Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好,欢迎回到 GradLounge 熟悉咱们节目的小伙伴应该都知道啊我们节目基本上聊的都是这个学术啊工作啊相关的这些干货但是其实呢我们有不少听众朋友是比较关心怎么样休息的泽渊你看你刚才说的这句话里面啊我觉得就是一个误区就是
为什么咱们说讨论学术工作就是干货然后讨论休息咱就不能有干货了非常非常有道理对吧休息是多么重要的事情你说到这个我就想起来其实这个也是大家有讨论到的这个休息羞耻症就是好像我们谈论到休息就觉得这是一个不是特别应该做的事情嗯
所以呢他就不是那么的干货理解而且我觉得这个休息休止症其实还蛮广泛的对对我觉得最起码我们读博期间我感觉有这个症状的就是除了我自己我身边其实蛮多就是跟他们聊天什么的大家都会觉得说哎呀我上周怎么怎么去比如说去玩了或者去休息了然后就觉得非常的内疚就感觉要把那个时间都补回
对我记得我们之前节目里面也有提到就说学术圈的工作其实是比较容易带来这种感受的对就是它没有一个固定的上下班时间就是不断地自我剥削是对这恋你之前是有这种体验的吗但是我不知道你后来有没有改善泽渊的观察非常敏锐就是我的这个羞耻症非常严重是属于这个严重患者
我觉得如果大家有听我们前面那些节目的话大概有知道就是我其实在博士后期阶段就是小有改善但是前期我是很严重的就是属于那种周末呀放寒暑假啊基本就不敢休息
就一休息就觉得啊我好像又浪费了时间所以呢就是感觉每天都在工作当然这个主要原因就像泽元刚才讲的因为我们这个学术研究它的这个特性就是没有一个明确的工作时间所以你也就没有一个明确的休息时间对就导致就是一直都觉得好像我不应该休息但是呢这个情况呢在我工作之后呢就改善了很多嗯
原因呢也就是因为有了上班跟下班的这个时间区分所以我感觉现在就是好很多了就甚至是我明天打算去 Apple Picking 你想我在美国多少年了我在美国已经生活了 11 年了对这已经是第 11 个年头了
这 11 年里面我从来没有去过 Apple Picking 然后这是我第一次对可以想象因为一般来讲比如说我们在上学的时候这个时间就秋天这个时间是很忙的对但是我自己就觉得哎呀与其花一整个下午去干这个我不如再多读两篇论文是吧就一直陷在这个情况里面不过我现在真的是好很多就也会真心的就是说想要去有一些这种娱乐活动就你不管
不光说是你放松了大脑同时你也是就是你毕竟在美国生活你也需要有通过一些娱乐活动去了解当地的一些风俗人情这样对对对而且我觉得像这个羞耻症啊嗯很多时候如果你意识到它我觉得相对来讲就会比较容易去改善嗯
但是最难的是都没有意识到对的对的另外就是我觉得可能要有人跟我们点出来就是说你是可以休息的对尤其是导师尤其是你的导师和周围的教授在这方面的作用是非常重要的因为我记得我读博的时候我的导师和教授们就一直都有在提醒我说要注意休息这个太重要了对对
在那个时候我是属于我意识不到我有休息休止症所以他们提醒我要注意休息的时候我会觉得我休息的够多了你看这就是没有意识到自己有休息休止症的感觉但是他们讲了之后你就会意识到然后有所调整吗我觉得不是说他们讲了我就能意识到是他们反复的反复讲起面命的讲
这是第一个还有第二个就是当你自己真的发现哦这样下去是吃不消的那个时候你会意识到是是尤其是你想我刚去美国的时候那个时候年轻呀对吧就是你真的是可以非常拼但是你会觉得还好我还能我还行对你还有那个体力和精力去拼对对对但是就是它的那个副作用显现的会慢一些哦
或者说你对于那个副作用的恢复会快一些对对对是的对还有比如说周围可能我们也会听到有一些消息就是一些人他非常年轻但是因为工作压力很大然后又熬夜然后又自己特别拼所以可能就比如说猝死了嗯
对像发生这样子的事情我觉得对于我们每个人来讲都是一个警醒对所以我觉得所有的这些事件综合在一起然后慢慢的包括我自己可能也会觉得比如说我熬个一天夜然后第二天明显的感觉不行觉得第三天不能再熬夜了是吧就这种感觉对明显的会觉得这样子下去是不对的是需要调整的然后才会去想说好那我应该怎么样去调整我到底花多长时间休息是合适的等等
那你意识到这个问题之后大概就是花了多长时间你才真正改善了就是真正能够做到说去调整自己的这个作息我觉得我应该是很快就会去有意识的给自己安排休息时间了但是这个不能说是一种说真正解决了这个问题它是一定程度上的改善但是为什么我说它没有真正解决是因为虽然我可以很坦然的给自己安排休息时间然后这个时间我也会去休息
但是如果我真的去分析一下自己当时的感受的话就会发现其实在这个过程中我并不是真正放下焦虑的就是我虽然做了所有的这些事情我是休息了
但是你说我是真的心安理得的享受那段时间吗我可能那段时间就是还是开心的对对但总是它是一个杂柔的一种情绪我完全理解然后呢有的时候你可能还是会觉得后悔对会就接下来比如说你工作堆的太多了然后真的觉得很来不及的时候你就会想哎呀我之前不应该花那么多时间休息啊是的哎
你说这个让我想到真的是这个样子因为我不是博士后期就像你讲的我会给自己安排一些休息的活动比如说我去跟朋友出去玩啊野炊啊什么的然后我会回到家就是我那种有点小内疚就觉得说呀我怎么玩了这么久就还是会回来就是我在野炊的当时我是也很开心的但是
一回来我就甚至我可能都说还没有比如说换好衣服然后比如说洗个澡啊什么的都没有就恨不得就立刻坐到椅子上我就想把那个时间就给抢回来你知道吗就有点那样子的我有类似的感觉就比如说假设我今天是安排跟朋友出去玩的嗯
然后呢结果我们可能玩到下午三点钟四点钟就回来了嗯然后这个时候我就会窃喜哦你能理解吗就觉得赚了我身上还赚了几个小时还可以继续工作是的是的对就是像这种其实我觉得都是属于你是休息了但是你说你对休息这件事情本身其实你对他的态度还是不太坦然的或者说对不太公平的去对待休息这件事情嗯
然后我跟支恋一样就是我觉得自己真正摆脱这个休息休止症也是在我离开了学术圈之后就开始我之前有讲过我上班那段经历在那个时候开始的我记得我有一天回到家然后当时其实也挺晚了因为通勤啊时间还挺长
回到家吃完饭然后都收拾完坐在沙发上看一会电视那个时间我突然觉得和我之前经历的感受都不一样我有个非常明显的感觉你说以前我有没有晚上比如说八点钟在沙发上看个电视或者说是网上看个视频啊什么有没有这样的体验当然有肯定是有的我们做的是同样的事情我和曾经的我做的是同样的事情
但是我那个时候突然感觉到当时当下的我的心理状态是一个我很久都没有经历过的心理状态那个状态就是我现在真的什么都不用干真的是完全放空的一个状态那个是我突然觉得我真的以前好像很久很久没有这种感觉
是的我觉得就是你看电视的时候你就是看电视不是说我心里还装着事我觉得以前就还在读博期间我觉得我每次看电视或者说我要放松休息就像泽元讲的就是这个底色它就在那对它有一种持续的焦虑对对对而且我觉得工作的文化和学术文化真的很不一样当然这个每个单位每个单位每个行业肯定都不同啊就是但是至少我感受到的啊
是那种大家会想说哎呀又要上班真烦就是大家会吐槽这件事情对是吧大家会说哎呀今天能早下班了很开心就是所有人都会觉得这是正常的就是大家都会这么说有的时候你要是说今天早下班吗我再加会儿班就是就
就会很奇怪是吧是的非常奇怪就是它那个氛围是一个我们都不要被剥削对就是我们该休息就是那种明星所向就是说大家都特别想要休息想要放假你在这样的一个氛围里就会慢慢觉得休息真的是一件好事是因为你很少听到有谁就是说我特别想上班是吧我就真的就不太会有这种情况
对那我们还是说回学术圈啊就是在比如说读博期间我想问一下 Jillian 就是你那个时候一些比较主要的常用的休息或者是休闲的方式是什么呢有哪些我觉得我的休息方式还挺常规的一个呢就是我会用那个种树小软件就有点像那个番茄时钟一样的就是你工作多长时间之后它就会让你休息个五分钟或者十分钟这个样子
强行给让你打断一下那我觉得它一个好处就是给你时间就是去喝喝水啊放松放松眼睛因为你想五分钟十分钟你其实也干不了啥对吧有的时候你上个厕所都过去了对你看我觉得你刚才举到这个例子就是你把它视为一个休息的方式这当然是一个休息的方式
但是我觉得这个又回到我们之前说的那个内容了就你想在工作场景中就是比如说你是不是在学术圈就是在业界的工作场景中你干一会活然后起来喝会儿水远跳一家上个厕所这个不算休息的这个算你仍然是属于工作时间对
是啊是吧哎好像是啊其实你会默认为这个仍然是我在工作这只是我要去维持我正常的生命体征啊对我不得不做的事情你不会认为这是我在有意识的要休息一下哎有道理这就说明我这个以前读博的时候真的是在自我剥削连上厕所我都觉得是在休息对真的你要是说这个五分钟十分钟的这种嗯
我觉得严格来讲它应该是属于我们为了维持身体健康而不得不做的事情必须的对除此之外还有吗有的有的除了这种是属于就非常短的嘛然后还有就是我一天结束了之后我就会去运动一下嗯
因为我一般是做有氧比较多就是跑步呀跳尊吧还有一个就是那种有老师带的叫做 bar 我不知道大家知不知道它其实是一种怎么说就是一种全身运动老师会带着你帮你比如说练练手臂呀练练腿呀练练核心呀就是这种它也不是那种特别高强度的所以我觉得那个还挺好玩的
然后后来我大概博四开始我那个时候因为认识一个朋友他就带着我举铁那个反正也算是运动嘛然后那个强度来讲的话就属于不算有氧了但也是能出汗我就感觉也算是一种放松但是呢我其实后来发现了一个问题就是我不知道大家有没有这个情况就是比如说你今天越累就你学习越累你越想去爆汗一下就是感觉我没有哦
哦 泽月梅我听你这个我觉得好残忍啊对 但是我不知道为什么当时我就有这样子一个奇怪的念头就是我觉得我的头脑越累好像就感觉我的身体就是需要要通过出汗把那个大脑的那个疲劳给释放掉嗯
因为大家知道反正你运动用的就不是大脑或者说大脑其他的一些位置对对对我就会有这种想法结果后来我就发现了一个问题就是出现两次就是在我学习非常累的期间然后呢我就去做非常高强度的运动就导致我生了两次大病
就是那种高烧然后烧了一整个星期的那样子就提醒了我就我后来再也不会在我自己学习很累的时候去做任何高强度的运动甚至我会把我的那个运动停掉然后我后来就再也没有出现过就是说由于身体跟精神都非常疲惫导致一下就病到了
是因为按理来讲说你在疲惫的时候人的这个免疫力是会下降的嘛啊 是是所以我还听过就是说如果你工作压力特别大比如 996 什么的然后你还熬夜健身就这个是属于猝死的套餐你看当时的我就不知道呀而且我就是也不明白为什么我就觉得我应该运动的越多它就越能帮我放松大脑嗯
因为不知道为什么我就有这样想法但是呢我就是想说如果跟我当时的我有同样想法的听众朋友们对吧这个真的要谨慎但是这个不用提醒我因为我觉得做不出来这样的事对
对我觉得你看就志愿刚刚讲到的就是第一个休息方式是站起来喝口水上厕所第二个休息方式是运动我觉得我听了都一愣一愣就觉得都不是休息方式对吗对我来说当然其实我读博的时候我会认为他们是休息方式因为有休息休止症就会觉得我只要不在工作我都是在休息对对
但其实我内心里会觉得运动在我这里并不算是真正的休息因为我会把它当一个任务哦这样就我没有那么喜欢这件事情那就是其实你在这个里面你虽然大脑得到了休息但是你没有得到休息带来那种愉悦的感觉对对对就我觉得我情绪上精神上都没有放松嗯
我觉得可能我做瑜伽会好一点因为它要求你这个专注呼吸然后呢这个大脑放松什么就是而且它本身也比较的缓慢我觉得更像是一种放松操然后对除此之外我觉得其他的运动对我来说都
在我这里感觉不到那个休息感但我觉得有对于有些人来讲是的这个我也有听说就是有些人会觉得他跑个步有个泳然后觉得哇好放松好解压我有听过有人这么反应的但是我是我个人 get 不到了对如果你不享受他的话就不会觉得他是特别的放松的对但是我会给自己就是我读博期间我会给自己排运动的时间哦
甚至我会觉得说我今天如果又运动然后又学习我今天的这个效率会很高我其实觉得我当时主要运动的一个想法就是这个就是这个是吧你看我觉得这个本质上还是一种羞耻症对因为我觉得你想如果我今天又学习了然后又去放松去玩了我不会觉得我现在效率很高是的
因为我当时为什么选择运动其实我在运动当中我也不是觉得就是那种愉悦的当然跳尊霸我还是很开心的但比如你说跑步我并不享受跑步本身就是它不给我带来愉悦感那其实根本也不是为了放松呀不是所以有没有其他的一些就是我们觉得真的还是挺放松挺休闲的一些方式我自己是在读博后期我不是说因为我心态发生一些转变吗嗯
然后我是真的就会给自己安排一些社交活动然后就真的是出去玩的那种我在博士前期我基本没有什么出去玩的因为当然也可能是我本来是个哀人嘛就出去玩对我来说也不太放松就是跟人社交但是呢我到后面的话我就是会尤其是这个逢年过节我就会跟朋友一块就比如说包包饺子呀然后包包元宵啊我第一次包元宵还是泽渊教我的是的
是的我还记得是在泽渊的公寓里面然后我后来也有就是说跟朋友一块做做饭什么的我觉得这些都是对我来讲真的是放松的然后是开心的就不是说我也不享受只是觉得它有利于我更好的工作的那种
对对对我觉得社交是一个对我来讲挺好的一个放松方式虽然我也是个哀人啊但是如果是那种就是我比较喜欢的那种社交对跟朋友一起或者有的时候可能我们会约出去探个店啊然后吃吃喝喝什么的对这些我觉得都会很放松刚才说到这个做饭我觉得做饭对于我来讲至少在读博期间是一个挺解压挺放松的一种方式哦
嗯但是讲到这个我就有一个好奇了嗯就做家务这件事情我不知道之恋你认为它是休闲吗对因为你想啊做饭它属于一种家务对但是它对于我来讲我觉得还挺放松的我挺愿意做这个事的嗯可是打扫卫生我就不愿意了哦
就是我会做但我不会认为它是一个放松明白对我不想抵触就如果你让我选择是打扫卫生还是跑步我会选打扫卫生就是我觉得这个事我并没有那么抵触对但我也不会认为它是一种放松那就是打扫卫生跟做饭你肯定是选做饭对
哦有意思但是我觉得有点难理解对因为本质上我又觉得他们应该是一样的是吧对因为在我这儿的话我是感觉做饭和做家务在我看来是一样的就都挺放松的哦嗯我就觉得还特别疗愈而且问题是我还认识朋友是什么呢就是他一旦比如说你让他写论文嗯嗯
他就想做家务会有的会有的是吧就是因为我觉得他本身是第一你是真正的就是你改善了你的生活工作的环境嘛然后他整洁了然后你整个人也会舒服很多
然后本身这个它也是不消耗你的那种所谓智力上面的对对吧就像你刚才讲的就是它是一个轻体力嘛我是觉得这个做饭和扫地在我这好像没有太大区别但是你有区别说明你享受做饭就是做饭能够给你带来真正的快乐对但扫地不能对扫地不能
那你还有别的吗就让你真正觉得说你很放松的然后你很舒服的休息方式比如说刚刚我们讲到像某一些类型的社交啊做饭啊什么的除此之外的话我自己会比较喜欢做一些有创造力的一些活动因为我自己本身就是需要练习乐器的嘛嗯
其实你每一次的这个弹奏它都是一种创造虽然可能是同一个曲子但是是你每次有不同的演绎然后我觉得这个过程本身我是比较放松的我并不会把练习乐器当做一个任务嗯
然后还有就是我在写博士论文的时候就是相当于我最后一年我发展出了一个爱好就是那个甜色哦我记得因为你还给我看过对我觉得像这种类型就是艺术类型的东西它是有共通点的就是都是说通过肢体动作不管你是弹琴还是画画就是一些简单的肢体动作但是它背后有一个很大的创造空间然后最后它可以生成一个艺术作品
对你还是会有种就是说我完成了一个东西然后这个东西是我自己做出来的然后感觉是有一个成就感成就对对但是在这个过程中你又不觉得它是一个任务嗯
就这个我觉得还挺放松的是的然后但是除此之外我其实想说的是因为我觉得之前我们说的这些点啊都听起来有点太健康了我觉得我得说一些不那么健康的这个休息休闲的方式比如说刷综艺或者说是像上网看视频啊什么我记得我们读博的时候还没有那种短视频其实要感谢那个时候还没有短视频不然这个博士论文又不知道还得多几年才能写出来
但是我会在 YouTube 上面去看长视频就是虽然还没有手机上那种短视频包括说国内的综艺我觉得我还挺喜欢看的尤其在国外我觉得它是一种语言文化社会上的那个多方面的连接没错没错这个我太认同了
对然后还有我觉得社交媒体对吧刷社交媒体虽然我们我觉得那个时候好像没有什么人用小红书对但是有其他类型的社交媒体嘛就是像这种其实我觉得跟刷小红书也挺像的对但是这种真的就是很我觉得真的就是挺不健康的休息方式我同意对吧我觉得它的
不健康的点在于它是个时间黑洞就是你一旦开始了它有点停不住而且它也太过快乐了就是我觉得这个休息方式它如果太过快乐了你就有点不想回到现实当中你知道吧你就想说我就一直休息下去了哎
我觉得我是那种我是可以停的你这么厉害还好但是我觉得其实我也会认为它是一个不太好的休息方式原因就在于做完这件事情之后我的感受可能会更差就是我停下来之后我的感受可能会更差那个更差的感觉是说你没有得到放松还是说你觉得有点浪费时间都有
就我觉得一个是其实我的大脑并没有休息下来对对因为尤其是像刷社交媒体我觉得你的大脑还是蛮集中的是它不停地在刺激你的大脑然后不停地在切换注意力对就是其实我觉得你刷一段时间你虽然可能情绪上放松了但是你大脑其实是很累的是的然后你停下来的时候你会感受到这种累因为你之前在那个兴奋的刺激中你可能还感受不到
但是停下来之后尤其是你接下来又要开始工作你会觉得特别累这是一个我觉得其实感受反而是不好的第二个就像你说的就是感觉挺浪费时间的因为你其实回想一下觉得没有什么没有什么意义没有什么获得感不像说哪怕你做个家务你也觉得我家里干净了然后或者说我做了一顿饭或者我今天跟朋友聊了我觉得这个聊挺好的
然后大家也增进了友谊对我运动了我身体更健康你总是会有一些获得感当然我不是说从功利的角度去评判他嗯但是我觉得就是这种获得感本身对于人的一个快乐是很重要的嗯
如果你做一件事情长期没有获得感没有实质的获得感你最后是不会快乐的嗯 是的 是的我也会这样做我就会觉得啊 我好浪费时间就是我光快乐但是我在虚度时光对 就我觉得那种所谓的快乐它不是它可能就是短期内你的多巴胺分泌了很多但是它是留不住的嘛对吧就像你没有一个真正可以稳定持续的那种快乐感哇
那要这样说的话那打游戏是不是更没有一个获得感的一个放松方式对说到打游戏这个应该也是我觉得挺常见然后大家觉得比较有争议的一个放松方式我觉得相对来讲可能打游戏它还稍微可以有一点获得感取决于你打什么游戏是吗对我觉得虽然我自己不是一个特别会玩游戏的人但是我觉得有一些比如说有一些社交类的游戏
哦有道理就这个当然取决于你是不是看中这种连接了对对就是他有可能对于有些人来讲他这种社交感是重要的或者说有一些那种升级类的就是他如果特别看中那个级别的攀升甚至是你可能升到某一些级或你获得了一些什么东西你还可以拿去赚钱呢而且他也有成就感对相对来讲取决于他对于你是不是重要
只是可能这个获得感我不知道因为我自己并不是特别的能够感受到而且打游戏也是个时间黑洞我觉得很多人就是打游戏之后有一点点停不了对 而且它也是挺消耗脑力的就你大脑其实下来会挺累的是的对 还有看小说或者看闲书
这种你觉得算休息吗怎么说呢我觉得就回到我们对那个休息的定义就是我觉得它从让我大脑放松的角度来讲比如说小说是那种打比方说言情小说它可能也不费我什么脑力对吧然后呢我还可以得到一些愉悦对所以这个东西我自己觉得是放松的你觉得看小说和刷社交媒体相比
感觉上好像区别不是特别大是不是是吗当然这个啊我觉得这个取决于看什么小说如果你看的是世界名著对对对如果你看的是世界名著的话那感觉又不太一样了甚至我都可以把它归之为学习有道理有道理
包括说闲书它有一些比如说 non-fiction 它可能你可以学到很多东西哦对是的是的我觉得对我觉得这种看书因为经常可能会听到有人讲说哎我休息的时候我的一个爱好对吧我的休闲是看书嗯
那他显然说的不是看专业书了显然一般说的都是看这种兴趣类的或者所谓的显然书我会觉得就是从学术界的角度来讲就比如说我读博期间我会觉得虽然它也算是一种放松但是在我这里好像也放松不下来就可能它会是一件我想要去做的事情我确实想看这本书
但是你说它对于我的放松有多大程度的帮助我觉得好像也没有因为首先一个就是它和我们工作的状态特别接近嗯 是就因为我们也设计到读大量的文献你都是在吸收和处理文字对 我觉得对于大脑来讲它可能还是觉得你现在是在一个工作状态就首先我觉得从大脑放松的这个角度来讲好像这个效果不是很明显对从情绪上来讲它确实能够对情绪有一个提升嗯
但是它可能会有一个副作用就是之前这边讲的取决于你看什么书我觉得如果是那种世界名著如果是纯文学那是属于我随时可以放下来它不会一直萦绕在我脑海里对但是如果你看的是那种悬疑啊然后就是那种特别情节上面特别会抓你的那种小说
那真的是停不下来啊是是就你很难控制时间了然后你接下来会觉得所有的事情都不重要了所有的事情都可以往后推让我先看完它对的对的而且你可能看完之后还会觉得接下来几天你的脑海中可能还是一直在想着那个情节对对情节还萦绕在你的脑海里挥之不去对对对所以这个的话我会觉得从单纯从我们这个休息的角度来讲好像嗯
我不知道我觉得它可能反作用更大一点对对对我觉得聊完之后我就更加觉得好像这个也不太算是放松了而且泽渊刚才讲的就是说脑力没有得到放松然后我突然想到就是我看小说我眼睛也没得到休息啊哦对是的是的是不是
你这个好费眼睛啊是是是因为我们平时工作的时候就一直盯着屏幕啊是或者是你哪怕看纸质书只看纸质书也很费眼睛对我觉得可以称之为休闲的东西应该不需要费眼睛才行比如去户外我同意因为我们平时这取决于你平时工作的内容嘛那我们平时工作就是大量用眼的对对对所以这个回到一个问题就是说到底什么才算是休息就是会不会有那种
我以为我休息了但其实我没有真正休息下来我时间也花了但是我仍然感觉疲惫我觉得这情况应该太普遍了就咱们刚才讲的那么多里面我觉得好多其实都是假休息就是你
你以为你休息了实际你并没有这个当然有个个体差异对对对比如说运动可能对于有些人来讲他是真的休息对于我来讲就是我没有休息下来对但是整体上来讲我同意确实可能是存在就是有的时候我去做一些我认为是休闲的事情然后我认为我休息了但是其实他对于我来讲是所谓是假的
甚至我可能还变得更累了是是或者你的大脑更累了或者你的眼睛更累了反正就是就是你没有得到真正的休息而且我感觉有的时候我会比如说我觉得我有一些碎片时间那我可能想那有这些时间我休息一下但是呢我就会说比方说想听个 podcast 休息一下然后呢我要听的还是那种专业就是我专业领域的 podcasts
一直在学习对所以我就感觉这种完全就是假休息但是以前自己没有意识到就还觉得说你看我既休息了然后呢我还有学习到就是说我休息学习还兼顾
自己还觉得自己很聪明你知道吧然后实际上根本就没有得到休息对我觉得这个还是回到我们之前讲的那个羞耻症哦 是的 是的就觉得单纯的休息是不应该存在的对 对那那比如说像我们以前啊就是说比方说咱没有电脑之前的人嗯
工作的话他比如说他在书桌前工作那他要休息他可能离开书桌了对那他可能就进入到一个就是休息了对那比如说像我们现在工作跟娱乐你可能都在电脑上对吧对
那这个情况下我觉得怎么样子去分开这个工作和休息就显得更难是的你这么说确实它是一个点还有手机也是对啊对啊所以从这个角度来讲就应该是说我们更有效的休息就是把屏幕放下来是就是你在环境上就得做出一个区分嗯
所以这就是为什么很多人说你到户外去走一走是吧我觉得这个就是一个环境上的一个切割因为我们大部分人不是在户外工作的是的是的还有一个问题就是你觉得有没有一个所谓最佳休息时间比如说你觉得什么时候该休息了以及休息多久
我觉得这个问题其实我之前想过而且蛮困扰我的我觉得还是回到就是学术来讲的话真的就特别难找到一个最佳休息时间因为就是它没有一个所谓工作时间和非工作时间就没有这种硬性的切割那你说你到底就是说多累算累多累就该休息了这
全靠你自己把握对吧你永远可以再撑一撑对对所以我就觉得这个最佳休息时间特别难找尤其是有的时候可能打比方说你正写论文然后呢其实你也蛮累了你比方写两个小时但是你这个时候你还是有思路的就是你思路还在你还可以
那这个时候我觉得就如果对于我来讲我就发现这个就不是我一个最佳休息时间就这时候反而不该休息因为我一旦休息了的话我那个思路就断了嗯那我这个断了我再回去那不就很麻烦吗对对这个我觉得就联想到我们之前讲说那个时间管理那一期嗯
我们两个人好像都不是特别的喜欢番茄时钟对我觉得就有这个是的是的所以这是为什么我感觉有的时候这个时间挺难就是硬性切割出来这个休息跟不休息因为你每天的状态很不一样
那我今天的这个状态我可能就适合这个时候不要休息那有的时候你真的就可能就是该休息了但是这个就我一直也没有掌握好就是我到底啥时候该休息啥时候不该休息我老觉得自己往往是休息在我不该休息的点啊
比如说写论文写了一半突然觉得自己应该休息一下对就觉得我已经很累了哎呀我今天已经写了 300 个字或者 500 个字了已经挺不错了应该休息一下了然后有的时候其实也没有很累但是反正就是你就觉得自己不想再弄了对我觉得这个里面还有一个难点就是如果你真的等到自己很累的时候再休息你可能真的回不来哦
就有点像那种比如你跑一个马拉松你那个停下来你肯定不会继续你肯定不会继续去跑对吧就是你可能就一休息就可能休息个一周对对对是这样子就是如果说你在这个马拉松的这个过程中就假设你不是一个训练有素的人啊然后呢你在这个过程中比如每一千米休息个五分钟就是你接下来还可以继续跑吗对对但你要是一股劲给冲到自己垮掉了的话体力消耗完了的话
那你就回不来了是的对所以我觉得这个是一个挺难把握的点就是在你还没有那么累的时候你要让自己休息但是这个时候你又觉得可是我还可以再干一会儿是的所以就很难呀我觉得就你好像老是把握不住你的那个最佳的那个休息点对我自己个人喜欢的一个方式就是我会放在两种时段一个是饭后哦
还有一个是睡前所以饭后是因为你本身也需要消化那个食物是吗对一个是我会觉得我刚吃完饭就开始工作的话第一个我心情上会觉得哇我有点太平了是不是哦是是就是感觉好像自己真的是一点一刻喘息都没有啊对其实可能你那个工作也没有特别的累但是你心情上就会有一种这个很强烈的感受嗯
这是一个第二个就像刚才这边讲的我觉得人可能确实你是需要一个消化的时间那个时候可能你的这个大脑本身工作效率也不是特别的高对的对的对所以我觉得如果安排在饭后比如说我就说饭后半个小时然后休息完之后关键在于我觉得它的好处是我能回得来嗯
因为你加上吃饭然后再加上你的休息你感觉真的自己是充分的放松了然后我现在能回的来是因为我接下来还有一个整块时间然后我之前又得到了充分休息哦有道理然后另一个就是睡前睡前的原因就是一个是从工作状态调整到一个要入睡的一个状态嘛嗯第二个就是如果我在睡前去安排一些我自己比较喜欢的休闲活动嗯
但不是特别闹腾的那种啊就是比较平静但是我自己有特别愉悦的休闲活动我会觉得这一天的那个有一个峰值体验哦这样子就一天它的 ending 很好是这样对这个我觉得对于我的这个心情来讲是很重要的如果说我一直今天一直忙到晚然后赶紧洗洗睡了我就会觉得今天过得特别的悲催啊这不就是我吗哎呀我真应该早点知道我就觉得
对,因为以前我只知道是,比如说我休息不好的时候,那个时候我知道说,因为我睡觉前我还在工作,所以我的那个大脑还处在活跃状态,以至于它没有办法平静下来。对,对。所以我就之前那个失眠那一期,我就应该有讲到就是,我会后来因为为了想要睡觉好一点,我就会在睡前就是不要工作了,因为一旦工作那个大脑就放松不下来了。
你这个点真太好了我自己也是实验下来发现这个对于我来讲还比较有效一些一个是这个刚刚我们讲说的是一天内的安排嘛然后我觉得从这个更长一点的周期来讲其实也有一个安排我
我会觉得我一周至少要休息一天哦你的意思是一整天吗至少是大半天哦或者是过一天那种不需要卡着时间过的那种日子哦长得怎么那么悲哀没有我觉得在这个学术圈的大家都秒懂应该就是
但是这个可能有点难实现就确实有的时候你的这个 deadline 特别紧啊然后可能感觉挺奢侈的但是这个我觉得很重要就是如果我们每一天都是大部分时间用来工作的话至少在我这里我是真的持续不下去嗯
然后在我这里差不多如果我这一个星期都没有休息我到了下周的可能第二第三天开始就会觉得非常难打起精神工作是是或者就是说你哪怕你还能工作但你的效率应该已经很低了对而且心情会很差是这样
但是我觉得我的问题是我这样子心情会很差但比如说你要我花了大半天去休息我可能我又心情又很内疚就是他不差但他很内疚就是他是另一种了嘛就是因为刚才讲的那个羞耻症的问题对因为我觉得可能一时半会儿你也不能就说立即让我这个羞耻症消失掉嗯
对吧就是说告诉我自己不能这么想那我觉得可能也太难了那你既然是这么想的就顺着他说呗就哄着他就说哎呀可是这样子对于我接下来的工作是会更有效率的是会更有帮助的对对对我觉得还有一个困扰我们的点在于说休息了之后万一回不去了怎么办就比如说这个假期综合症
就你放了好长一段时间的假你再回去工作你就觉得我就提不起劲了就已经进入到一个度假模式了对就没有办法再回到那种工作的状态中打比方说吧就我不知道泽渊你有没有说那种去开学术会议三天四天左右这样子的会议
那你从学术会议回来了之后你会不会觉得说你的整个工作被打断我会我觉得学术会议这个对于我来讲就是学术会议的旅行对于我来讲是很难调整的哦
之前讲说刚才这边讲说假期综合症啊这种长假我其实还是很容易回来的不管是寒假还是暑假你反而长假可以对因为我觉得我是有得到了充分的休息然后甚至我还可能有点期待我会觉得啊接下来新的学期开始了然后我要完成什么什么任务然后我可以重新做人重新做人对我甚至可能还觉得这个干净更足一些哦
明白但是学术会议的旅行因为我觉得他首先就不是休息那倒是他反而是还挺紧张的对因为这个旅途奔波本身就比较累对不管你再怎么样喜欢他他本身是消耗你的精力体力的知道然后学术会议对于我们爱人来说又不像之前伊凡说的就如虚得水是吧对又没有那样一个放松的效果
然后整体上你的情绪脑力各方面其实都是大量的消耗然后接下来你回来的可能第一天第二天你就觉得我只想躺着但问题我觉得最雪上加霜的就是通
通常来讲这种会议它可能发生在学期中你想你学期中消失了那么四五天甚至一个星期那你得欠下多少活啊我觉得这个是最雪上加霜的就意味着你旅行回来你要赶紧去补之前落下的工作
因为你的学期还在进行中对而你之前因为这个会议的旅行甚至因为提前再提前几个星期要准备这个会议你已经把之前的很多的任务再往后推了是的然后到现在你要开始赶紧的补但你这个时候又是一个情绪精力体力脑力各方面都大量消耗的一个时间嗯嗯
所以对于我来讲我是觉得这个是特别难的哦我特别理解你说的这个但是呢我感觉就是对于我来说的话学术会议我回来的话还有一个好处就是说对于我工作来讲反而有个好处因为我可能就是非常挨然后呢学术会议呢就对我来讲它的那个所谓的难度以及那种紧张程度对我来讲是高过我的这些学习任务的
然后呢当我学术会回来之后我就觉得哇一个这么累的事情完结了挨人可以充电回血就感觉又回到我那个比方说阅读啊写作啊这种是吧就是我自己比较舒适的这个区所以呢我就反而还是觉得就有点像你长假回来那种感觉就是哇又满雪回来我又可以这个重新又投入到这样一个工作状态当中
我这么一听我觉得就理解了因为可能学术会议对于我来讲它的难度和消耗都没有那么的大没有像之恋的这种级别明白我还是会觉得写论文更难一点我也觉得写论文肯定是更难的但是呢就是说情绪上或者说那种紧张程度因为我论文我可以慢慢写嘛对吧
所以我就觉得可能也还行对然后另外还有一个就咱们除了这个学术会议就比如说我们一天当中我们要安排一个时间休息嘛那会不会就是说你计划了休息的一个小时结果你休息完一个小时之后该回来工作了可是你会发现你一点都不想工作你就觉得啊就提不起劲了你就想说算了我要不就再休息一个小时就你有没有这种情况
有这个虽然我之前讲说比如我安排在饭后然后我相对来讲是比较容易回得来的对但是也不是说你任何时候你都能说现在我开始可以工作了我就能去工作了那个属于机器人我特别羡慕如果有世界上有这种人我也很羡慕对但是我觉得这种属于我就现在就想歇着我现在就不想工作这种状态我觉得它跟可能跟休息本身没有太大的关系
就是说我这个时候不管我是不是计划休息一个小时甚至我就没有休息可能我该进入这样一个不想工作的状态都会进入的哦 是的只是你那个休息了一个小时给自己一个气息让它表达出来了你现在这种症状嗯
但如果你不给他现在这个契机你仍然在工作你可能接下来又过不了多长时间你这个症状还是会表达出来是的那怎么解决呢就洗洗早点睡吧哈哈哈哈
我特别同意因为我自己是那种怎么说呢就是我是如果我今天就是休息的时间比我预计的要多的话就是那种羞耻症嘛我会非常内疚然后我就想说那我今天就只能熬夜了那我这个多休息的我就得弥补回来就我本来该休息的我就不能休息了对吧那要不然我这个时间怎么追回来呢
但是呢之前泽渊就跟我说过他的这个理论对因为主要我这个人熬不了夜所以我就会想说那我既然今天就这一天已然完了这一天已然我已经不抱什么希望了已然废掉了没什么效率那我就让它早点结束好了是对所以像这种情况下可能我就八九点钟我就会睡觉哦
就是当然这是我以前啊我现在不会做这个事情是因为我现在的那个 deadline 没有那么的紧迫嗯明白但是我以前因为可能是我真的如果说是有一天低效的话我后面真的追不回来那又怎么办我今天想做的事情又做不下去对对所以像这样的情况我就给自己洗脑就说那我今天既然是失败的一天我就早点结束然后明天早点起来然后明天又是新的一天我可以重新做人是的我觉得这个
这个逻辑真的很妙就是既然今天已经效率不高了你就让它早点结束人家不是说什么 Tomorrow is another day 就是明天又是新的一天就是你又可以重新做人然后忘记掉今天的这一个没效率或者说你觉得自己很废柴的一天对 我觉得就是在我这里属于一个重启
对就是这种感觉我是受责任启发我其实原来就是会一直拖就是拖到我就不睡觉但实际上你这个样子反而那个负面情绪会越来越重就还真的是不如就是早点结束这一天因为你要相信一天的废柴是影响不到你的不会因为你今天一天什么都没干然后你就彻底什么都干不成了反正我当时觉得这招对我来讲这个洗脑还是成功的哦
但是我会觉得像这样子的一个情况就是你这一天或者说你到了下午的时候无论如何都很难开启工作的话嗯那应该就是暴露的是一个之前长期积累的问题哦是的不是你这一天的问题对也不是说你的方法不对就是这些都不是就是说明你之前可能该休息的时候没有休息嗯
是的然后它现在开始反作用到你身上了就是该来的总会来的对你说到这个让我想到就是因为我不是一个特别不会休息的人嘛然后呢就有的时候我会由于我过度疲劳了免疫力下降之后不很容易生病嘛啊
然后生病其实它就是一个被迫让你休息的对这样的一个机关对有点像那一种机关或者机制也好很有道理对吧然后我就感觉就说你自己不休息它就是
总会有一个机关会让你去休息因为你不可能这样子一直转下去的你这个说的太对了我觉得这个其实也可以帮助我们去一定程度上克服这个休息休止症嗯就你就想你假设现在生病了呢对对吧那你就当你现在生病了你这两天都干不了活对而且你还难受啊对
但是你现在不用难受你可以跳过生病的这个痛苦你不用经历那个难受但是你假设你生病了你休息两天是的然后你就没有病痛对吧然后你又开心又休息了对但是确实是我觉得你说的这个真的是非常有道理确实是这样子因为我就是生了几次病之后我就觉得哎呀真的是你你自己想的是你不要休息你多工作最后反而一生病得了更划不来了
但我觉得这个里面可能还有一个问题就是可能对于有些人来说他说好我可以给自己安排一天的时间或者是多长时间来休息但是这段时间里除了比如说刷刷手机其他好像也想不到什么
很好的一个休息的方法就虽然我们之前有讲到一些但是可能他会觉得说但是我也不爱做饭呀我也不爱运动呀然后我可能想要约朋友出去玩我也不可能说随时随地的约人家出去对吧你这个得提前呢那我每天比如休息一个小时我也不能说我任何时候都可以约朋友出去玩就会觉得说那我现在干嘛最后想了想好像没什么可干的就开始拿起手机那还不如刷手机
所以我觉得我们今天讲了挺多东西就是你要先搞得清楚什么东西能够让你真正的得到休息以及甚至说是你可能需要培养一些真正能让你休息大脑的一些活动这个我很同意对吧就是如果不是的话就哪怕给你这个时间就说我安排了时间休息我安排了这么一个小时安排了半天
可是你如果都没有事情做没有一个能够让你真正得到休息的事情做的话那第一是你可能在浪费时间第二可能你由于担心自己浪费时间你又回到了工作上去你就不会再给自己安排这个时间了
所以我就觉得是得想清楚得认真思考这个问题如果有这个时间给我休息我到底要怎么样去利用这个时间就我们思考的更多是怎么利用时间去工作
但是好像很少去思考我怎么利用这个时间去休息这个太对了而且我觉得你有没有发现就很多人在读博期间都培养出了自己的兴趣爱好就发展了一些新爱好这个感觉是什么被迫的吗但是这个确实是很好的是吧可能就是大家慢慢发现这个东西它对于我是有效的因为它一方
这方面就是让我随时知道我现在有一点时间我可以用来干什么对对而且呢我觉得这个还有一个好处就是它可以让你的生活不那么单调嗯否则你的生活就只有你的博士论文对对但是你培养一个新学爱好之后你就会觉得我生活里面又多了一份色彩嗯
然后我又多了一些可以期待的东西然后可能我又习得了一个新的技能等等它就会更加拓展你的生活的内容对的对的我忘了之前是在我们哪一期里面我讲过就是我其实还挺后悔的一件事情就是我读博期间没有学会一个就是手工类的东西就我挺想就是会一个手工类的对我记得你之前有讲说其实那个时候有想练字
对对对练字是其中一个然后或者就是一些我觉得甜色也算就是它有一个这个东西能够比方你长时间也可以做这个事情然后你短时间你时间少了它也能做一点对然后呢你做完之后它就有一个成果在那里让你有一个成就感因为
它其实是来抵抗我们做研究这种长时间可能没有一个有成就感的东西出来是然后这个就是说又可以给你休息放松然后呢你又给你有一个短时间你可能有一个有成果的东西让你有这个感觉你就不会说很容易陷入到一种负面的那种抑郁的情绪里面去嗯
所以我就觉得这种就是手工类的像昨天讲的那样乐器啊这些都是特别好的当然我觉得另外还有一个也挺好的就是 hiking 就爬山对吧因为它就是逼你去户外嘛当然就是说你前提你得喜欢有些人就是不愿意动就不愿意出去那就没办法了但是我觉得就是爬爬山出去远眺一下就既活动了肢体又休息了眼睛我觉得就是很好
那我觉得我们结合今天刚刚聊的内容啊可以来总结一下怎样休息能休息得好然后呢这个身心都可以很快地达到一种回血的状态然后可以去更精力充沛地去做我们想做的事情嗯
我记得就是之前有一本挺火的书叫精力管理这个可能很多人看过然后这本书里面呢它就是提到说精力这个东西它是分为四个维度的分别是体能情感思维和意志嗯就这个四个维度它都可以消磨你的精力也都可以滋养你的精力嗯
我觉得还挺有启发的比如说拿这个体能我们大家都比较容易理解拿这个来举例子的话就是比如说我们运动的时间过长然后运动强度过大我精力肯定是会下降的嘛对对但是有的时候我们少量的进行一些体育活动我会觉得精力更充沛了嗯
对吧如果你整天都躺在床上你可能会越躺人越没精神所以他的意思是说比如说我们消耗的是思维那我们要休息的话我们就是不要再做消耗这个的而是去做消耗其他的对是的明白明白
对就有点像我之前说那个像体能这个例子也是就是你体能因为大量消耗了所以这个时候我们体能要放松一下但如果你体能一点不消耗一点不动那你可能反而精力也会不行明白它就是这四方面你都要有一定的刺激但你不要说刺激过多它就疲劳了对当然情感和意志是另外两种情况就是情感的话主要是属于心情愉悦然后意志主要是一种乐观的积极的心态
就你觉得这事能成如果说你一直很消极那你的精力就是会受到影响的有道理这个我还挺认同的所以就是回到我们就是之前具体的这个学术工作来讲那我们放松的话应该来讲比较有效的一个休息方式就应该是一个是少用脑或者是转移一些用脑方式
就比如说可能我们运动也是在用大脑的某一些区域的但是它和我们平时工作的那些区域是完全不同的区域是的我觉得这个就是有对应到我们之前聊的那些好像就是有一些类型的活动是能够容易放松的有些类型活动是看
所以我们就会
就会没有意识到这个东西就反而觉得它是一种休息对但是这个就说所以我觉得这个四个维度你要把它利用好还挺复杂的就是情绪是一个方面你现在快乐了但是它的意志上面是有消磨的嗯
对对吧这是我们之前聊的时候的一个感受是就是你刷完了尤其你时间越长你会觉得越消极嗯是的对所以就是结合到我们之前聊的有一些像说这个做手工啊或者是一些兴趣爱好嗯它既是能够转移你的用脑方式让你大脑就是活跃那些部分先稍微休息一下嗯
然后同时呢你心情是比较愉悦的因为你喜欢做这个事情是一个爱好对同时它对于你的意志是有提升的因为你有成就感是的就是你心态会跟大家激进我今天又做出来一个小东西然后觉得很开心然后也觉得很有价值就它能够对于你那个乐观的心态和精神嗯
有一个提升是那大家就是说用这四个维度去参考一下然后来判断就是哪一个对你是真正有效的放松是的那我觉得我们今天聊了这么多感觉就是第一呢我们是要先抛弃掉我们的这个羞恥羞耻症这个真的是大部分人都有的所以如果你有的话你也不要觉得说啊为什么我有就是真的太普遍了对
然后我们只能说有意识的让自己去减轻这种羞耻症那休息呢大家就是我们讲这么多都是想希望大家能够根据自己的情况找到一个适合自己的真正能让自己放松各方面得到滋养的这样子的一种休息方式而不是仅仅就是说好我每天我给自己安排一个小时刷手机
这个是没有意义的对或者说是我就是工作三个小时休息一个小时但是又没有去想说我这个小时要干嘛对对然后你自然而然就会开始刷手机是的是的我们太容易就被各种社交媒体啊什么的就把我们的精力就抓进去了
甚至我觉得如果说我现在只有一个课间就是十分钟十五分钟然后呢我这个生理需求全部满足了之后我不是还剩一点时间吗这个时间如果我想要用来休息我也会觉得那与其说我拿出手机就是习惯性的习惯成自然的拿出手机
不如说我就放空啊对就是尝试什么都不想或者就尝试感受一下周围的空气它的温度是什么样的对然后周围的这个声音是什么样的就是完全大脑处在一个放空什么都不做的
这样的一个状态反正就是可能五分钟十分钟也无所谓的我觉得泽远讲这点太对了而且这一点恰恰弥补了我们今天前面没有讲到的的一种休息方式就是什么都不做呀为什么我刚才讲了那么多都没有讲什么都不做
因为我们还是有羞耻症对我觉得我们这个羞耻症还是这个根深蒂固对所以大家不要忘了就是也可以头脑放空就是什么都不做闭目养神冥想休息一下都是很好的方式对如果大家有什么其他的自己体验觉得比较有效的休息方式也欢迎在评论区跟我们分享那我们今天的节目就先到这里好的下期再见好的拜拜拜拜
嗯