歪打正着-3-分道扬镳
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大家好 我是洪晃 欢迎收听我的音频自传罗叔好 浩天好 大家好咱们上次聊到哪来着 罗叔上次就聊到卡尔瓦克斯对 卡尔瓦克斯 然后您说您特没存在感想跟别人一样去做真正的生意 不是批条但同时呢

也挺欢乐的平时没事就一块找艺术家吃喝什么的然后这期要聊聊我就记得刚刚回来的时候我一个朋友叫刘小电老早老早的朋友了就是我

还没有去上大学的时候就是好朋友他原来是一个地址工作人员但是我真的不知道他怎么样后来就变成制片了你知道吧这跨度也太大了这跨度特大原来是我以前讲过就是我在广播电台工作他呢已经是在地址对当

看探员了我们那帮朋友里头挣工资的就我们俩所以我们轮流就在老莫请朋友吃饭给他请客呢对对对就是他有一次请客完了啊啾他打了个大喷嚏完了之后所有的菜都不能就大家都已经饿得不行了好不容易上菜他说大家赶快吃吃啊啾吧

然后我们在旁边都看着他那个兔母星子从他离他最近的那个盘子飞到了离他最远的盘子然后所有人都没有马上就像通常那样就去抢着吃这个食物大家都想了一下说那不就是吃小店同志的兔母星子吗但是想了想老莫的这个美味的什么

洋葱红烩香肠啊奶油烤杂拌人家说沾点兔抹心子就算是撒了点胡椒吧别乱了还是给吃光了小店呢那个时候我刚回来的时候就跟我们说你们回来了你这个一天到晚就在一个

外国人的环境里头是不是不算太真实就你回到中国但是你是在你自己的一个小的气泡里头这个气泡跟中国的社会是不接触的你想当时还有外汇券什么的我们住在中国但是我们跟中国社会是隔层的你有外汇券吗当时有啊我们发的工资就是给中国员工发的工资都是外汇券然后他们拿这个外汇券再去到市场上他们的工资就涨了

好的时候能涨到 50%吧能涨一半能涨一半不好的时候也能有个 20 30 当我们去买东西的时候我们都用的是外汇券我当时司机叫小郑我的所有的外汇券我都给他让他去换去挣这个钱所以他就对我特好我都不知道他现在干嘛去了好久没联系了可能也是制片什么的

也可能那个时候拿外汇券换东西是一个行当对现在可能咱们好多听众都不知道那东西是什么当时是有一些商品尤其是进口的商品是限购的你只有用外汇券才能买到因为那个时候中国的外汇收入还不高外汇换成人民币不能换

大家用的人民币换的是外汇券告诉大家你这个人民币的收入是从外汇换来的那你能买的东西就比人民币能买的东西更多有些进口的东西你也能买

但是他们拿普通人民币的就不能玩比如说有些大件上什么电器啊就是你现在大家现在天天觉得很可笑什么电视冰箱什么录音机

卡带机然后还有各种各样的音响其实那音响都不算太好但是这些东西你要拿着外汇券去有一商店就可以买到所以外汇券就变成了一个非正式的货币大家现在想象一下这个加密的数字货币其实当年有点那意思差不多他也是怕人民币大规模的外流嘛所以他也是限制对你像现在我们要换成外汇的时候

每个人在银行有一个额度对但那个时候因为没有计算机啊他就不能给你算额度他只能看你拿的什么票子你要拿着外汇券的票子你就可以换你要是不是拿着外汇券的票子你就不能换嗯

当时拿着外汇券就觉得这玩意儿可以换更多的人民币没想别的但是现在想起来就是当时真应该留几张作为纪念意义但是你知道你就在当时的时候你就觉得这个东西会消失吗理所当然的觉得肯定会一直在是的

没见过世面这个外汇件当时还造成了一个潮流就整个当时能买这个东西基本有一商店那一圈一直到秀水街就那一个区您不还在秀水街买东西吗张老师当时满的街都是有人问说换会吗换会嘛

有外汇券吗有外汇券吗是然后还有一个就是你要是用外汇券去买东西比如说秀水这些地方就会比拿人民币便宜因为外汇券值钱对他就会把这个汇率的不一样的这个地方而且他甚至是调的他那个汇率完全根据市场走的对特别好玩现在小伙伴听了都觉得神奇就等于是在中国国内有两个人民币货币有人民币 A 人民币 B 的这种感觉

反正后来那首小第二呢就跟我们说你这个生活的那个环境就是一个外汇券的环境就跟中国的人民币的环境太有区别了其实我当时觉得特别空虚的感觉也是因为我觉得我回家了但是我又没回家

你找不着小时候的那种感觉了你原来觉得你只要到了中国就特别特别的愉快因为你就回家了但是你又觉得我怎么觉得我总是飘着呢家在这儿但我不在这儿对我也进了家门了我也看见我爹娘了我也看见这些人了但是怎么我

好像还是在这个社会的外头不是在这个社会的里头没有那种喜悦感哎呀我回家了的那种感觉就没有我和我那第一个老公就住在友谊宾馆你住在友谊宾馆也比较的与世隔绝这西边那个对吧对西边那个啊

我们住了一阵子后来就回石家胡同住了但是那个时候因为他是一个纯老外就是他一个外国脸所以住在胡同里头还是有一定困难的是包括当时在酒店也是有限制的

就有一些酒店是可以接待外宾的可以长期住的有一宾馆是唯一一个那个时候有公寓的就是因为我们不是外交人员我们进不了外交人员公寓北京那个时候没有什么太多的公寓房是属于可以外国人住的那唯一最多的也就是外交人员服务局手底下的

给外交人员的但是我们不是外交人员我们又进不去唯一一个就是给外国专家的就是友谊宾馆里头的公寓所以我们就住在友谊宾馆里头但是友谊宾馆里头是那种很怪的他还是你回家了你觉得你还是一个外人进门你要给门房看卡然后你自己的亲戚要来了你得去门口去接你总觉得就是说

我没在家但是我要是回史家胡同住那个时候外国人登记住在中国人住的地方也是不行的不方便对就是不方便所以后来就说那算了那就因为那个时候我们不算是外派回来的雇员所以他也得给我们租房子所以就想那就租一套房子那就是有一个地方挂着登记但是实际上住大部分时间在史家胡同这边对

只能就是就这么凑合吧反正那个时候还真的是有很多不方便是今天大家都体会不到的不可思议的后来我们看你刘药店的刘药店就说你就生活在这个泡沫里头

中国其实有好多特别好玩的事我说比如呢他比如出了一个电影叫黄土地你看过吗有喝好我说没看过然后呢他说那你得去看去我记得我和我那个老公就是跑到南边因为那个时候已经不在艳县里头有了只有那种特别偏的小剧场

偶尔或者不知道什么样的人组织放下来反正我觉得我去看黄祖利那一场几乎没人好像也就那么七八个人吧就是在一个大的电影厅但是看完出来之后我们非常非常悲慘真的觉得

哇 这个就是中国人的最底层而且每个中国人都有的一种骨气的感觉觉得那个老汉就代表了我们所有人穷归穷 但他人的那种自尊是在那儿的所以我们就特别感动都觉得这个演得特别好我那老公不是对干律师

百分之百的投入的所以他也有点文艺青年的那种感觉实际上他是一个电子工程师各大的电子工程师再加上一个纽约大学的法学院

我觉得就是那种美国所谓的文理学院出来的那种思想特别开放什么都想介入又有的文艺情节的这种年轻人就因为他看完黄土地之后他特别喜欢刘小丁就说陈凯歌在云南拍孩子王了你们要不要去探班或者跟这个剧组

我那个老公就去跟这个剧组了我得上因为他那个时候没有固定工作他就是一个星期两天在他是 part time 而且他是那种上一天班有一天前的完全可以跟律师事务所说那我后头两个礼拜我不来了我去看别人拍电影行了这个对律师事务所是无所谓的

他是自由的可是我是朝九晚五的他去看陈凯歌拍孩子王去了我是在北京待着的这是一个什么奇怪的缘分呢原来还有一张照片是他和陈凯歌一起在云南照的但是我现在找不着了我的个天他们可能从拍戏回来之后有一次大家开一个 party 的时候就这么认识了

后头的好多事呢你也知道我向来是回避的我跟大家说后头的好多事你让我自己坐这一个人滔滔不绝跟你说呢实在是跟我的性格和我的为人是特别相反的但是既然这是个自传的我也知道这个是大家憋着劲想听的你们有什么问题你们可以问

然后你们问给罗叔又是剁手指头的环节对你们不一定在这个节目上头问然后你们可以跑到罗叔的那个上头去骚扰他去咱不是全网放吗对啊对对对你们在网上搜一搜燃烧的罗叔然后到他那个底下去发问题去罗叔现在都有什么节目在播客上主要就是投稿玩家

头号玩家大家搜一下头号玩家到头号玩家底下去发点问题你在这发问题也行反正就是说罗叔会总结一下大家的问题反正你只要发了会念我不回答的话我也告诉你我为什么不回答那有些

不回答的原因可能我就会骂骂你什么之类的但是你要是问问题问的那么糟糕那你也就是找骂了对吧好好问我先解释一下为什么我忌讳说这个因为这个东西特别容易被别人截了去赚流量去对被二创被二创被重新诠释

我只要是打个磕巴或者喝一口水都会觉得我在什么事情上都有什么感受我也有家人别人也有家人自己说话的时候我们会涉及到很多人的生活的愉快和不愉快也许我能过来流量也许你能够听了一句这事是这样或者是呵呵呵一下但是你要知道别人的那种痛苦是真的痛苦

我受过这种因为我看见有很多我爸爸后妈帮助散步的一些关于我妈妈的谣言我知道我妈妈是痛苦的当然我比她稍微洒脱一点就是说我对这种东西不算她那么有所谓但是我妈妈还是

很不开心的尤其那个时候他是比我爸爸更有名他就更是一个更大的目标我挺鄙视这种样的做法的所以我就不会在这儿用这一段东西我已经告诉你我们怎么认识的了

我们怎么结束的好像网上到处都是对吧你们愿意怎么想就怎么想吧反正就是我们好了然后后来过了几年我们就结束了然后就完了中间的东西

我不说了因为我觉得这一段东西对我最大的好事太让我落地了我原来有那个飘的感觉泡泡泡了这个我还得念人家好的而且您在自传里面因为咱们这已经是第二季了在第一季里面您特别不愿意在自己的表述过程中一不留神影响到别人您还是保护了别人的

对我刚才差点把我第一个老公的名字给说出来因为实际上我的这个感觉还不能光归功于我这个人好像怎么怎么的怎么怎么着主要是因为我现在的老公和女儿很在乎很在乎我看到他们的在乎有时候我觉得他们有点过分就是那种反正就比较生气但是

我真的是可以理解就是说因为你莫名其妙的你被带到一种没有必要的风暴里头去所以我对卖隐私或者是卖自己的私生活去赚酸辣粉的钱的我不算太理解您得何必要提这么具象那就是用自己的隐私去卖电视机的我不算太理解咱们这节目流量挺大的您别老这样

对不起但是我真的是觉得

多难受啊我觉得有些事情它不是我不能说或者我不敢说但是真的是一旦说出去你就是扔出去你要影响好多好多人你要影响你自己的亲人你要影响别人和别人的亲人就为了一小段故事和八卦其实现在八卦还少吗全网都是八卦我想看点正儿八经的新闻我都不知道到哪找去所以我就觉得我就别在这儿

天了就没什么太大意义明白所以大家快去头号玩家我呢尽量做到有问必答我做这个播客自传的原因也是因为我不愿意别人去诠释我的生活和诠释我走过来的经验我也不说了吧反正就网上到处都是各种各样的诠释我觉得您是不愿意别人替您来诠释这个但其实您也没有必要去解释

我们现在就是讲述了这个事实讲了这个故事有些东西比如说小时候什么 60 年代 70 年代的经历我觉得还是有意义的因为以后很多人可能就不知道那个年代是什么样了所以我还是想把我儿时的记忆给他留下来的我想起来有一个听众说他去过广播电台那个跳舞的地儿跟他妈啊

所以他就说这个节目就是北京的一个风情话我当时一下就特感动我说是您自己去他不是跟我妈妈去的然后他这节目就给妈妈听了然后妈妈说当时不知道哪个是你但是那时候他就住在那周围然后他们就专门去说后来没有了不让去了就特可惜对是那个还是一个挺漂亮的听呢对所以实际上您走过的咱们的这个自传其实也是这个城市或者这个国家发展的一幕一幕的那个画卷在那画卷里边您就一幕一幕的走过来

我也想跟喜欢我们这个节目的小伙伴们说因为很多人跑我那催更去了一半都是什么时候更第二季因为我跟他们说因为罗叔没时间所以我们更不了好嘞都怪我其实好像想跟大家说这节目传递能量当然你如果觉得这节目里边有很多对你有意思的地方有娱乐性的包括我们也不能阻止大家去八卦什么之类的但是

这是有一个度的再往后的那一段就是造谣中伤尤其是现在媒体里面有一种靠攻击伯六亮的事情我们绝对不会干的而且我们也不喜欢所以希望大家能够开开心心的收听这个节目这样咱们节目也可以给很多人听你给你的家长听也挺好我现在就是因为您这节目有好多自称是什么姥姥之类的人成为了我的听众

他一聊真的是那个时代的人那可不是吗对啊我也应该是当奶奶姐姐好对继续叫我晃姐好嘞不许叫我姥姥把这事就撂这儿啊你们去头号玩家找罗叔去问问题去罗叔也不用删你反正问完了之后我想删听众我也删不着我就删你就行你可以戴个头盔什么之类的好嘞

其实那个时候我就开始有点不务正业因为你想所有的这些什么谈恋爱啊肯定是在那什么我和我那第一个老公吵得天翻地覆的他就觉得我不顾家啊然后我觉得你不是想去看电影你也就去了吗就为什么我在这上班挣着养家糊口的钱就是我跟你说这个社会有一个特别不公平的地方就是男人只要他养家糊口

他出去干什么都是可以的但是女人你就是养家糊口为什么后来我会对这一点老在网里头对女权也好还是女性主义也好真的这是不公平的而且我并不觉得他的家里头或者是他本人不尊重我但是他们就是根深蒂固的概念还是美国人

你是个女的你就不应该出差你就不应该在你婆婆和公公到中国来的时候自己有自己的事情而不参与这个你不管照顾的怎么好你妈妈替他们照顾怎么好但是给你记一大过而且这个大过你得要慢慢的偿还而且为这件事情的总是拌嘴总是拌嘴就比如说晚饭说我今天晚上回不来了

这不跟前世一样吗你就反正是只要我们家里头有事就过不去这坎然后我们到最后实在过不去这坎就分居了然后他就跑到台湾去了说要去台湾把中文学好我当时我就觉得好吧从北京跑到台湾好多人是要把中文学好好吧分居了完了之后他在台湾也有个女朋友就分道扬镳了那是哪年啊

我是 85 年回来的 86 年去的卡尔瓦克斯在卡尔瓦克斯可能待了两年吧就是 86 87 88 的样子这个事情就闹得大家就真的是您会吵架吗会我在想我现在不会但是我年轻时候会而且我年轻时候攻击性比现在要强很多很多您那种这个道理必须得说明白了不然咱就不行的那种对

觉得我占领我就不让忍呢然后我百分之百的时间觉得我是占领所以也就是百分之百的时间不让忍这个跟您的伴侣也有关系他也要矫情所以您这个攻击性才会出来了对我觉得我们两个人都是比较他是一个律师所以他就更能吵架了

他的理由是说我为了你我已经牺牲很多了我没有留在纽约找工作我没有留在那什么我把我的家庭全都扔在美国了我是陪你到中国来了我当时我就觉得求求你你别陪我在中国来

天下的这种类型的男的都是一样的不分国界是有这么一说吗国内的也有这样自己感动自己然后自己事业发展的不顺都是因为我为你付出了很多把自己做的所有的不顺利都成为一种代价然后背在你身上对我当时我觉得就是你这样的在纽约不是一个名校出来的

到那种大的律师事务所也是找不着工作的你像 McKinsey 这种特别好的大的律师事务所那清水的那个哈佛耶鲁啊什么这种大的法学院的你这个 New York Law School 是那种二梯队的只能在很小的律师事务所你不管怎么说你到北京来你还能去一个 McKinsey 因为你的身份嘛

我就觉得回来的时候不都说好了吗这个是一个特别好的一个解决方案第一我能挣更多的钱可以养家你呢也能够到一个大的律所去做一些事情而不用在一个小律所里头混了当然这是公有公理婆有婆理肯定我还答应了很多别的事情我到最后也毁了呢就也是一样反正到最后就是因为这点事吵得不亦乐乎可能对我来讲有一个特别重要的我们在吵架里头还出来的

就是他们认为因为我是离婚家庭出来的所以我对婚姻不尊重扣了个帽子当时我是彻底拒绝的我就说那只不就跟文哥说谁出身不好一样吗那你知道我出身不好你找我干什么我又从来没有隐瞒过说我父母是离婚的这好像他有一次当着我妈妈的面把这个事说出来了我妈妈就急了

我是特别护着我们家的就是说你让我妈妈受着罪老娘一直是为了让我去工作已经是帮我做了很多这种招待你说我怎么能不好就完了你干嘛说这事全是因为我爸我妈离婚呢对不行这事就彻底急了急了完了之后我就让她滚蛋完了之后就说你要这样的话那我就走了她就走了

我觉得反过来想的的的确确婚姻对我来讲没有像对他那样的那么神圣他还是一个非常传统的犹太家庭我们刚结婚的时候他有一个叔叔不是一直要把我变成犹太人吗我就极力的拒绝了嘛就因为就是犹太的家庭里头对婚姻还是非常严肃的而且西方大部分有宗教的家庭里头对婚姻是非常严肃的相对来讲第一我没有宗教

就是所谓的宗教信仰第二呢就是我的的确确也是一个离婚家庭出来的而我从离婚家庭走出来一直是我爸爸那句话就说你一辈子要把这个当回事那你就不能活得很好了到 198 几年的时候离婚的也比较多了对我就觉得这还是事儿嘛尤其又是在美国离婚的人更多了所以

所以我就觉得这个是事吗这个不是个事你拿这个说话你就太伤人了所以这个也是当时的导火索之一但是现在回想一下这个里头是影响价值观的

一个小孩长大有没有父母双全是不是离婚家庭是有影响的更重要的还是在婚姻进程中互相的理解尊重和支持如果出了问题怎么处理的时候那个东西才会发挥作用对我觉得我对于我自己的第一次婚姻的结束觉得我挺不负责任的

我没有任何觉得这是我们两个人的事我就是觉得我做的所有的都是对的而且你不理解我你就是你不这样的就是我没有任何妥协和让步的可能性而且一旦这个东西又挑到什么我爸妈离婚上头就像你知道当你快要离婚的时候实际上有这么一年半年吧你天天想离婚吧离婚吧当你有这个想法的时候你这时候你得提醒你自己说

你有什么做的不对的这个婚姻值不值得你去改正你自己那如果说不值得的话那你也没有这个权利去说别人没有改变他自己为了这个婚姻那你也不愿意改变你自己的话那就只好是这样这个想法只要一冒泡就挺那什么所以我特别不习惯就是有时候看见朋友或者什么动不动就说那就离

然后我就觉得还是不要轻易的就说吧因为一旦这个东西出来了之后是很难说回去的而且这个很伤人的人有的时候是控制不住自己的想法的这是某一个心理暗示如果你真的开始进入到认真思考要不要离婚的时候其实你的很多观点就已经发生变化了你看对方的眼神也就不对劲判断 yes or no 默认他有错然后除非他去改正对

就是这样你已经把这个人打入了另外一个档次的那种感觉对你要审视他跟之前完全不一样了但其实您也难因为您这一开始您母亲也没有太多参与意见的等于您就要跟他们去做很多然后结果回过头来然后自己在家里边又会遇到这种情况等于两头都夹着您对

还有就是你去考虑吧毕竟在我生活挺困难就我一个人在美国的时候他们还是给了我一个家庭的温暖我在那个时候因为就我一个人在那儿我是全盘接受的到了中国我有我自己的家庭我有我自己的工作了我就没有倒过来把原来人家给我的这一份人情华为啊

节目的最后我再问您一个听众的问题听众问您说有点小困惑跟婚姻有关而且他是听着咱们第一季就当时您拿一张照片给您母娘他说这是一个现在不能说政治不正确他就想说在婚姻过程中您觉得家长的意见

占多大的比重呢因为小孩子吧他总会觉得要反抗总觉得家长在阻止自己追求真爱但是他懵懵懂懂的觉得可能他爸妈说的也是对的因为他知道他爸妈肯定是为了他做很多的考虑那您觉得呢我觉得家长意见还是有作用的如果说你是不理家长去结婚或者是顶风而上的对你的婚姻是有特别大的影响的

你的家长是你没有选择而且是你这辈子都要一直在一起生活或者是见面的人我不能说没有影响但是我也不同意听家长给自己选

这里头我插一个故事我女儿在上小学的时候她有一个特别好的同学是印度人小孩的爸爸是一个马农在中国的一个软件公司做软件妈妈呢就是一个家庭妇女我们有一次就请这个印度夫妇到我们家来吃饭然后我们就聊吧就说你们怎么认识的他们俩就说我们完全是

家长定的婚姻他们的岁数比我们小很多差不多比我小 20 岁吧

八几年的时候完全是父母订婚这个女的还说其实我那个时候就觉得父母订婚这事不靠谱因为这女的是一个上过大学的两个都是印度人两个都是印度人然后印度现在还有这种叫 arrange marriage 就是是父母订婚的还挺多的所以他们就是这样这个女的说她呢是上过大学的但是她老公是没上过大学的

她老公就是自己在那玩计算机把自己玩成一个特别牛的马农这个女的呢在印度呢反而是上过大学的还谈了一段小恋爱然后她就特别想让爸妈妈把这份亲事给推掉她呢去追她那个大学时候的爱情她爸妈妈就死活说不可以

传统就是传统你们两个人是中国人有一个叫什么指什么指父为婚指父为婚的就是说两个人可能是在五六岁的时候两边的家长就说长大了这样他们俩然后两个人就分道而标完全是分开的生活也是什么的到最后就得在一块结婚

我说这么着的让你父母定的婚姻你是不是觉得很不开心他说不不不我们现在特别觉得婚姻就应该父母定自己定的全是瞎定的这个也让我当时的确确知道婚姻是各个方面的有各个方法的在不同的人就有适应不同的婚姻像我女儿同学的这个父母那天晚上吃饭就跟我们说他说其实我们觉得挺好的我说为什么挺好他说

你想我也不认识他他也不认识我所以我们的偏见我们的不愿意都是平等的但是我们既然已经决定他也决定我也决定是听从父母的话我们双方都知道我们在这个婚礼的时候最重要的事情就是克服自己的偏见尽量把这个家庭做好

跟你谈恋爱结婚就不一样因为你谈恋爱结婚的时候你觉得这个结婚就是最正确的最美满的就充满了玫瑰花充满了美好的未来的他受不住任何打击而且那种谈恋爱结婚容易掩藏这些偏见和这些差距对啊你那个时候觉得对方是

完美的人他说你看你们谈恋爱结婚是慢慢你会发现对方的缺点越来越多我们这种就是父母指定的婚姻是我们会慢慢发现对方的优点越来越多我觉得挺有意思的有点意思是吧

关键还不是说一开始到底是父母指定还是自己恋爱这里边还隐藏了一个重要的信息就是你怎么经营这个婚姻得先试一试对先试一试不要马上就结婚所以大家在结婚的时候不是说完全听父母的就搞得那么那什么但是你也可以思考一下父母这些意见的源头嗯

你能够早点发现一些隐藏的问题其实这个是我觉得现在年轻人也应该能接受的对所以我刚才说那话可能就是我觉得上一季的节目叫自作主张我就特别反对的也是因为其实我对我的生活和我的选择还是有反省的我觉得完全不顾外界的因素就是我行我素不是一个特别好的做人处事的方法

所以希望大家的婚姻不是外大正昭但您在收听的是晃姐的自传第二季外大正昭那咱们下期继续好的拜拜拜拜