Deep Dive
- 中国时装创作的短板在于面料和工艺的定制化不足，导致成本激增。
- UMAWANG 使用意大利面料和工艺，导致服装价格昂贵，即使是王菲也觉得价格偏高。
- 中国设计师难以获得面料厂的定制化服务，除非订单量巨大。
Shownotes Transcript
大家好 我是洪晃 欢迎收听我的音频自传大家好 罗叔好 欢迎好
上期我们说咱们接着聊中国设计师尤其是在您的店里边出现过的那些我们其实那个时候做的是我和深深觉得最爱的一个设计师就是乌马王所以我们在北京给他开了个店但是乌马王的东西因为他的面料都是意大利的制作也是意大利的所以就特别贵这就说到中国创作的一个短板
咱们的工艺和产能都是最好的但是我们的产能最好的都是量贩的没有大的面料厂会跟一个小设计师说你想要什么样的面料
我给你一块开发然后你可以跟他说我想要一个就是毛的底子的面料我想它那个毛呢每隔三针之后挑花一下每隔三针之后挑花一下然后就是没有人给你做这种试验的没人给你定制没人给你定制然后除非你说我给你试验出来之后你后头有一个上百万的订单嗯
等着我你没有量统共汤不郎当就买 20 万块钱的料子你还让我跟你研究半天出什么样的新花样没有人有这个心思这是中国纺织厂商的创意的特别短的短板所以你像 Uma 这种比较成熟的设计师当他知道他的面料跟别人不同的时候是给他一个特别大的一个
所谓的 competitive edge 就是它一个竞争的非常好的一个强项的时候它就只能转向意大利因为意大利的那个厂子你哪怕就是定几百米它也愿意给你做它也愿意给你玩当然它也很贵但是
你在国内你就是贵好过没有对就是没有你贵也不行的他们会有一个专门给你玩的这么一个车间但是他玩了之后他也会说那好我觉得这个工艺我帮你做出来了但是我改一改颜色改一改你的设计我就出我的了等于也有人帮他设计了一套特别特殊的面料 UMA 呢他也是圣马丁的所以他一开始他就
盯着意大利在那做面料但是一般呢他面料厂就觉得他也要吃你的买卖你在我这面料我都几百尺我都伺候了对吧那你还不在我这做这个钱你得让我赚吧你要是什么设计旁边还有个缝纫厂呢是我第一开的你就在我这做吧
所以他也要顾及这种样的关系啊所以他基本上就是意大利的面料意大利的做我们老在一块讨论就并不是说中国没有好面料中国的面料特别好但都是批量化的没有一个面料厂在这个整个的工业环节里头就是我们有一群非常专业做衣服的人但是我们没有非常专业做时尚的人嗯
因为时尚是关于创新和衣服结合在一起而不光是做衣服人家老问说你觉得中国的时尚产业怎么样我说中国的服装产业很好但是时尚产业因为时尚产业还是一个创意产业但是创意产业我们不算太行
我们的大厂不愿意跟小家伙们玩但是你知道这创意这事就是一个特个人的东西这个创意是在每一个人的脑子里头它不是一个批量化是集体的这种样的过程的所以那时候 Uma 的东西呢就特别贵但是我们又特别喜欢她的东西我们还是咬着牙给她开了个店 Uma 那个时候跟我说她
做的累这人就跑啊就得飞意大利在那工厂一待就是待很长时间工厂的老板意大利工厂的老板呢就那个时候特别想把他这个公司给买下来然后他就跟我说他有点累了就觉得想卖给这个意大利人
他现在还跟我说话你还记得吗那个你跟我说你干嘛要把它卖给他呀什么你找我忘了我怎么说的说我那时候就跟他说你不能卖给他你找钱把它买了差不多什么之类的就那个时候就是特要给中国设计师打气说的那种样的话然后呢我们就给他开了店但是真的是意大利的原材料意大利的缝纫到中国来买就他
太贵了然后我们就得把那店关了但是那个是在薄荷关之前就得把因为那个店纯是 bleeding money 因为它是跟薄荷糯米从独立出来的一个店完全是乌马王的那个店实际上就是现在乌马王在三里屯北区的那个店的位置就是原来我们开的那个位置所以等于它现在的
从就是胡汉餐又回来了那个感觉一井还江我们那个时候开了之后就真的是做不下去就因为太贵了完了薄荷豆腐葱也越来越不好完了这个店也不行的情况下我说那就先把乌马这个店关了我们谈的时候呢
吴马在那儿哭我就说你那东西太贵了你这真的不行你知道我们那个时候有一次店员跟我说说王菲进入那个店王菲也特别喜欢吴马的东西挑了十几件衣服到最后看来看去看完价格说我还是就先买三件吧王菲都嫌贵我就跟吴马说我说
你这衣服我怎么卖啊王妃都显贵王妃都显贵它大概得多少钱它就是一条连衣裙差不多两万多块钱说老实话呢其实跟海外的品牌比不贵因为你要是买任何国际品牌一条连衣裙
怎么着也得三万四万的三五万的那个感觉了但是你碰见中国设计师就一帮子人就会觉得中国设计师还要那么多钱但实际上 UMA 是好的它值得那么多钱问题就是说当时我们做的时候识货的人太少我们就因为要关那个店大炒了一架跟 UMA 跟 UMA 它已经独立出去了吗
乌马一直是独立的他是不愿意进我们的店就我们本来想说我们能不能在薄荷卖他的货他就说他是比较爱惜自己羽毛就比较个性的说我不去别人的买手店去卖你要是买手店卖你要不然买货要不然当时我们可能因为喜欢还有一个就觉得我们可以把它做起来说那这样吧我们当你的那个分销商我们干脆给你再开一个店
那他当然高兴了有人出房钱有人出装修费完了之后他只要出货就行了然后就开了那么一个店但根本赚不回来然后关店的时候当然关店总是一个不开心的事所以大家都会互相指责一下情绪化一点情绪化一点然后就炒了一家炒了一家完了之后
后来我和乌玛又在上海见面了一见如过就还是好朋友因为他是一个特好玩的人就是说你得听他说笑话尤其某一类笑话说的特别好哎呀可惜所以就是说乌玛是一个特别好玩的人的的确确我们两个人是真是到那个时候那个店不做的时候大家都处于伤心就是
炒了一大架就但是现在挺好的我觉得不是他的所有的衣服我穿着都好看但是他有些衣服真的是特别给提气的他现在就做得越来越好了因为喜欢他的人就是喜欢他的人然后他自己最近我觉得把他的衣服的价格也调的比较好
第一呢所有东西都涨价了所以大家看见一万七一条裙子不是那么太倒抽三口气的那种感觉还要骂三遍娘的那种感觉了就 OK 了我也是属于那种比较喜欢误卖的人那个时候呢就真的是觉得你为什么要要那么多钱王妃都嫌贵的那我们谁还买得起
这是乌马完了 Zander 这两个人是比较个别的就是说他们坚决不要进波罕诺米松他不是不做买手电就是我必须得去买货那我们那个时候呢不买货
我不承担这个货的风险我已经承担开店的风险了但是我不要这个货的风险不等货就跟我们书店一样你把东西拿过来我们可以给你摆最好的位置我们可以在店里头给你批一个区域怎么着都行但是你不要让我就是买货这两位设计师都是需要买货的然后我们就没有然后 Uma 我们是做了一个店
咱这儿我们没有做店但是我们试了一下然后把最好的位置给了咱这儿但是卖的不好那货走的真的是太差了所以咱这儿后来就说算了你们
别再勉强的那么卖了就两边都会那什么但是 Zander 就比较聪明因为他知道他想做什么而他想做的那些东西几乎以上是男装的量身定制而且呢他的每一套衣服都是非常特殊的就没有什么理由去到一个零售的店里头去就他到零售店里头就会变成那种大家都想试一试因为这衣服太好看了
但是试完之后没有人下手也是因为贵吗贵是一个原因但是它就有点像我看过一个网上的视频就是
路易维登你知道 Virtual Abloh 做的一个衣服就是说飞纸的那个小的那什么然后他就做过一套男的西装上头全是拿皮子做的白色就是黑底的西装上头都是白色的小纸飞机但是这纸飞机是皮子做的就很酷很酷的一个衣服但是你真穿着街头上走的话人家都会觉得你是神经病对分场合这可能是去奥斯卡穿的衣服
对或者在马斯克的飞船上什么之类的他的这个东西的的确确是工艺特别精致一切也都特别好然后你看了之后你也觉得好玩有童趣有怎么怎么着但你就觉得你什么时候穿呢就是穿不住对而且大部分时间我们穿上这种衣服试一试都觉得好玩
但是真 hold 不住啊真是 hold 不住就太而且那个时候也早嘛
可能这两年是吧北京啊成都啊上海街头啊你就是穿的比较那个也还 OK 了尤其是成都对大家都见多不怪了对那个时候还确实是有点超前对啊就是 10 年的时候非常所以他后来就是说给很多艺人做衣服因为演出的时候是可以正合适对吧是所以就是这样我看看还有什么设计师他现在也是好朋友的
好多人到最后就放弃这一行有没有您觉得比较可惜的
原来有个小朋友你知道就是国外德国有一个品牌叫 FREITAG 就是用所有的广告的那个大料做出来后来才把它做成包现在已经是一个品牌了这包有一段时间上海的潮人们都人手一个了快知道吧就那个品牌国内也有一个小孩是做这个的然后帮我们做过好多我们自己的
后来我就不知道他有没有坚持下去了但我一直觉得这孩子的概念特别好第一呢他是回收废料去做他的东西他呢就是有很多比如说像欧莱亚呀或者什么会跟他定制化妆包定制比如说 200 个然后他们可以送送人啊开活动的时候做礼品啊什么的话但是零售就卖不出去因为中国人对回收的东西不认可就觉得这
这料不就是捡垃圾弄回来的吗说这还能卖钱啊这叠不叠吧就那什么的就算一东西卖给我们了对回收的这个东西他不认可这个价值比较忌讳甚至对甚至比较忌讳所以就这孩子我觉得挺可惜的我说哇我才叫什么了我翻翻我这里头但是我觉得我都很少有他们的微信了
因为我薄荷诺米葱是 15 年关的嗯快十年了所以 15 年关的时候还没有微信就真的是没有了那个时候还没有炒牌国内还没有但是有日炒国内真正像 Supreme 呀 Off-White 过来也得是 16 年 17 年的样子嗯
还有谁还有谁还有那个哎呀我认识的哎对还有一个做环保的叫张娜也是一个特棒的一个上海的设计师我就发现这个西方的品牌为自己洗绿的过程实际上能毁了好多中国设计师嗯
就是中国设计师他自己经营起来太累了你比如说你就会来一个西方的大的不算太环保的品牌比如说星巴克因为星巴克天天用的杯子啊什么肯定不是最环保的然后呢星巴克说我们要一个环保的概念你好像是一个中国行业里头比较小有名气的做环保的东西的设计师你帮我们做点包吧我们送我们的 VIP
用这个概念然后我们这批包比如说我们要做 2000 件你帮我们做了完了之后我们给你多少就买设计贴牌那种样的然后就这种样的活其实我觉得接多了之后就像 Supreme 在最后就是说跟这个贴牌跟那个贴牌到最后它自己的品牌就会被消耗掉
我觉得张娜是一个特别好的设计师她做了一个特别有意思的概念叫 reclosing bank 实际上我觉得应该是高定里头的一个概念就是说我可以把我妈妈的衣服全拿给她说这些都是我妈妈的衣服料子都特别好但是我穿不进去你能不能用我妈妈的旧衣服给我改一件衣服嗯
这个是很好的理念有纪念意义又环保又特别私人的那种东西所以他一直在做这个同时呢他也有用很多旧衣服和环保面料去做衣服但是我觉得这个在中国用环保面料因为环保面料其实特别贵对这个是我比普通的面料贵比普通的面料贵很多很多
对他来讲做环保就特别累的一件事他要用环保面料那就说明他的衣服贵的就没法买他要用旧的面料好多中国人是忌讳的他又不想就是说撒谎说我这是新的面料他就说这些都是旧衣面料就反正很矛盾然后他就做了那个 reclosing bag 我觉得是挺好的但是中间呢生存呢就必须得要去给各种各样的品牌去做
环保的这种样的意识的贴牌啊或者是什么就挺他这个还是有点高定的意思因为很多都得一对一对是啊我没办法说收一万个妈妈的衣服上来每个人都但他收不到高定的钱他要收得了高定的钱像国培那样一套衣服四五万也就罢了但是他这种样的收到一万块钱就已经到头了
我觉得挺吃亏的就是你拿到了一个在国外时尚行业里面比较热的一个趋势但是国内它没有整个的线比如类似环保或者您说的这种就医改造家族就医改造我们抄牌里面也有这个说法
像这种东西你突然拿到中国的市场上来你没找到那拨喜欢这个的人还没到没到那时候那浪还没起来呢你那滑板就在那支着所以你永远是就是滑不起来了在那原地踏步然后
突然间有一个人说那我推着你往前走吧那说那你就推吧推着推着咚一个浪过来反而给你打翻了别人就滑起来也没人能够帮到你嘛对吧国外的市场国内的市场我前面认识一个朋友他是一个独立设计师他是做
做茶具文具也做衣服然后他那个衣服跟那很像就是你父亲母亲的衣服拿回来然后他会把那个衣服的一些元素和面料给你做一件你想要的衣服但是超级贵不算面料就代工费就一件衣服就大概两三万了
就在泉州然后他实际上就是就认识那大概四五十个老板他其实就是小裁缝一样拿着东西然后老板把那个柜子打开你看这都是我爸妈的衣服你看能做几件然后
然后他就这个和这个这个和这个就这样其实我觉得这样挺好没有问题特别的 classy 昨天就是你要是有那么个一万个粉丝群他都是你的忠实粉丝然后特别认可你的对的产品可以那个来回反复的购买其实我觉得这个是最好的买卖嗯我真的不觉得大买卖好因为大买卖都是没有人情味的嗯我
我知道我说这话是特别不靠谱的一话就是因为中国那么大什么东西都得规模化不规模化怎么样能让那么多人吃饱饭看见好东西但是我真是觉得规模化不是个好事它至少不是唯一的方向对吧对至少你应该保留有些小人群里头他有那种我就做特别精致的东西给认可我的人
去购买去使用没错就 OK 了反复这些人来回购买但是你最好做的东西必须是一个可以反复购买的值得的对而且还有一个就是说你家具就不行你买了一件家具我不可能每三个月买一张复购的对复购的这个频率不行就比如说我就特别喜欢买那种什么吃的嗯
那种我觉得复购频率就可以马上就上去但是只要你做的好你会安慰自己说少吃点吃好点但实际上没少吃但是好东西买了一大堆但是至少你吃好了你看这个概念延伸一下我们做医疗也是这样之前做医疗是这样的我服务于 100 万个人每个人赚一块钱这样我赚到了 100 万现在是什么我服务 100 个人每个人赚 1 万块钱
然后我也是 100 万但是我后边那根选择每个人得到的服务体验是之前那个的 1 万倍所以你只要把东西做好做精不是说你一定要这么做但是不要只追求规模化的效应
因为很多时候尤其是很多创业或者小型您说这种独立所谓独立就是他自己属于创业小作坊对小作坊你就不要追求规模化效应你一定要磨一个足够好的然后产品去找到喜欢他的人只要能跟你打通别说一万个了一百个就可以很多人不信这个东西为什么很多那种家长群母婴群一个群就三四百人一年能卖几百万东西就这么回事挺好的嗯
我觉得其实互联网适合于做这种小规模的特别精品的小买卖的一个地方因为只要你找到对你的产品特别认可的人你就可以来回做这个买卖然后把自己的产品做得特别棒我就是那种特别喜欢盯着一个人我们这次不是去云南吗然后到塔城在塔城的松赞旅馆里头吃到了我们有生以来认为最好吃的酱豆腐
然后我们就追着那的服务员说这哪来的酱豆腐这是什么牌子的酱豆腐然后他们就说这个是我们就是服务员他们统共二十几个服务员说我们里头有一个服务员家里头自己做的绝了然后我们现在还在跟他们那说你们能不能就卖我们一罐酱豆腐太好吃了真是而且如果咱们生活里面
我一直觉得向往的生活就是有几个店是我常买的就您给了我好几个嘛买那个刺身是这个店海胆是这个店牛排是这个店然后呢买衣服是这个店酱豆腐是这个店然后两体裁衣呢他在北京你让他到家里来给你做又该做夏装了又该做秋装了因为成本也低嘛你也不是说一次非得要几万块钱的人闲着也是闲着北京还真就有这种小裁缝我认识一个嗯
但是说起来就是确实很便宜就给你量身定做西服的但一身西服就 3000 块但是呢他学的那个小米就是年轻人的第一身正装就是你工作的第一身而且他跟人说说我这个衣服啊面料什么的都可以但是呢一年之后就没有这么精神了那时候你在找我但你找我的时候呢 3000 块抵 300 下一身呢 2700 他在北京有四五百个家庭是客户
结果就变成了不光给儿子做因为妈妈不找他做但是爸爸的媳妇就是老年人的媳妇他也给做人家现在也活得挺好
然后人家就跟我说说我一个月就赚这么多钱就做这么多事多了我不做因为做多了我难受我就怕我自己不开心嗯我觉得疫情之后其实大家别老幻想着自己能做一个巨大的生意嗯但做一个踏实的舒服的我觉得就是做自己爱做的事能养活自己哎
就足够好了就特别好足够好了不要就是像什么那王健林说的什么小目标那就是可淡的事就是有钱人说话站着说话不知道为什么要说这种话这个时代他现在再说一次我特别不懂有钱人咱们到时候下一期可以聊一聊有钱人我觉得我对有钱人的理解可能有点误区或者是有点盲目我不懂就是
你为什么要这么说话我经常有时候看见马云说的那些话我也搞不懂就是什么年轻人我更搞不懂的是那个叫什么那个女的老板就是跟董明珠说你们年轻人不要谈工资你们要想我就想你说什么呢
这种样子洗脑真的你觉得现在的年轻人还这么蠢吗根本洗不了你觉得年轻人谁信你你除了就是到最后网上就成了一个所有的说什么 996 还有什么把公司当家还有这种样子老板我就觉得他们觉得自己表达的这种东西就是能实现大家都愿意听这挨过去就都是那种军阀型人格我记得马云说过关于 996 的什么一个对吧然后我就觉得
怎么可能呢你在资本主义社会里头都不敢有一个资本家是这么样的说话的而且我觉得我们的很多就比如说我刚到法国去住就陪读的时候我就不是抱怨那的快递吗我就说这的快递好哪是快递小哥就是快递大爷
咱们在这节目里说过吗讲过一次就是后来让您自己都特汗眼那个他给你打电话说我早上八点到十二点会来你们家你在家等着说完了之后再给我打法文电话我说 Excuse me, je parle pas français trop bien. Vous parlez anglais.Bah,挂了然后接了一个短信说对不起
本来我们的快递员要给你送快递的因为你不在家所以今天送不成请你明天下午 2 点到 6 点老老实实在家等着然后再等同样的事情再发生当时我就觉得这个太不方便了
我女儿的男朋友前两天在我们这儿就跟我说中国的快递员还有包括他们去哪玩的这些导游啊什么说为什么这么在意你对他们的评价呢我说因为上面有钱啊然后他说这是可以的吗
这是合法的吗我说应该是合法的话因为这个在中国很普遍我问他我说在意大利呢他说在意大利好像人的最低工资是必须有保障的你不可以把你的评论和这种奖金侵犯到你的最低工资里头去曾经在哪还来着也是因为跟那个 Uber 的
开车司机就说 Uber 的司机到底是不是 Uber 的雇员然后 Uber 就说不是因为我就是一个平台我平台的雇员是我的雇员开车的司机他就是我平台的用户后来就是跟劳动法因为这些司机全都是没有任何劳保没有任何这些
最低工资的保障没有这些保障的所以你要再把它评价给加上就会很惨好像应该是欧盟因为欧盟这些方面的法律是最应该他们就是把这个法律就变成了
你不能完全只是绩效而且必须得要有一个最低工资然后还有有一个最低的一个保证的就这么样的一个过程所以呢他们就说那这个是不行的我就觉得我们其实有的时候这种办法就是这种评分啊还有这种办法压榨人压榨的蛮厉害的都养成习惯觉得理所当然了对而且就是
养成了消费者也不是特别善良就特别喜欢用这个我给你一个恶评的这个方式去施展一种展示自己的权利对吧一招权在手就是一种恶但是这个权一般是权和责任是相辅相成的你有这个责任你才有这个权利但是像这种样的权利就等于你毫不负责
比如说你老板把你骂了你就可以把快递小哥给骂了对拿他们出气这个我觉得就是真的是这种样的社会风气是特别坏的一个社会就这个是让一个社会不断的在人与人之间里头所交换的全是仇恨和埋怨全都是负能量这挺恐怖的
我吧 mini 知道你也认识就是我和 mini 那个时候我们在做广告销售的时候我就跟 mini 说我说两个原则第一不贿赂第二不跪着拉买卖他逼得买我的广告就我那个时候真的是就跟他们说我说他买我的广告是因为我给他产生了宣传能力
不是因为我跪在地上求他不是因为他对我好他买东西来了我不是在那儿求爷爷告难我知道广告销售绝对不可能是那种跪着求来的广告才可以的但是问题整个当时的行当除了跪就是骗就这俩办法没有办法然后迷你就说晃姐你太不理解哈哈哈哈
我说 mini 我其实是说咱们真的不能这么然后他说哎呀其实啊 mini 就特好因为 mini 是一个特别好的销售然后他就特别不愿意就是说他也知道我什么意思然后他就跟我说晃姐反正不用你去贵我去随便给他们买点什么奶茶呀也挺正常的没关系的所有的销售都是这样我们都习惯了然后我还会要特别
特别霸道的去跟蜜蜜说不行别人能干的事你都不能干因为你是我的人你干怎么着你跪就是我跪你跪两条腿我至少跪了一条腿所以你不许跪反正那个时候我也属于就是说特别不识人间烟火我可能最后要感谢我的出身的就是说他能够让我不识人间烟火还能活下来活得挺好
我觉得但凡我要是出生在一个普通老百姓家里头我都不敢这样我的所有的挫败会告诉我人生不是这么过的
你不能这么昂首挺胸的至高气扬的以为你就是对的以为尊严这个东西不会付出代价的这是不可能的事老话那个词叫为富不仁嘛对仁这个词我觉得他们没弄明白是什么东西所以让这些有钱人好好想想咱们下期节目可以聊聊有钱人啊
我认识我被好多有钱人就是从财富上都甩了甩了好几个城过去但是真是有一阵子就是说到财富这个话我也怀疑我自己因为有一阵子财富是一个衡量所有人是否能干是否成功
对一几年所以大家可以想象当时我就是我再蠢我再自负我再觉得我牛怎么怎么着也肯定是感到有一点点自卑的行嘞好
节目最后吧倡导一个小事就是现在呢正好是夏天如果快递小哥服务不错的话大家可以给一个五星好评因为他们有那个高温补贴的奖金对还挺多的那好呀我觉得这都是应该的举手之劳嘛对举手之劳为什么不与人为善呢那就这么着咱们下期节目再见拜拜
The day is over