子都在做同样的事情。但是，男性骗子和女性骗子之间有一个非常显著的区别，那就是他们使用的刻板印象，他们用来欺骗你的陈词滥调。因此，男性骗子更有可能假扮成医生、律师或重要的商人，你知道，一些非常男性化的东西。女性骗子是

知道你可能会有点怀疑一个试图向你兜售布鲁克林大桥的女性，因为女性不会，女性不在建筑行业。所以她，所以她更有可能是一个预言家，或者，你知道，一个受伤的母亲或一个悲伤的寡妇。

女性骗子绝对不怕性别歧视的刻板印象，她们会利用这些刻板印象来达到目的。我的书《自信的女人》是关于各个时代的女性骗子，你知道，从内战到玛丽·安托瓦内特的宫廷，再到今天。其中一些女性至今仍在狱中。我把它分成了四个部分，所以它有点像四种不同类型的女性骗子，从那些真正痴迷于金钱的女性骗子到那些真正痴迷于伪装的女性骗子，对吧？

以及介于两者之间的一切。我认为我的骗子梅尔·史密斯借鉴了每一个类别。听起来是这样。你是怎么开始研究骗子的？你曾经是受害者吗？不，除了少数小骗局之外，你知道，我们都会经历的那种。不做好事、不做坏事的室友，或者街上说他们需要钱的人，但实际上是为了其他事情。不，我从未成为大写的 V 受害者。我从撰写关于女性罪犯的文章开始。

我的第一本书是关于女性连环杀手的。所以我正在寻找一些轻松一点的东西。但正如你所知，骗子并不像人们想象的那么轻松，对吧？一开始就像玩游戏一样有趣，然后就会变得非常黑暗。

是的，直到它发生在你身上，它才变得有趣。你知道，你的书以一种奇怪的方式给了我很多安慰。在我意识到自己被骗后，我感到非常孤独，感觉只有我经历过这样的事情。但后来我开始发现很多其他骗子的受害者，我读了你的书。

我意识到，成为骗子是许多人的全职职业，你知道吗？是的。这是梅尔·史密斯的全职职业。我完全不知道。骗子到处都是。但除非有人骗了你，否则你根本不知道。你根本不知道。我喜欢你从书中读到的节选。骗子的讨人喜欢是她拥有的最重要的工具。当我读到这句话时，我就像，是的，是的，是的。

是的，那是梅尔。她非常讨人喜欢。她非常可爱。这就是她如何深入受害者生活并骗取他们的钱财。这是你在书中一次又一次发现的东西。你必须立即喜欢上她们。

立即，因为如果她们不讨人喜欢，如果你不喜欢她们，那么她们的要求有多么过分，或者她们故事中的漏洞就会变得非常明显。我的意思是，我们会为我们的朋友做很多事情，对吧？如果一个朋友想借一杯糖，借 5 美元，这没什么奇怪的。如果一个陌生人在街上问

同样的事情会让人警惕。所以女性骗子必须很快成为我们的朋友。是的，就像我书中所有这些女性都非常擅长社交一样。这真的很令人震惊。——是的，她很熟练，一个熟练的社交者。她知道如何深入并快速地让你喜欢她。这是共同点。我已经和我的天哪，数十个梅尔·史密斯的受害者谈过话，他们都说同样的话。他们立刻就喜欢她了。——哇，是的，我并不感到惊讶。

骗子的心理画像是什么？是什么激励他们？是什么驱使他们？我认为骗子身上有很多不同的东西。但如果我要寻找一两个共同点，金钱就是一个巨大的共同点。这并不浪漫，但这在这些故事中如此一致地出现。但我认为另一个共同点是权力。对受害者、对他们自己的叙事、对他们自己故事的权力。

事实上，这是我在连环杀手身上也看到的东西。这是非常不同的罪行，但犯罪归根结底是渴望拥有对其他人的权力。你这么说很有趣。这让我想起了，别恨我说这个，强奸。强奸大多数时候与性无关。没错。这是关于权力，也是关于……

拥有，在某人的眼中灌输恐惧，并以此为乐。是的。是的，我认为犯罪，或者至少是这些特别暴力或只是重大犯罪，往往与……

表面上听起来不一样。这与我十多年来一直坚持的信念有关，尤其是在这个城市洛杉矶生活，没有什么看起来像它那样。外表具有欺骗性。事情看起来是一种方式，而实际上是另一种方式，但你直到深入其中才知道。这一切都是虚假的。是的，这一切都是虚假的。我最喜欢的电影之一是《肮脏的烂骗子》。你看过这部电影吗？很久以前了，所以不要问我关于它的问题。是的。

史蒂夫·马丁，迈克尔·凯恩。这是关于，你知道，在法国里维埃拉的女性骗子和男性骗子。我正在展示尼科在佛罗里达州的房产。他说，如果我要投资 1600 万美元，我想把它投资到一个新的地方。我说，比如，哪里？他说，澳大利亚怎么样？然后他打了我。砰，澳大利亚。什么，你在开玩笑吗？我必须去见澳大利亚先生本人，我说。所以他说，为什么不呢？我说，为什么不呢？很快，整个团队都说，为什么不呢？

所以我们来了。我从未想过电影中那些庞大、精心策划、令人难以置信的骗局是基于真实故事的。但你的书充满了这样的故事。每一次骗局都比前一次更加精心策划和壮观。假扮成玛丽·安托瓦内特的那个女人。在我读你的书之前，我从未听说过这个故事。她骗取了一名珠宝商价值百万美元的钻石项链，并且

基本上是使用精心设计的模仿和伪造的信件，对吧？那是梅尔·史密斯的惯用手法，现代伪造信件的等价物，伪造的电子邮件来欺骗人们。哇。为什么这个故事没有更广为人知？为什么我从未，你知道，我是一个受过教育的人。我博览群书。我以前从未听说过这个故事。为什么它没有更广为人知？为什么没有一部好莱坞大片讲述玛丽·安托瓦内特项链骗局的故事？

我认为有两个原因。一个可能是老式的性别歧视。我们确实更了解男性骗子的故事。庞齐、麦道夫、阿巴格纳尔，那个两次卖掉布鲁克林大桥的人。这些都比女性骗子的故事更有名。但就这个具体的女性骗子而言，她实际上是一个无名小卒。她是一个孤儿。她很穷。她不太得体。我

我认为那些大写的 H 历史学家很长时间以来都看不起她的故事，并且认为，哦，那可能不值得研究。但事实上，她有点，你知道，她实际上是引发法国大革命的原因之一。

我的天哪，多么引人入胜的故事啊。这让我想起了梅尔，因为就像你说的那样，她来自无名之地。她很穷。但通过伪造的电子邮件和短信以及冒充不同的人，她可以看起来像是一个与政客有染、身价数百万的爱尔兰女继承人。当你读到写给她的电子邮件时，所有这些事情在梅尔身上都栩栩如生。她最好的朋友是詹妮弗·安妮斯顿。当然。是的。

詹妮弗·安妮斯顿会一直给她发短信和电子邮件，她会向受害者展示，看，詹妮弗·安妮斯顿刚刚给我发了短信，刚刚给我发了电子邮件。好的。你知道，我的书里有一个假的布拉德·皮特。所以这是，这里有很多相似之处。是的，是的，是的，是的。通灵者罗斯·马克斯。

是你在书中介绍的另一个骗子。她骗取了，我的意思是，她骗取了一群人，但她最著名的受害者是一位作家，朱迪·德弗罗。她利用数千种不同的骗术和情感操纵，在数年时间里骗取了朱迪 2000 万美元。在我看来，罗斯·马克斯是一个

是梅尔·史密斯努力争取的目标，但她从未找到如此富有的客户。梅尔最终从许多不同的客户那里骗取了数万美元，而这正是他们所能支付的全部费用。但我猜她正在寻找像罗斯马克斯找到的那样的大鱼。是的，我认为罗斯马克斯在成为骗子方面真的很幸运。不可能有那么多，你知道，非常成功的百万富翁……

当骗子出现时，恰好处于脆弱的境地。我的意思是，对于这位可怜的作家朱迪·德弗罗来说，当她遇到骗子时，这简直就是一个可怕的完美情况。她婚姻不顺。她不能生孩子。你知道，她生活中的每件事都是……

不安。所以罗斯玛丽冲了进来，并且能够维持这种长达数十年的关系。但我认为她有点走运。像梅尔·史密斯那样的人可能找不到太多这样的人。

是的，但她确实造成了伤害。我现在要向听众透露一些播客中没有的内容，我们也没有报道，因为我们从未从梅尔作为通灵者所骗取的这位受害者那里获得过实际采访。所以这位受害者来看梅尔作为通灵者，她最终作证反对她。你将在第八集中听到她。她在法庭上作证反对她。她把梅尔当作通灵者，然后梅尔很快说服她，哦，顺便说一句，我也是一名心理学家。我有心理学学位。

所以我还会提供人生指导。所以她开始为这位女性提供人生指导，然后很快冒充。这位女性向她吐露心声，我爱上了这个人，你知道，想想你自己，你爱上过多少人？你会竭尽全力得到他们，对吧？所以梅尔抓住了这一点。她开始冒充那个人。

她告诉受害者，哦，顺便说一句，你爱上的那个人，他也从我这里接受人生指导。我知道这是不合适的，但如果你想让我帮忙，我可以促成一段恋情，你知道的。这需要更多的人生指导课程。你知道，在一年多的时间里，这位受害者掏出了

10,000 美元，10,000 美元，因为她认为，你知道，每次她来参加人生指导时，梅尔都会给她看一条短信。哦，看看杰西，杰西是那个人的名字。看看杰西刚刚给我发的短信。他在想着你。他会约你出去的。所以直到一年后。这位女性终于意识到杰西并没有从她那里接受人生指导。就像这一切都是为了从她那里骗钱一样。她只是心碎了，你知道吗？

哦，那一定很痛。是的。我的意思是，能够做到这一点的胆量让我难以置信。而且它很残酷。你真的不能对另一个人有任何感觉或同情心，去冒充他们爱的人，然后试图骗取他们的钱。不。大多数这些女性骗子都非常自私。我认为，在她们的讨人喜欢之后，这是关于她们最值得注意的事情。我的意思是……是的，因为讨人喜欢都是假的。哦，完全是。她们不喜欢……

除了她们自己以外的任何人。

没错。她们向别人展现的自己并非真实。所以作为受害者，你所喜欢的，因为她是我四年的好朋友。我爱她。她就像一个姐姐。但所有这些都是假的。我从未真正了解真实的她。真实的她，她是一个骗子，骗取了全世界 43、45 个受害者。我从未知道那是真实的她。我看到的那个女人是一个陷入困境的少女，一个爱尔兰女继承人，我正在帮助她获得遗产。我甚至觉得大声说出来很愚蠢，但是……

但我上当了。我完全上当了。是的，是的。我的意思是，你并不孤单。

正如你所知，许多骗子的受害者不会站出来，因为他们确实感到非常轻信和羞愧。非常正确。我和电话里的受害者发生过很多争论，因为他们会打电话给我，我的骗子的受害者，他们会告诉我这个故事。她在纽约骗取了两名房地产投资者 6 万美元，因为她欺骗他们相信她的女儿患有癌症，需要紧急手术，而且保险不覆盖。她需要 6 万美元的快速资金。

总是有一个因素，我需要这个快速资金，因为她要死了。所以他们给她汇了 6 万美元。哦，总是有电汇。总是电汇。钱总是被电汇。总是电汇。是的。是的。所以当有人要求你电汇时，确保你没有被骗，因为那就像一个危险信号，对吧？是的。

在我调查结束时，在警方逮捕梅尔之后，这些纽约房地产商打电话给我，说：“嘿，我们想付钱给你。我们想奖励你所做的一切。我们想帮助你。”我说：“我不想要你的钱，伙计。我希望你去报警并提交报告，这样她就能在纽约被捕。那会帮助我。你能做到吗？”但他们不想这样做，因为他们为上当受骗而感到尴尬。

在你的整个世界被颠覆之后，

从令人难以置信的浪漫背叛……对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到你自己家庭中的背叛……当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。财务背叛……

这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死攸关的欺骗。她在练习警方打电话给她后她将如何哭泣，因为他们杀了我。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听每周《背叛》。嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小伙子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。

我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我已经收集了数百个郊区有抱负的小希特勒的故事，从试图加入 ISIS 的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义士兵。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶，

他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须这样做。看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。这是一种生存策略。所以，每周四都加入我，一起看看试图摧毁美国的怪异小伙子们的面具下是什么。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《怪异小伙子》。……学校和女孩们，欢迎收听《闹鬼》，炼狱首播播客，所有关于来世的事情。

我是你的主持人特蕾莎。我们每周都会为您带来不同的鬼故事，直接来自亲身经历者。有些会令人不安。当她和她的想象朋友在一起时，她会转过身看着你，你会感觉好像还有别的东西也在看着你。有些会令人紧张。我越看它，就越意识到这个拇指看起来更像爪子，像恶魔。

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你做的事情没有什么危险的。那只是梦。《梦境序列》是布鲁姆豪斯电视、iHeartRadio 和 Realm 推出的一部新的恐怖惊悚片。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《梦境序列》。

我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇上，托里最终将在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。

我已经在心里说了，比如，16 年了。太疯狂了。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。所以，桑特·凯姆斯。她是……

有点像打了类固醇的梅尔·史密斯，对吧？是的。她会介绍她的丈夫肯尼斯为大使，这一策略使他们进入了很多重要的地方，比如福特政府时期的白宫。如果你眯起眼睛看，她有点像伊丽莎白·泰勒，所以她会冒充伊丽莎白·泰勒。而且……

她的最后一次骗局基本上导致了谋杀，对吧？因为她一开始并不是一个杀人犯。她试图从这位纽约名媛那里骗取她价值 770 万美元的公寓，并且

与梅尔类似，梅尔试图从纽波特海滩工程师鲍勃那里骗取他的两套房产。她试图诱骗他将她的名字添加到他两套房产的产权中，因为她将用她即将到来的 2500 万美元遗产购买这套价值 1500 万美元的纽波特海滩房产。他们找了一位房地产经纪人。她看了很多次房子。鲍勃最后一次带他的孩子们来挑选他们的卧室。她打算为孩子们买一辆兰博基尼。

孩子们喜欢她，她对这所房子下了报价。

你知道，只要写在纸上，你就可以做任何事情，对吧？骗子知道这一点。但梅尔·史密斯与桑特·凯姆斯之间的区别在于，梅尔实际上还没有杀死任何人，但桑特却杀死了。桑特为什么杀了那个女人？好吧，桑特实际上杀死的不仅仅是一个人，或者更确切地说，是她儿子做的。这位富有的女人是她的第三个受害者。而且……

我认为她是一个例子，说明当一个骗子……好吧，让我改一下说法。也许……我不认为每个骗子都能杀人。我的意思是，这是一个巨大的……这是一个非常不同的罪行。但在这种情况下，事情升级了，她陷得太深了，她非常需要钱，而且她做得很好。

数百万美元的骗局，但没有一个奏效，我不知道梅尔是否曾经达到过这样的地步，她的骗局正在酝酿，但钱并没有真正进来，所以事情升级到了谋杀，因为这是出于绝望，或者在一桩谋杀案中，两桩谋杀案出于对受害者会说话的恐惧

所以对她来说，这是一种非常像走到尽头的情况，如果这说得通的话。说得通。我曾经认为梅尔·史密斯不可能杀人，但我后来重新评估了，因为我们第一次和她女儿谈话。

她的女儿最终在审判期间作证反对她。她的女儿讲述了被骗子抚养长大的故事。她的女儿，她让她女儿在数百份抵押贷款文件中伪造签名。你知道，她从北爱尔兰骗取了大约 50 万美元。她的女儿小时候不知不觉地帮助她做了这件事。所以……

有人向梅尔透露，北爱尔兰的警方正在调查她。所以他们必须迅速离开那里。当他们收拾东西的时候，梅尔当时的丈夫史蒂芬·史密斯，他养了 17 只灵缇犬。他是一名灵缇犬赛车手。所以他们没有时间重新安置它们。所以梅尔让他处死了这 17 只灵缇犬。哇。哦，不。

是的。杀死了 17 只狗，甚至没有想过。哦，她是库伊拉·德维尔。她是。她把它们带回了田纳西州。开玩笑的。我们不知道。我认为她没有。但在我听到这个故事之后，我是一个狗主人，我认为你也是一个狗主人。我不是，但我爱狗，同情狗。是的。如果她有冷血地做到这一点，她可以杀人。她可以杀人，甚至不会有一丝悔恨或内疚。她可以杀人。

是的，是的。这表明了一些真正的自恋。你知道，狗挡了我的路。狗被杀死了。这个故事……

我的意思是，我有点嫉妒我的书里没有提到它。这太激烈了。好像骗子梅尔·史密斯读了你的书，并从你所描述的所有女性骗子那里选择不同的元素来创造她自己的骗子自我。她从你书中所有伟大的骗局中混合搭配，这真是太神奇了。但我知道这是不可能的，因为你的书是今年才出版的，而她从小就开始行骗了。

是的。骗子都是非常聪明的人。这是一个公平的陈述。是的。但即使他们如此聪明，他们也会犯很多愚蠢的错误，最终导致他们的灭亡。这是为什么呢？我的骗子……

在我们的关系中有一段时间给了我她的邮箱密码。两年后，她被困在高速公路上的交通堵塞中。她认为她无法从手机登录她的邮箱帐户。她认为她被黑客攻击了。她打电话给我。我在上班。我被黑客攻击了。我被黑客攻击了。所以她让我登录并确保她的邮箱帐户仍然正常。所以我做了，它确实正常，直到我被骗几个月后，我才想起这件事。我想，哦，我的上帝，我有她的邮箱密码。

它还能用吗？是的。哦，我登录了她的帐户。我找到了另外23个别名。我发现了一堆她正在诈骗的其他受害者。她在sugardaddyforme.com上有一个个人资料。男人们每月付给她性行为的费用。然后，当他们想结束付款安排时，她会勒索他们去找他们的妻子。哇，另一个经典骗局。是的。但我不是她唯一一个给出邮箱密码的人。当受害者帮助她设置亚马逊Fire Stick时，她也将其给了另一个她正在诈骗的受害者。

所以这就像她很聪明，却又很笨。也许这源于我们一直在谈论的自恋，就像他们认为其他人很笨，或者根本达不到他们的水平一样。所以这就像，给你我的邮箱密码没什么大不了的，因为你不会创建23个别名，而且你不知道我的工作方式。在我看来，这是一个非常自恋的行为。就像，当然，你可以随意使用我的密码。我不在乎。你永远不会抓住我。

具有讽刺意味的是，你确实抓住了她。我认为这是一个这样的案例，你知道那句名言是怎么说的吗？狮子会浪费时间去思考羊在做什么吗？是的，或者绵羊。所以我们都像绵羊一样，而她是狮子，心想，哦，我可以给他们我的密码。我可以给他们提供对付我的武器，但他们永远不会使用它，因为他们太愚蠢了。在这种情况下，她过于自信。是的，我认为这很有道理。

她做的另一件事最终导致了她的灭亡，那就是当她与她在纽波特海滩的受害者鲍勃约会时，她给我发了他的一张照片，问我对此有何看法。我说，哦，他是一个英俊的家伙。我认为他很棒。去做吧，因为我们是最好的朋友。但我最终使用了鲍勃的这张照片，并开始了我的博客，我知道他的名字叫鲍勃。我知道他是纽波特海滩的一名工程师，我知道梅耶·史密斯正在诈骗他。我并没有真正相信鲍勃会真的找到我的博客，但是我

我的上帝，他找到了。哇。他的前妻找到了它。

并把它寄给了他，然后他最终甩了梅耶。而且，你知道，她差一点就成功了。她已经起草了文件，让他把她的名字添加到他位于纽波特海滩的两处房产的产权上。因为她对这栋价值1500万美元的房子下了买房的订单。而且她差一点就成功了。他在最后一刻发现了它。你的博客救了他。是的。但这是她的错。如果我没有他的照片，那就没有办法。如果我在没有照片的情况下开始一个博客，你知道……

它不会引起共鸣。没有人会知道我在谈论谁。但他的前妻在谷歌上搜索了她，找到了他的照片，找到了我的博客，并意识到她是一个骗子。但她会从中得到满足。她会和多个她正在诈骗的受害者以及她对他们讲述了不同故事的多个受害者一起举行烧烤和晚宴。所以在任何时候，我们中的任何一个人都可能说过一些故事不符的话，从而揭露了她，但我们从未这样做。

但她一定是从那种如履薄冰的感觉中得到了满足，就像我随时可能被抓住一样。是的，这听起来像是非常经典的寻求刺激的行为，你知道吗？也许她无意识地或潜意识地想为自己提高赌注。她想调情般地接近被抓住，增加危险性。所以她给了你密码和照片，只是为了提高赌注。对，这够不够让他们抓住我？这很奇怪。这超级奇怪。

你的结论是什么？你研究骗子多年了，你在你的书《自信的女人》中投入了大量的研究，大多数人都不知道。我在我的播客中提到了这一点，但我们可以在此处重复一下。骗子是“自信艺术家”的简称。是的，很少有人知道这一点。在我开始写这本书之前，我自己也不知道。我觉得我现在好像生来就知道这一点，因为他们给他们的受害者灌输了信心，让他们去诈骗他们。他们自己也是非常自信的人。

绝对的。但你认为骗子是天生就有的还是后天形成的？我认为两者兼而有之，但我必须说，我书中的许多女性，我认为她们是生来就具有某种欺骗性。我的意思是，那些确实具有病理性说谎倾向、反社会倾向的骗子是

天生的。因为我认为你不可能成长为一个反社会者，对吧？这是某些东西，我的意思是，我不知道我们作为一个物种是否已经完全理解了它。但你提到“反社会者”这个词很有趣。所以很长一段时间，我相信梅尔是一个反社会者，但我后来对反社会者和精神病患者做了一些研究。我现在甚至不确定两者之间的区别是什么了。我已经阅读了太多关于两者相互矛盾的定义。而且我

在当今的文化中，正如你肯定注意到的那样，我们完全可以互换使用它们。我是一个谷歌专家，所以我最新的谷歌搜索告诉我，精神病患者往往更具操纵性，被他人视为有魅力，过着看似正常的生活，并将犯罪活动中的风险降到最低。精神病患者没有能力感到内疚。

而反社会者往往更反复无常、更容易暴怒，他们无法过上正常的生活。当反社会者犯罪时，通常是冲动之举或愤怒的反应。这不是计划好的。好的，好的。我的意思是，我们在文化中肯定可以互换使用它们，但这确实很好地了解。所以反社会者更像是一个狂战士、疯子类型。对。无法控制自己的情绪。没错，没错。

但精神病患者是首席执行官或政治家。是的，他们看起来很正常。他们可以友好而有魅力，他们知道自己在做什么，而且他们不会被抓住。梅耶·史密斯是一个精神病患者。但我认为她天生就是一个精神病患者，因为在播客中，我们听到了她儿时朋友的讲述，她11、12岁时就认识她了。

梅耶·史密斯欺骗了这个女孩，梅耶·史密斯自己也是个女孩，她欺骗另一个女孩进入一个陌生人的房子，进入一个卧室，穿上一个陌生人的衣服并拍照。这给这个女孩的生活留下了如此深刻的印记，她现在是一个女人，珍·韦斯特伍德，她打电话给我，因为她说，她为什么要让我这样做？这根本说不通。但这是一个11岁的女孩在炫耀她操纵的肌肉。我能让这个女孩做这些疯狂的事情吗？是的，我可以。

哦，这太阴险了。这也是那种冒险行为，你知道吗？就像，我会被抓住吗？她会被抓住吗？所以这让我想到，你知道，梅耶·史密斯是一个天生的骗子。是的，我相信这一点。她声称她遭受过童年创伤。她声称自己被其他人猥亵过。但我并不相信这一点，因为她试图让她女儿声称自己被她祖父猥亵过，但这并不属实。哦。

是的，这并不属实。这使得女儿很早就反对梅尔，因为她试图让她撒谎说她被猥亵过，而实际上并没有。哇，这真的很黑暗。是的，很黑暗。但隧道尽头有一盏明灯。好。跟我来。耶！耶！

在你的整个世界被颠倒之后，

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在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《怪异小伙子》。……食尸鬼和女孩们，欢迎来到《萦绕》，这是炼狱关于来世的一切的首要播客。我是你的主持人特蕾莎。我们每周都会直接从亲身经历过的人那里为你带来不同的鬼故事……

有些会令人不安。当她和她的想象朋友在一起时，她会转过身看着你，你会感觉好像还有别的东西也在看着你。有些令人不安。我越看它，我就越意识到有些东西看起来更像爪子，像恶魔。有些甚至非常可怕。我在那所房子里看到、听到、感觉到的东西纯粹是恶魔的。但所有这些都是完全真实的。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你居住并获取播客的任何地方收听《萦绕》。在个人播客中了解小报头条背后的真实女性，该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽、有时混乱的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大

我认为他就像，哦，是的，事情来来往往。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。

我已经在我的脑海里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《拼写错误》。我一直在想着你。我想让你回到我的生活中。现在太晚了。我有一个提议给你。上来记录我的项目。你只需要像往常一样记录一切。一次会议，24小时。BPM 110。

120。她很害怕。我们应该叫醒她吗？绝对不行。那是什么？你没弄明白吗？我想我需要听到你说出来。那是女人噩梦的现场音频。这台机器经过批准了吗？你被允许这样做吗？我们一年前通过了审查委员会。我们没有伤害人。你所做的事情没有什么危险的。它们只是梦。梦境序列是Blumhouse Television、iHeartRadio和Realm的一个新的恐怖惊悚片。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《梦境序列》。玛丽·史密斯的女儿最终确实出庭作证反对她。而她在采访中与她交谈时说的最深刻的事情之一是……

我在这里引用切尔西的话。我的妈妈总是远离她撒谎的地方。她在缅因州长大，但我却在田纳西州长大。所以她对田纳西州的一群人撒谎，关于发生在缅因州的事情。所以她总是确保她的谎言很难反驳。

这是你在研究的骗子中看到的主题吗？他们撒谎的事情很难查证他们撒谎内容的真相。所以你就放任不管了。哦，1000%。我甚至不知道从哪个轶事开始。我的意思是，我的书中有一个女人生活在内战时期。她的名字可能是洛雷塔·J·威廉姆斯，但我们真的不知道。我记得这个。是的，是的，是的。而且她，

她写了一本回忆录，讲述了，你知道，她打扮成男人并为南方邦联作战的故事。她通过方便地省略姓氏来使事实核查变得困难。

我在润色细节。所以这就像，你知道，她说她在戴夫将军手下作战。像，谁能核实这一点？可能有一百个。可能有一百个。然后距离这件事让我想起了玛格丽特·利迪娅·伯顿，她实际上和她女儿一起行骗。他们在美国各地频繁搬家。他们一直在逃亡。总是逃亡。那是你书中如此精彩的一章。是的。但是他们，玛格丽特，这是她的真名，是……

总是对她刚离开的地方撒谎。所以，你知道，她会从弗吉尼亚州逃到佐治亚州，然后她说，在弗吉尼亚州，我是一个将军的妻子，但他悲惨地去世了，我失去了我的两个孩子，你知道。所以，这也在50年代。所以我们，人们无法在Facebook或其他地方查找她。对，你可以直接在谷歌上搜索她，是的。对，所以这就像，好吧，她告诉我她是一个来自弗吉尼亚州的富有的寡妇。我在佐治亚州的亚特兰大，就像……

你会怎么做？我们倾向于相信……所以是的，距离这件事是许多这类骗局的重要组成部分。是的，他们总是对某个遥远的地方撒谎，很难查证。是的。有趣。所以我有一个关于通灵者的疑问。我认为绝大多数通灵者都是骗子。这是你的看法吗？我想是的。我的意思是，我不喜欢把整个人群都扔到公共汽车下。只是大多数。我的意思是，你相信通灵者是真的吗？我……

不确定，但我必须说，如果有人告诉我，如果我得到了一个预见，像这个人实际上可以与精神领域有一些联系，我会相信这一点，我认为历史上有一些人确实拥有这些超感官能力，但是

话虽如此，你知道，我和罗斯马克的儿子，通灵者的儿子谈过话，他非常谈论他们地区、他们社区的所有通灵者都在使用和他妈妈一样的把戏，但他的妈妈碰巧被抓并入狱了。所以仅仅基于这一个小小的轶事证据，你知道，他似乎认为他们都在做同样的事情，这意味着他们都是骗子。我的意思是……

我相信通灵者是真的，我相信梅耶·史密斯

有通灵能力。真的吗？我亲眼目睹她解读陌生人，并让他们因具体的事情而流泪。有一次，这个女人坐下来，我们去参加一个派对，酒店雇佣梅尔为客人进行占卜。所以我和我的丈夫在那里，你知道，一个女人坐下来，梅尔说，你在洛杉矶和纽约约会一个男人。你必须做出决定，否则你会失去他们两个。这个女人开始哭泣。就像，我不知道该怎么办。就像，

她是怎么从空中挑出这个的？- 好吧，你确定她之前没有调查过客人吗？因为有些通灵者会这样做。- 我很确定，因为他们是随机的酒店客人。你不可能知道，这是一个对公众开放的派对。你不知道谁会来。- 好的。

所以，你知道，有些通灵者是好人，努力工作，试图为世界做好事。但很多通灵者都是骗子，尤其是罗斯·马克，当他们开始告诉你，如果你想让好事发生，你将不得不牺牲这么多钱。如果你想要这件事，你将不得不付出这么多钱。我可以施法，你知道。对。一旦涉及巨额资金，那么你就不是在提供服务了。你知道，你不再为人们提供慰藉了。

还有一件事会让你震惊，因为我现在正在采访你，播客仍在编辑中。你还没有听到。你不知道。但这是一个启示。梅尔·史密斯练习巫术。她很诡异。我害怕她。是的，她很诡异。她会做这些束缚咒语，她用涂有龙血的鸡骨头。你知道龙血是什么吗？不。不。

它不是龙的血。他们在植物店出售某种油，伏都教徒去那里购买他们的……它就像巫术的目标，一个植物店。她会得到这些阴茎形状的蜡烛，在上面刻上一个男人的名字并将其烧掉。这应该能让男人想要你。哇。她有伏都娃娃。她练习巫术。这是你在研究的女性骗子中看到的事情吗？她们中有人是女巫吗？我知道你有一章，《灵媒》。是的。

你谈论人们想要与死者沟通。所以如果付给他们这么多钱，他们就会假装在和你死去的亲戚说话。他们有所有花招、噪音、灯光和烟雾。是的，他们中没有人练习巫术。我认为我那一章中的任何女性都没有相信自己的说法。

根本没有。所以不，这不是我见过的。我的意思是，你认为梅尔只是把它当作一种美学的东西来显得更诡异吗？或者你认为她是认真的？

不，她是认真的，因为我听到的其他说法（我没有在这里提到）来自其他受害者，当她想让某人闭嘴时，我知道她一定对我做过这件事，当我发现她的时候，她会去买整条牛舌。她会切开牛舌。显然，你可以从像肉店这样的地方买到牛舌。我的意思是，我是素食者。整个事情让我恶心。

但她会买一条牛舌。她会把牛舌切开。她会在纸上写下那个人的名字，把它放在牛舌里，缝起来，然后冷冻起来。那个人再也无法说你的坏话了，因为他们的名字写在冷冻的牛舌里的纸上。好吧，对你没用。没用。但我相信她相信。她相信它会起作用。我相信她确实相信。是的。

所以你认为你的名字还在冰箱里的一条牛舌里吗？我确定。这是一个荣誉。有多少人可以说他们在冷冻的牛舌里？但我可以。很少。最终，我相信善最终会战胜恶。我认为这就是这里发生的事情。我很高兴我抓住了她。这让我了解了骗子的整个世界。我的上帝，你的书，我读得很开心。它给了我很多安慰，因为……

它让我感觉我不孤单。我是……我知道他们说卖淫是最古老的职业，但我不同意。我认为骗术是最古老的职业。

骗子无处不在。所以如果你正在收听，下次一个陌生人出现在你的生活中，他们善良、充满爱意，他们想帮忙，他们想很快成为朋友，你可能正在被骗。而且不要进行电汇。不要。如果有人想让你给他们汇款，那就是一个骗局。是的。托里·特尔弗，非常感谢你今天加入我们。你的书《自信的女人》在任何销售书籍的网站上都可以买到。

这是一本引人入胜的书。我两天就读完了。你还有一个播客。犯罪女性。如果你喜欢那些犯过罪的女性的故事，我有大约62个。我觉得梅耶·史密斯将是第63个。是的。好吧，祝你今天过得愉快，托里。非常感谢你。非常感谢你。好的。再见。

《骗局女王：爱尔兰女继承人》是由AYR媒体和iHeart Radio制作的，由我，乔纳森·沃尔顿主持。执行制片人：乔纳森·沃尔顿（乔纳森·沃尔顿制作公司）和埃莉莎·罗森（AYR媒体）。乔纳森·沃尔顿撰写。顾问制片人：埃文·戈德斯坦。高级副制片人：埃里克·纽曼。

声音设计：卡梅伦·塔格。混音和母带制作：卡梅伦·塔格。音频工程：埃利奥特·赫尔曼。AYR媒体法律顾问，詹尼·道格拉斯。iHeartRadio执行制片人，钱德勒·梅斯。

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嗨，我是安德里亚·冈宁，《背叛》的节目主持人。我很高兴地宣布《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《背叛周刊》。

嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小伙子》的节目主持人，这是iHeartRadio上酷区媒体的一个新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下有一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并不是什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪异的家伙。所以每个星期四加入我，看看试图摧毁美国的怪异小伙子们。

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