EP155. 馬斯克薪資又被否決、英特爾季辛格下台、亞馬遜大模型來了 | M觀點
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因为法官觉得说

你的董事会跟你关系这么好你没有妥善的告知股东所以股东投票不算但是我们知道今年特斯拉在股东会第二次向全体的股东投票同意了马斯克 2018 年的新制方案但是当特斯拉把这个结果拿到法官面前的时候法官说不一样我不算

好所以呢这我们第一个话题来聊来聊法官上判决到底有没有道理以及接下来这件事情到底会怎么走如果你是特斯拉的股东你到底要不要担心马斯克会不会不爽离开呢好这是今天第一个主题那我们今天第二个主题呢应该算是这个礼拜最重要的科技产业新闻就是英特尔的 CEOPacket Singer 正式宣布他要退休那当然根据现在外电的报道

他应该是被董事会逼着退休的那到底为什么 Peggy Singer 会被逼着下台呢那 Mula 我之前在我们的节目中我一直告诉大家我觉得 Peggy Singer 做的其实不算差但是他到底

为什么发生什么事 为什么董事会非要他下台那当然他既然已经正式下台 他从 2021 年上半年上任到现在其实三年半左右这三年半他的功过到底是哪边做的好 哪边做的不好以及最后我可以聊一下为什么我觉得 Intel 董事会这次其实犯了一个 我觉得是犯错那我们今天第三个话题呢 要来跟大家聊聊聊 Amazon

Amazon 在他们这两天前几天前两三天正在美国举行它的 re-event 算是他们的 AWS 的发表大会他的这个年度发表会他们正式在这一次的 AWS 发表了他们的最新的大型预言模型他们自己的大型预言模型叫做 nova

那这个 nova 大型语言模型到底实力如何呢是不是能够跟一线的模型 PK 呢来我们然后以及这个 nova 出来它对产业会造成什么影响呢这是我们今天要聊的第三个主题但是呢一样一道惯例在进入主题之间我们先来业配时间今天来业配的当然是我们 AM 关系的老朋友

链家小铺缅佐云的产品我必须说我们之前每一次业配缅佐云的产品真的都是好评不断加评如潮啊这是真的每次都卖爆那所以呢我们这次就开了一次我们就把所有的我们链家小铺合作的几个重点商品全部都一次开出来那你看到我们画面中我们告诉大家的时候第一个我觉得这次我们就是哦

我们有几个重点第一个重点就是缅朵云这个枕头缅朵云这个枕头呢他有一代跟二代二代又有两种造型哦一种是蝶形一种是这个人体工学系所以呢其实总共他有三种造型哦那简单讲的缅朵云有三个一代枕然后二代枕的两种造型那我必须说缅朵云这颗枕头呢是我人生睡过

超过 50 颗枕头里面我自己最喜欢的枕头所以你要知道当几年前我开始业配免躲云之后呢我床上的枕头就再也没有换过了就是免躲云但是你知道吗在我拿到免躲云之前的前一二十年我真的是每两三个月就换一颗枕头因为我每次

我都对我睡的枕头没有那么满意然后我就会不断的在网络上搜寻枕头然后看到哪一家什么新的商品就给他买下来那个价格呢从一颗 1000 块的一颗 3000 块的 1500 一颗 5000 块到一颗 1 万块的都有买但是我跟你讲所有的枕头中我没有任何一颗比棉朵云我更满意的那棉朵云它整个那个里面用的这个机翼棉哦

他的支撑力非常非常好他是业界最高等级而且更重要的是什么米恩斗云这个枕头他才 3000 块左右我来我帮大家看一下他一代多少钱他一代 2380 块 2000 多块二代 2680 块我跟你讲真的超便宜的我跟你讲你在市面上真的这个是在外面

你要去买百货公司你差不多买了一万块等级的枕头才有这种品质所以你还没有买棉朵云的赶快买然后如果你身边有些朋友不好睡的你有家人不好睡的你也应该买棉朵云来让他好睡那我们这一次 M1 你的合作卖场有特别开两

两颗两颗组合的所以如果你有你家有两个人那我们有特别优惠你知道我们这个价格是特别优惠像缅斗云一代他原价 2980 我们的特惠价 2380 真的非常优惠好那介绍完枕头之后要跟大家介绍缅斗云的床垫我现在睡的也是缅斗云的床垫我根本是缅斗云的超级爱好者你知道

你知道其实在 podcast 圈不是有很多知名的床店会做业配吗可是对不起我赚不了他们的钱因为当我睡过缅朵云的床之后我就再也没办法睡别的床了即使别的床店想找我业配我都没办法做因为我心中现在最好的床店就是缅朵云的床店

你知道我年轻的时候我睡的床垫大概都是睡 3000 块到 1 万块不等的床垫我当时就已经觉得蛮不错可是当然只要你去住过高级饭店你就睡过高级饭店的床就知道这还是不同等级的高级饭店的床真的很高级问题来了我曾经有想过说我要不要去买饭店所谓的什么 XXX 名床你知道那些很有名的国外的品牌那些很高级的时候每一个床垫便宜的 7、8 万

贵的什么十几万二十几万都有所以他这个预算完全超过我愿意负担的你知道我本来的哎买 810000 块的床鞋那你说我我愿意买高级一点我了不起发花个 30000 块吧你知道我一口气花 80000 块 100000 块 200000 好对不起我真的买不下手

那但是呢缅佐云床垫出来之后就完全解决我这个问题因为缅佐云的床垫价格就是差不多 3 万 3 万多就是他有分啦就是一般一般的双人床是 3 万我们的优惠价 3 万 2800 然后他的双人夹打就一般 queensize 是 38,800 所以一般大家的床大部分是这个 size 嘛所以 3 万多块的床垫但是我跟你讲他睡起来绝对是 10 万等级的床垫好不好所以如果你想人生中想睡一个

用合理的价格反正超高级的床垫当然免走云之窗可以去买好那我们今天我们这次的商品终于最后一个是

这个练家小铺的石墨烯的东北那冬天来了嘛接下来冬天寒冬来会很冷哦所以你要有很保暖的被子那我跟你讲这个石墨烯练家小铺这个石墨烯东北真的超级保暖的我我老婆超怕冷的但是自从有了这个棉被之后他每天都盖这个棉被他以前都要盖好几个棉被他现在但是他现在就盖这个石墨烯东北就可以就非常保暖哦所以在这里推荐给大家啊现在所以我们在资讯栏就我们这次 M 观点跟练家小铺合作专属连接

我们的价格绝对是全网最优惠你在网路上买不到比我们这个更优惠的价格就是我们绝对比任何任何缅斗云的你可以再找到卖的地方都便宜便宜都绝对比较便宜所以要买就赶快趁现在进我们 M 观点的专属卖场来买推荐缅斗云给大家好那以上就是我们今天的业配时间到

那因为今天比较晚开始因为刚刚家里有点事拖了一下我想说这个我当时要看要拖到十点半但是后来看起来十点二十可以我们就赶快提早来开会避免让大家太晚睡好那就进入我们今天第一个话题我们今天第一个话题要来聊马斯克的这个 2018 年的薪酬方案 2018 年马斯克这个薪酬方案非常有名就因为在当年呢他董事会就跟马斯克提了一个薪酬方案那这个薪酬方案是没有领薪水

薪水是零但是什么只要他达成一些 KPI 只得到一些指标他就可以获得股票选择权他就可以用很便宜的价格去认特斯拉的股票在当时呢被认为是对特斯拉非常有利的一个方案因为那些方案都很那些指标都很夸张什么市值要翻好几倍他的公司的价值要翻好几倍那所以呢其实

当时没有人对新筹方案有意见但是当然我们知道后来马斯克全部都打飙所以那个方案就变成一个天价的新筹方案了在今年 1 月份当时用当时的股价在计算的话那一个方案价值至少 560 亿美元

那现在呢因为我们知道最近特斯拉股价涨很多嘛所以如果用今天现在的特斯拉股价来算的话这整个新手方案高达 1000 亿美元所以是个非常巨大的新手方案的不过呢今年年初的时候 Delaware 的这个 Catherine McClure

MacCormick 法官判决这一个信徒方案无效因为他觉得说你们这些董事会跟马斯克关系都不错可是你们没有清楚的告诉股东你们之间是关系不错所以你有点没有对股东诚实所以我们认为你这是有程序问题的当然特斯拉股东会觉得我没有程序问题大家都知道我们跟马斯克关系很好但是为了要取得更好的公信力所以特斯拉后来的

董事会就做什么他就说好你觉得我当时没有清楚告知我的股东是不是好那我们重来一次我们这次非常清楚告知你都已经上法院了大家都知道我们中间有一些人跟马斯克是有蛮不错的关系的来我们就让股东重新投票看股东愿不愿意知道这种状况之下愿意通过这个新手方案所以今年的特斯拉的股东大会

就做这个投票我也有去投那这次的投票一样压倒性 2 比 1 的比例就是每三个股东有两个同意要这个 2018 年的新资方要让他继续购但是当特斯拉把这个股这个投票结果拿到法法官面前说你要重新要不要重新

再一次思考一下重新判决的时候有这个 McCormick 重新接受接受了他们的这个这不算上诉反正就是说你要不要新的投票结果你要不要改判但是没有

McCormick 法官呢一样坚持说该新投方案是无效的为什么因为就算有新的投票呢也不能反正你当年的程序我就觉得有问题你就算有新的投票也不能解不能把刚才的错误的程序变成对的而且法官也说他觉得这次投票呢股东是有点受到威胁的因为马斯克威胁到他可能会离开公司好

其实马斯克自己没有这样讲但是其实大家都知道有这样的担忧所以这个是

法官的最新判决就说一样就算你股东重新投票要让马斯克拿到那些股票我也我也觉得这是我也判决是无效的那在此同时法官也同时判决本案的律师可以取得 3.45 亿美元的报酬所以你知道原本的律师要求 56 亿美元的报酬但是法官可能觉得他太夸张所以把砍了砍到剩下剩下应该是什么 1/20 差不多这样的所以

反正你知道 因為之前的律師就說我幫你們省了 560 億 所以我要拿 10% 要到 56 億美元可是你知道 我覺得這件事情真的很荒謬因為這個東西就馬斯克替公司創造這麼大的價值然後結果他要領的錢不行這個律師呢 他說我幫特斯拉股東創造這個價值 所以我要領這不是一樣的概念嗎 Anyway 好啦但是法官後來也沒有判給他那麼高的報酬

但是呢特斯拉绝对不会吞下这一个判决所以现在呢特斯拉的下一步就是会跟德拉瓦州的最高法院去上诉那现在外界一般的评判评论是认为

Delaware 的最高法院很有可能会推翻这个判决因为 McCormick 的法官这一次的判决他其实是跟 Delaware 过去的先例其实是不符合的所以简单讲这是一个法官个人非常强烈的看法但是这个这样的判例基本上跟美国的大多数认为会怎么判是有一定程度的差别因为

这个投票其实就像这股东的意志股东要给公司的 CEO 多少薪酬这是两边的私人契约啊那所以法官的个人看法为什么可以推翻股东的投票这其实是有违反的资本主义以及这个自由市场的核心精神但是 anyway 我们就来看德拉维州的最高法院会不会推翻 McComic 的这个判决好了所以那我们之前也讲过很多次我对这个案子的看法吧

我其实你知道因为我们的节目聊商业比较多所以其实我的切入角度真的都是说你知道吗我们作为一个股东我们或者是马斯克作为一个经理人或者是我们作为一个公司的高层来思考公司的董事来思考这整个薪酬方案 2018 的薪酬方案其实是对股东也好对公司来讲是非常 friendly 是非常有利的

不然当初就不会所有媒体都笑马斯克当时没有股东反对股东觉得这个方案我真的赚到了结果

马斯克做到不可能的任务然后最后就拿到很多钱对我们做看绝对金额我们真的觉得很多因为理论上一个顶尖的科技公司 CEO 一年的薪水就是 1 亿美金而已对不对就 5000 万美金到 1 亿美金这是最顶级的科技 CEO 的年薪那你去想

马斯克这个方案他现在今年如果是用现在的股价是 1000 亿美金所以那当然是很多问题是他也是冒此我跟他讲在当时是 99%的人认为他根本拿不到他可能一毛钱都拿不到所以你怎么可以因为他去冒了一个险然后他在这个赌注获胜你居然要去 void 掉这一个合约你叫他去把这个原本合约砍掉所以我个人觉得这其实真的法院这个判定真的是

很奇怪而且我们刚刚不是讲说法官在这一次的判决他有说他认为特沙的这次的股东的投票是有被胁迫的我真的觉得这个说法真的有点荒谬你知道吗你去想今天任何一个公司的薪酬委员会跟 CEO 在谈判薪水的时候如果双方谈得不满意 CEO 不满意这个薪水 CEO 不干不是理所当然的吗难道今天 CEO 只要说对不起你给我的薪水我不我不

我不同意所以我要离开我要去找别的公司来工作这是威胁吗我觉得这不是威胁这叫做合理的结果吧难道今天因为双方毕竟在谈判薪资大家如果今天这个薪资公司方就代表我们股东我们股东说我要给你这个薪水那 CEO 代表专业经理的专业经理说我要这个薪水如果两边谈不拢

那难道要对难道对方要接受你现在给他的东西吗这样讲如果今天有个 CEO 说我的薪资应该是 1 亿美金结果呢今天股东说我只愿意给你 1 万美金而已就差 1 万倍请问这个 CEO 他离开叫做威胁他说你不你你不接受我的意义我就离开

我觉得你要说这是要胁迫股东我觉得很荒谬因为这本来就是买你就是谈判嘛谈判不成就是拉倒嘛对不对所以你要说这个威胁我真的觉得说的太太过了那 anyway 我觉得现在看起来呢如果 Delaware 的最高法院的上诉是失败的我觉得我也不知道这件事要怎么收尾因为当时马斯克他们说

马斯克他们说他们公司要搬到德州那 Delawey 就有意见然后所以其实马斯克他们当时把特斯拉的总部搬到德州其实有承诺一件事就是说我们这个新手方案我们会留在 Delawey 州去审理我们不会搬到德州去审理所以这个法案这个案子看起来是永远都在德拉瓦州审理那如果德州这个德拉瓦州最高法院最终推翻了特斯拉的这个新手方案的话

我是特莎的股东我会觉得你拒绝了反而伤害我的权益你觉得你在保护我的权益可是你拒绝了你反而伤害我的权益因为我我我我买特莎这些公司我就希望马斯克开开心心全力以赴而不是我要搞一件事让他不开心对不对所以你知道吗

特斯拉的股东董事会就有出来说如果现在好你说我们当时的程序有问题比我们要钢珠二方案不算要重新给马斯克的方案然后我们如果要给一个跟当时的价值一模一样的方案就是一样多的股票的选择选择方案的话你知道我现在股东得承担更大更高的

的成本哎因为你知道发行股票选择权是要成本的而特斯拉在 2018 年那个时候股价是比较便宜的所以那个时候发行的股价

股票选择权其实是他的费用会比较少他的股东要承担的部分比较少但是呢如果要现在发行的话其实现在特斯拉股价比较高所以你的选择权的发行人要花的公司要认定的费用会比较高那就会影响到特斯拉的获利会更多所以你知道吗我觉得法官这个判决他以为要保护我们股东可是他其实会伤害我们股东啊

那当然了唯一的一种可能怎么样不伤害我们股东就马斯克如果同意说好那我只领当初的 1%好然后我只领当初的 1/10 好那如果如果马斯克愿意拿少很多当然当然股东就就没事可是这样对马斯克也很不公平而且这是违反了契约精神的所以为这次为什么特斯拉的董事会的主席叫做 Robin Denton 他就说所有的替代方案对股东的权益反而更糟

我后来你知道我之前有想过一个方案吗就是我如果特德拉维州的最高法院真的再次否决了特斯拉的上诉的话

那我勉强想到一种方案一种折动方案或许可以让马斯克稍微退让一点但是也满足他的需求就是呢就是发行特别股我之前讲过因为特斯拉现在只有普通股所以每一股就只有一票那有没有可能特斯拉未来发行一个特别股啊就是专门给马斯克这个新手这个特别股呢所以发行特别股每一股呢是他的投票权是现在普通股的 10 倍所以一股投票权的底 10 股但是

我们就不用给马斯克那么多股我们就这次给马斯克那个就原本答应他 2018 年的那个总要总总总总共的选择选择数量我们说我们给你 33 成就好了所以你只会拿三分三分之一的股数可是因为你这一股每一票的投票全是 10 倍所以事实上你会拿到什么你会拿到拿到这个这个就是原本的

原本的投票权的股数的投票权的三倍多因为是 30%再乘以 10 就是 300%对不对所以如果马斯克真正在意的是能不能持续的对特斯拉有好的控制权我觉得这个方案就是彼此的让步好实际上你领走的金额少一点可是你拿到的投票权是变多的我不知道会不会有这样的方案但是我只想说如果 Delaware 的最高法院

没有过那我如果在特斯拉的董事会或许这是一个我会提格马斯克的一种折衷方案但是我必须讲我真的很希望 Delaware 最高法院能够不要不要搞砸我希望他们他们是要能够能够

推翻现在法官的判决了我跟讲这件事情已经对 Delaware 的整个州的声誉造成很大的影响因为现在很多科技新创公司他会说天哪原来我们当时签的合约原来我们当时谈好的东西能够在几年之后居然法官就可以推翻我们股东投票的意志

这样子我们太没有保障了所以我跟你讲接下来应该会有很多新创公司他们会选择说本来电热位是他们的一个很好的注册的地方但他们未来可能就会选择其他地方就是更尊重

契約民間之間的合意契約的地方去去成立公司吧那我跟你講如果是 Delaware 州的州長或者 Delaware 的那種經濟負責的官員我一定超生氣你知道我們好不容易去打造 Delaware 這個州成為一個對企業友善的一個地方讓更多因為 Delaware 就是一個鳥不生蛋的小州所以他就一定想辦法必須在法國

规面在政策面对企业友善让更多的公司愿意来 Delaware 去注册然后去缴一些税结果我怎么我这么努力结果你建议法官有个判决就可以把我过去几年 10 年 20 年的努力都直接毁掉所以我只能讲

真的是我是第二位的经纪官员我已经愁怒了那 anyway 我们就看下去了但是我并不觉得马斯克会因为这样子就离开特斯拉因为我这样讲嘛因为股东们已经展现出力挺马斯克的态度所以我觉得马斯克他也不会对不起股东但是我觉得他也会想办法去争取到他能够拿到的好吧

以上就是我们今天第一个主题就简单聊一下因为这个主题我们之前聊过好几次所以我们就是跟他 update 一下进度我们今天最重要的主题当然是我们接下来第二个主题就要来聊 Intel 的 CEOPacket Singer 就是季辛格就在前几天正式宣布退休这件事

那我想这应该是这个礼拜最大的最重磅的科技新闻了当然了他们一开始宣布的时候是说他就宣布要退休可是你要知道现在 Intel 是在一个在一个谷底正打算逆转胜的那个过程中其实 CEO 在这个时候离开很奇怪

所以就算一开始他说要退休,也没有人觉得他真的要退休然后呢,不久之后呢,媒体就开始报道说其实他们 Peggy Singer 跟董事会开个会董事会告诉他说,你只有两个选择一个选择呢,就是我就直接把你 fire 掉一种就是你选择退休,就自己走第二种是什么,你不找我就把你 fire 掉反正就这样你走啦那当然 Peggy Singer 后来就选择了退休

那老实讲啊 PacketSinger 当时在 2021 年的时候被 Intel 的总统所谓请回来去拯救拯救 Intel 是我跟你讲他是冒了很大的风险因为他本来在 VMware 当 CEO 当的好好的而且业界都非常敬重他他就是一个业界的技术大神那但是因为他对 Intel 有感情所以他就回来要救 Intel 他就提出一个 IDM2.0 的计划就是就是因为 Intel 他们以前叫做 IDM 就是就是他就跟所谓的

OEM 不一样 IDM 就是 Integrated Design and Manufacturing 就是我们是整合设计跟造就我们公司里面既要有设计也要有制造的公司但是我们要做一个比以前更有弹性因为以前的英特尔算 IDM1.0 那他变成 2.0 就是我们要变成虽然我们还是要维持 IDM 可是我们要比以前的 IDM 更有弹性那他现在他现在来到回了回了英特尔算是三年多三年多了三年半左右那

这次被退休等于是证明一件事就证实了董事会对他的计划并不满意传出来的媒体的报道是董事会已经对 PacketSinger 的计划丧失信心了所以就不愿意再接受 PacketSinger 依照他现在的路线继续做下去

但是你知道嗎?你如果有聽我們節目你知道我之前一直說我覺得 PacketSinger 的策略沒有錯然後 Intel 也有一些家底只是 Intel 能不能執行出來是一個問題那 anyway 我覺得我們今天既然 PacketSinger 已經全部退休了我覺得我們就來聊幾個東西就是說第一個 Intel 到底為什麼會做這個決定董事會到底在想什麼董事會為什麼跟 PacketSinger 的路線會不一樣

然後接下來呢 Intel 他是 PC 產業最重要的公司嘛所以他到底怎麼搞到現在這部經濟他未來會怎麼走而且你知道嗎因為台灣有很多人很喜歡嘴 packet singerpacket singer 真的有那麼差嗎當然你如果藏天我錢我之前一直跟大家講季辛格他

其實我覺得他表現算是中上以上沒有到真的很差啦所以我們最後來快速跟大家講我覺得 Packy Singer 在這三年半到底哪邊做得好 哪邊做得不好你知道我今天早上就聽了另外一個節目那個節目就有講到說有些人就說這 Packy Singer 講話很難聽很惡毒然後結果他講的什麼他們講出來的例子是說 Packy Singer 說說台灣有地緣政治風險

然后当时就有另外一个主持人说我听那个就说可这不是事实吗对啊我真的不知道为什么台湾有一群人要对 Peggy Singer 说台全世界的晶圆产业担压在台积电是多么大的风险我跟你讲今天就算我是台湾人我也完全认同这件事情

任何一个任何比较客观的人都应该知道这句话我觉得这句话没有很恶毒也没有很呛也没有很恶意他讲的就是一个事实全世界我给你讲我即使身为台湾人我都觉得对如果从全球供应链的角度来讲从以台湾的地缘政治的风险来讲台湾本来就是一个高风险的地方那这到底有哪边错但是我真的不知道为什么台湾有这么多人要为这件事情这么愤怒 anyway 好啦

所以我们接下来就来聊这个主题首先我们现在讲到底为什么 PacketSinger 被退休呢就像我刚才讲的媒体的报道是说董事会再也不相信 PacketSinger 提出来的路线因为 PacketSinger 的 IDM2.0 我觉得它现在是有一点点 delay 而且亏损的程度应该是超过董事会预期的

所以呢我觉得董事会我觉得董事会也很瞎了你知道董事会两年三年半前请他回来就说我要力挺你我要力挺你这个计划但是呢反正就是看到一些短期的波动他就有丧失信心了那我今天早上听到我今天早上听另外一个节目就 Ben Thompson 的节目他就有说其实他的推测是他觉得

董事会现在可能非常想要把 Intel 的 Foundry 就是它的这个晶圆代工的部门就是它的制造部门分拆成独立的公司但是 PacketSinger 不愿意因为之前 PacketSinger 他们的策略是它要变成 Foundry 要变成一个独立的子公司可是 Intel 还是大股 Intel 还是持股超过一半但是董事会很可能会想要把

把他变成 Intel 是不占股权完全切出去那而可能双方就是因为这一个路线的差距然后就出现严重的歧义那我刚刚讲 Ben Thompson 的节目他今天早上做个猜测我不知道这个猜测是不是对的但是我觉得是有可能的就是呢如果你注意到上个礼拜其实有个新闻也是跟 Intel 有关的就是美国政府与 Intel 正式确认的晶片法案 78 亿美元的一个补助的计划

那 Ben Thompson 就说这是一个最后一根稻草为什么呢因为你只要拿了美国政府的 78 亿美元的话 Intel 就不可以把 Fundrae 部门完全切出去就是说该法案的规定是 Intel 至少要拥有 Fundrae 这间子公司 50.1%的股权也就是说 Intel 不能说我完全卖给 100%卖掉完全跟我无关的不可以所以我觉得

可能双方的确我觉得我觉得被他们的猜测是有道理就是说或许双方在上个礼拜面临一个最终的争吵就是好 Peggy Sinker 说美国政府的金面金面法案的 78 亿美元补助来我们要去签约我们要把这钱拿下来但是董事会说我们不要拿这个钱我们要把 Foundry 拆出去那

這就是標準的路線的起義嘛所以那最終因為兩邊的路線無法融合因為 Packy Singer 他的策略就是 IDN 2.0 其實之前有人問過他就一樣一樣是 Ben Thomas 在 2022 年的一個專訪問過問過 Packy Singer 說你為什麼不考慮把方局部門獨立出去變分拆變成一間獨立的公司

PacketSinger 说如果是要把 Foundry 部门拆掉就不用找他回来啦董事会想找他回来就是因为他有能力把 Intel 带回技术领先而如果只要拆那去找个私募基金的人的老板找个私募基金的经理人把工作拆了就好了吧但要拆实际上要拆到不垮很困难但是 anyway 你不需要找个能够把技术搞定的人对不对所以

我覺得 Pancake Zinc 他也 all in 在 IDN2.0 的路線而且他對 Intel 的愛他對 Intel 的一個歷史情感他是希望讓 Intel 重回榮耀的而且人家好不容易跟美國政府談了那麼久終於拿到這 78 億美元的結果結果董事會不願意董事會說我們不要拿這個錢我們把它拆掉所以我覺得這或許是雙方

必须在这个礼拜正式拆火的最重要的原因好了那我们接下来讲我们接下来来评论一下 Peggy Singer 在过去这三年的功过因为有些地方是我觉得他做的不错有些地方是我觉得他做不够好的地方首先呢我们先来讲他哪些地方做的好我觉得 Peggy Singer

在过去的三年半在 Intel 我觉得他最大的一个成绩也是最重要的成绩是他让 Intel 终于认错去拥抱 EUV 的技术你要知道 Intel 之前呢就是一直用 DUV 在做 10 奈米然后一直良率很烂

Intel 他用 DUV 做的 10 奈米相当于台积电的 7 奈米啊所以我们也可以因为他后来也把他这个 10 奈米技术改名叫 Intel 7 就是相当于台积电 7 奈米问题是他这个用 DUV 做这个 7 奈米呢他良率超烂所以他卡关的卡了就比他原本的计划晚了两年以上哦

而這件事情對 Intel 的內部就是抱著騷因為 Intel 的董事會或 Intel 的 CEO 不願意砸大錢去買 EUV 所以他們的想法就是我們趕快用 DUV 把這東西做出來問題是你知道連台積電用 DUV 做 7nm 後來都放棄了

因為良率真的不好所以他們台積電就是第一個用 DUV 做出 7 奈米然後後來又換回 EUV 可是你知道嗎?這 Intel 在 Packaging 上任之前他們內部還是在吵架的他們內部還在吵架說我們到底要 EUV 還是繼續堅持我們的 DUV 路線那你知道有些時候你知道頭已經洗洗了頭已經洗一半了你知道那些人那些技術的那些技術部門的的領的長官們那些這些經理人們高階經理人他們都他們

他們如果承認 DUV 失敗他們不就是要被 Fire 掉嗎?不就認錯了嗎?所以其實他們也沒辦法認所以 Peggy Zingo 我覺得她上任的第一件重要的事情她的第一個很重要的成績單就是她讓 Intel 正式確認去擁抱 EUV 她進去就是大逼迴說不用吵了就是 EUV 而這件事情呢幫助 Intel 在過去這幾年先進製程真的開始追上台積電你要知道 Intel 2021 年

PackySing 剛上任的時候他連 10 奈米的製程都搞不定啊後來就給我們叫 Intel 7 所以我們現在我們現在跟台積電對標我們就說 Intel 7 這個 7 奈米他搞不定啊然後你如果繼續搞不知道還要搞多少年啊你知道後來後來 Intel 大量由 Intel 7 生產可是他生產出來的東西問題他的獲利能力應該是超爛的因為他的那個良率應該是很爛到目前為止就算到現在為止 Intel 7

都已经算是英特尔要淘汰的一个制程了可是良率应该都很烂那但是当 Packaginger 2021 年去拥抱拥抱这个 EUV 之后呢你看哦 2023 就去年的去年的下半年

Intel 4 的製程就 ready 了就開始生產 Meteor Lake 了所以我們知道 Intel 的 Meteor Lake 在去年 Q4 開始生產到今年 Q1 開始算是比較大量的量產欸他等於是你想喔假設你說 2021 年你要說我要擁剛上任的時候我要擁抱 EUVEUV 機器買進來要裝好之後開始做研發到真的這個東西可以上線他其實才過兩年兩年多一點點欸

他两年多一点点就搞出 Intel 4 然后接下来今年呢今年连 Intel 3 都搞出来了所以如果我们说在今年的第一季 Intel 4 算是真的比较 ready 了那今年的第四今年第一季 Intel 4 ready 了今年的第四季 Intel 3 就 ready 了因为 Intel 3 就是 Intel 4 的一个改良版为修正版嘛所以你知道吗

Pegasync 等於讓 Intel 在兩年多就買了 EUV 而且趕快用 EUV 做出 Intel 4 跟 Intel 3 這兩個先進製程 Intel 4 跟 Intel 3 的先進製程它的實力大概介於大概是介於像 Intel 3 大概是介於台積電的 4 奈米跟 3 奈米的之間所以算是很不錯的先進製程就算在現在這個時候它也是有競爭力的

所以我必須說這個這個時程是很快的那那你看 Intel 是在去年第四季就開始生產 Meteor Lake 的 Core Ultra 第一代的 CPU 那現在 Intel 3 呢已經在在今年的第三季第四季開始生產使用六代的伺服器的 CPU 包含了這個我們之前講的 Greenlight Rapids 跟 Sierra Forest 這兩種不同版本的

C6 的伺服器 CPU 所以他们等于都是很顺利量产的所以你不觉得这是一个很厉害的成绩单吗因为如果按照原本的呃我跟你讲 Intel 4 跟 Intel 3 的良率没有不好哦所以我跟你讲台湾大多数的人对于对于 Intel 的良率这东西没有搞清楚 Intel 真正良率不好的的制程是 Intel 7 所以 Intel 7 的

Intel 7 就是前两代他们做的这些这个巴尔伺服器 CPU 巴尔他们的 consumer 版 CPU 他们用 Intel 7 做而 Intel 他也承认 Intel 7 的良率很烂所以他们的产品其实是很不赚钱甚至有可能亏钱的可是我跟你讲 Intel 他们已经在最新的这一季财报已经讲 Intel 他说 Intel 3 跟 Intel 4 的良率他们已经可以赚钱了

所以 Intel 3 跟 Intel 4 的良率是 OK 的他可能没有台积电那么好可是他的获利能力是比 Intel 7 好很多的所以我跟你讲这个就是有些时候我真的觉得跟台湾的很多人对于 Intel 理解是错误的就是说

因為我看到聊天室有連續有兩個人說 Intel 的先進智能良率不好沒有 Intel 4 跟 Intel 3 的良率一定都在水準以上我不知道跟台積因為我們沒有真正的數據但是至少那個良率是他們公司是賺錢的可是 Intel 7 的 CPU 他們可能是沒有賺錢的你就知道這個差距是很大的所以你知道我只能講

我覺得台灣的大多數的新聞的報導以及大多數評論這些東西的 KOL 他們根本沒有真的去理解

理解真正的状况我们为什么能够知道这些事情是因为这些东西在法说会都有讲得很清楚可是那个都是藏在很大的细节里面问题来了法说会是不可以说谎的法说会说谎在美国 SEC 是有法律责任的所以法说会讲东西是绝对不会说谎的当然除非他因为帽子被关的一个东西所以这个其实 Intel 3 跟 Intel 4 我觉得是

是 Pack-N-Single 一個蠻大的成就雖然嚴格來講 Intel 3 的實質競爭力應該是輸給台積電 3 奈米可是我覺得應該是比台積電 4 奈米強的而這樣的製程其實在一些在很多產品已經很夠用已經很夠用好然後接下來還有個重點就是 18A 那根據 Intel 的說法 18A 預計在明年的下半年要開始量產明年上半年就會開始生產了但應該在下半年會開始放量而如果

intel 真的能够在明年下半年 18a 开始放量他等于正式追上台积电的两奈米制程了等于台积电也是预计在明年下半年开始量产所以等于是两边都在明年下半年开始量产当然 18a 比较厉害还是台积电两奈米比较厉害我们不知道就这可能要等明年才知道但是目前得到的消息是 18a 并没有 delay 我们目前得到的消息是 18a 并没有 delay 好当然之前

18A 曾经传出是王金是 BROKON 还是 QUALCON 其中一家曾经要下单给 18A 但后来说不要但是别忘了之后亚马逊说我要下单 18A 亚马逊是一间非常非常 detail 的公司亚马逊愿意下单代表他们已经非常深入检视过 18A 到底行不行所以我相信亚马逊的背书其实是非常重要就是我觉得对 18A 来说应该是一个很重要的一个

就是我们没有直接的讯息可是我觉得从间接讯息来讲亚马逊绝对不是在开玩笑的所以这是我们要知道的好所以我觉得 Intel 我觉得 PacketSinger 在这三年半在 Intel 的第一个成绩单就是把新技智能搞出来而且从大幅落后台积电变成现在是小幅落后台积电

而且如果一切顺利的话明年会正式追上采集店哦那当然他说明明年也做不到这我们你知道我觉得我每次讲一天我都会跟大家说其实我他们现在计划这样但是我也不确定他们是不是已经做到反正反正能不能做到你要等实际成绩单出来才会知道吗所以这是他的第一个成绩好的成绩那我觉得我觉得 packy single 第二个好的成绩是他

成功的把 Intel 内部的设计跟制造这两个部门呢做出足够的切割让设计单位获得足够的自主性这个东西是我们之前一直讲过一直讲过就是说其实哦

对 Intel 来讲,Intel 以前是制造主导哦所以设计那些 CPU 的 design team 不是说我想设计什么就什么他说我想设计这个但是如果制造单位说不行我们知道不想做这种东西他得改设计设计得配合制造所以以前的 Intel 都是这样子可是当 PackySinger 上任之后他做了另外一件重要事就是他开始切割设计跟制造单位所以你知道 PackySinger 就是一步一步做他从什么

他先让 Foundry 事业成立一个独立的 BU 接下来呢让整个制造部门有独立报表接下来成立独立的子公司因为我们发现他在三年多他做了三次动作每一步每一步都是把设计跟制造本来那个紧密连接切得远一点切得更远一点切得更远一点

那最終獲得的結果什麼獲得的結果就是終於 intel 可以把他們的設計的 cpu 外包給台積電這樣講好了 intelpeggy singer 上任之後 intel 真正從零開始設計的 cpu 新的設計的 cpu 就是 lunar lag 跟 aero lag

而這兩個 CPU 也是 Intel 真正第一個可以外包給台積電的 CPU 之前的 CPU 就這樣想外包給台積電也不行因為台積電生產製造的方法跟 Intel 內部不一樣啊所以你不能直接拿原本 Intel 的設計叫台積電生產台積電也做不出來你得配合台積電的設計再去修改你的的製造的的一些方法再去修改你的設計

所以那样子产品就会来不及所以我跟你讲我必须说我觉得 PackySingle 这三年半他其实真的就把制造跟设计两个单位越切越远所以我跟你讲如果未来 Intel 有个新的 CEO 他真的成功的把 Foundry 切出去让 Foundry 的制造成立一家独立的公司我跟你讲你觉得这个公司谁做的 PackySingle 已经把这个所有的地基都建好了

你知道最難的是挖地基你知道光要把這兩個單位分割的過程中你知道就有多少個 CEO 會搞不定的下台我跟你講 10 個 CEO 可能有 9 個搞不定會被下面的人逼下台所以你知道如果未來真的有個新任 CEO 真的把方菊切出去我覺得他必須要感謝 Peggy Singer 幫他打好這樣的基礎

那我觉得 PacketSinger 的第三个成绩单我觉得就是他获得了美国政府的大力支持因为大家知道英特尔是金片法案最主要的获益者所以其实这个过程中 PacketSinger 当然是很努力去游说拜登政府来支持这个计划那他其实真的也获得了很很大的美国政府的支持跟补助

如果所以我跟你講如果接下來 Intel 的新的 CEO 真的想要把 Fundrae 切出去我覺得美國政府會介入哎我覺得美國政府會施壓不讓他這樣做啊當然你要知道下一任是川普啊川普不是吃素的好嗎你覺得對

這個東西可能是民間的企業可是我覺得川普應該會給他們蠻大的壓力好所以我剛講了 Pegasus 的三個成績單第一個是讓 Intel 原本落後很多的先進製程大幅追進跟台積電的距離第二個是

第二个是他真的把设计,Intel 的设计部门跟制造部门拆的够够干净,切割的够干净让 Intel 的 CPU 终于可以外包给外部的晶圆代工厂第三个是他获得了美国政府的大力支持不过呢讲完做的好的部分接下来我们讲一些做不好的部分我讲做的不好的部分我觉得有两点第一点呢我觉得是他的当初提的这个计划实在是野心太大跟太乐观因为

Packy Singer 有個口號叫做 Four Year Five Note 就是四年內要推進五個節點這五個節點分別是 Intel 7 就是我們剛剛講難產的非常久的 Intel 7 然後接下來第二個跟第三個是 Intel 4 跟 Intel 3 然後嚴格來講它就是同一個節點的兩個版本然後接下來兩個版本是 20A 跟 18A 就兩奈米的這兩個版本所以總共四年內要搞這五個版本

可是這個過程中呢第一個我覺得 intel 4 跟 intel 3 比原本他們的目標大概慢了半年接下來呢 20 a 取消嘛因為 20 a 就本來應該到今年年底要量產的但是看起來他沒有 ready 而且 18 a 的進度還不錯所以他們後來就說我取消 20 a 直接做 18a18a 呢本來本來

最早的版本也是今年年底或明年年初但他現在看起來也要明年下半年所以其實原本如果我們說他這五個節點最終節點是 18a 的話 18a 應該是在今年年底但是現在變成明年下半年所以其實真的就 delay 了那可是我必須說這個 delay 真的有很大的問題嗎其實我覺得沒有我覺得雖然他真的 delay 可是我覺得

他的問題比較是,Peggy Singer 一開始喊的那個目標實在是太困難了你知道嗎這個東西有點像是,你知道我這樣講好了如果今天一個很會投三分球的人你說連續投 5 顆 10 顆三分球應該不難對不對就是那種職業球員問題是今天 Peggy Singer 她就說我要連續投近 20 顆三分球我跟你講就算是 Steven Curry 也不一定每次都能做到所以我覺得

如果他这个 Find Notes 他抓在哪这个 Find Notes 呢如果依照原本业界平均一个 Note 要两到三年的一个时间点的话其实你就算抓到六年都不能说太慢了就是说六年这个这五个 Note 在六年内发展完其实就算是就是合理的速度

在 5 年内发展完就算是还不错就比合理再好就这样在 6 年内走完这 5 个 Node 应该说可以打 70 分然后 5 年就走完这 5 个节点的话我觉得其实可以达到 85 分那如果 4 年就能够走完 5 个节点那不是 100 分那是 110 分这就爆表所以我觉得那个问题是

PacketSinger 一開始抓這個太誇張的四年的這個節點老實講我覺得五年就是很好的成績但是但是你知道沒有我覺得那個問題是我覺得 PacketSinger 他就是想要激勵人心他想讓大家覺得 Intel 做得到就是一開始畫了一個非常漂亮的大餅的確他初期的確很振奮人心說好我們 Intel 一定做得到我們 Intel 一定做得到但是

長期來講就會被嚴格考驗你知道這就很像一支球隊好了假設今天有一支不上不下的球隊說我們今年的戰績是假設全年 80 場我們今年打 40 勝 40 敗今年來一個新的教練新的總理他做一些買一個幾個自由球員就說我們今年的目標是從 40 勝變成 60 勝我們要從 40 勝 40 敗的球隊變成 60 勝 20 敗的球隊立刻變強很多

结果呢他最后的成绩就从变成 48 色 32 败其实老实讲啊也不差的应该在联盟也算是打进季后赛的球队但是很不幸因为你当时喊 60 色所以就打 48 色当然就觉得不够好所以我觉得这是 Peggy Singer 的第一个问题就是她的确没有做她当初的时辰哦

好那问题是他的第一个问题会引连在影响到第二个问题就是其实当你做不到第一个做不到既有的时辰的时候其实会让你的亏损变得严重你会让你的公司财务变得比较难看好简单来讲

如果一切都走完美剧本 Intel 的财务的问题就不会那么大就会有个比较乐观的一个版本的财务的估计可是很不幸的因为这个预估太乐观所以最后没有那么成功的时候就让 Intel 面临比较大的亏损这样讲为什么 Intel 过去这一两季开始出现比较严重的亏损答案很简单因为第一个

他們其實早就應該不要用 Intel 7 生產東西可是問題來了他們的 Intel 3 跟 Intel 4 ready 的太慢所以他們用 Intel 7 生產還蠻多的那 Intel 7 現在 Intel 3 跟 Intel 4 ready 之後大家就不要用 Intel 7 了對不對因為 Intel 7 就是一個真的不太賺錢的一個節點問題來了你這樣子研發這麼多的費用其實你是要攤提的

本来你是说我这个制程如果用 5 年我就用 5 年摊体结果现在对不起我这制程只用两年或三年那对不起哦未来的两三年原本要摊体的部分就在今年全部都摊掉所以他才变得严重的亏损啊对不对

然後雪上加霜的問題是什麼像今年呢那個 aerolac 的這個 cpu 就他們的這個消費者版的主要的這個桌面的 cpu 原本應該要預計要 intel 自己內部的 20a 來生產問題來了我們剛講他 delay 嘛 20a 沒有 ready 嘛

所以 20A 不能生產所以 Intel 只能把這些 CPU 拿去交給台積電生產不然他就沒有產品了難道你要完全沒有市場上完全沒有賣 Intel CPU 然後 AMD 全部搶走嗎不可能嘛所以你寧可少賺你也得去請台積電生產所以問題來了明明

明明英特爾花了很多錢去研發 20A 那理論上這 20A 應該你錢已經花下去你接下來就要用這個生產可是你現在研發的這些錢等於是白白燒掉因為你沒有要用這個生產你反而得額外花一筆錢請台積電生產所以為什麼英特爾在過去這一兩季出現這麼嚴重的虧損就是這兩件事造成的第一個什麼英特爾其

真的太烂了然后现在不要用所以必须认业然后其实这有点是本来就会爆的地雷只是你要分几年去爆而已第二个是

他必他他額外要把一批本來沒有外包的台積電的 cpu 外包的台積電那有點類似說你知道嗎這有點像是你你找一個廚師學做菜結果他做的菜不能端出去這時候你趕快去隔壁餐廳請隔壁餐廳做個菜然後讓你能夠端出去的客人對客人的確是吃到這個菜問題是你除了去跟隔壁餐廳買那道菜之外你自己內部廚師的薪水你也給啊廚師

用的原料也弄,只是那道菜太難吃了,不能吃而已所以這件事情的確對 Intel 造成一些影響所以這件事情呢,我覺得也是董事會現在我覺得董事會他們自以為有很大的壓力明明你當初給我的計畫,Intel 不會...我知道 Intel 會辛苦,可是沒有想到會虧這麼多所以我對你上次信心

老實講我覺得 Peggy Sink 在這件事上的確也沒有做得很好因為我必須講我覺得這裡面有兩個問題我覺得第一個問題是你一開始不應該用一個那麼完美執行的計畫然後當成一個對標我覺得你一開始在提計畫的時候可以稍微再保守一點就是你不能期待完美好不好就是假設今天打一個 NBA 的球賽然後你今天

最后两分钟落后三分对你有很很好的战术或者什么这你说我只要这个每一球都进我就赢了可是问题你你不可能每一球都进所以你会有一些

我只能講,Intel 的真正的問題,我覺得 Peggy 是有犯的最大錯誤就是他提出來的計畫是一個完美執行會很成功但是你不應該假設會完美執行,但是你假設會完美執行那你在假設會完美執行的狀況之下,你就遇到幾個問題第一個是,董事會不會對你失望嗎?因為你明明跟我講你四年就會做好,結果你花五年第二個是,你明明沒有告訴我會虧這麼多,但是居然要虧這麼多

那你如果真的會虧那麼多你應該找點裁員啊因為 Intel 今年裁員你應該找點裁員你應該找點停止派發股利啊可是沒有你沒有做這些事情所以我覺得 Packaging 其實某個程度來講他有點像股價妥協就是說我覺得如果 Packaging 知道他

整个计划没办法执行那么顺利他应该在 2021 年上任的时候他就说我们为了要转型我们要保留现金所以我们不再发股利你知道在那个时候 Intel 股价一定会比较惨可是我觉得他会替 Intel 争取到更多手头的充裕的资金能够做把现在要做的事情做得更好好啦那所以

这个就是我觉得 PacketSinger 的没做好的部分就是第一个是什么就是进度其实真的有 delaydelay 大概半年到一年第二个是因为进度 delay 亏损变得严重但是这两个问题的核心问题是你一开始提的计划

野心太大了其實我覺得如果他一開始提個比較合理的計劃因為這樣講我覺得就像我講的我覺得他執行其實也做個 80 85 分有了但是問題是人家期待的是 100 分那就不行所以你一開始如果就是提一個 85 分或 90 分的計劃我覺得或許他現在還在位置上對不對好了那接下來我來講

當然有些人會說你要 N-high 啊對不對就是有些人說你一開始設的目標就是要登陸火星你才能夠就你一開始要設立一個很困難的目標對啦可是我只能講哦這就是不同的選擇嘛對有些人會說我一開始就定了 120 分的目標那就算你只做到八成我也有 96 分對不對我我知道有些 CEO 或有些器官哲學會希望這樣做我相信 Peggy Singer 也應該有抱持這樣的想法但是他可能沒有想過董事會

不买单啊总是会最后不买单这个东西啊好了那我们接下来要讲哦

我們剛講那個 PacketSingle 做的好跟做的不好那接下來我講有幾件事其實跟他關係不大就是有些人會用這些事來罵他但是這幾件事跟他關係不大第一個是什麼就是 Intel 今年冒出來的第 13 代跟第 14 代的 Core iCPU 的我們把它叫縮缸好不好叫一個縮缸事件因為他們等於是用他的整個設計會太常用高

高压高高的电压去吹动他而这里面有些设计会让他比较容易受损好这个是 Koei 的第 13 代叫做 Raptor Lake 以及 Koei 的第 14 代叫做 Raptor Lake Refresh 这两个版本其实在今年

去年年底就開始傳出有縮缸的事件到今年第二季證實有縮缸今年第三季 Intel 就開始處理這些事情而這件事情也造成 Intel 的第三季的 CPU 的市占率崩盤因為就沒有人再買可愛的 13 代跟 14 代了可是我必須說

口哀的 13 代跟 14 代的缩缸需要怪到 Peggy Singer 你知道吗其实我觉得怪到她身上不合理因为这两个产品是在 Peggy Singer 上任前就设计好的产品你知道她的整个核心的

Core i13 14 代的最大问题是他们在产品设计上没有非常大的改动可是他用跟 Core i12 代 Elder Lake 相同的类似的核心但是他要有更好的效能他就只好什么去加压嘛那跑更高的频率嘛

這件事情對 Peggy Singer 來講他根本沒辦法改變因為等他上任的時候這兩個產品都已經設計好了所以 Peggy Singer 當時就只有兩種選擇第一種選擇叫做什麼就是繼續上線嘛因為這東西就已經建在弦上要上線第二種是什麼好我我覺得這種做法有問題那我們要等我新設計的 CPU 上線那接下來你知道發生什麼事嗎接下來 Intel CPU 就會有兩年有空窗期耶

就代表 Intel 2021 年年底的 Core i13 代跟 2022 年年底的 Core i14 代沒有產品哎因為一顆 CPU 從設計到生產要花兩到三年哎所以 2022 年推出的 Core i14 代其實在 2020 年那個時候大概就已經 final design 包含了整個設計包含怎麼製造東西都已經 final 了然後然後這個過程就是不斷的去修正跟調整所以 2021 年

你知道 Packy 是一個上任的,對他可以說我不喜歡這個 CPU 但是他能怎麼做他從他上任之後他重新設計 CPU 要等到最快要 2023 年才會出難道 Intel 2021 跟 2022 不要出產品嗎所以我跟你講我真的覺得站著說話不腰疼啊你要批評他說哇你怎麼可以推出 Core i13 代跟 14 代

我覺得你這個講的實在太容易了第一個當時 Intel 內部並沒有發現有這個問題事實上這兩個產品剛上市的前一年也沒有人發現有問題所以第一個他們內部並沒有發現這個問題他們並不是知道內部有這個問題

還硬要他上線的不是喔第二個部分是什麼第二個是這兩個產品的會有這樣的問題是因為 Intel 之前的設計跟製造的問題造成的所以這兩個產品的鍋我認為要掛到 Packy Singer 上我認為完全是不合理的我覺得 Packy Singer 真正的

真正主导产品就是我们今年第三季开始看到 Luna Lake 的 CPUAero Lake 的 CPU 以及使用六代的这些产品嘛所以你看这一代产品的竞争力就比过去两年好很多啊当然我必须说啦对 IntelPacketSinger 是 CEO 所以他必须承担政治责任他必须承担整体的责任可是

你要說實際是不是他的錯我覺得不是他的錯口愛 13 代跟 14 代的問題根本不是他的錯好那接下來我覺得第二個不能怪到 Peggy Sinker 的事情就是 Intel 的市佔率下滑這東西我們之前有講過你知道 Intel 在過去這兩年市佔率下滑不就是因為口愛的 13 代跟 14 代的問題嗎這兩個產品就像我剛才講的這不是 Peggy Sinker 的鍋這個是 Peggy Sinker 加入前就已經 final 要決定的東西 Peggy Sinker

他如果选择不上线但 Intel 市占率会掉更多所以目前 Intel 的市占率的效果是因为 2020 年 2019 2020 2021 那几年那个时候设计的产品的竞争力的不足跟那时候的制造生产生产力的不足所以而且别忘了市占率效果还有另外一个问题是就算是 Intel 的产品重新恢复竞争力

你知道因为以前 AMD 就很烂嘛这 AMD 这几年就是他的整个 Zen 的架构哦就是很很有竞争力嘛所以今天不是 Intel 就算 Intel 有竞争力

Intel 的市占率有效化因为 AMD 现在无论如何就是可以跟 Intel 并价期区了所以一定会抢到 Intel 的市占率因为 Intel 当初的市占率是 AMD 不能打 AMD 那时候很费的状况下它有那样的市占率当 AMD 能打的时候就算你 Intel 没有变弱你还是会让出市占率何况 Intel 过去这两年的产品就是比较就是有这样的问题嘛特别出了这个 13、14 代的问题可是这个不是 Packy Singer 的锅好吗

那我覺得第三個不是他的過的東西是很多人都罵說批評說為什麼你沒有吃到 AI 晶片我真的覺得這個這些人講話你真的就是你沒有持續關心科技產業嗎?欸我跟你講啦 AI 晶片之前固然很紅可是真正這兩年大紅是 2022 年年底的時候切 GPT 爆發

你要知道 2022 年之前 AI 雖然不錯可是大家沒有想到會這樣大爆發而當 2022 年切記 BD 大爆發之後呢你不要講 Intel 好不好 AMD 都追不上啊

invidia 花了 15 年以上打造的酷打的整個整個生態系整個框架 and intel 都沒有競爭力啊你要想哎 and 他的 gpu 是第二名對不對但是連 and 都吃不到 intel 怎麼吃得到呢所以你不你知道嗎我覺得這種說法真的很荒謬就是說今天如果今天你要從 2022 年切 gpt 爆發之後你你要才要開始要追 ai 這一塊

對不起哦你你不花個 10 年你追的做做的出來嗎對不對所以你應該你要評估這個 ai 飲料能不能吃到 ai 你好歹等個 5 年或等個 10 年吧你怎麼期待他一兩年內就能夠吃到這個市場呢你要知道 and 就第二名他到現在也吃不到啊他到現在也只能吃到 invita 的零頭啊所以

你知道嗎?我覺得像 Intel 現在不是開始認真開始在做他的獨立顯卡但據說那部要砍掉的 Project 我真的覺得很荒謬

你如果真的 intel 真的好想好好發展 AI 的 GPU 你就應該好好的繼續把現在的這個 ARK 系列 GPU 做下去你怎麼會因為這個系列現在看起來不是很賺錢就要停掉呢所以我才做外界在評估 intel 的一些打嘴炮批評 intel 的真的都是很荒謬因為你如果說 intel 該追 AI 你就應該要支持他現在的那個可能短期內還會虧錢的 GPU 的的研發

你要不就好不然你就你不要做 GPU 的話那對那你就應該放棄 AI 就是這個樣子嘛對不對哦所以我只能講哦哦所以我們今天就分成三塊我們剛講第一塊

他做的好的部分让 Intel 先进制程追上然后让 Intel 的设计制造终于可以分开让 Intel 的 CPU 可以外包台积电然后让取得美国政府的很多的补助然后做的不好的是他的先进制程大概 delay 了半年到一年那的确他没有做到太强第二个是因为这个 delay 造成亏损是超乎想象的严重那与他无关的事情是什么

与他无关是口爱 1314 代的问题不是他的包啦不是他这他要配因为他是 ceo 他得付整体责任那我们客观来讲不是他的责任不是他的做错第二个是 intel 市占率掉也不是他的问题因为这跟 a and d 一个 intel 自己产品如果是是他上任前的造成的他来不及救呢他来不及来不及就过去两年的产品了第二个是只要 a and d 的产品有继承力那 intel 市占率就一定会掉不管 intel 自己做的好不好

第三個 AI GPU 真的不要荒謬說他沒有做 AI 每一個人都沒有做到啊除了 nvidia 以外沒有人做到好嗎連 AMD 都沒有做到的你說 intel 這個之前在 GPU 沒有那麼著力的公司怎麼會做到好所以這種評價真的是荒謬了所以整體而言呢我雖然他現在下下台下台

的的时候他是哎有人说 1314 代的售后服务我觉得他售后服务没有问题啊他不是做 rna 吗就是主要只要只要你的 cpu 有问题我就帮你换吗但是你的 cpu 如果现在没有问题你就自用维码更新吗就是就一个更新吗我觉得我不知道你觉得为什么 rna rna 的售后服务不好就是说对有些人会说啊 1314 代不管了你让我买的 cpu 我就要换可是实际上以他卖的那么大的量是不可能的吗

我跟你講如果他 13 時代每個 CPU 都要賠 Intel 就直接宣布倒閉了好不好就直接倒閉了我們今天就不用談 Intel CEO 要換誰 Intel 就會倒閉所以他能夠做的最好其實就是做 RNA 啦就是說好你這個 CPU 真的有問題了那我當然對換嘛那也換新嘛那我知道有些人不滿意了可是我不覺得 Intel 能夠我不覺得 Intel 換任何的 CP 任何的 CEO 能夠給不一樣的

对不对如果今天每一颗卖出去的 13 代 14 代 CPU 都不管有没有坏因为有坏掉就是 1%吧 2%吧但是你说每一颗都要换 Intel 直接倒闭就好了所以不可能有任何一个 CEO 去选择一个会让公司倒闭的方案好吗好所以我觉得大家要客观的讲就算你就算你对于这个

这个 13 代 14 代的售后服务不是那么满意可是我必须说那是他唯一能做的方法而已所以整体而言呢我给 PackySing 的评分就给他一个 B+我觉得还不能到 A 啦可是我愿意给他 B+就是我觉得我觉得整体来讲就是 PackySing 当时面对他回锅 Intel 的时候他面对难题真的是很困难的以当时的 Intel 的问题呢其实

他要救真的要花好几年花个 5 年都是合理的因为问题不是一天造成的问题也不可能一天解决如果 Peggy Sinker2021 年上任的时候面临的问题是 2018 年 1819 年那个时候 Intel 没有直接去

買 EUV 直接擁抱 EUV 的路線那請問他落後了這麼多年他要追的確是得付出很多額外的資源額外的精神嘛所以我覺得他就 intel 本來就很困難我覺得其實我看到聊天室有人說直接退款換 15 代那對啊就直接倒閉啦你如果把 13 世代所有的 cpu 都退款那 intel 會直接倒閉耶你也不用拿 15 代這是這你不要講不合理的東西嘛吼那

我那讲我觉得我这 Peggy 是个就像一个一流的外科医生他今天有个有个病患被这个出车祸临时要救他可是他的生命迹象很微弱所以他有个很困难的手术老实讲这个医生全力以赴也不一定救得回来

然后这个手术也不可能百分之百完美但是这个一流的医生他努力去救但是其实也不一定救回来结果现在现在是等于是开刀开刀一半居然被换了我真的觉得很瞎了我真的觉得很瞎老实讲我觉得过去这三年我觉得我真的可以给 Peggy Gissing 一个 B plus 的一个成绩大概 75 分就 100 分来看 75 分了我很难想象有任何专业经理人能够比他做得更好我刚聊天室有人问刘德英要接班我跟你讲先不要谈刘德英

的的经业条款那禁不禁止你怎么觉得刘德英可以搞定

我覺得你不要幻想劉德英可以搞定好不好劉德英去就只是只是很我只能講劉德英如果到 Intel 就是小白兔進叢林裡面直接被死在那邊你真的不要覺得 Intel 像台積電那麼容易搞定了我這樣講劉德英去 Intel 沒有任何山頭會服他啦 Intel 的所有高管沒有人要服他那你要怎麼辦你每個都廢了掉嗎你劉德英管得動這些美國人嗎我跟你講

PacketSync 能够搞定 Intel 内部的一些阻碍是约有两个重点第一个是他在 Intel 内部的分量够第二个是他真的懂技术所以他可以跟你辩论他说为什么你的技术路线是错为什么我的技术路线比较为什么他给你刘德英这两件事都做不到啊刘德英或许带领过台积电可是他有能力跟 Intel 内部的所谓的所有的这种技术主管去辩论技术路线吗

我覺得他做不到第二個是劉德英根本沒有能力去管定搞定 Intel 內部山頭劉德英去就只是我跟你講他沒有那麼笨好嗎任何我剛才現在任何人去 Intel 都是去自殺啦所以我跟你講我真的不知道 Intel 總是會真的我不知道他們在想什麼他們根本手頭沒有人可以接這個位置啊你先找任何一個人我真的不知道誰能夠

谁能够比 PacketSinger 把这件事做好更好所以你去看 Intel 过去 IntelPacketSinger 宣布退休的那个时候的确那个时候那时候因为已经收盘所以盘后股价是涨的可是第二天真的开翻股价涨一下下我那时候就卖光了然后什么我就把我 Intel 全部卖光因为我真的非常不看好这件事接下来股价就跌了然后当天跌了之后什么第二天也跌了第三天也跌了你懂我的意思吗

所以市场开始发现说靠北啊我以为 FIRE PACKET SINGLE 能救不大家认真仔细想完之后你 FIRE PACKET SINGLE 之后 PACKET SINGLE 退救之后 INTEL 没有人能接啊任何人接的 INTEL 只会更惨啊任何一个人接只会更惨啊所以你知道吗我觉得 INTEL 我觉得董事会犯了非常大的错误我认为董事会接下来没有能力

沒有能力我不知道怎麼會怎麼辦如果你要繼續走 Peggy Sinker 的路線你幹嘛把它換掉那你如果不要走他的路線你要去找誰來執行這個東西好我跟你講你如果找一個好財務出身的說我就很暴力的執行分拆好了我跟你講 Intel 應該會垮吧我覺得 Intel 會垮所以我只能講喔你說我今天說今天今天 Intel 也跌嗎還是怎樣我跟你講

那個聊天室有說英特爾除非切割晶圓製造說不定我跟你講英特爾總是會他們這次會會把叫 Peggy Sinclair 退休就是他想切割晶圓製造所以他們現在的確是想做這件事我但是我告訴你他根本做不到就是說他根本我跟你講他他這個過程會是個災難啊我覺得會是個災難啊我就我就我知道他們現在應該是非常想要切割可是我跟你講哦

我告訴你 Peggy Singer 的路線才對的 Intel 必須成為一個技術卓越的公司才有能力成為下一間才能回到當年的榮光如果 Intel 只想像像聯發科來我只是做一個 DesignDesign House 我告訴你我覺得 Intel 不會具備特別強大優勢 Intel 大概就是跟 AMD 平手你要知道只要跟 AMD 是平手的老實講那個利潤就很差因為這就是

這就 Peter Thiel 講的嘛你要寡占你才會有好的利潤啊你要獨占你才會有好的利潤啊只要是只要是充分競爭市場利潤都很爛那我告訴你 Intel 只要做 Design House 他就是跟 AMD 打拼而已那接下來 CPU 市場就會很難看所以 Intel 真正要成功就是我要技術卓越我必須我們當年的成功就是

我把 design 我的 design 很厉害我的 manufacturing 也很厉害我两边很厉害结合起来我就比别人更厉害但是很不幸的英特尔现在看起来不知道能不能减值下去

我只能講喔 Intel 現在的董事會才是真正該被換掉的好嗎你知道現在這次換掉 Peggy Singleton 的董事會主席喔他從 2009 年就在 Intel 當董事那不就是從 2009 年到 2024 年這不就是整個 Intel 從由聖轉帥就是這些人造成的嗎怎麼會是找一個來救火的人說你救得不夠好你為什麼不是 Find 掉這些從一開始放火的這些人呢把 Intel 搞爛就是現在這批董事會的其中的一部分

所以我只能講我其實我之前手頭大概有 2%的主動投資的不會是買 Intel 因為

我不敢跟大家讲说 Intel 一定会成功因为我也没有把握 Intel 会成功可是我愿意投资一个 turnaround story 我愿意投资一个有机会翻转一个外界不看好但是我认为有机会成功的所以我原本非常关注 Intel 的竞争力他能不能觉得上所以我节目也常跟大家聊但是现在看起来好啦这我觉得这就呼应我们之前有一集不是讲投资的 thesis 我们这个礼拜一不就跟大家聊投资 thesis 吗

投資的 thesis 我對 intel 的 thesis 就是我我期待 intel 的先進製程在 18 a 可以追上

會追上台積電的然後接下來接下來英特爾的新的 cpu 是非常有競爭力而市場沒有看懂這件事情所以我們會會有獲得額外的我們會獲得額外的這個投資的 edge 可是這就這個 c 則是已經被打破了哦因為我我等於是等於是我錯了好不好我原本我認為英特爾會有可能有

一定几率会出现 turnaround story 但是对不起当他的董事会做了这个决定之后那就代表 trade is in 个路线不走了那不走了这个 turnaround story 也没有了所以我就什么我就卖掉这就是我会卖掉手头的主动投资部位的最主要的原因就是通常只要他跟我原本的我的论述他不再符合我原本的论述的时候我就会出掉那总而言之

我觉得最后还是有些感触了我觉得有个感触是我可以理解 Peggy Singer 当初为什么会提出那个完美的路线要完美之心因为他是个专业经理人我觉得专业经理人真的跟创办人不一样我觉得专业经理人就是

專業經理人不能告訴你說我告訴你我們就先虧個三年我們三年嚴重虧損之後我就救了起來沒有董事會願意接受專業經理人提這樣的計劃所以專業經理人會努力提出一個要完美執行才會有很好的結果那他的容錯率就很低嘛所以

這也是我說其實我覺得你要罵 Peggy Singer 你就要找到一個能夠做的比他更好的可是我認為沒有專業經理人能夠做比 Peggy 更好所以這時候就回到我們之前有一集聊 Founder 什麼因為能夠做出那種很醜陋的轉型的就只有 Founder 因為 Founder 不會被換掉所以你知道 Meta

Meta 前兩年最慘的時候,Mark Zuckerberg 也沒有人能換掉他 Mark Zuckerberg 就告訴他我要經典,我要砍人而且接下來會很大的虧損可是我還是要繼續燒錢做元宇宙沒有人可以換掉他對不對 Elon Musk 也是這樣啊 Elon Musk 說我 Twitter 要怎麼樣我 Twitter 掉 70%營收都沒有關係我就讓他轉型我告訴你如果是專業經理人就被 fire 掉對不對所以你知道嗎所以其實

只能講有些事情只有 Founder 能做那如果 Peggy Singer 她是 Intel 的 Founder 她擁有絕對的控制權我覺得她讓 IntelTurnaround 的機率我會給她個 7 成但很不幸的她就是一個專業經紀人所以她最後失敗

所以我這樣講哈沒有一個專業經理人能夠讓股價掉個 50%但是總是會還對他全力支持的但是如果是方德的話就應該就可以了有人說有人說結論基屬的 ptt 推的太漂亮連 mura 都被騙了沒有啊你怎麼會覺得我被騙 intel intel 4 跟 intel 3 這兩個先進製程是真的被做出來的啊 intel 4

今年英特爾是在今年第一季的時候 Meteor Lake 就已經量產了而且是獲利的英特爾 3 在今年的第三季第四季現在使用使用六代也開始在量產所以英特爾我們不要講 18A 到底行不行的可是英特爾 3 跟英特爾 4 已經順利出了而且已經量產了而且是獲利的量產哦英特爾沒有賺錢的製程是英特爾 7 啦拜託搞搞懂一點啊真的好不好啊就是這個樣子啊然後

我覺得他也不是出資我覺得他就是我覺得他就是一個一個外科醫師手術開到一半然後病人喊痛啊就被換換掉這我覺得就是這樣子了哎我覺得可惜了可惜了因為我覺得他路線沒有錯哦我覺得他路線沒有錯然後然後我覺得劉德英不會蠢到去接了劉德英蠢去接

現在誰接那個都是自殺好不好劉德英他並沒有足夠的本錢能夠搞定現在佩吉斯因格搞不定的問題啦那我知道有些論壇都說 Mula 就是只會吹佩吉斯因格可是你還反駁我的論點嗎

我覺得我們講的是事實嘛我們講事實是 Intel 3 跟 Intel 4 的這兩個先進製程真的在很快速的時間做出來以 EUV 的開始研發到這個這到做出來這種接濟 3 奈米水智能的水準的東西真的算很快的你給他三年四年都不會過但他兩年就弄出來第二個是什麼 18a 我們不知道說明 18a 明年底咧但是

至少 Amazon 已经确认过他觉得 18A 可行他已经继续看过所以我们也要某个程度相信 Amazon 对不对但是他没有搞好的就是因为他 Delay 他 Delay 这半年其实对 Intel 的亏损是有影响的我觉得或许这是一部分的原因吧好啦那有人说开刀开到一半代表麻醉不够

好啦这也没有办法因为那只是个比喻好不好好了那我们今天最后个话题我们来聊亚马逊亚马逊这个礼拜他们也举办他们 AWS 的大会叫 reinvent 那发表了不少 AI 的东西有一部分是硬体有一部分是软体那硬体的部分主要跟这 trainium2 跟 trainium3 的计划有关那但是我们就下礼拜再聊了因为今天实在太晚了今天聊很久了所以今天就比较着重在他们的大型元模型

就是说硬碟部分我们留下礼拜一好吧那这一次但是 amazon 这次 reinvent 大会除了 trainium 2trainium 3 这些 aws 硬碟以外另外一个重点就是亚马逊

正式发布了他们自家的大型元模型叫做 nova 他们这次呢总共发表了六个 nova 的版本最小版本叫 nova micro 那接下来接第二个版本叫 nova lite 第三个版本叫 nova pro 然后接下来还有一个叫 nova premium 然后还有另外两个叫 nova canvas 跟 nova real 那总共六个版本说哎 mula 为什么要六个版本一般大型元模型不是都发表三个版本吗因为我跟你讲

亚马逊这个六版本它意义是不太一样的首先第一个它的第一个版本叫 nova micronova micro 这个就是一个只有文字的大型元模型它不是个多模态就是它可能一个非常轻量级可能可以在一些比较 age 的装置上跑的一个比较小型的大型元模型叫 nova micro 它没有多模态

那接下來兩個模型呢應該是亞馬遜最未來會主力看到的兩個模型叫 nova lite 跟 nova pro 這兩個你可以把它想的就是一個是參數比較多一個是參數比較少的模型哦他其實就是兩個多模態的大型元模型哦所以他應該都是原生多模態的啊的的大型元模型哦所以其實簡單來講你可以把 nova lite 想的是 gpt 4

O mini 然后 nova pro 想成 GPT-4 差不多就是这样的概念那接下来呢他们下一个版本叫 novapremiernova premier 是怎样的模型呢他是一个推理模型就是处理高复杂度的任务的推理模型他其实就是对标 open ai 之前发表的 O1 这个模型就是所以请你去看

micro 就是一个纯文字的那 lite 跟 pro 就对标目前的这个 gpt 4 的两个主要的模型 premium 就是对标 open 跟 i 的 o1 模型接下来呢他还有两个模型哦一个叫做 nova canvas 他是一个图像生成模型所以他对标像 mid journey 这样的模型啊是图像生成的

然后 nova real 呢是一个影片生成模型他所以他对标的应该是像 sora 这样的模型所以呢他这次推出了 6 个模型等于是对标的基本上现在你市面上看到所有的大型语言模型啊以及相关的模型全部都对标了啊甚至包含图片跟影像都有而且呢他们这次发表的 amazon 这个 nova 的模型呢有个很重要的特色哦

他們全部都不是用 nvidia 的 gpu 訓練的有時候我們之前說你這個模型是用 10 萬張 h100 訓練的用用沒有哦他這模型全部都不是用 nvidia gpu 訓練他是用亞馬遜自己的 trainium 機面去訓練的哦

然后他们未来在亚马逊的这个平台上面帮忙做推论提供这个算力的时候也是在 Amazon 自己的 Infrared Shared 的晶片上进行的所以他等于说我跟你讲我这个模型呢不需要用 NVIDIA 的 GPU 训练我们的推论也不用用 NVIDIA 的 GPU 那这其实就跟就跟 Google 很像因为 Google 的 Gemini 就是用他自己的 TPU 训练的

Gemini 的推論也是用 TPU 的推論所以亞馬遜的做法其實是跟 Google 很像那當然這個對 NVIDIA 來講當然不是什麼好消息我覺得 Amazon NOVA 這個模型的發布就是我覺得我是 NVIDIA 就是說靠你不就是告訴外界說其實沒有我的 GPU 你也做得出來嗎好啦所以這個是

一个很重要的重点那接下来我们来看 nova 的实际在一些 benchmark 测试的表现那我们就用那个刚刚我们讲最主力的那个 nova pro 这个模型就是对标 gpt4o 的这个模型来做比较那根据亚马逊他发布的的数据的资料他说在 20 个 benchmark20 个大型元模型的测试里面呢他跟

gpt 4o 比的时候他们有 17 项他是跟 gpt 4o 打成平手或者是赢过他那当然我们不知道 17 项里面到底是 10 个打成平手 7 个赢还是 16 个打成平手一个赢但我们不知道但是 anyway 我们知道他 20 个里面有 17 样是平手或更好

那这是跟 GPT-4 比那跟 Google 的 Gemini 1.5 Pro 现在 Google 主要发布的最主要的模型他们在 21 个测试里面的 Nova Pro 有 16 个测试是平手或更好

然后如果是跟 entropic 的 cloud sonnet 3.5 版比的话他们 20 个基准测试 nova pro 有在 9 个测试里面表现是平手或更好所以整体而言呢啊你可以看到跟 cloud 比应该就是输了但是看起来跟 gpt 4 或者跟 gemini 比呢应该是至少是平手的所以老实讲 gpt 4 或者 cloud 3.5 的 sonnet 或者是

拓爾建面來一點我都是我們現在認為一線的模型嘛所以其實依照目前這個成績的話 amazon 的 nova pro 應該是跟 gpt 4 跟 cloud sonnet 3.5 是同等級的可是模型同等級以外呢 amazon 的 amazon 的 amazon 的 nova 模型有個很厲害的利點是什麼他超級便宜的

因为我们知道这个大型元模型你现在要使用它是用 token 计价就是用每一个这个怎么一枚 token 就是每个令牌的单位啊因为我不知道 token 中文翻什么字我知道在 it 里面有个翻译把它翻译成一个令牌或者是一个筹码反正就一个 tokennova pro 每个 token 的价格呢只有用 api 呼叫只有 cloud3.5 跟 gpt4o 的三分之一到四分之一也就是说

他只要 GPT4 跟 Cloud3.5 的 1/3 或 1/4 的价钱就可以就一样的算力要一样的算我只要 1/3 加 1/4 的价钱这就代表他的市场竞争力超强的因为我如果要大量的使用大型语言模型计算的话我本来的账单是 300 万现在立刻变成 100 万这是 80 万好所以如果当然我们现在只知道 nova 在 benchmark 的表现可是因为 benchmark 表现

很好不代表真的应用会表现很好了像据说 Meta 的 Lama 的模型在 Benchmark 表现很好可是在实际应用稍微弱了一点点可是我这样讲如果 nova 真正实际的表现跟他 Benchmark 一样好的话那你去想哦谁还要买 GPT-4 哦谁还要买 Cloud 3.5

然後大家就直接來買 nova 因為 nova 超便宜的嘛所以這個會變成 aws 很強的競爭力哦那我個人覺得 aws 這麼強的 nova pro 可以這麼便宜大概就是因為他用自己的 inferential 去做推論所以他的 inferential 比輝達 gpu 便宜很多了那我覺得你看哦

這個你看聊天室有人說這樣看起來 openAI 根本沒有護成合我覺得這就是我之前找 Harry 來聊的嘛就是說到底大型元模型會不會成為 commodity 其實無論是 Harry 或者是我我們都說應該會對不對所以就大型元模型未來本身可能不足以成為足夠深的護成合

我覺得現在看起來大家都有啊 open ai 的實力跟跟 cloud 的跟 entropy 的實力跟亞馬遜的實力跟 meta 的實力甚至跟 xai 實力應該都是很接近的那在這麼激烈競爭之下就不會有什麼太大獲利空間了其實就是這樣好

那所以最后我们最后这个亚马逊这个大 nova 的一个结论就是我给他正式宣告亚马逊正式宣告在 ai 大战里面呢他正式追上了微软跟 google 因为微软是第一个领先者吗因为微软有什么 open ai 的独家的使用权微软有 open ai 的股权跟使用权那 google 呢急急追 google 有自己的 gemini

那 Amazon 本来什么都没有只要去投资 Anthropic 但是毕竟也是只是投资不是自己但他现在终于有了 nova 了终于拥有一个足以跟微软 openAI 跟 Google 的模型并驾齐驱的一个模型而且更厉害的一点是什么他们是靠自己的硬体训练出来的所以这是他们一个很大的一个成本的优势而且这会让他们不太需要依赖 Huida 的 GPU

那在此同时亚马逊也没有只靠自己了因为亚马逊在这个礼拜也有一个新的新闻就是他他又投资了 entropy 了他又额外投资 entropy40 亿美元所以跟他们之前的投资全部加起来他总共投资 entropy80 亿美元了所以我看到聊天室有人说加买亚马逊对啊我最近都在加买我应该有跟大家讲吧我不知道我们在节目讲还是我有在其他的聊天室讲过但是其实前一阵子特斯拉不是涨很高吗

我就覺得太高了比我的估值高 invidia 前陣子也漲很高我也覺得有點高所以我其實都有在做一些再平衡可是你知道當我做再平衡的時候我怎麼樣好 PALANTIER 其實有點高我也賣掉一點點我不知道當時有沒有回答問題但我當時其實就把這些錢拿去買 META 拿去買 Amazon 因為我覺得當時最被低估的兩家科技巨頭就是 Amazon 跟 Meta 最近他們表現還不錯

但是 anyway 我覺得就算是現在 Amazon 也是被低估的我覺得就算最近這一個禮拜有漲但是我告訴你 我認為 Amazon 跟 Meta 現在還是被低估的只是我跟妳講 這不是投資建議 這我個人看法我的看法可能是錯的好不好那我的看法可能是錯的啦但是 anyway 反正反正我就是

因為我跟你講我的 eToro 的帳戶是公開的所以你可以去看到我 eToro 那邊的 Amazon 跟 Meta 的部位其實是在上升的就是過去這一個月因為 Planetary 也好 Texasite 也好都漲太貴了都比我行動員的估值高了所以我高檔還是多長賣掉一點點其實也沒賣很多就賣一點點可是那個錢我也不會放現金所以我其實當時就是主要就是買 Amazon 跟 Meta 為主啦那

反正大概就这样子了那就跟大家聊所以我跟你讲亚马逊接下来我其实我不知道大家有没有我之前应该跟大家讲 Andy Jassy 是我认为最被低估的现在最被低估的 CEO 你如果回去听我之前 Andy Jassy 的那一期讲 Andy Jassy 的时候我应该都有跟大家一直讲这个东西所以

好我们恭喜亚马逊正式赶上微软跟 Google 了好了那以上就是我们今天的 M 观点 155 集我们节目最后还是感谢我们今天业配今天业配是 Mura 我自己最爱的棉朵云我们的我的老朋友练家小铺他们的这个枕头真的我跟你讲买过一次他的枕头我看你如果没买过买一个试试看睡过之后你大概不会需要去任何地方买任何枕头我跟你讲真的超划算

2000 多块就可以买到一个外面 1 万块的枕头你只要用过一次你就回不去然后如果你正好要换床免费的床买下去真的是

我讲三四万块就买到 10 万等级的床垫不是开玩笑的那如果冬天很怕冷保暖被可以买买下去我们现在的价格全网最低价我们 M 观点替大家争取到最最佳优惠因为因为店家小布的老板是我国小同学所以我硬拗他给我们最好的优惠要买赶快到我们资讯栏去买了好了那我们今天的节目就到这边了 M 观点我最后还是强调一下虽然我最近前阵子就是卖掉这个

我的这个特斯拉的一小部分跟 PLANTY 的一小部分然后然后去买这个亚马逊跟 MEDA 可是不是投资建议我只是分享我自己做什么了然后我的看法很可能是错的绝对不要依照我的投资建议去买因为真的不是投资建议那只是一些分享而已好了那我们今天节目就到这边不要 follow 任何人的投资投资自己做决策好吧好了那我们今天就到这边 M 关键 155 集大家拜拜拜拜

我剛才認識有人問說有沒有研究 agent ai 的公司我我講一下未來的每一家 ai 公司都會做 agent ai 所以你不用特別說什麼 agent ai 因為未來你會看到的是

微软会把他的 copy 变成 agentSalesforce 会把他的这个什么他们这个 AI 变成 agentOpenAI 也会推出他 agentCloud 也会推出,Azure 也会推出 agentGoogle 也会在他的服务里面推出各式 agent 所以大家都会做 agent 不要 amazon 也会在他什么 amazonQ 之类做他们的 agent 好不好所以每一家 AI 公司都会做 AI agent 没有

需要特别想试哪一家大概就这样好那节目就到这边大家拜拜拜拜