cover of episode PM Trudeau's NATO commitment is meaningless. It's just another announcement.

PM Trudeau's NATO commitment is meaningless. It's just another announcement.

2024/7/11
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NOW and NEXT

Topics
Justin Trudeau: 加拿大自2015年以来在国防支出方面大幅增加,达到1750亿加元。这一数字反映了加拿大对国防的重视,以及对北约的贡献。政府的国防支出策略并非由名义目标(例如GDP的2%)驱动,而是基于对自身需求和全球贡献的考量,致力于提升国防实力和国际合作。 具体而言,加拿大在2017年启动了490亿加元的长期国防投资计划,用于采购新军舰、飞机和装甲车等;2022年,又宣布投资380亿加元用于北美防空司令部(NORAD)的现代化建设;最近还发布了《我们北方强盛且自由》国防政策更新,将在未来二十年投资730亿加元用于国防。 尽管如此,加拿大仍承诺在2032年将国防支出达到GDP的2%。这并非简单的数字游戏,而是加拿大在国际安全合作中负责任的体现。 Mike Johnson: 加拿大对北约的国防支出贡献不足,令人羞愧。加拿大未能达到北约成员国GDP 2%的最低国防支出目标,这不仅是对北约盟友的不负责任,也是对自身安全的不重视。加拿大应该履行其作为北约成员国的义务,为维护集体安全做出应有的贡献。 Scott Clancy: 加拿大政府历届政府都宣布国防支出计划,但军队实际上并没有花掉这些钱。这并非偶然,而是政府有意为之,为了在其他方面获得更多选票。政府在国防支出上存在严重的体制性问题,包括军队人员不足、安全许可审批流程缓慢、以及政府采购程序繁琐等。这些问题导致国防资金无法有效利用,也使得政府的国防支出承诺缺乏可信度。 政府有动机保持国防部的低效状态,因为这样可以将未使用的国防资金转移到其他更能赢得选票的领域,例如医疗保健和社会福利等。政府玩弄数字游戏,既要维护国际形象,又要避免在国防支出上投入过多资金。 Dave Trafford: 本期节目讨论了加拿大总理特鲁多在北约峰会上关于国防支出的声明。特鲁多政府承诺在2032年将国防支出达到GDP的2%,但这一承诺缺乏细节和可信度。美国众议院多数党领袖迈克·约翰逊批评加拿大国防支出不足,而退役少将斯科特·克兰西则指出,加拿大政府长期以来存在国防支出效率低下的问题,这与政府的政治考量有关。 Bill Blair: 加拿大国防支出重点不在数量而在质量,政府致力于提升国防实力和国际合作。

Deep Dive

Key Insights

Why is Canada's defense spending a contentious issue at the NATO Summit?

Canada's defense spending is contentious because it falls below NATO's minimum contribution of 2% of GDP, currently at less than 1.4%. U.S. House Majority Leader Mike Johnson criticized Canada's lack of commitment as 'shameful,' accusing it of riding on America's coattails for security.

What is Prime Minister Justin Trudeau's stance on Canada's defense spending target?

Prime Minister Justin Trudeau dismisses the 2% GDP target as a 'nominal' goal, emphasizing that Canada's defense spending is driven by strategic needs rather than arbitrary benchmarks. He announced a commitment to reach the 2% target by 2032, eight years from now, but provided no detailed plan.

What challenges do the Canadian Armed Forces face in spending allocated defense funds?

The Canadian Armed Forces routinely return hundreds of millions of dollars annually because they cannot spend it. Recruitment bottlenecks, particularly security clearances handled by CSIS, and complex procurement procedures hinder their ability to execute spending programs effectively.

What is the significance of Canada's defense spending announcements according to Major General Scott Clancy?

Major General Scott Clancy argues that defense spending announcements are often political gestures rather than actionable plans. Governments have a vested interest in not fully enabling the Department of National Defense to spend allocated funds, as reallocating these resources to other programs garners more votes.

How does Canada's defense spending compare to other NATO members?

Canada ranks in the top five NATO countries in terms of absolute increases in defense spending since 2015, with an additional $175 billion allocated. However, as a percentage of GDP, Canada spends less than 1.4%, well below the NATO minimum of 2%.

Shownotes Transcript

<raw_text>0 Story Studio Network原创节目。好了,我们开始了。看,今天是7月11日。欢迎收听。这里是《现在与未来》,Story Studio Network的旗舰播客。我是戴夫·特拉福德。希望你们都享受你们的夏天。是的,夏天开端不错,尽管几天前多伦多这里我们好像在造方舟。天气预报全是雨,当然。桶状的

飓风咆哮着席卷东海岸,并将残余部分带到这个世界。我们被告知,在24小时内我们将迎来相当于一个月甚至更长时间的降雨量。有点疯狂。不管怎样,这里的天气正在放晴。凉爽宜人。早上气温约为20度。我回到了路上,开始跑步。我的一个膝盖很糟糕,我的意思是真的很糟糕。我的左膝前交叉韧带断了。

而且,呃,但是,你知道,那发生在高中时期,我从未修复过。在那段时间里,我仍然在打冰球,参加马拉松比赛,进行铁人三项,所有那些事情。很有趣。最近,它似乎一直在恶化,以至于我有点担心跑步。所以我放弃了,但你知道吗?我想念它。是的。所以我决定重新回到路上,我会告诉你,激励我的其中一件事是艾琳。

艾琳又开始跑步了,她非常享受。所以我想,哦,我想念那件事。我也想做。所以今天天气很好,我很高兴看到没有下雨。大约,我不知道,19度,七点钟左右有点微风,然后去了当地的高中,在跑道上跑步。没有打破任何速度记录,但是,我在跑步。所以很好。所以是的,

这是我本周的好消息。我希望你们也过得愉快,我们已经进入7月中旬了。所以趁现在好好享受吧,因为在这个地方这是罕见的事情。我们一年中的大部分时间都没有这种天气,你知道,能够享受它真是太好了。好的,所以这就是我们想做的。

我在下午3点东部时间录制这段节目。通常我会在昨天或本周早些时候录制。仅仅是因为,你知道,我可以进行采访,把所有事情都安排好,然后我们就开始了。但我想要等待北约峰会的结果。好吧。主要是因为据宣布,总理贾斯汀·特鲁多

将要就加拿大的国防开支发表声明。这是一个问题,对吧?所以北约峰会今天结束了,在过去的几个小时里还有一些事情正在发生。除了围绕美国总统乔·拜登的政治旋风闹剧之外……

以及他是否应该成为民主党候选人以在11月对抗特朗普,我的意思是,这占据了大量的注意力,因为它是在华盛顿举行的等等。但是加拿大的国防开支?这是一个非常棘手的问题。你知道,就在上个月。

几十位美国立法者致信总理,致信贾斯汀·特鲁多,坚持要求加拿大作为北约联盟中合格成员,应支付其应有的国防开支。现在,最低贡献是GDP的2%。目前,我们的国防开支不到1.4%。但是,你知道,如果你听取国防部长比尔·布莱尔的意见,

他坚持认为这与数量无关,而是与支出的质量有关。这不仅仅是花费多少的问题,而是如何有效地花费的问题。嗯哼。好吧。好的。那么,让我们以表面价值来看待它。但他指出了这一点,并且他打开了一扇门。

为总理,他在峰会闭幕日走上讲台,他要在我们政府上任之前解决这场争论,加拿大国防开支占GDP的比例不到1%,我们誓言要迅速改变这一现状,我们也信守了诺言。加拿大现在在北约盟友中名列前五,国防开支绝对值增长

自2015年以来。2017年,我们发布了一项490亿美元的计划,以确保长期稳定的资金,例如,投资于新的军舰、飞机和装甲车。2022年,我们更进一步,宣布投资380亿美元用于加拿大的北美防空司令部现代化计划。我们最近刚刚发布了《我们北方强大而自由》,

国防政策更新,将在未来二十年投资730亿美元用于国防。

所有这些意味着,自2015年以来,加拿大增加了1750亿美元的国防开支。自2015年以来,加拿大增加了1750亿美元的国防开支。2015年以来,我们增加了这么多钱,1750亿美元。这是一个很大的数字。除非要达到2%,如果你今天就要做到……

这意味着仅今年一年就要增加600亿美元。这将是一笔持续的年度支出。然而,总理走上讲台说,加拿大将在2032年实现GDP的2%的承诺。八年后!怎么可能……

加拿大人如何确信你对国防是认真的?你的政府执政近九年了。两年前,俄罗斯入侵了乌克兰。我们在北极与俄罗斯接壤。你自己的国防部长希望有一个可信的、可验证的计划。然而本周,截至昨天,你的政府仍在讨论如何实现这一目标。而今天你却提出了一个时间表,却没有说明如何实现这一目标的细节。那么,为什么我们应该相信你是认真的,并且这是你政府的优先事项呢?加拿大是北约国家中国防开支绝对值增长最多的五个国家之一,过去八年来北约的军事支出增长了。我们已经大幅度地

我们已经大幅度地增加了国防开支。我们不断地加大力度,超额完成任务。我们超额完成任务。好吧,也许吧。但这一强有力的信息并没有产生太大的影响。

对北约盟友来说。我的意思是,特别是当你听到美国众议院多数党领袖迈克·约翰逊的话时。他没有保留,伙计。他只是嘲笑加拿大的贡献。可耻的是,加拿大在过去几天或前几天宣布,他们不会增加国防开支。他们不会达到2%。为什么?好吧,

谈谈依赖美国的庇护。他们有在我们边境的安全保障,不必担心这个问题。我认为这是可耻的。我认为,如果你要成为一个成员国和参与者,你就需要尽你的一份力量。那么特鲁多是如何回应的呢?我们在国防上的方法是极其严肃的,它考虑了我们需要什么能力,需要什么,什么对加拿大人有利,我们如何在世界上做出最佳贡献,

以及作为政府如何以负责任的方式实现这一目标。这就是我们的指导思想。不是一些容易成为头条新闻和会计手段的名义目标,而这些目标实际上并不能让我们自动变得更安全。加拿大的国防开支并非由,你听到了,一些容易成为头条新闻的名义目标所驱动?我的意思是,在这里,

贾斯汀·特鲁多站在北约讲台和标志前,宣称对北约的最低2%的贡献是无关紧要的。总理和布莱尔部长只关注绝对金额。这就是他们承诺要花费的,他们将继续这样做。这就是为什么他们如此重视,看到了关于对北约承诺增加的各种说法。

以及对乌克兰在抵抗俄罗斯侵略方面的支持。没有人反对这一点。这是一个好主意。以及为什么他们抓住机会宣布购买新潜艇的计划。他们在过去24小时内做了所有这些事情。这增加了数十亿美元,我喜欢总理强调这一点的方式,数十亿美元的支出承诺。但即便如此,它仍然远未达到2%。

我今天听到一位分析人士说,潜艇和乌克兰的声明只是掩盖了这个问题。多么形象的比喻,对吧?并没有治愈与北约之间的裂痕,只是留下了一道伤疤。那么,这将使加拿大的国防开支处于何种境地呢?我希望你们仔细听。

我最近与一位加拿大皇家空军退役军官进行的一次谈话的一部分,他是退役少将斯科特·克兰西,他曾担任北美防空司令部的作战主任,所以他对国防和国防开支了解一二。他会告诉你,这个国家一届又一届政府都在宣布国防开支。军队却从未花掉这些钱。

事实上,加拿大军队每年都会退回数亿美元,因为他们花不掉。所以我问他,这仅仅是政治上的或政策上的盲点,还是更严重的问题?你可以认为这里存在一个盲点。

对不起,我处理过加拿大的政治以及那些在国防方面支持加拿大政治的人,以及从财政委员会到加拿大政府最高层的人。我也看到了美国方面的情况。你在这些领域做的任何事情都不是故意的。这是为了一个特定的目的。我们将从,你知道,我经常问我参与政治的儿子这个问题开始,把这些按正确的顺序排列。

做正确的事情。当选。

那么,你是先做正确的事情才能当选,还是先当选才能做正确的事情?100%的政客在私下里都会告诉你,你必须当选,才能做正确的事情。没有一个加拿大政府,无论是保守党还是自由党,都真正有兴趣取消对各省的转移支付,而这正是他们需要获得更多资本的地方,这意味着他们将撤出

住房、医疗保健、儿童保育、土著事务,他们将从所有这些项目中抽资用于国防。这是数十亿美元,另外,你知道,160亿、170亿美元必须在本财政年度支出。他们不可能做到这一点,因为在数十亿美元的数字方面,这超出了他们的承受能力,因为他们必须从这些问题中抽资。他们将确保他们能够当选。

并在未来继续当选。所以不可能。这不是盲点。我的理论比这更深。你知道,如果我们从金钱的角度来看待这个问题,而不是从你想要给国防部拨款的角度来看待这个问题,你必须在加拿大军队中拥有能够花费这笔钱的人。现在,这不仅仅是他们出去训练,尽管这是真的。

这也是支持所有这些采购项目的人,这意味着所有这些采购项目都会减缓速度,这对行业来说很好,因为他们仍然会得到报酬。只是其中一些付款被推迟了,因为被推迟了。然后政府就可以在这些财政年度收回这些资金,并将它们分配给其他能够获得他们选票的事情,医疗保健,对土著的更多转移支付,无论是什么,它都会获得他们更多的选票。

所以他们有兴趣压制国防部。例如,从招募的角度来看,招募中最长的环节是安全许可。好的,那么让我们简化一下。让我们让已登陆的移民能够完成他们的安全许可。

军队不进行安全许可。加拿大安全情报局进行。加拿大政府从未对加拿大安全情报局进行人员配备或授权他们清除军队积压的,你知道,招聘问题。因此,他们可以说,哦,我们给他们钱,但他们永远花不掉。因此,军队经常退回5亿美元,甚至不是新钱。这是已分配的资金。因为它无法在规定的时间内花掉。

由于限制,一是通过财政委员会。当自由党宣布“强大、安全和积极参与”的国防政策时,他们最近刚刚用国防政策更新对其进行了更新。但是当他们宣布它时,还有更多的规划,更多实际的财务问题需要通过财政委员会,这将占用财政委员会在分配年份的100%的时间。你会说,等等。这意味着没有其他人能够通过财政委员会获得任何项目,只有国防?正确。

当然,这没有任何意义。所以他们已经把自己置于这样的境地,他们知道军队可能会失败,他们有兴趣不这样做,因为这样他们就可以利用他们做出的声明,即使他们没有达到2%,他们也可以将这些资金分配到其他地方。盲点在于他们想两面讨好。

他们想要作为北约成员和高功能成员的国际声望。而且他们在所有32个北约国家中,实际美元价值仍然排名前六或七。这是GDP的百分比,因为我们是一个富裕的国家,他们在这方面的支出较少。这变成了,你知道,他们喜欢待在这个区域,因为他们可以说,哦,是的,不,我们正在转向,他们不必展示一个朝着2%目标前进的计划。即使他们这样做了,

大多数国防专家都会说他们做不到,因为他们不会让政府和执法部门,国防部能够实现这一目标。他们有兴趣不这样做。所以这是一个典型的例子,利用政府自找麻烦。绝对的。好的。总结一下,支出声明仅仅是声明。根据克兰西少将的说法——

军队没有足够的人员来执行支出计划。所以招聘是问题所在。安全许可是招聘的主要瓶颈。但是军队不进行安全许可。这是加拿大安全情报局的工作。好的,我们会解决这个问题,对吧?不。政府从未将此作为加拿大安全情报局的优先事项。而且在所有这些之后……

政府管理机制和采购程序的神秘性质使得军队几乎不可能在其年度预算中花掉所有资金。好的,万岁,2032年达到2%。

好了,这就是我们本周《现在与未来》节目的全部内容了。提醒一下,下周我们将回到我们的通讯小组,我们可靠的消息来源小组。是的,林赛·布罗德黑德、埃默里·阿金斯、鲍勃·里德和布拉德·罗斯将加入节目。并且需要注意的是,对于那些收听节目的朋友,你们收听了很多。

这可能是我们做的最引人入胜的播客片段之一,当这些人加入《现在与未来》的圆桌会议时。如果你还没有体验过,那就回顾一下吧。

想听听你们对此有何看法。而且,你知道,通常有很多事情需要讨论。因此,我们将始终利用他们的沟通专业知识,特别是围绕,你知道,政府和他们在公共服务中所做的工作,所有这些事情。所以他们可以给我们抛硬币,好好听听他们的看法,他们的热门观点,正如布拉德·罗斯喜欢说的那样。如果你想查看,这是一个子堆栈。

关于当今的问题。这即将到来。并且提醒一下,明天,星期五,《悬崖边上》将恢复播出。约翰·赖特、基思·莱斯利和我将在这里,我们将通过你们的安大略省政治播客向你们提供最新一集。而且,哦,我不知道,可能会出现一些事情,包括科学中心正在发生的事情或没有发生的事情。好吧,在那之前。

《现在与未来》是Story Studio Network的旗舰播客,由我们的首席执行制片人戴夫·特拉福德制作,并得到我们整个SSN团队的支持,包括我们的高级制片人贝基·科尔斯和珍·哈德森,我们的技术制片人和音频编辑迈克·特鲁特勒,杰米·尼克森是我们的制作经理,我们的声音标志设计师是格雷格·麦克唐纳。

另外,我是艾琳·特拉帕德,宇宙女王。这就是我要说的全部内容。好了,各位,结束了。这是SSN。Story Studio Network。