From “Witch Hunt” to “Weaponization”: The Impact of Trump’s War on the DOJ with David Rohde
2024/9/23
On with Kara Swisher
梅
梅里克·加兰
特
特朗普
美国企业家、政治人物及媒体名人，曾任第45任和第47任美国总统。
Kara Swisher: 本期节目讨论了特朗普对司法部和联邦调查局的攻击如何破坏重要调查，以及司法部长梅里克·加兰德如何努力重建公众信任，以及一个失去法治的民主制度会发生什么。
David Rohde: 我的新书《暴政开始的地方：司法部、联邦调查局与对民主的战争》探讨了特朗普的言论和阴谋论如何削弱司法部和联邦调查局，以及这些机构的公务员所面临的恐惧和威胁。特朗普对司法部和联邦调查局的攻击，导致这些机构的公务员害怕谈论特朗普，害怕承担有争议的案件，即使是关于拜登处理机密文件的调查，也越来越被视为两败俱伤的局面。
梅里克·加兰德：司法部必须保持独立，不能被用作政治武器。我们必须保护公务员免受威胁和恐吓。
唐纳德·特朗普：我认为司法部正在被武器化，针对我的案件都是政治迫害。我赢得了大多数案件，并将赢得其余的案件。他们将司法部武器化，这在这个国家从未发生过。
David Rohde: 特朗普对司法部和联邦调查局的攻击始于2017年，当时他称对俄罗斯干预2016年大选的调查为“政治迫害”。八年后，在至少四起刑事案件中被起诉并在34项重罪指控中被定罪后，特朗普仍在唱着同样的歌曲，只是歌词有所改变。他用“武器化”取代了“政治迫害”。
司法部和联邦调查局内部就如何处理特朗普持有的机密文件存在严重分歧，这反映了党派极化和谨慎的态度。最终，在副局长的命令下，对海湖庄园进行了搜查。
特朗普要求效忠于他本人，而不是宪法和职位，这从解雇科米开始就可见一斑。穆勒调查是维护司法独立的最后努力，但巴尔对调查结果的解读扭曲了事实，穆勒未能有效反驳。
巴尔是“单一行政权理论”的坚定支持者，他认为在危机时刻国家需要一位强有力的总统，这影响了后来的最高法院判决。
特朗普五年的攻击降低了司法部承担风险的意愿。最高法院的“穆勒裁决”令人震惊，它赋予总统过多的权力。
加兰德过于谨慎，这使得他与政治人物相比处于劣势。特朗普的言论对司法部官员造成了寒蝉效应。法官卡农的裁决令人震惊，它对司法部的运作产生了重大影响。
人们对“深层政府”的广泛相信对民主构成威胁。美国社会存在深刻的分裂，这不仅仅是华盛顿的政治游戏。权力集中和缺乏透明度是最大的威胁。
如果特朗普再次当选，他可能会对司法部进行大规模改革，并利用最高法院的裁决来扩大总统权力。如果哈里斯当选总统，她应该采取措施来加强司法部的独立性，防止未来的总统滥用权力。新任总统应该采取具体措施来加强司法部和联邦调查局的独立性。
Deep Dive
Former President Donald Trump's attacks on law enforcement agencies have significantly impacted the Department of Justice (DOJ) and FBI, creating a climate of fear among civil servants and undermining public trust in these institutions.
- Trump's rhetoric has shifted from "witch hunt" to "weaponization" in describing investigations against him.
- Attorney General Merrick Garland has expressed concern over growing violence and threats against the DOJ.
- David Rohde's book, "Where Tyranny Begins," investigates the impact of Trump's attacks on law enforcement.
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