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Shownotes Transcript
哈喽哈喽，各位听众朋友们大家好，我是老潘，欢迎回到 photoreason 新一期的节目，这是一档泛摄影谈话类节目，我们希望摆脱故作高深的艺术术语，不做求真求知的教科书，只想和大家聊聊有关摄影的一切。
今天的节目呢，还是由我和白熊还有阿星来陪大家一起聊天。
这期节目录制的时候呢，正值五一假期期间，我不知道大家有没有发现朋友圈里面的旅行含量是极高的，然后白老师呢也是正好从日本刚回来，昨天晚上才回来对吧？
嗯，昨天凌晨昨天凌晨回来的。
所以这期节目的话呢，我们就想从日本旅行开始聊起，聊一期比较轻松的话题。
那白老师这次你去了哪里啊？
嗯，我这次主要是去了东京，然后有抽了一天去了连仓，但是是当天来回的，其他时候都在东京。
对，连仓因为很近嘛，就基本上一个多小时的车程。
所以白老师你是第一次去日本吗？
嗯，这个是我第二次去日本，我上一次去日本是去年 8 月 底的时候，去了次日本，当时是特地为了去爬富士山，因为富士山只有每年的七八月份才是可以攀爬的，当时的目的地是东京，下来之后就直奔富士山，富士山下来之后在连仓待了一天两天，然后回东京，再回上海，然后这次就是全程在东京，是为了看东京的各个美术馆看展。
诶白老师，我突然有点好奇，我发现你两次去日本都包含了东京和连仓，你为什么会这样选择？
去年的词是为了爬富士山，然后东京也没有好好玩。
然后这次的话，到现在工作的话，尽量要赶在 618 之前这种电商大节之前还能休息的时候再去一趟日本，那基本上，嗯，换了假期，算下来就可能也就只有四五天的时间，那就还是想去一下东京，然后好好的玩一下。
嗯，东京还是有很多值得看的展啊，很多值得逛，那些街街啊，小路啊等等都。
上次因为都没有好好玩，所以这次打算就好好去玩一下。
那阿星，你是你去过日本吗？
嗯，去年去了一次日本，就是 7 月 底到 8 月 头的时候。
嗯，运气还不错，正好在台台风来临之前回来的。
啊，夏天日本就会有这个问题。
对，所以你去了哪些地方呀？
哦。
去年是落地了关西机场，然后直接就去了京都，然后京都待了一两天之后去了东京，然后一个大回环，东京逛了两天再回到大阪，然后又抽了一天去了奈良。
这是一个比较典型的那种第一次去日本，大致的走一走，关西关东的那种。
是哈哈哈，因为我第一次去日本也是这个线路，但是我是坂进京出，就是从大阪进，然后去大阪，京都，奈良，然后回东京，在东京玩几天之后从东京飞回上海这样。
我第一次去日本的时候也是这样。
然后我是听说，嗯，京都那边压穿可以待很久，所以我是打算之后单独归一块时间出来专门再去大阪，然后专门在那个压川旁边好好待几天，所以这次就没有留时间去这个关系那一块了。
是的，我上一次去日本时候就是只待在京都，没有去让其他任何地方，在京都待了 10 天。
7 天 7 到哇？
7-10 天，但是我忘记具体具体几天我有点不记得了，反正就是至少是一个一个多礼拜的时间。
对，然后我自己是去过很多次日本，我是就从旅行这个角度来说啊，我是超级喜欢日本，东京去过两次，第一次就像刚刚说的一样，是跟阿新一样的这个初次初次探访的这个线路。
然后之后的话呢，去了两次北海道，去滑雪，然后去了两三次的京都，呃，还去了一些京，东京我后来又去过一次，反正就周边的这些小城市啊什么也去逛过。
所以今天我们就从日本旅行开始，来跟大家聊一聊旅行和摄影相关的一些话题。
那我们想先问一下白老师啊，就是你这次去日本，还有上次去日本你就带了哪些器材？
嗯，那我上一次去日本呢，就是目的很明确，为了爬山，所以说所有的背包的东西都是烤艺重量优先。
我个人还是想着说数码和胶片都不要落下，所以我当时特地买了一台那个尼康的 F80， 它是一台非常轻的一台胶片相机，然后数码相机的话啊，我自己是 Z62， 所以搭配了一个 40 毫米的一个镜头，它非常小，一个饼干头。
那这个 F80 和 Z62 它可以共享镜头吗？
不共享，它的卡口不一样，它一个是 z 卡口，一个是 f 卡口。
然后当时爬山的时候为了说掏相机会更快捷一些，还买了一个巅峰的那个双肩背包的那个锁扣。
然后可以把相机就是这样扣在肩带上嗯这个但实际上你真的在爬的时候你也真的没有心思再去拍照了对啊爬山这件事情好辛苦啊就就还要拍照的话就可能只能适合这种特别小的小相机就随装在兜里的这种感觉可能会会更容易拍一些是吧？
嗯而且呃因为爬山的话是通宵爬山，上到八合木天色已经很晚了也没有什么可拍的，然后人也很喘，然后也不能长时间的停留让身体冷下来，所以那个时候也基本上不会拍照了然后这次的话主要是在城市里面漫步，这次是带的 F3 F3 的那个那台胶片机然后想着说数码也不要落下吧，然后就可能借了台 G23 加 3 还是 3X 加 3？
加 3 啊。
就 28 毫米的？
对的，就带了台 GR3， 正好我的 F3 的镜头挂的是 50 毫米的，然后 GR3 正好是 28 毫米的啊。
就还蛮对的。
挺好的挺好的。
那阿西你之前去日本你带了什么？
呃。
我日本其实就是带了索尼的 A7R 3，然后也是第一次把这台相机带回亚洲，然后带了一只 51.2G master， 呃，1635 也带着了，但是其实没有用过。
然后其实大部分照片，我最后出片的时候看了一下成片文件夹里面 iPhone 14 Pro 出的照片其实反而最多还是得手机。
对，没错。
你这是重装档。
那阿新说到这个手机用得最多，白老师，你去年和今年带了这么多机器去，你觉得哪个机器用得最多呀，比例最高？
嗯，去年的话倒是两台相机都是，就是用得非常的透了，拍了很多。
因为去年，嗯，虽然是我跟同行人去的，但是因为大家体力相差的比较多，所以基本上都是我一个人在走，一个人去拍，比较投入比较用心的在去拍照，所以两台机器都是兼顾着，看哪个场景适合就掏出来用了。
然后这次的话，因为主要是为了去看一些展及城市里慢慢走，反而是你看的 F3 和手机抛出的时间就比较长。
嗯，我那台吉尔森备了 3 块电池，4 天 5 天的时候只用了两块。
为什么？
是因为焦段的问题吗？
嗯，我觉得首先是掏相机的时间，这台加 3 是当做一个备机来用，我是想着在胶卷用完的情况下，我可以有一台数码相机备着，但是我每天能拍掉一卷就已经很了不起，所以掏出吉亚 3 的时间实在是非常有限。
对你你觉得会不会跟借有关系啊？
就是因为机器是借来的？
不会不会，我借来就是为了用的，我是想好好体验一下拍摄的这种感觉，因为我自己没有理光，如果好的话我自己不如也买一台。
感觉因为我这一趟整个行程都是在享受旅游的整个过程，拍照这件事情就占比就已经非常小了，真的会很少再拿出数码相机，然后反而就是手机你看到了拍一下你比如说好看的店招，有趣的一个场景，就手机拿出来拍一下就了事了。
诶，这个我觉得还蛮神奇的，因为我我我的印象中我一直会觉得 Gr 这个机器它其实是跟手机是一是一个替代品就是不是我自己不太喜欢用手机拍照，所以我会喜欢带一个 Gr 在身上，那我如果看到一些就像白老师说的用手机拍的场景我就会把 Gr 拿出来拍一下嗯嗯可能我觉得走路的时候你的手里就拿着手机。
然后积压的话你还要从背包里你就会更直接对你你拿吉亚的话你我要从背包里把吉亚拿出来，然后因为还裹着摆着布原来在这里哈哈哈然后你再开机去拍可能中间就有那么个 5 秒钟 10 秒钟我这次就想到说你玩耍的这个脑子和你拍照的脑子完全是两个脑子，当你拿拿着吉亚森的时候，你还是会想着要好好去拍照的，你还是想着说你构图啊，角度啊等等，你你要去思考的，一旦你有这种思考加进来，那个时候的脑子又是一种玩耍的脑子。
我就完全没有就拍照的这种思考在里面。
手机就会更自由一点，就是我当当做一个记录，我就去，我看到过这个东西，我去过这个地方，然后我把它拍下来啊，这个倒是不一样的心态。
我自己去日本的时候，因为我去的次数比较多了嘛，所以我带过很多很多的设备，我第一次去日本的时候带了全套的 bot， 48254085135，然后 A723， 后来去过一次，带了徕卡的徕卡和徕卡 q， 还有 M6， 就是一套的徕卡系统，但是到我上一次去的时候我就只带了一季一镜，就只带了一个徕卡，然后带了一只 50 的镜头就拍完全程嗯所以我我的感觉就是对我来说就是器材越来越少越来越少越来越少所以你们是怎么选择这些器材的？
就去之前，比如说白老师上次你带了 80 和 Z62， 这次带了 F3 GR3 阿，新区的话就直接选了 HR3 和 50 1.2， 还有这个变焦对吧？
那你们是怎么选这个器材的？
怎么决定我这次旅行要带什么器材？
嗯我会先保证有有胶片机的情况下看我的包的重量再备一台数码相机。
上一次因为是我第一次去日本，所以对摄影这件事情非常看重，就感觉说嗯，我这次去日本一定要必须得出片照片出来，对，必须得出片。
比如说还带了些带了些好的胶卷，抱着一种我一定要出片的这种心态去拍的。
然后在这种心态下尽量调嗯，轻便的机器。
然后这一次是觉得说嗯，我要拿一台好看的相机，那我家里其实好看的相机只有 F3， 因为它是 t 版，所以它不是那台全黑的，它是那台 Fi， 是很好看，我要带一台好看的相机翅，在保证有胶片的情况下，再带一台轻便的数码呢。
我就想到了李光。
那跟我还想差的特别，差距特别大。
我个正好反过来，我是第一次去，我就是完全没有去考虑要去摄影或者说是拍摄什么特别牛逼的照片。
我就是觉得，呃，拍照这件事情不能影响我去好好去观察这个第一次去的地方我我感觉我去旅游的时候选择摄影器材都是其实重量倒不是重点了毕竟哈哈哈手臂都是练的但是我感觉器材主要是不能太影响你去去进行走动或者说是去到处去进行探索所以说最好的情况就适机一镜然后镜头倒是诶我发现有个很奇妙的事情我们都没有选择变焦镜头作为主力的拍摄是的都是选择了定焦镜头对我觉得这个是是的或者说是你拍了照片毕竟拍照片都挺久的有自己的习惯的一种观察方式并不是说是想要去全景式的啊大场景或者小场景都事无巨细的都记录下来虽然说是第一次去或者说是主要是以旅游为主，但是最后拍照片想表达的还是一个带有自己的想法的一个偏好去拍摄。
嗯，对。
我很早之前去马代旅行的时候就曾经带过大三元，那时候我还在用尼康，尼康的 610，然后 2470702104 就是覆盖了全全焦段，然后哈哈哈然后去旅行。
我我曾经有过这样的一个阶段，就是我觉得这都就就是习惯，你慢慢的就找到了自己喜欢的那个角度，或者说是就就像对我来说，可能我觉得阿新觉得重量不重要，我觉得重量对我来说特别重要，就是重量完全会影响我整趟旅行过程中拍摄的这样子的意愿就太重的时候，你就觉得我今天出门真的好累啊，然后我回家之回到酒店之后我就在想我明天不想去了，这种感觉就会有，但如果轻便的话，可能我抓起来就就走了。
我现在一记一镜挂在身上，我就我我自己平时出门也是这样就出门，我今天如果没什么别的东西，我就挂台相机在身上，然后看到什么就拍一下这样。
嗯，确实包的重量跟拍摄的欲望会成反比。
特别是在城市旅游的时候。
我这边还会考虑同行人他会带什么机器，如果我的同行人是完全不拍照的，那我也会尽量的少带一点。
然后如果说我的同情人也是会拍照的，会根据他带什么器材，然后再选择我自己带什么。
而这次我同行人他会带那个 fuck 3 和宝利来搞，一来我就会少带一台 POKI3 是那个运动相机？
VLOG 相机？
对的对的，大疆的那台？
对的， VLOG 相机我以为我带了相机会好好拍，但这次我是非常享受整个旅途的，所所见所闻，看展啊，漫步啊，吃东西啊，买东西。
比如说你看到一家咖啡店，你去买了些咖啡豆，去了任天堂开始买周边，这个时候你包里的东西越来越多，所以反而就是掏相机的时间就减少啊对，反而是有一天我自己一个人的时候，我就想的就是我就去去拍照的，我不购物了，我不买东西了那这个时候你你会想着说我我要开始又进入那种拍摄的状态，你就会去观察。
会去等待等等那我我我突然之间有一个小问题，就是白老师我看你两次都是会把这个胶片和数码都带上，你觉得胶片数码会互相影响吗？
就是我现在其实是没有办法同时用胶片和数码的，如果我今天去拍照，我带了胶片我就只拍胶片，或者带了数码就只拍数码，然后我去旅行也是一样，我就我觉得这两个东西会影响，如果都用的话会有一点影响我的拍摄。
嗯，我觉得带呢肯定是要带，因为你不能说拍的时候没有用。
不用再说是吧？
哈哈，对，用不用再说，但是出门的时候都会带着。
实际你真的在一个场景下的时候，比如说我现在手里啊这卷胶卷我正在拍着呢，我就会顺势就一直拍胶卷，直到他拍完了，那我可能就换一套，换成数码的，或者说我数码在这个场景下走走走，然后你可能看到一些景觉得其实数码照拍就就够了的时候，你也就会输马牌。
然后你比如说你看到这个景非常好看，光线构图等等你觉得值得他用胶片拍的时候，我也会再把胶片机再再掏出来。
嗯。
可能是因为我对我来说，我觉得胶片和数码就没有什么太大区别，所以我就会很犹豫。
比如说看到某个场景，我用胶片拍了一张，我说诶，数码要不要保一个，或者说是这个数码拍了一张说要不要胶片再来一个，我就会觉得就会觉得哎呀好像我在这两件事情上一直要犹豫或者嗯对就就就会觉得拍了一个之后没有拍另一个，就会觉得诶有点遗憾会不会？
所以我每次都觉得这个时候反而对我来说会很消耗我自己的这个状态。
嗯我想到我上一次就是爬富士山的那个，当天我就特地带了一个富士的胶卷，所以那天肯定就是爬胶卷了然后这次的话因为 Gr 对我来说是一个背景，告诉我自己我是在校准拍完的情况下我再用 Gr 两个思维其实不太冲突。
所以你去爬附山带腹式胶卷是为了谐音梗吗？
那对哈哈哈我听听看我就觉得这个不太对哈哈哈你说的没错我就拿了那个那卷复试卷在复试身下拍了一张嗯我就说嗯今天就是复试的一天了而且你刚想说什么你你继续我没有我是觉得在旅行当中其实这个你带一个呃胶片或者带数码或者说单纯的重量多一点的东西背在身上问题不大，但我觉得最致命的是换镜头，就是在旅行的过程当中突然说啊这个东西很好，然后我你等等，我先换一个镜头，然后就开始找一个垃圾桶把那个摄影包往上一放对换镜头！
对是是是！
所以我我最开始还会还会就挣扎一下就是我今天带了一支五菱，我身上还在再带一支 35 或者是 85，然后万一遇到什么场景了或者是合适不合适的我再换一下。
我现在已经彻底放弃了这个这个想法我觉得在外面换镜头真的太麻烦了太麻烦了！
真的深有同感，虽然不是日本这词。
我之前是去去东北玩，嗯，带了一个 50，带了一个 7 零 300 的一个头就一直在换一直在换，就觉得到最后都觉得受不了。
对！
而且换镜头这件事情真的我想想看，我觉得还是风险很大的，就不说你可能镜徽啊什么的，你如果手一抖你这镜头就没了哈哈哈你手抖倒还还好。
就基本上能保证，因为是停下来认真换的，嗯，是好好换好了再走的，不会说边走边走停下来。
但停下来话就会很打乱节奏。
对对的，你刚才说的这点特别好，就是玩耍和拍照它的节奏是完全不一样的，就你玩耍的时候，你可能一条路就这样顺着走下去了，但是你拍照的时候，你有可能诶这条岔路好像有什么新奇的点，我去看一看，有什么角度我去拍一张，然后再继续往前走，走了之后，诶，这边我停一下，好像刚才那个还可以，然后我再走回去。
拍照的时候真的会一条路反复，也不能说反复，就是一直会走走停停，走走停停，拍拍小小，会有一个思考的过程，你的神经是有一点紧绷的状态的，你的眼睛就一直非常敏感的去看着你的周围，一直去观察的。
但是玩耍的时候，你其实是非常放松的，走到哪里看到你。
看到东西也不一样。
想法要吃什么，对，看的东西也不一样。
我记得我第一次去日本，在联昌拍照的时候，可真的可以，水的不合范的不吃，就是一条路一直走，真的是这样，非常夸张，我自己都觉得很惊讶，就是就是，为了拍照，一直走，一直在观察，一直走一直观察，强度非常。
可是为啥不能喝水啊？
因为你一旦买水了，你的包就会加重啊。
会变重。
会动变重，然后让这个时候就就就会放弃掉一些非常基本的吃喝的欲望。
但是你真的在玩耍的时候，你会考虑啊，你要跟同情人去找一家好吃的餐馆，你要看看哪里有什么好玩的，然后大家一直在聊天，不聊看到的东西，一条路是非常顺。
享受下去。
对，不会因为拍照说，唉，我这边要可能停一会儿，到前面又要停一会儿，然后再想一想，四处看一看等等。
对，感觉这个是凉的嘛？
对，这个我很同意，就是旅行的大脑和拍照大脑是不太一样的，就你看到的世界是不一样的，就是如果我是以旅行为目的的去玩的时候，你看到的东西可能就是特别表面，但是特别舒服，就特别轻松，你就在这个地方，你没有什么，就可能坐在咖啡馆的门口，然后就看着人走来走去，然后喝杯咖啡就特别开心。
对，但是你不会去考虑这个人走的姿势，它好不好看。
我我如果放在照片里面构图是什么样子，然后旁边这个建筑和这边这个建筑，它怎么样能够在照片里面变得平衡？
呃，如果说你是以摄影的角度去拍摄的话，可能你的整个的思维就是围绕着你自己拍摄的一些方法，或者说是拍摄的一些一一些技巧，然后再去寻找画面，可能能够进入到镜头中，进入到这个底片上的这个画面，确实会有这样子不一样，那你们在旅行的过程中会有意识地去平衡这两件事情吗？
那我虽然我放在第一个可能没这么合适吧我是属于和稀泥那种典型的 IP 和稀泥我会考虑既要又要的呃准备工作我肯定是做妥善的然后有机会我就会拿起来吧怎么说呢，就像我虽然用的是刚刚我谈到的我去日本的时候其实 iPhone 14 Pro 用的很多感觉上可能说跟 GR3 差距没那么大因为我所有呃虽然手机它是一个很方便的拿出来就能拍但是我用的格式全都是苹果的那个 Pro 一张出来底片都快要九十兆了然后其实照片我都是回去之后用那个 Lightroom 进 Lightroom 去精修的虽然是手机所以说我觉得呃这就是一种平衡吧，就是可能说你真的是完全不在意的话，可能就用那个 JPEG 格式就直接拍了，但是我是玩的时候不影响去玩，就是拍照我会可能比较快一些，不管是手机也好，或者说是单机单镜头，就是我拿在手上看到了就想拍了就拍，但是后期制作的时候可能就多花点精力多花点时间。
你你这个就属于数学作业做累，我做回语文作业休息一下是不是？
是呢，这次我的同情人他带着宝利来那带宝利来的话，他也是这种快照的模式，我觉得是比较兼顾了玩耍和拍照这种感觉。
宝爷来的好处就是没有修图这回事。
嗯，对的就对的对的。
拿着宝丽来去扫街，你看到路边的校车，然后店铺前的一些陈列，你就拿着宝丽来去拍一张，我觉得这种这个过程你是挺享受拍照以及兼顾了你的玩耍。
宝一来的话就是你你得放松心态去拍，我觉得就是我，我不为了出片，我不是说我今天一定得拍出什么东西来，而是我通过这种方式去记录自己的旅程，因为它其实真的不稳定嘛，然后可控性也相对来说比较低，所以你不能够把它指望做我今天要用它来拍出怎样的东西，而是说它就是我旅行的过程中，我看到了一一个我喜欢的事物或者是场景，我拿它记录一下，那这个好或者不好都是这么回事，我就放放兜里了，我可能再隔一段时间拿出来看的时候其实都挺好，可能会有这种感觉。
对他有这个当地旅游，当地就是当场去出片，就是那种限定的感觉。
那我之前最开始的时候，我不是说我带很多很多器材出门嘛，但那个时候我就已经有在考虑这个问题，就是其实太多的拍摄会影响旅行。
所以呢，我嗯，最开始给自己设定了一个小小的限制，说我带这么多器材，我每天要拍这么多东西，我怎么样去还能够享受一点旅行呢？
就是我设定了一个数量限制，就是我一旦今天拍到了一组图片，比如说 9 张够发朋友圈了，我就结束或者是怎么样的，就是我会有一个一个量的限制，比如 10 张九张或者是多少张，就是我一旦拍到了我满意的数量就是 9，这 9 张图可能就是我自己觉得 OK 的。
我，我是能用的，我是能发的，或者说我是愿意给别人看的。
结束之后的话，哪怕再看到一些什么好的场景，我都尽可能的不要再把相机掏出来了。
因为就像刚才白熊说的一样，如果一直在摄影的这个脑子里的时候，你其实会很忽略旅行的感受，然后也会忽略身边跟你一起旅行的人的感受。
所以我就那个时候是这样子。
现在的话呢，我可能就嗯，更多的是主题性的东西，拍的会比较多，就真的拿它来当做旅行的记录反而就比较少。
我我对记录这件事情本身兴趣不是很大，所以我比如说我设定了一个主题，我今天想拍什么内容，那我可能就去拍一些合适的，看到合适的时候就拍一下，如果没有合适的话，我可能就不拍了。
就相对来说的话，心态上反而就对于摄影这件事情，虽然我觉得他拍的内容更也不能说更严肃吧，就拍的内容更具有我自己的一些期待或者是这些东西了，但是从这个脑子上反而是能够更放松地去旅行了。
嗯，刚刚老潘讲到一点，就说你觉得拍到足够数量可以发个朋友圈了，那可能就不拍了。
那我这次有一个点，就是我这次一条朋友圈都没有发过，所以我就没有带着这样的思维去去去享受这次旅程的时候，我就没有一种我一定要出片的这种感觉，觉得说这一趟是我自己非常私人的一次旅程，我就只想自己享受，不想和其他人分享的时候，我就没有想着要出任何照片。
白熊还是就是说那个摄影思维和那个旅行的就是分得很开，重点还是回到就是拍。
拍归拍，玩归玩。
我觉得这次是分开了。
这次分开，哪怕说我这次其实出门之前备好了胶卷，其实我都想好说我白天的时候我要用什么样感光的胶卷 5207，晚上比如说我要用 800T， 哪怕我一天就这样分配好了。
但实际你真的走出去，走出门，开始享受你这次旅程的时候，你就没有顾及这么多了。
我我我突然想到就是白老师你不发朋友圈的原因是因为你觉得社交媒体会影响你的整个旅行吗？
就是因为确确实现在很多人的旅行其实是被社交媒体绑架了，因为我，我有认识朋友就是他是属于旅行过程中一天能发 20 条朋友圈的，真的非常可怕，哈哈哈，就是他，他就是事无巨细的，我我会记录，而且他是那种拍的特别量大的人，就手机也拍，然后相机也拍，他可能早上出门已经一个小时过，结束以后已经拍好一组照片了，然后接下来吃早饭的时候他就会把它修好，然后发到朋友圈，然后再去下一场，然后午餐的时候又可以修早上的图，晚餐的时候可以修下午的图，所以他一天是真的是能够发十几二十条朋友圈的，我一点都不夸张。
所以但我不知道，我没有问过他会不会这件事情对他来说会不会神为负担，但是我听白老师你的刚刚讲的内容，我就会觉得好像发朋友圈这件事情，或者说是使用社交媒体这件事情，其实在旅行的过程中，对你来说它是一种负担。
对我来说是这样的，我不知道别人，其实每个人都可以，你想用就用，不用就不用，但对我来说，我我是一个你不太会喜欢在旅行的时候就发凑一个九宫图啊，凑个什么四宫图啊。
我我没有这个想法，就我不想在过程中和别人分享，我可能会在回来的时候，就比如说我昨天到家了，我开始打开我的那个李光里面的照片了，对，然后我觉得啊这样修好了再发出来，回故事的看我这趟旅程，比我当下马上就发出来，我觉得更是符合我自己的个人喜好。
对，因为你刚才提到一个词就是私人，对吧？
那就是你觉得旅行这件事情其实是比较私人的，你其实在过程中是不愿意去通过社交媒体跟别人分享。
是。
是的，这个还挺有意思的，因为我看到很多人，他在旅行过程中会定位嘛，我到了哪里，我定个位，然后打个卡定个位，打个卡定个位。
这种感觉就是我，我会跟大家去分享我的线路，然后分享我今天做了什么，我去了哪里，我我吃了什么。
嗯，我个人会喜欢在旅行的结束之后，再去回顾中间发生的事情，然后挑我觉得更想发出来的东西发，当下的时候有意思的会不知道应该去发什么，我会有这样的一个点在这里，比如说我我上午我觉得每个每个场景都很普通，但是你过了一天之后你再去回想，你就就会觉得说诶，这个点好像不错，那个点好像不错。
当下的时候没有办法很全观的去看你整一个旅程的过程，反而是结束了之后，你会觉得唉，这一天是我特别想纪念的，我可能会发那么一张两张这样照片。
嗯我那我还是当天晚上会修下图的，就基本上就不管拍得多拍得少啊，回到酒店之后或者是回到住的地方之后，我是还是会把图片导出来然后修一下，如果有好看的话就还是会发一下的，所以倒也不是说想要分享旅行，只是想要分享照片，哈哈哈。
嗯唉那老潘这个修的照片是属于精修还是粗修？
就是大致一修，发出来以后还会再好好修的呢？
就是旅行中发的照片基本上都是这个简单的修一下。
也不算简单吧，就是因为我修图还蛮快的，我 capture one 进去之后，该修的地方，我整个的这种修图的流程都还比较顺畅，所以我基本上还是会大体的修的差不多了。
但是我如果比如说有一些图片，我之后可以会用在其他的内容中，或者用在其他项目上，或者是会觉得特别好的图片，我可能会做输出的，那我可能回去以后会重新再去修一遍哦。
那你是不是也带电脑了？
盘我会带电脑的。
我捋我一定要带电脑的，因为我要工作啊，所以我没有办法离开电脑。
那我觉得我们不一样的点是因为我没有带电脑，所以我也不用不会考虑去修图这件事情啊。
带不了一点有点重，哈哈。
我没有哪次我没有哪次旅行不带电脑的，我一定要有电脑在身上，因为因为我的工作性质就是属于我没有固定的上下班时间嘛，但是意味着我有我有的时候我可能会需要回邮件，比如说我在假期的时候，其实我法国的同事，他们在上班，所以他们会发邮件给我，我不可能说隔了一个礼拜之后再回邮件给别人，所以我当天晚上回去都是一边。
修完图之后，我可能还会有个半个小时一个小时时间要工作，把今天的邮件看一下，如果有什么紧急的事情要处理，再处理一下，或者说是我收到的一些邮件我可以转给其他同事去处理的，我就需要去转一下这样子。
但是我从来没有哪次旅行不带电脑，我可以不带相机，但是不带电脑我真的不行。
哦。
那我觉得我是真的因为没有带电脑所以没有导照片的这样的一个动作了。
好羡慕你们可以不带电脑出去旅行的人，你们有在酒吧里做过 PPT， 写过 PPT 吗？
哈哈。
可是电脑太重啊，老拍电脑是 13 寸的吗？
对，我 13 的电脑这个东西我必须得有在整就确定我万一有什么事情的时候我可以立刻反馈或者是或者是立刻去处理，但是我不会把他随身背着出去。
我我出门的时候还是会觉得我一定要轻便就尽可能少的东西，以前还会带配件，什么小的三脚架，然后或者是一些其他的一些就就放在摄影包里的东西，现在我觉得都不会。
然后包我也是一样，最开始的时候我我可喜欢白金汉啊，觉得每一个徕卡用户都得拥有一个白金汉是吧，然后现在我觉得白金汉背得太累了，就真的很辛苦，我就想方设法地去找一些特别轻松的方式，出门什么都不带，或者一台相机就挂在身上，怎么轻松怎么来。
但是嗯，像我的话，像城市摄影和自然风光摄影的话，会考虑要不要在三脚架你你去自然风光摄影势必还是会带一个脚架子，但这种情况下我可能就会少带一台胶片机脚架我只有在自驾的时候会选择脚架。
就是我必须有车才会有脚架。
嗯， OK， 像我去自然风光的时候基本上都要带脚架，那如果带脚架我就会少带一台胶片机。
那我去年前年去雨崩的时候，我带了台脚架，但是我心里还是想着说要带一台胶片机，我就又问朋友借了台路来 35S， 就那台特别小的口袋机。
呃，盲拍那台机器孤胶？
对，要孤胶的。
那就是妥协重的呀。
高老师，你觉得那个路莱 35S 那台机器用起来怎么样？
使用体验就是我其实听过很多人说这个机器，但我自己从来没有用过。
嗯嗯，怎么说，你估交刚上手的那一卷，你可能要跟这个机器熟悉一下，那你用得快的话还真的挺快的，又轻便又好，成像的质量也好，而且在风光的时候，嗯，基本就是无限，如果你是拍风对你拍风光基本是无限远啊大多数情况下是的，所以你就摁就行，非常快捷，然后成像质量是真的不错。
所以你会推荐别人买这台机器吗？
不推荐哈哈哈哈哈哈。
因为公交的把 35S 抽掉的人在此。
因为公交系统对大部分的人来说确实不太友好，有时候不担心真的就拍糊弄我也碰到过就有时候对着无限远然后诶你看这边波光粼粼很好看诶忘记调焦了就糊了啊阿星你也是因为这个原因除掉了吗？
啊不是我是因为啊好不容易拍了两次发现卷没回回没回去然后就把后舱给打开了，然后不知道为什么但是我觉得他不是很适合我拍照的风格，所以出掉了，虽然有点点后悔吧，不过我觉得 35S 是属于那种你持有它永远不太会算是一种错误的机器，就是它本身不贵，但是他很精巧很细致，拿在身边做政治也好啊，你放在家里做摆件也好。
都镇做政治哈哈啊政治我笑死了嗯， 35S 对，因为我没有用过，所以我我一直都对这台机器不是特别有兴趣，因为现在大家不我不知道你们有没有看到，就是那个香港那个公司敏特明特不是把三五拿去改装了嘛，嗯，对，我不知道是不是已经开始卖了，嗯，就是他加了这个对焦系统，然后加了这个测光系统，把 35S 变成了一台 AF 的机器。
他要 4000 多呢，我就觉得不值了。
本来三维是多少钱啊？
嗯，正常价格在 2000 左右。
2000 左右？
嗯 2000 左右嗯啊。
那 2000 多是他加兴趣的模块？
嗯你让我花 4000 多去买一台那样的机器我有点不乐意。
但它是不是就变成了一台最小型的自动胶片相机？
那也不自动吧，过偏还是得自己过。
不知道跟 TC one 怎么比啊。
那过偏可哈哈哈你你对自动的要求有点高啊。
行，那我们说到哪了？
三脚架我觉得可以三脚架带一个小的三脚架。
桌面脚架我带过。
我现在还有一个捷信的桌面脚架。
可以带介于桌面脚架和全尺寸脚架中间的一系列旅行转折是吗？
1 系的旅行反折我觉得会比较好一些。
对，因为我是用的很多。
那也得背啊，他再轻再轻的脚夹也不也不轻啊。
嗯，但是应该是跑不了的，因为我过去拍风光是拍得很多的，所以说什么情况下面我都会永远带着一只 2 系的反折反折脚架。
然后就要看背包的那个怎么去携带它了，有些背包对于这个携带比较方便一些，像 pick design， 我觉得就是属于做得一般的。
那阿鑫，像你去日本的话，像这种城市大城市的旅行，你会带桥架吗？
啊，我不会带桥架，就是除了正儿八经拍风光以外，去日本我其实就没有带脚架，我永远都是一个相机一条肩带，就是那个 pick design 的肩带，跨在肩上斜挎着就完事了。
诶，你说这个，我突然想到我之前其实有带过脚驾去城市旅行，我突然想起来我好些年前来巴黎的时候，有一次回来开会，然后在巴黎住了一个月，我就带了脚架，然后那段时间我特别迷恋常曝光，就城市常曝光特别迷恋这件事情，所以我去哪我都架着脚架在在那拍。
你说到这个我想到我第一次去香港的时候，我也带着脚架，就迷恋香港这种道路上的啊那个电车轨。
然后拉出这种这种还是我年轻的时候哈哈哈会迷恋这种城市唉我也是我也是。
对，我还拍过一张凯旋门下面那个双城巴士。
然后拉出了那个线这种城市里的这种车，车的灯光的轨迹会洗车车光车轨。
对，年轻的时候就会迷恋一些这种照片，现在拍的不拍不动了。
我觉得我还是上年纪背不动脚架。
我现在觉得让我背着脚架在巴黎街头我觉得真的不行。
我 9 月 份来的时候我其实带了脚夹，我当时在想说我会不会有需要用到脚夹的地方，还有那个滤镜系统什么的。
事实证明不会。
还是要看拍摄的项目吧。
对，我现在又要开始用脚架你拍什么？
大画幅的东西吗？
呃呃大画幅肯定是要用脚架的，但是我新的一些呃有一个项目用 M43 嘛，就嗯也需要开始上脚架了。
嗯那我我们再聊回这个城市摄影啊那你们有会去？
嗯想过就怎么去平衡旅行和摄影？
嗯这个问题之前我有考虑过，我觉得是一个好难的事情。
我我不是在节目里面还说过嘛我说我跟我老婆说什么时候我们可以不带相机出门。
我觉得真正意义上完全享受旅行的唯一方式就是不带相机。
我的感觉啊就是一旦带了相机，你或多或少总想拍点什么，那你的思维就不可能完全沉浸在旅行中。
为什么会有这样体验呢？
就是我现在在巴黎，我其实很多时候是把自己当做一个游客的视角去生活，或者是去看待这个城市，那我就会有的时候不带相机出门，比如说我老婆在的时候，那我们可能今天就是一起去看展，然后去喝咖啡，然后去逛街，怎么样的，我就是完全不太想，就让他也不要带，就很轻松，你就会完全完全的沉浸在旅行的这种快乐之中，阳光好的时候，你不会想说阳光下我要去拍点什么，而是阳光好我就找河边的位置，或者找一个露天的咖啡馆坐下来晒太阳。
真的是这样，这个就特别舒服。
你不用焦虑说诶，马上阳光可能没了，我就拍不了了，我得趁着这个阳光的时间先去拍摄，而且有阳光我就我就好好休息啊。
然后或者遇到雨，你不会想哎呀今天下雨了，我要拍什么怎么样，就下雨了我可能就找一个室内的地方去读一询，去享受一下，躲一躲。
对！
是真的是这样。
我这次有一个感受，就说我之前出去玩都是会带着说我要出片的这种心态，虽然你拍了好看的照片，心情是是很开心的。
没错，嗯，我这次是认真玩了。
我发现认真玩的这种快乐跟拍的爽的快乐其实是一样的，就是认真玩会变成一个回忆，然后认真拍照就变成了个照片。
我觉得回忆和照片对我来说是一样重要的东西。
嗯，我又和稀泥的方法了，就是对于普通爱好者来说，带一个机身加上一个喜欢的焦段的定焦就行了。
其实对我来说还有一种另外一种感觉，把相机快在身上。
反而会有一种还有一种我是游客这种感觉。
是吗？
就是反而会觉得自己很有游客的那种身份。
对，我不一定拿起来拍照，但是我戴在身上啊，就感觉自己很游客。
装饰品。
对，然后拍不拍就是随缘。
也是啊，也是这样，万一碰到什么好的也可以拍一下，但是你你不会有这种万一碰到好的这样子的一个是预设在自己脑子里吗？
就你会去选我完全不会嗯诶那说到这个的话呢，我们接着往下聊一个话题啊，就是你们觉得旅行中最重要的是什么？
体验？
打卡？
放松？
记录？
享受？
还是什么？
我这次想思考的一个问题就是你要知道你自己为什么拍照和为什么不拍照。
我在这次旅行一共 5 天嘛，前两天其实都没咋认真拍照，我当时回去的时候我还在想说唉呀这次好像出不了什么太多的照片了但是又一想说但这次玩的真的挺开心的，你去看展你去喝咖啡嗯就在街头散步我觉得这个就够了，就拍不拍照已经是优先级，已经是非常后面的了我就知道我这次为什么没有拍照之后就心情就会跟自己一定要拍照的这种心情就会和解，嗯，你就会非常自洽。
如果你带着说我一定要拍照，你没有拍出来的时候，这个时候才会焦虑！
很焦虑。
对，我以前经常会有这种，就是不出片我就超级焦虑，就怎么还不出片呀，怎么都两天过去了，拍东西还是跟 shit 一样。
哈哈哈，就会有这种感觉。
那你们旅行跟拍照还是绑得很紧啊？
那绑得很紧，我是绑得很紧的。
是的，但是我在慢慢地学会放开一点。
嗯。
我觉得对普通的工作上班族来说，一年可能两三次感觉差不多了，你不会有那么多的假期出去，除非你是说做自媒体的博主，你可以有经常这样出去的机会，你觉得？
但我都不知道我下一次再出去旅游是啥时候。
博主更焦虑。
博主每次都得出片，他不可能说我这次不出下次去就好了。
博主反而有更大的压力，因为博主相当于是他不是去旅行，他是工作。
就我就我这趟旅行对嗯，别人来说可能像是诶，博主出去玩了，但是实际上你自己知道你是带着工作去的，你得出内容你得有这个呃笔记，就是你得发东西嘛，对不对？
然后你有的时候你可能还有些广告在里边，你还得需要去给这些产品拍掉。
所以压力其实比我觉得比一般去旅行要大得多。
是的，它其实是工作。
哦，你你说到这个我想到我这次在莲仓嗯，一个餐厅吃饭的时候，我刚落座，我发现窗外有两个女生在对着那个铁轨拍照，我吃了一个小时，她们就拍了一个小时，只在那个机位拍。
我当时就在想，延长有这么多好玩的地方，为什么只只盯着这么一个轨道的点在那边拍。
我劝自己说，他们可能是在工作，可能是要出片，可能是要靠这个吃饭的。
嗯，其实博主很不容易。
嗯。
然后我在想着说，如果真的让我这样子就在那么一个点反复拍一个小时，我我可能真的受不了。
对那那我我也我也受不了一个点这样反派我也受不了。
但怎么说呢，我觉得无论如何啊，就是不管你是去当工作去还是就是去玩，对我自己来说，我觉得体验是最重要的，所以我会把旅行中的这种时间和预算更多的留给体验这件事情。
比如说我最早的时候，嗯，去旅行的过程中住酒店，我可能会觉得一个比较好的酒店，但是呢，我可能会选择一个基础房，或他们叫乞丐房，就就是最基础的房系，为什么呢？
因为我觉得好像我的生活，我的我的旅行中大多数时间我都不待在这个房间里嘛，我就回来睡个觉，那我希望我住的环境好一点，可以理解，那我房型其实无所谓，我不需要景观，因为我不会待在酒店里面去看景观。
但是现在我反而觉得不太一样了，就是我可能会把这个预算留给一个更好的景观的房间，或者说是留给一个我自己觉得有意思的民宿，他可能会比酒店更贵，或者说是怎么样的，但是我觉得这是我体验中的一部分。
就我可能这个旅行中，我真的会花上半天时间就坐在房间里面看景观，然后或者说是在这个民宿里，我，我就是在里面可能自己去买点菜回来做个饭，然后在里面待上一整天的时间这样子。
就我觉得体验这件事情其实比你看到什么可能更重要一些。
所以旅行的这种目的地也会发生变化。
最早的时候你可能想去景点，想去一些这种知名的地方啊，就别人去过，我也想去一下。
现在可能更多的是除了博物馆、美术馆，这是到每个地方都必去的。
之外的话呢，就是去找找自己，比如说吃的有什么好吃的，然后吃到了某样好东西之后，觉得我能不能自己复刻它，然后去找市场看能不能买到相似的材料回来做做看，或者是这一类的东西。
嗯，我是主要增长见识，为为为重吧。
像让老潘提到的那个酒店，我可能就会去考虑地段特别好的，我能够尽可能地去经历更多的事情，这这点比较重要一些。
然后拍照，其实呃就过去我举个例子，在很早以前我去古巴的时候，我真的是一整个行李箱里面装满了摄影器材，就感觉我好像我的身份是有种呃，我是个很资深的摄影爱好者，我是个摄影师，我就是一定要拍什么照片。
然后我感觉很明显地忽略了整一趟旅行的呃，见识也好，对这个当地的感受也好，我觉得都是都被放在一边了，好像努力在拍点什么，但是这种情况下面，你没有去了解当地的文化，或者说是社会风貌也好，那拍出来照片其实比较浅，我觉得其实有点得不偿失。
所以说现在我反过来就是说，照片可能并不是我一个追求，我重点是去这个新的地方，我会是去观察这个地方的人文或者说是社会，然后照片是附带的。
这样子的话，虽然经历没有完全放在拍照上面，但是我感觉拍出来的照片会比以前有更多可以值得回忆的点，或者说是更多可以挖掘的想去考虑的一些空间吧。
嗯。
是是。
而且旅行其实可能还分类型嘛，就是你这一趟旅行是说我，我去一个新的地方，我没有见没有来过这里，我不了解这里的文化，我什么东西都是新鲜的，我觉得这是一种，另外一种就是其实这个地方我已经去过好多次了我我来这就是呃去过对吧，我就是想要休息休息，我这这这里的文化和我喜欢这些食物，我喜欢，我就来这休息个几天时间放松一下，或者说就是那种纯度假式的旅行，现在我觉得其实也挺好的，就我就待在一个酒店里不出去，或者待在一个岛上，我就不离开，我觉得这也特别舒服。
就旅行其实是有很多很多种可能性的，就不要因为摄影把它变成了一个负担，或者说就旅行只能去摄影这个我觉得其实不太好，虽然我自己还蛮喜欢拍照的，我自己给自己的试用设计压力还蛮大，但我觉得不好，真的不好。
老拍身上我看到了满满的松弛感。
主要是懒了主要真的是懒了我觉得以前以前最早的时候去旅行，我记得我去希腊的时候，那时候我第一次去申托李尼，在我大学本科毕业然后读研究生前夕，相当于是入学前开学前的一趟旅行。
我真的就对这个蓝顶的教堂啊，我每天都拍它，我只要就就是这个这个岛上，它其实就这么一条路，从我住的这个地方走到我经常去吃饭的餐厅，你一定会路过这个教堂，我每次路过我都会拿相机去拍，停下来拍，为什么呢？
我觉得这一刻的光线跟上一刻不一样，今天的光线跟昨天不一样，然后我我现在回想回想，我觉得好愚蠢啊哈哈哈，我突然觉得自己好愚蠢，我在干嘛？
因为你最终这些照片你你可能最终就会选择一张，可能就第一天拍到的那一张，你第一次看到它的时候最有新鲜感。
你说到这个点我就想到就是对于普通的上班族来说，有时候去到一个地方，心里面就会想说我下次来真的不知道是什么时候了，所以就是抱着这种我好难得来一趟的这种心态，我一定要拍一点什么。
就一开始会有这种心态在驱使着我去拍照。
那像现在你慢慢和自己去和解，你就记住当下的这一刻感受也挺好的，因为回忆也是一件很长久的事情。
对，就是不，不要让旅行被摄影或者其他事情绑架了。
就你既然花了钱花了时间出来玩，你就好好的享受一下这个这个旅行诶说到这里的话我突然想到一个小话题我们可以聊一下，就是你们是如何打发旅途中的交通时间的？
就无论是你从家里飞到或者是坐火车到这个旅游的目的地，还是说在目的地之间的转场，这这些交通过程中你是你们在干什么？
我还蛮好奇这件事情的。
这个交通是不是分大交通跟小交通来先定一下怎么怎么算大交通小交交通那比如说像上海到东京坐飞机就是大交通啊？
对对可以对大交通，然后比如说像城市里边东京到莲仓算大交通小交通大算大交通了？
东京到莲仓一个多小时了嘛对吧？
一个小时以上一个多小时大交通那但是像东京里面几个景点，比如说从新宿到上夜也就半个小时，那就是这个算小交通吧？
对对对，那就是一个小时以内算小交通，一个小时以上算大交通好呀嗯大交通我就在睡觉哈哈啊就全程睡觉嘛？
嗯睡觉或者看书看电影。
小交通就是消磨时间对。
消磨时间小交通就是观察路人或者自己休息休息嗯或者查查路线待会要去干嘛嗯小刘通我差不多也是基本上这样子因为主要主要是你可能会休息一下嘛然后干不了什么对干不了什么对嗯但大交通的话我基本上都在修图你不困吗？
我我是这样子我有个很神奇的习惯，就是我坐飞机的时候啊就我起飞降落都会在睡觉但是一旦飞平我就会醒，所以基本上就是我会我会修图啊什么然后坐火车的话我基本上睡得比较少我总觉得没有坐飞机心安我总会担心自己的行李啊或者什么东西的就包括在国内也是一样就虽然国内其实说实话已经很安全了在欧洲这边你是不可能把眼睛离开你的你的行李箱的或者是你的包裹的啊对你不可能离开的你眼睛只要离开他他们就没了哈哈哈你就失去了他们哈哈哈所以所以但在国内我也是一样会觉得心心有我总会挂点心在行李上啊怎么样子所以我讲那与其这种睡不安稳的睡觉还不如把这个时间用来修修图什么所以我基本上修图时间利用的是比较碎片的，我比较不太会，除非有特别特别重要的东西需要去处理的，需要去修的情况下，我不太会把整段时间留给修图。
那在公共场合修图的时候，别人可能会看到你的屏幕，那你会介意吗？
不会。
我从来没有在公共场合修过图，因为我不太想旁边的人看到我电脑屏幕。
你看呗，我给你秀一把。
哈哈哈。
所以我真的从来没有在公共的交通的时候修过图啊。
我我很喜欢在公共交通上修图，飞机，火车，然后那当然，那个出租车不行啊，出租车哪怕他开一个小时两个小时，我也没法在这种交通上修图。
就是必须是一个。
你不怕被别人看到吗？
我不怕，这有什么怕的呀哈哈哈我不行。
我不想别人看到我。
秀厨感觉挺好的，有种很专业的感觉。
我可以给你秀一把快捷键。
我跟你们分类感觉不太一样啊就是呃对我来说小交通还是一样，但是我觉得我分类就是呃呃能够看到外面的比较具体的景色，或者说是行人啊路人那种，我都算是小昭通。
哪怕说是我做新干线从大阪到东京这一段，我都觉得我会看窗外，就是路过的那些日本的镇子也好，它的那些建筑或者说是路是怎么修的，那些风貌我会观察一下。
但是在加拿大很习惯的大交通其实是从加拿大非国内非亚洲这一段，对我来说这种算是大交通，时长往往都有 20 个小时，转机加上两段 10 小时的那一种，所以说这种大交通对我来说就是比较专注的，我会往往会利用这段时间去考虑一些 project， 或者说是进行诊断的修图，就也不太会睡觉。
嗯。
我觉得特别长途的飞机我觉得思考好难，就是思考这件事情在长途飞机上我觉得是特别难的，我不知道你们会不会有这种感觉啊。
嗯不会，我感觉是完全适合思考的一个时间段，就是这个时候是很安静的在飞机上，你在进入平飞以后，像这种十几小时的飞机，它都是处于一个关着帧的状态，睡眠状态，对大家也不说话，所以说特别适合去考虑一些有的没的的事情。
然后嗯睡反而睡不好那我像飞机平稳阶段我都是在听播可能真的吗？
嗯，我都是在听播客，我是一个播客的重度爱好者。
我发现了嗯，那你叫什么提前下好？
嗯，因为小雨之后他会前几个，排在前几个它会自动下载。
好。
那今天节目最后的话，我觉得既然白老师是刚从日本回来，然后我们也都去过很多次日本，那我大家有没有什么想要跟听友们去推荐一下的？
如果他们来日本玩或者说是来旅行的话，你你们你们有没有什么推荐觉得特别值得去的地方？
可以是城市，也可以是城市中的小景点啊，都可以。
嗯。
像我第一天呢是去了上野公园那一块，包括日目里，然后去了那嗯，写真美术馆看的那个农村一宾位，嗯，比较推荐的是上演那一块，我觉得日本的公园，首先它的那些树木，你可以看得出那些树林很大，然后非常安静，你可以坐在公园的长椅上休息，然后甚至还有看看别人打棒球，看看就是公园里的乐队，我觉得上也是一个非常适合放松休息的地方。
在网上你可以坐两站地铁去日目里，然后日目里有一家咖啡馆叫满满堂，你家咖啡馆的手冲咖啡非常好喝，虽然它在 Google map 上的打分就只有 3.5， 但是但对我来说是一个非常好喝的非常地道的手冲咖啡。
第二天我是去了国立博物馆，然后去的吉祥寺，我觉得吉祥寺也非常好，满满的生活感，让你非常的放松。
嗯，这次我最后临时去了根茎美术馆，是老潘推荐的，真的是哇塞，根筋超级好，虽然它的展比较普通，因为它里面有一些展品还是中国的，主要是它的那个庭院，对，它的那个庭院真的非常棒。
它的庭院里还有一个咖啡馆，那个咖啡馆的 view 也特别好，然后如果你愿意坐在那里就看着，特别是如果你遇到雨天，然后你可以看着雨在这个里面的小小的水系，还有石头，树上，树叶上，这种滴滴答答的感觉就特别特别棒。
嗯，对的，我这次正好就是下雨天，它会提供给你伞，你就撑着那个伞在那个园林里面就慢慢的走，慢慢的看。
绿色是一个会让人感觉到非常有安全感的一个颜色，然后人在一个被植物环绕的一个场景下，真的会觉得非常的放松，好像这种回归自然的感是的。
那阿新呢？
你有什么推荐的地方？
呃，我感觉我的感受肯定没有你们吃了几次生，但是你非要我说的话，我肯定是会说京都，京都确实给我印象很深刻，我觉得是，你非要说一个日本很日本的地方，我觉得就是京都了吧。
然后像晚上 12 点， 1 点， 也许可能是因为北美的关系吧，我不知道老潘有这种感觉，就是在欧洲也不太安安定，但是在京都的半夜应该会有那种特别的安静安详的感觉，然后也不会担心什么东西，就能很放心在路上。
呃，就慢慢的走，发呆都可以，问题不大。
然后有特别多的寺庙，就多到你都选不过来，可以去一个一个走过去，一个一个看过来，我觉得反正就是一个很适合体验，就是属于你想要拍东西也好想要去住在那边，不拍，只是感受一下，我觉得都是一个永远不会有错的地方，呃，安心。
说到京都，其实我也会比较推荐京都，但是我会推荐大家去看一看京都。
平时游客去的比较少的区域就是京都的北区。
这个北区有一个很好听的名字，叫紫野，紫色的紫，野外的野。
第一次知道这个地方就是因为觉得这个名字好好听，然后就去了那边，去住了几天的时间。
它相比起更受大家欢迎的这个京都的一些比较传统的地区，什么三年版，二年版呀，然后，呃，是这些小路啊什么东西的。
那北区呢，主要的话有一些寺庙，大德寺，然后金格寺，金宫神社。
其实相对来说除了金格寺可能火一点之外，其他的寺庙都不是特别的火，然后有很多的这种小庭院，也没有完全被游客占领的这种感觉，再加上那边有很多的好 local 的小饭店，很还蛮好吃的。
除此之外的话呢，北区还有一些这种比如说器皿店，然后小的画廊，然后埋在这种深深的巷子里边的咖啡馆，所以是一个特别值得去逛一逛然后住一住的去。
他没有像其他的京都的区那么游客，所以我会建议大家如果说下一次去京都的话，可以留一点时间住在北区，嗯，然后住上个三天两晚这样子去逛一逛。
你们两个喜欢看日剧吗？
我还挺喜欢看的。
喜欢。
嗯，还有日本电影我也喜欢，虽然有的时候有点可怕。
我突然想到，就大多数人喜欢日本的那个街道，可能就是有一种会身临其境的在日志里的感知。
会有会有会有，包括电影都是，你会觉得会有一种现实中的东西和这种想象中的东西交融在一起的这种感觉。
是的是的！
是，而且我特别喜欢看这种做饭的日剧。
说到这里，我好想给大家推荐一部电影，就是有关于京都的，叫做在京都小住，我不知道大家有没有看过啊，是一部特别慢然后特别美的电影，就是写一个在东京生活的女孩子，因为要照顾她的亲戚，然后就搬到了京都去住一段时间，然后在这段时间中，她就骑着自行车去买菜，去寺庙，去公园，去找吃的，然后特别特别没有剧情，然后特别有意思的一部电影，就是最早我对京都的向往就来自于这部电影。
嗯，因为日本的一些剧，它就是其实聚焦的都是一些普通人的碎片的点滴的生活，这种鸡毛蒜皮的事情，你就你可能跟身边的人聊天讲话就是非常的话唠似的，这样走在路上就好像你在这种场景下一样。
然后刚白老师说到的这个关注于普通人，我觉得这是日本日本电影的一个或者电视剧的一个很有意思的地方。
比如说恋爱班，花束班的恋爱，还是恋爱班的花束。
嗯，花束班的恋爱。
花束班的恋爱，我觉得那部剧是我看过我觉得最虐的剧，就是你看很多的那种感情剧，其实就很抓嘛嘛，对吧，就是你就是男女主角可能什么出轨啦，什么各种各样的，或者家里人反对啦，或者是怎么怎么着的，或者生病啦，你会觉得这种爱好爱情中有这么多的艰难困苦，导致你没有办法在一起，他他们那个就是完全就是因为生活的这种磨损，情感在生活中一天一天的磨损，然后我觉得好虐啊这个这个点。
你。
好，那我们今天差不多就聊到这里吧，也一个多小时的时间了，今天这期比较轻松，就是大家聊聊天，聊聊白老师刚刚从日本回来的旅行，然后旅行中有关摄影的这些东西，那么欢迎大家收听本期节目，也欢迎大家加入我们的社群，我们可以一起来聊摄影，那么我们跟大家打个招呼，下期再见，拜拜！
下期再见，拜拜！
拜拜！