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王潇:二三十岁容易崩溃?搞钱前得趁早学会的自救心法

2024/10/23
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搞钱女孩 | 女性成长访谈播客

People
小辉
王潇
Topics
王潇:文章阐述了三十岁年龄焦虑的社会成因,并分享了自己在30岁前后的重要觉醒,即情感关系和家庭并非人生首要目标,以及随后决定创业的经历。她将人生比作‘忒休斯之船’,强调适应变化、认同新的自己,并提出‘选择最燃烧的事情,活够本儿’的人生态度。她还分享了在创业低谷时期的顿悟,即‘钱就是我,我就是钱’,强调先利己才能利他,并提出了‘五种时间’管理法,帮助人们平衡生活中的各种需求。 王潇还分享了自己对‘搞钱’的理解,认为搞钱的重点在于‘为什么搞’,以及行动过程中的感受,并强调了个人人本主义的重要性,即以我为本,先让自己快乐,才能更好地帮助他人。她还分享了自己在创业过程中的一些经验教训,例如设定明确的搞钱目标,培养核心竞争力,以及如何克服完美主义等。 小辉:作为主持人,小辉引导话题,并对王潇的观点进行总结和补充,例如强调了30岁前要建立自信,找到最优作息和生活方式,以及如何克服焦虑等。她还与王潇探讨了‘搞钱女孩’这个标签的含义,以及如何平衡生活中的各种需求等。

Deep Dive

Shownotes Transcript

我当时在下班那个海水里泡着我突然觉得这个宇宙圈的钱也都是我的我存在我发光前就是我我就是钱你的崩塌是因为一个点你搞不定全面的崩塌你就躺下了放弃了人应该做太阳太阳只是独自的在发光发热它的热量溢出了照耀了你所以人利他是应该在做自己的时候就利他

在我那个年代有一个对女生和重要的训诫那就是情感关系和家庭如此之重要所以你应该用半生的时间去为其做准备我不需要为其做准备这个训诫对我来说构不成对我的伤害这不是我非要考的试不用被挑选和贴一个我怎么样的标签在 30 岁之前我这个觉醒发生了以至于它救了我自己

人间清醒搞钱要紧你的电子红牛已 ready 收集女性的折腾故事挖掘普通人能借鉴的财富密码祝你早日搞到钱搞到自己一起美丽自信又多金

哈喽,欢迎收听搞钱的海,我是小辉今天是一期特别的录制现场,我们在北京而且今天的这位嘉宾是我真的关注了十年之久的一位女性榜样我大概是十年前就在关注趁早那个时候我在成都刚毕业一年我在做一些青年的社群活动然后我就接触到了成都的趁早的这个俱乐部的负责人

然后我当时就觉得这样一群积极向上的女生特别有感染力和生命力但同时我又有一点觉得被卷到我觉得压力好大要跟他们在一起玩的时候就会觉得我好像不够积极不够上进但是 10 年之后我发现肖姐还在做趁早而且趁早越来越大越来越好影响了越来越多的不只是女生很多年轻人我就会觉得这个组织到底有怎样的一个魔力能够让年轻人保持向上的这样一种劲头

所以今天想通过搞钱女孩来挖掘一下你们的背后成功的原因那就废话不多说请出正向生活品牌趁早的创始人王潇各位搞钱女孩的听众观众大家好我现在在北京这是我的家乡也是我长大的地方我叫王潇我是趁早这家公司的创始人

如果大家用过趁早文创趁早效率手册看过我的书也用过我们可能旗下的其他产品比如说松生还有趁早的包包都有可能知道我最早了解到我可能是我出版了几本书一本叫趁早一本叫按自己的意愿归生一本叫总会过去总会到来现在他们已经出版了

15 年的时间就形成了一个三件套的套装如果有任何关于成长困惑创业问题写作问题表达问题其实我们都可以讨论因为有果脉文化的牵线我们有这一次机会然后我也有心去拜读了这三本书

我真的觉得这个女性成长三部曲很有意思因为其实它分别记录了你二十多岁三十多岁四十多岁的人生阶段每个阶段的这种真实的感悟还有很多你身边姐妹的一些故事我就看的时候觉得它不是一个所谓的精英来 show off 说我都不成功而是说我们就是普通的女生怎么样越来越好

然后我们在成长的过程中面对的这种真实的困境困惑我们怎么样去突破它这恰恰就是搞前女孩节目特别想要探索的帮助我们这些普通女生成长的一个点今天大家是来对地方了然后一定要坚持听完我相信肖姐的 40 多年的经历肯定能够帮助到这些女生去疏通这些卡点希望我前半生的经验和教训能够帮到大家我关注到有一个数字叫七年

你大概这三本都是隔了七年出一本我就觉得很有意思为什么有一个固定的这个节奏是一个偶然还是你刻意安排的那肯定是一个偶然当我写到第三本的时候我才发现每一本都是七年我也很惊讶七年可能是人成长的一个很重要的

节点和变化你认为世界的样子然后你到达了一个能力的阶段你解决问题的方式方法其实都会变只不过在过程里的时候你感觉没那么强烈当你回头看的时候哇我已经走了这么长的路我也很喜欢你在书里的一个比喻叫做特休斯之船然后这个也是一个西方哲学里很经典的一个比喻然后我就很好奇说

你为什么会有这种感觉就是觉得自己的人生很像是这样一艘船然后不断的在翻新翻修而且这个比喻我不知道大家有没有了解稍微补充一点点其实它是一个思想训练就是说当一个东西它的元素不断的被替换之后这个东西还是它本身吗回到人身上其实我们每年都会有变化你觉得从哪一刻哪个瞬间觉得玩笑不是曾经的玩笑了就是你变化那个点到底在哪

有时候我们想我是不是变了发型就更好了我改变穿衣的风格就更好了我明天早上开始早起是不是就改变了又是又不是就是每一个点并不能瞬间或一夜之间改变你但是当足够多的点参与你的改变它有一点像当环境变化的时候其实你进化成为一个新的物种了过去你说我只能在水里面游我没有腿环境变化的时候我必须长出腿来

当一天我是那个长出腿来的鱼我还是我吗因为这个是我们的一个思想训练但是现在我会觉得我根本不在乎那是不是我我就是还存在着且我在这个新环境生活得很好我认同我的能力我也对这个环境了如指掌的时候我就是这个新的我我管它是不是过去的呢那你刚才问我在什么时候我觉得我变成了一个新的人啊就是过去同样的困难重新袭来的时候

我完全知道他是怎么回事我也完全有能力知道我可以克服甚至我可能还会烦躁突然的情绪还会出现但是我又能再往前一步判断我烦躁了但我已经经历过了我是可以解决的然后我马上再解决我的烦躁就是我能往前走或者往高去那个一步或者一个阶段来重新打量这个事情和我自己的时候我变了再往前一个阶段就是我根本不会烦躁啊

过去的难题根本考不到我因为我早已经在做更难的题了刚才潇洒姐这一段就真的很潇洒你这个外号原称潇洒姐是怎么来的是我写第一本书的时候塑造那个人物中有一个塔塔她当然就坐在我的对面她给我起的外号所以这是我们当时人物的一个名字这个人物是我又不是我然后当然跟我的

本名做一个谐音嘛对因为我长得本来就就真的还挺潇洒的哈哈哈哈

性格也是长得又漂亮性格又爽了这是名副其实你刚才也提到了说你的这种变化这种进化的感觉我就想说今天咱们这个三部曲其实跨度很大我们没有办法通过一期播客把所有的内容都讲完所以能不能稍微盘点一下你觉得在这个三本书的跨度里面你最重要的一些节点就是塑造了现在一个

潇洒解状态的那些重要的节点我们现在流行的话叫命运的吃饭好问题啊我觉得重要的瞬间啊在我身上都来自于绝望的时刻就这条道肯定走不通了没戏了第一本书第一个七年里面重要的瞬间我认为有两个第一个瞬间就是谈恋爱失败现在我知道有个词来形容说说

大家要想成为一个很聪明的人要智慧的人要先过情关说的也是有道理的什么叫过情关就是说这个事困扰不了我我的世界如此的广阔我可以谈恋爱我也可以不谈我可以爱上别人别人可以爱上我或者都不爱都可以这只是我生活的一个方面我还有很多方面等待我去探索和解决这个问题我可以放着不解决不是非要我爱谁谁爱我也不是非要在一段关系里然后关系也可以失败关系可以中断关系可以退到重来可以反悔怎么都行但是

我说的这个一还有二三四五甚至关系和情感问题不排在一的优先位置上这是第一个重要的觉醒因为在我那个年代有一个对女生和重要的训诫那就是情感关系和家庭如此之重要所以你应该用半生的时间去为此做准备追求它所以才会有这些什么贤妻良母的形容词干的好不如嫁的好对你要为此做准备就前几天那个脱口秀不就特好吗说你小时候不爹辈子婆家笑话

婆家还不知道是谁他就笑话我可见婆家不是什么好东西对

谭香玉我也很喜欢对对就是一个很好的表达就是我不需要为其做准备这个训诫对我来说构不成对我的伤害这不是我非要考的试不用被挑选和贴一个我怎么样的标签那因为我其他地方我太想争取了这是我在第一本书里最重要的一个觉醒在 30 岁之前我这个觉醒发生了以至于它救了我自己第二个改变呢其实是我决定创业

因为第一本书出版的时候是 2009 年我是 2008 年 2 月注册的公司我至今没有办法清楚的解释这种决定的力量从哪来但我还记得那个场景就是我研究生快毕业的时候我和我另外两个同学坐公交车夏天就毕业了你没有什么借口说我再暂缓决定我可能要到社会上去找我的位置了这个我是知道的然后我就拉着车

车里面的栏杆当天是下午还什么时候就是斜阳照在我的手臂上就在这儿虽然我长期的希望以逻辑的方法梳理着人生啊但是我那个决定睡前走上感性的我当时就想看着我的胳膊我就想我决意我接下来用创业的方法来过我的生活什么是创业我那时候其实是非常模糊的我就想不可以过然后生成出一种奇怪的勇气然后就还挺高兴的

从那以后到今天 17 年的时间我真的这么活下来所以那个决定对我很管用它决定了我到今天的命运和选择我就有画面感感觉是一个青春电影很燃很热血虽然这个热血来得有点无厘头我就回想我当时大学刚毕业的时候跟你一样的困惑就是我到底何去何从我觉得这个年龄段其实大家迷茫很正常但是很多时候我们会因为害怕做错一些选择

所以就感觉选择会去保守就我去选一个大部分人走的路比如说考工啊比如说去大厂啊也是现在很多年轻人依旧是这样去活然后对你来说其实创业是一片未知但是你选择了奔向那个未知

我觉得是不是跟你本身的性格也有关系我认为不是性格是这个早期世界观的形成就每次当我做一个巨大人生选择的时候我就会练习或者不是练习吧就是已经形成了思考的方式就是我知道我的生命有限你看现在都年近半百了马上就年过半百这就是半生就生命有限生命如此的短暂那我这个事情

在我一生为都是不是大事情或者说如此之短暂我应该做什么每次我都选择那个最燃烧的事情活够本这也是我做很多决定的前提如果最差能怎么样呢最差就是我这个事情做得很糟糕然后可能也都赔光了其实赔光了是其次是对自己巨大的

怀疑和不认同就我不行我干不了这个那又怎样呢反正在后面磨磨叽叽的过完了这辈子也就结束了我总是这么想每次这么想我反过来就做这个事情的时候在进和退之间会选择进的多然后胆大胆小之间会选择胆大的多啊

它是一种一个哲学世界观的重新梳理每次都这么梳理所以每次都会做让别人看起来更具有勇气的选择这个选择每一次都是又理性又冲动我觉得这个让我想起你书里面提到的你其实在大学的时候你还做过一些探索你看了一个话剧对吧然后被燃起了一个文艺青年的梦想嗯

想要去进军这个话剧圈我看到人在舞台上无论导演和编剧还是演员当我看到那个实验话剧的时候我想哇人可以在舞台两个小时这么去燃烧调动所有的精神去抒发自己这活着带劲多有意思啊我觉得我没劲就是我总是羡慕别人的有意思然后我就想哎我怎么做一个有劲的人就跟当最早别人经常问我说我播新闻

挺好的工作然后因为我播的新闻什么玩意儿划时代的进步什么里程碑的什么飞跃我读这些东西我想我为什么在这读别人的汉来进步我为什么不在这个进步里面就每次会这样反问自己比如说可能你参加了一个 party 然后那边发布了一个什么东西你去参加了一下我想这个不是我创造的也没有炸去我的脑浆我没有燃烧过我是个过客我就没有意思

我就必须燃烧它是这么一个思维过程所以我就想 cue 到书里面那句话我觉得也是支撑你一直后续做人生选择的一种态度就你当时因为去看了话剧嘛被这个艺术的这种燃烧生命的感觉感染到了但是你也尝试去我记得你甚至能够背大段的孟静慧的那个《恋爱的犀牛》的稿那个词大段的背说明你真的是那一段时间着魔了啊但是后来发现好像这个事我还是不太适合

但是我当时注意到这句话给他划重点了因为我觉得这个很重要原话是这样说的我相当热爱自由的灵魂同时我有相当热爱战斗的生活并且我想鱼和熊掌都可以兼得这其实是一个很对自己要求很高的生命状态就是我又要自由又要这种很有 passion 很有战斗然后不断有新鲜体验和挑战的生活是的其实因为很多时候你想要做那么多选择那么多家法的时候你没有那么多自由所以当时这样一个

人生的这样一个大方向你是怎么得出来的跟我那个时候生活的环境有关系那个时候是 2000 年到 2010 年之间那个时候整个社会的氛围都是要大干快上然后搞出一些奇迹

发挥自己的潜能其实也会受到环境的感染确实现在年轻人喊不出这个口号我们都觉得我不想太累我只想平平安安地度过这一生我其实每天早上醒来第一次睁眼的时候我特别能够知道我自己前面的状态

有人有起床气对不对我也有睁开眼睛的情绪我每次睁开眼睛的情绪真的就完全映射前一天是不是燃烧充满就我是不是电耗完的只要我前一天是电耗完哎呦我就累成这样了我就能写这么多能干这么多爱咋咋地我已经做到我能做的全部了我睡觉

我第一天早上起来就很高兴昨天又是燃烧自己的一天对我昨天真的是全然燃烧了我没有浪费我生活当然了我有很多很多前天没干啥晃来晃去也看了手机也不知道我在想啥经常有啊我第一天早上起来就不高兴生自己的气就是我第一天早上一睁眼那个情绪我就知道我之前的生活状态所以你说我这个判断是谁给的

你说是性格吗你说是命运吗我天然就有这个状态那我为了让我自己高兴我没有别的选择比如说我经常你看书里面写创业失败对吧半年都赔钱有啥机会坐着等着怎么着把它挨过去吗那个时候你不创造你也对自己丧失希望然后你也不敢动很多事情的时候你说你是低迷的

我虽然地迷但我依然知道我燃烧才快乐我是知道的是不是充分燃烧就始终是我的一个标准所以这一段我的感觉是不是潇洒姐你是认同每一个人内心都渴望燃烧自己都渴望向上但是他其实缺那个把他点燃的那个瞬间那个火苗其实他是要找那个火苗的是的你说什么叫天生我才

这是你总有让你全身投入义无反顾的事情和人你要出发去寻找它这个是我相信的所以我觉得趁早好像就在扮演点燃火苗的那个功能趁早其实有一些几个功能吧点燃火苗肯定是一个但是呢我们得示范出很多的火法示范的越多你可能想那今天这个适不适合我我试一试不适合我再换一个第一示范火法第二个呢是

不停的互相转告诉说你要相信这件事情这种人生是存在的你可能过不上时长但两三成会偶尔的瞬间你是会体验到的我们值得为这些瞬间活而等待

这就是趁早里面一个重要的功能还有就是工具功能你说要不要写下来啊我们趁早就是还提供一些奖励了就说你愿意做这个一百天连续的养成这个习惯去成为那个人想了很多很多办法聊到这边我想 cue 一下我们这一次采访的一个主线其实就是想为普通的女生提供成长的一个方案我觉得趁早给我看到一种可能性然后你刚才也提到方法很重要嘛

我想要问一个实操一点的问题你觉得在 30 岁之前对于普通的女生要趁早明白的一个道理是什么现在如果时光倒流有些我 30 岁前其实本该做到或者完全有能力做到无论外界给我资源怎么样都可以做的那件事其实我没做到比如说我是不是找到了我最优的作息我这个人了不了解我自己的生活中我几天起床睡觉

我没有我在上午能量最强晚上下午还是晚上这都稀里糊涂的因为也是缺乏一个引导那个时候其实外界的影响对

对自己影响很大的别人说这个就嗯很有道理他又说了一个也很有道理而且会把自己套进去说我不是他说的这样我是不够好呀会自我否定做戏是一类第二个我在我的可能我妈生的骨骼我妈生的皮肤我长这个样子我有没有在我遗传妈生的给的这一系列的条件下做出了最优版本的我自己我有没有健身我有没有好好要求我的营养饮食我没有

我是到生了我女儿以后 34 岁才开始锻炼的那我前面那天干嘛去了呢为什么没有呢不然我身材得好成什么样啊没有还有一个我是否在那个时候建立了一个基本的思维的框架我是不是

大把的时间学了一门特别擅长的手艺你说大学那天算吗我觉得播音主持有没有用有用后来我考了个研学了这个艺术设计有没有用有用这都有用然后我在两门东西之上一直在寻找我人生的方向但是现在学我找到了吗没有因为我 35 岁才开始正式做趁早的这都是我回来问的问题就是在我可选的范围内我的日常我把这些东西做到最优了吗做到最优有什么变化和帮助呢

就是在那个时候在那个阶段任何一个事情让你增强自信那都是特别好的支撑前两天有人问我说我啊

2004 年为什么要考研那时候你已经工作一段时间了对我 2001 年大学毕业工作了三年考了研然后别人问我说你为什么要考研呢我说实话我当时不自信我觉得我学了播音主持我也没干这样我终于把普通话说得非常的顺畅像今天这样但是我后面它的结构到底是什么就那种不自信是我去考研的一个最大的动力

现在很多人说我要考研 我要考公啊很多底层其实不自信想被自己加一个砝码或者 title 我充分充分理解 因为我也是这样对吧 考研很难啊先不说这些东西 就是你要考取了你才能上台阶那些日常什么东西让你自己做到以后你直接产生自信比如说我现在可能只有 24 岁我 24 岁 我这个身材 我这个身高我已经把我身体的状态调整到最帅的角度因为我短点

一说到这个运动说到身体那我非常有自信身体自信多好啊其实这些事情如果你真的运作起来 30 岁之前其实已经会花费占用你很多的时间但回报是巨大的我们很多人因为说人生的彷徨啊情感的困惑也选择没做自然发呆对吧就觉得要算了所以 30 岁前很多时候你的崩塌是因为一个点你搞不定全面的崩塌

你就躺下放弃了所以趁早其实强调好习惯啊日常的秩序啊先支棱起两三个别其他的慢慢来我觉得这一段还蛮有借鉴意义的我们都有弥漫这个很正常每个人的所谓的人生的这个时区跟社会始终不一定能搭得上你三十多岁可能明白了这件事我可能要三十五岁才能明白

但是有时候大家会因为他都已经搞明白了他做到这件事我比他大了几岁我还没搞到呢就会开始着急那我觉得小哈姐刚才有两个意思一个是说先接纳你存在的这些你觉得不够好的地方先接纳这些东西

二是接纳完之后你得想办法去改变它需要找到一些很小的这种日常的支援点而且它就是很小的事情比如我就是按时起床了我就是每天坚持健身了之类的就是这种小事情然后把周围什么桌面房间整理整理好衣服都是分门别类感觉很有秩序就觉得我搞了定我这个五平方米这时候你踏出门去外面是一个秩序你就开始觉得其实我也能梳理

不然你出门一团乱进门一团乱起居睡觉一团乱看身材一团乱这时候就觉得我什么都搞不定所以要注意去建立自己日常这种掌控感或者这种自信这种正反馈这个是刚才我们可以总结出来给到 30 岁之前的年轻朋友们的一个经验无论你是失恋失业早上起来你就是头发弄干净我说的是我自己我当年失恋的时候

对整理好布布我会弄好化化妆穿着漂亮衣服出门去装作没有任何事发生就是我还可以像个正常人一样生活我没有就是完全崩塌然后继续前进在当时是给了我很大很大的帮助了这个帮助谁给的终究还是自己给的就是终究你不想放弃自己听到这边我觉得趁早这个名字很好

就是跟我们节目的那个 slogan 一样叫人间清醒搞钱要紧趁早也是有点你得趁早明白不要再执迷不悟的去可能是去 follow 别人的一些规则而是要想清楚你到底要什么

还想回到你就是大学那个阶段其实我的书里还捕捉到一个你当时搞明白的一件事就是也不能说很明白吧我觉得是大方向就是你发现说做话剧这件事情如果它是一个职业的话可能它没有办法养活你自己所以你就放弃了这个想法

所以我在想是不是当时你对于现实的这种物质生活你还是有自己的一个清醒的认知是不是在二十多岁的时候你有很强烈的一种搞钱的渴望或者对世俗成功的一种渴望它有一个过程就是人人都渴望富裕我也是

我二十多岁的时候当时离开电视台我迁去的是外企你知道在那个时候二十多年前在外企生活是非常关心和很氧气的生活方便问那个外企的工资是多少在 2001 年到 2004 年我一个月应该是五千块的工资现在像五万块没有我觉得一万五吧差不多那个感觉吧

对于富裕的那种想象我小时候是模糊的你见过太少吃过太少你很难量化富裕我就看我周围比我更高职位的什么总监老板他们吃什么用什么出门还有辆车中产的生活对就是我 20 多岁和今天对这个财富富裕的意识完全不一样包括搞钱这两个字它分为行动中间的感受和结果行动未必带来结果

行动的感受有两种就是我快乐的搞钱和我非常痛苦的搞钱所以在这个行动之前还有一个很重要的起点我其实是趁早这么多久以来我研究的其实不是搞钱的结果我研究这个起点和行动就是研究搞为什么搞我要获得什么样的生活获得什么样的自由度比如像我这种人当我行动的时候我已经快乐了当我表达当我思考创作表达的时候钱还没到

我已经快乐了当我表达时候当下我就快乐当我完成写我竟然能写完我可真厉害第二次快乐第三是读者读到跟我说你写的好不好啊第三次共鸣人和人那种交流的快乐第四次的是版税到我兜哇这个层次拉满对你就让有时候你说搞钱女孩其实我很多人关心的是这钱啥时候到兜啊嗯那你要问了钱到兜之前人生总共分几步

你到底几步你做了第几步我觉得这是大家其实应该深深思考的问题我做趁早这些产品我在发新的那一刻我已经快乐了我要做这个东西好好它那样那样那样我都看见了哎呀我也把它做出来做出来以后它用到它会很快乐当我构思这一切的时候我已经觉得漂亮

钱还没到我兜我已经快乐了然后你真的用到了一个不愧是我早就料到了然后第三步对吧我们电商钱过来七天到账对啊才进我兜这是若干个过程了解对所以这才是一个创业完整的历程价值产生的过程它到底在哪一段这个特别好

我们第一次有嘉宾把稿钱的这个层次给拆分的这么细因为我当时看到你的那段就是探索人生方向的就是 20 多岁的时候我很有代入感是为什么因为我发现我的不同阶段我的优先级不一样大学刚毕业的时候我是学哲学系的

我本身这个专业就不是为了就业这个戏不错对本身就不是为了工作去设定的所以它很务虚所以在我大三大四的时候我很明确说我要找工作这个时候我很迷茫因为我没有抓手我没有技能然后我就凭着自己的兴趣我去一开始去广告公司实习后来因缘际会我进入了一个青年公益组织做了一个项目之后我觉得我好像更喜欢这个然后就决定毕业留下了

然后就一直干了四年但是我每年都想走然后但是我每年又会劝自己有两个生意在打架我就说你现在还年轻

先不着急赚钱既然说你喜欢干这个事那能不能再给自己一点时间去再探索一下因为机构可能又有新的一些可能性你可以再试试看也许会有新的成长然后每一年都按这个去劝自己到最后第四年 26 岁了我觉得不行了我着急了社会始终来了我得想说三岁之前我不能工资还是三四千吧这太少了就开始焦虑了我就想说能力上也没有成长财富上也没有增长我就决定换

所以在那個時候我剛畢業的時候我的優先級是為了所謂的理想主義然後我暫緩搞錢這件事情但是到了快 30 的時候我決定提上一層所以我覺得剛才你的這段關於搞錢的人生到底哪一步讓你快樂

我那个时候只能想到第一步就是我做这个事当下做的过程中我快不快乐但是至于后面能够给我带来什么一二三四我是不清楚的我觉得就是这个在整个成长教育中也是个误区人们通常认为理想主义就是挣不到钱就是没钱我认为对现在的环境来说对于年轻人个人人本主义就是一种新的理想主义什么叫个人人本主义你人本主义就是以谁为本以人为本哪个人

这个个人人为主义就是以我为本首先我尊重我自己的差异性和别人不一样第二我高兴的点我幸福的点也和别人不一样

既然因为我为本我干嘛高兴我要回答这个问题然后我用多少钱能过上我认为 OK 的生活也是我才能回答的问题你吃那个我都不好吃我又不项目你吃那个你去那儿我觉得我不想去我那地儿太冷了对吧个人人本主义就是新的理想主义如果人人都能实现个人人本主义世界将是美好的人间唱起来

现在经常说我觉得你一定听我说怎么样能搞到钱说厉害的事就搞钱了我也有不同的观点你这个事厉己了吗你让自己快乐了吗你有没有能力让自己快乐解决自己的问题如果你都没有能力让自己快乐解决自己的问题你有什么更多的能量去解决别人的问题所以人应该做太阳

太阳没有说我要利他我要照耀别人太阳只是独自的在发光发热他的热量溢出了照耀了你你就说太阳好好啊太阳没想着利他他只在做自己而已所以人利他是应该在做自己的时候就利他了所以整个趁早的经营理念包括我最早写书我获得了读者也好获得了客户买家也好我们商业上的进展也好都是因为价值的溢出解决问题能力的溢出

就是比如我写了一本书给谁写的就交给自己写的嘛那为什么大家都看因为我遇到的问题解决的问题大家也需要这就叫溢出因为你解决问题的能力溢出了它就广泛而普遍了你又能比其他人解决的更好更快产品更优服务更高这时候你就达成了交易你就搞到钱了嗯

这段也特别有启发我想总结一下就是说三十岁之前咱们年轻朋友又要 take 的第二个方法一个经验或者说心法吧做成一件事前提是先让自己开心立即再立它或者说立即就能够立它如果没有办法立即就没办法立它

然后我也很喜欢这个比喻就是说你得活成一个太阳太阳就是自己发光发热做好自己然后按照他的天命或者本命去散发他的人生的能量热情他就会照耀别人或者说会吸引到想成为想要靠近他的人如果能活成一个太阳那每个人就是真正的理想主义就像你说的所以理想主义不是牺牲自己而是成就自己

而且我觉得为什么这一点对女生特别重要因为我们女生好像从小的教育就是要更照顾别人要更顾全大局所以我觉得让女生去勇敢地活成那个太阳可能很重要

还是想聊一下搞钱就是我想问你有没有在哪个阶段想过你想要搞多少钱因为我觉得这个可能对创业的人还蛮重要的会不会就你要定一个公司的营收目标因为其实曾经有人问过我这个问题我那时候还没创业但是我的搭档问我你想通过搞青年你还这个节目赚到多少钱我一下子懵了我说

我本来也不是为了搞钱搞的不赚钱我也愿意搞因为我挺快乐的创造的过程但你竟然问我了我倒是可以想一想然后我就落落的报了一个数我说 50 万但是也不确定我怎么能达到 50 万就是瞎报的然后后来遇到了一些创业的人他们都会说你要先搞清楚你的搞钱目标然后倒推用目标倒推你的一些动作

我就想说这个事儿你有做过一些练习吗我应该说我做过非常确切和全面的练习它有几个维度第一个维度是还是个人人本主义出发就是你这个人你希望的生活质量和场景

你可能有一个想象中的工坏比如说我可能在一个海边的大房子 4 月的下午我在哪里喝着什么吃着什么鱼子酱我想不出来其实每个人想的都会差异好了对你来说其实你计算这件事情你可能说我是从我上海的家中出发的我做了个商务舱我到了哪儿我开始喝香槟你就想你看过了电影总是看过吧你就想象

这整条路径上的一切你都是可以算出来的它是一个数但这是只是一件个人体验的事情完全是个人体验有一天我能过上那种生活可能就很 happy 可以可以这些放在那那第二件事呢是你公司刚起步你的起点到那个场景之间你有段路要走在这个路上你怎么衡量你这个公司整个的经营是健康的

其实有一个非常确切的商业计算就是你无论你提没有几个人从零开始你一定要能够做到一人一百万的年营业额平均三个人三百万你说三个人吗三百万

我们公司那我们公司是六个人回去就给他们下 KPI 一个人做一百万两个人两百万三个人做不到三百万这个就是一个非常不健康的经营从零开始的任何一个企业无论有多小它都要强其实不是又强又小孩又强又大的问题无论大小人都应该强一个人也强三个人也强

这是没有什么可争议的如果你冕然中人会让人水你没有存在的必要市场不缺一个你当你先确定强了以后你要做的事情是在环境中进化成为一个能够适应的物种我说的是能够适应而不是战胜和打败别人

就是活环境变潮湿那我就适应潮湿环境干燥我就适应干燥突然变成极夜了我就进化出能够看清楚黑夜的眼睛为了适应环境而进化成那种物种保证活你能活你就强因为一定有人活不了他就死他就弱

这个是我认为在这个阶段创业阶段可能前三年都要做的事情强不是说打败别人强意味着在环境中我能先活下来就是强的然后再打败别人如果是创业来说这个大目标底线就是 100 万一个人 100 万对一个营收目标非常确定不是利润对吧营收目标这个 100 万其实是指着你的现金你账上有现金你没有利润你也能活一段

你光有利润账期你还没有应收没有收回来你也会死这是第一个点大家可以记住然后不要轻易的创业然后看看你有没有 100 万的能力第二个点就是说如果你真的要去商业世界去竞争去生存你要想清楚你的必杀技是什么或者说人无我有人有我有的那个点核心竞争力对如果你没两把刷子就别创业了

然后我们就继续聊创业因为这个部分是我们很多听众在关心的他们很多人都是想我不想再打工了哪一天我可以俗生

按照我们之前有一期嘉宾特别生动的比喻他说上班就像在青楼里当头牌我们要努力成为头牌为这个青楼创收但是没有人想要一直当头牌每个头牌都是希望自己能够赎身嫁个好人家可能未来那个好人家是你的事业你的自己创业的那个东西对有个归宿大家就会觉得被戳中了我们都想赎身但可能赎身那个点不一定是创业我觉得终点不一定是创业

好,那我就想回到你个人创业这一块,你还记得你当时的第一桶金吗?按一百万还是一千万算?就是创业的第一次赚到钱的那个 case。我认为都不是,不是那个我们大家会理解的 case,我认为时光倒流到 2008 年 11 月 3 号。哇,好清楚。因为那天是我 30 岁生日,我写了一篇网络报文叫写在 30 岁到来那一天,那是我一切的起点。

为什么我知道了我像太阳我这段小光只为了自己发我写一写自己看虽然前三年没赚到钱也没有什么人生进展但是我是有心得的

就自己创造一些能量回馈给自己来确认这件事情当它被发到互联网上的时候有千百万人看你的光发出来波及到大家大家感觉到暖暖的我会知道我能够创造价值这是个人文价值它是个精神价值先不管它这个价值一个字多少钱我知道我能波及别人影响别人这是最早最早它的一切的起点嗯

所以不是说我最早接了一个单子卖了多少钱这都不算再后来你看我做活动 party 什么做了巴菲特比尔盖茨的中国行可能作为一个非常好的商业的业绩写在什么上我觉得那只是一次服务的交付一个 50 万的单子和一个 500 万单子没有制的区别区别是我可以什么状态活着我是那个头像弧心的石子

我知道了我这个涟漪可以播到多大找到了我是太阳这样一个很重要的人生的定位或者说我是谁这个特别好那我还想关注一些很肤浅的问题对因为我记得书里面写到你其实研究生期间很偶然的一个机会接到了一个 case 然后跟朋友搞了一个设计工作室算是传统意义上赚到第一桶金就是拿到钱那是对可不可以说说这个小故事还挺好玩的

这故事其实它是顺理成章的就是当时我在连军快逼的时候在宿舍里面吃西瓜我手机响了我的前同事说有这么这么一个事你现在不是学医术设计吗能不能给我做一套活动设计 5000 我想哇这谁还要上班每天做一个月才有 5000 这做一套设计不就是 5000 吗这个好这个好

我就好呀可以接我想这有什么难其实我原来就是监督一方的我就转头跟我同学说他叫 Michelle 我说

我说咱们做个这个这个好不好我给你 2500 他说好吧他一天半都没上过我从来没见过 2500 我们就做了做了以后就做了一单又一单又一单也是基于你中间有三年的工作经验才能够积累到这些行业资源我还非常清楚那些外企做活动的客户要什么样的背景板我基本能做到一杆过嗯

因为我就是那些曾经是审稿的人再回到后面你已经到了创业的成熟期了然后我记得书里面有一章写到就是叫创业不分男女只分强弱特别想要 cue 这一 part 因为我觉得对于女性创业者来说这段很重要这句话是这样写的叫从创业之日起在这条路上就得死了被呵护被拯救的这条心你专门是写给女性创业者的是吧

我给举一个反面教材那时候我已经创业已经进入了一个分时半稳定期吧就是在上升阶段已经了解了很多规律过程中我一个朋友说他也要创业了他有一天晚上给我打电话他进了一批什么货然后收货的那个货到晚了一个大箱子在寒风中没有人搬他给我打电话我好可怜都没有人帮我搬箱子好了

我当时的第一个判断就是除非他成长不然他不是很适合为什么在那一个时刻他还用一个习惯性的女色的角色认同自己我好可怜我搬不动没有人来帮我作为一个创业者思考的问题完全不是这些此时此刻我搬不动谁能帮我把这个箱子搬到办公室去我搬不动我能够付钱找人搬吗

我能够临时拉棚又过来办吗为什么这个箱子这个点才能送到以后能不能这个点送到我要增加人手吗我是不是应该租一个库房而不是在办公室我是不是应该直接去到外包代理库房才能不让今天这种窘境发生旁边写字楼的门口门位我给他 100 搬我搬我都应该把箱子搬过去而不是应该打电话我好可怜不解决问题

对就是你的女性身份认同在这边作祟你觉得我是要被呵护的要被拯救的我这么冷我这么没力气是啊因为你冷没力气你才需要外包当你没有这种能力的时候你需要能力购买花钱买别人能力对吧解决他所以当时我就想我当时说的是旁边有写字楼有保安给他钱帮你办他就挂了挂了以后后来

当天解决了后来三个月之后他停止了创业就是其实他没有做好准备或者说他在心理上面的路要很长一段时间才走

我可以有困难这个困难不能是因为我认为我是个女生所以我解决不了 No 我可以有困难解决不了因为我没有解决的办法我还有点弱所以我解决不了这是两件事它要克服的是心理的性别识别问题前两天我还在思考一个问题什么是一个人的主体性我还问了一下 AI 什么是女性的主体性什么是人的主体性

他说了一堆我说你说的不对女性的主体性就是人的主体性因为女性是人对然后他就回答说你说的很有道理你向来就应该把这个自己包住他然后再讲因为你在过去的人类的进化史上这 100 年中女性的主体性没有被重回发挥所以我们应该做很多工作但她的主体性本来就是人的主体性在创业中一样

你刚才讲的是朋友的创业的低谷你自己的创业低谷其实书里面也写到了看到你说到公司的财务赤字连续 24 天就没有收入你就很焦虑那个算是你最低谷的时候那显然不是因为题越做越难坑越挖越大我现在回去看第一本书里的这种创业挫折简直是

这也会难到我吗当然觉得还是太弱了所以当时 24 天没有收入的时候你的状态是什么我的状态是自我怀疑我想不会以后就没有收入了吧就跟你失恋以后觉得我不会孤独终老吧是一回事我要不要回去上班我想过我要不要回去上班

我在想过之后的半年里时尚 costum 結果发了 offer 也很有意思当我赚不到钱的时候我就想我这个年龄我这个前面的积累现在我去上班当个总监一个月怎么也三万了吧当时我现在想一个月三万算什么那个时候就觉得其实挺好的因为那时候没收入了我想三万会稳定的对吧当时觉得挺好的

所以每一个阶段的心态真的不同不是没有钱是你的自信的崩塌这条道路走不通然后怎么办的时候是非常难过的我记得你当时打了一通电话给朋友所以那个朋友算是在这个时候拉了你一把其实我当时给过朋友打电话那是我书里记的一个重要的一个节点在我自我认知非常低的时候我说我这个好难过怎么办

对方说"哦"多漂亮的回答还能有什么回答对"哦"就那个"哦"对我来说是真的你在谷底的时候一个说话靠谱然后很有见地或者说他成功过的朋友给你的任何一个建议会陪你走很长一段路所以人需要有这样的朋友和前辈万一他说那你算了吧我不向弱者征询答案我只向那些

强者我认为的强者或者他在我的道路上早就到达了下一个里程碑的人我只向达到过的人征询答案他走过这段路他会觉得我这个挫折其实很小他也会觉得其实这段都会有过去的过去咯我就是要这样的但我要他亲口告诉我我要强者的思维凡是

我为什么又要 cue 这个因为我中间也经历过一段类似的我其实比你还久你还会经历的你是 24 天我是两个月对因为我刚好是今年三月底辞职出来创业做播客然后四五月五月的时候还有广告等到后面六七月没有广告我想说妈呀我这才刚出来第三个月都没有一单广告

我就开始焦虑我想说是不是我过气了是不是我应该还是应该一边上班一边搞播客啊播客的商业化其实没有我想象中那么好啊然后就焦虑到有一段时间一直失眠每天几乎就是两三点三四点才能睡所以当我看到你说 24 天的时候后来呢后来呢我就也真的是熬到八月的时候一下子就来了三个广告哇

我有点不同的意见为什么我没有做 2B 了我觉得 2B 依然等同于靠天吃饭仰仗别人的决定我受不了了所以后来我们做了自品牌就是因为我要做产品出来 ABC 不喜欢我还有 DF 喜欢我向更广泛的市场去寻求认同

因为 B 其实有否定理由有 100 个对啊你太高太太胖太瘦都是问题很被动或者他他不喜欢你这个博主的时候你不说话也是错说话也是错活着就是错所以其实创业也是有一个策略就是怎么组合你的这个商业模型是把风险降到最低广告是商业模型的一种我建议你思考其他的商业模型所以我们现在也开启了那个知识付费的板块搞钱女孩夜校

那我们再进入第二本书吧这本书我觉得是一个过渡我感觉在这个阶段里有了更多自洽的那种对年轻时候这些困难和迷茫其实你更看得开了更接纳这些状态了第二本书的名字叫按自己的意愿过一生对就会感觉到那种自由的感觉有更强烈一些我记得书里的序言是这样说的就是

你的血是灼热的一直都是按自己的意愿过一生因为你值得用一辈子去赢得做自己的权利我觉得这个会鼓舞到很多人但是会有一些人会觉得我做得到道理我都懂我也想考清华北大那我不是考不上吗难力不行吗就会不会有一种这种无力感我也做不到但是我会无限接近别人问我说你到人生生命过完的时候如果你的墓碑上面写什么呢

我说呢如果我 80%的实现了我这一辈子想干的这个那个我就写这个人按他自己的意愿过完一生如果我 50%60%才能做到的话呢我就写这个人差点按他的意愿过完一生这个不错我在接近他按自己的意愿这件事情颠扑不破你不按自己的意愿

难道你按别人的意愿吗这件事情其实没什么可争论的这是主体性就是我在写第二本书的时候我的主体性如此之强烈就是我这个大女主的牌已经牢牢的就是我一生中不可能有其他的牌了这个自我认知是已经非常确定了第一本书其实还不确定我看到很多迷茫这个吧那个吧他又这么说他又那么说我都每个都听一听都有些道理还在想在探索在试错

第二本书的时候我是在这个印证的过程里所以主体性也是我们现在很喜欢说的一句话叫做你是你人生的第一责任人所以这本书里面我想问一个实操的方法就是到底怎么按照自己的意愿过一生怎么靠近那个

目标我记得你提到一个五个步骤就是一个让自己刻意训练的这样一个过程目标的实现它终究是一种感受就是我做到了就是现在就是这样它这种感受为了我们能够把这个路径化清很多时候我们得练化这种感受

那目标怎么设定呢刚才我说的这是人世间有多少种样本的活法我可以效仿第二种才是我这个人我这个秉父我能过多少种人生的活法可能你有一百种有九十种我根本过不了跟我没关系就是有一种人生你注定过不了有一种人生注定你来过搞清楚这些事其实就要有好多好多年很长时间我认为大家就是这个时候有人着急了

你要说多少年吗就以我自己的经验从大学毕业到我做衬枣 14 年

用 14 年真的能搞清自己是谁世界上有什么活法自己能过哪一种那已经是非常非常成功了那这个时候就要有耐心所以说我们给自己定一个标准我 34、5 岁这个行业这种活法像你刚才说上班呢还是更自由的工作呢有没有配偶呢还是说我怎么样就是这时候有个大概的半本模样我已经知道了这个时候还不知道就有点辛苦了所以我这本书是 2015 年 37 岁写的其实写的就是这段的

思考和时光有多少种样本而我又是谁我距离样本之间用什么办法到达我是谁我要去哪我要怎么去我要用多长时间到达就这四件事不是五个步骤吗第五个步骤叫循环往复循环往复变成一种肌肉记忆对对对这个五个就是人生的这样一个循环其实是可以练习的

一種思維方式我覺得倒不是具體的說你要去 1234 做哪幾個具體的事了解自己然後探索世界這兩個是可以通過非常特定的東西來做的我舉個例子其實我個人就對相親這種方式既不排斥也認為它有幫助你認識自我你可以完全把它一個探索世界的方式就你不知道今天誰在你對面是個什麼人

这个人是被你周围的这些人所选拔的意味着你在周围的心目中是个什么橙色当坐在你对面的时候其实你完全可以判断说就这对吗

然后有的时候你看着这个人他的条件好到要死你看说我天哪下不去手都有可能其实你是对自己的了解和对这个世界样本的了解这就是一种时操这个月我就见 10 个人我这个月还可以面试个工作我还可以在 YouTube 上 B 站上看 10 个别人的活法这些我都不喜欢不喜欢的就拜拜了特别好我缩小了包围圈

所以我觉得人在这个年轻的阶段像我原来跳这个工作跳那个工作我那个简历其实乱七八糟的当我看上去成功了以后别人就会说你有丰富的简历当我的最后人生失败了别人就会说这个人乌头苍蝇什么都没干成一事无成那我现在就可以夸夸其谈的说我过去的每一段都是非常有效的经历我知道了我不能干什么知道了我什么工作真的受不了我抛弃的

将因为我对自己的觉知而永久地抛弃也就是那个特休斯之船又进化了又蜕变了就这个木板旧了永远地抛向我历史的往昔它再也不用出现在我的船上我谢天谢地再换一块船板是一块崭新的船板这个船板也许不合适也许我还会换掉但它至少不是那一块了我觉得就很自洽这样一种状态

不会再换的换失了第二本书这七年其实就是自洽的建立然后不停的在我是谁我要去哪中间校正你可能有一个循环就是反弹啊横跳啊然后重新校正的过程但这个过程是没有办法舍弃的而且过程本身也很有意思也很燃烧对所以这五个循环五个步骤我觉得它不是一个这样子的一个圈它其实是一个螺旋上升的那种感觉对你就像一个园子里面在里面撞对

但是无论撞到哪个他都会更清晰的把那个字架的缓化出来我还注意到一个有意思的点就是你中间岔开了你去做时尚 cosmo 的主编了因为我感觉这个按道理不在你人生规划里而且那时候你已经在做趁早已经

几年了?08 年创立是吧?14、15 年那时候已经六年时间了怎么突然又回去上班了?当时是什么考量?有好几种考量第一种就是虚荣随着我年龄增大我虚荣如沉在杯底的渣滓

他很难被发现但也不是没有就觉得我可以体验一下我觉得我可以当然了当时苏芒给的我一个条件就是趁早继续做同时还当主编我说还有这么好的事什么允许你搞副业既要又要我想我既然又要我还是取一下对还有一个他当那个就是苏芒当时对我的一个评价

还把我打动了我说我已经 35 岁了我人生要做减法我做了这些那些我可以我应该凝聚在趁早这件事上了苏巴说你人生都弄出啥来你就做减法了有些道理因为那个时候你完全对时尚是小白我记得第二本书里面你写了很多出入时尚圈看到了这个乱花剑玉迷人眼的这种感觉我在原来做美国公司的时候当时我们是 Astelada 就是亚斯兰代的中国的 branding 中国的第一个

专柜和整个中国市场都是我做的我中国专队在赛特开幕的时候我还是主持人等等一切的媒体不能说小白吧但我就因为做过 SELOAD 我对 fashion 和品牌真的品牌是商业的最高形态

我学传播对吧在过去几年就是对传播学我深知品牌是商业最高形态这里面有个秘密我是想探索的就出去虚荣什么之外啊 Fashion 是把成本 10 块钱的东西卖到 1 万甚至更多对 卖 1 万个

就是它的利润和溢价怎么能到做到这个溢价的品牌到底做了什么这个是个秘密对吧这个故事怎么讲这个叙事我是个当时我在做自品牌我从品牌出身的话这个是非常迷人的对所以这个是对我就是你很想进到这个背后幕后看一看什么元素在起作用谁在做这一系列如果给你一个品牌你能把它做到一个什么水平和层级

这些都是当时可以去采协和思考的

我觉得我做这一辈子如果我有机会做一个时尚大刊的主编我能采取到所有品牌中国去最高的这个人我要不要做我要看看里面什么样子然后可能耽误我趁早赚两年的钱或者这个机会成本这两年我可能没有别的时间做别的要不要去我想有这个点金的手指头有了这个手指头我就有金子这段经历对你商业认知的提升有什么帮助然后具体用到趁早里面第一个就是产品必须是好的

产品是精品产品是你对这一类人群在场景中最高想象做到你的机制什么机制能力的机制不是成本的能力的机制我做一个包这个包我就是对这种人生活在场景中想象的认知他就是应该这样用的应该怎么怎么样的

它就是一种你整个审美的溢出然后营销你在什么地方以什么方法把这个东西卖给谁这个叫营销对吧还有一个品牌叫 brandingbranding 品牌最大的要素你知道是什么是信任是信任我信你我买了这个东西我既相信这个东西因为它的所在我对我自己的持续的认同我也相信它产品支持的稳健程度

就是永远可以相信永远在线这就是品牌人之一

信任是最难最难的人与人之间心理是最难建立的他一旦见又容易崩塌要持续的建立你就要花多少的心力和精力你说个人 IP 就个人品牌吗那这个里面有多少工作要做不是任何人能做品牌的能做品牌的人第一是相信持久的信任存在这些信任中包括质量审美功能性等等就是你对生活和产品的认知到达了一定人生状态就是我吃过

这么多我见过这么多我知道就是他

我觉得跟人生的阅历息息相关所以我觉得我现在是当达之年做品牌的当达之年因为我有足够的人生的吃过见过来支撑我做一切的决定你刚才提到个人品牌其实我也想问因为我们节目里有很多听友现在很多年前他喜欢做自媒体做个人 IP 或者是做所谓的主义人做一个小众的设计师品牌等等

那对于这样的一些人他一经历上可能没有你这么丰富他还在那个过程中二是你刚才提到一个点就是说要做到能力范围内产品的最优那会不会有一个困境就是完美主义我觉得我还没有准备好

我这个东西还没有做到最优我现在能力还不够但是我现在得赚钱我这个生意得跑下去怎么解决这样一个困境我举个我写作的例子可能我写过一些成长故事书我还写过一些时间管理的书当我搜索的时候我去一些文本类平台我见到很多大神他写的我觉得好好然后我搜了一个点然后我觉得这个点很有见地什么时候才是我最厉害的一个我动笔对

或者我会顾虑太多就是说我这样子写好像不如他那样好我得再酝酿一下再憋一憋还有一种是绝望你看到你摆个大神的文章以后你觉得我还写毛线世界这么广阔这么多大神还缺我这一篇吗这个时候我的经验就是我不看了世界很广袤世界确实不缺我这一篇但是我缺我这一篇人本主义就是理想主义

我缺我这篇这个心态太好了对无论他们写成多好我要写出一个此刻的王潇这个节点以前最好的王潇的东西留在我的这个人生中我把我画一条线这个时间点以前的王潇能拿出多好我就拿出多好对啊下个月就是一个更厉害的王潇了所以我在写作期间是不看别人东西的

可不能看开了口子那就是潘多拉模糊是关不上完美主义是不存在的因为你会成长你会更完美于是你会迟迟地不动笔不开始此时此刻的你能成就的就是你的最完美这个要跟自己说的所以要忍住

变成长了现在就交稿先把这事做成了这个作品现在就交这是你此刻的最完美所以我接受每一个里程碑时间节点的我的最好过去我也会做过一些决定现在看什么很傻的决定还是错的决定我会跟我自己说我说往事不可追我那个时候做的决定其实历史局限中我最好的决定当时已经是最聪明最聪明的了现在我看当时当然是愚蠢的了因为我厉害了

那没有成长过来我怎么会厉害呢所以我觉得这段有让我释然了因为我一开始说你说要用最好的服务做到自己能力发挥最好我就想说那太多人觉得我没有准备好他就无法迈出第一步其实这个好不是跟别人比而是跟自己比我们节目里老说完成比完美最重要所以其实还是一个意思当下的你能够在

对别人交付也好或者给自己定一个期限以后你在那个期限内能够做好的最好的状态其实就是完成了因为完美不存在完成是存在的第三本我觉得这个书名特别好

他很有抚慰人心的力量就是叫总会过去总会到来然后我觉得对于一种比如说在低谷期的人他能够安抚这样的人的失落感一种绝望感总会过去的希望在明天对吧然后对于在上升期人生得益的阶段的人他又是有一种提醒的力量就是说你别得益太早你这个也会过去的下一个挑战又会来无论好的坏的都会过去

你这个理解很棒很优秀然后我就想说我就看到你中间记录了当时创业的一个更低谷的时候应该是在创业十年的时候那个时候你 40 岁对 2018 年你决定卖房我抵押房当时具体遇到什么样的困难很多创业者都会犯的错误叫做做大做强有被别人珊瑚忽悠的也有自己认不清对自己的能力没有确切的认知很重要的事就是

就是说你为了想够得更高你再做自己不擅长的事情但是有人说我可以花钱买专业的人来提供这个服务对 这个叫能力购买可以啊但是你要同心同德不能离心离德简单说就是当时被介绍了不合适的合伙人然后在过程当中对这个产品的

去向有着不一样的认同不能达成一致过程中又消耗了很多钱多少钱呢 800 万我记得不是当时是自救的一个目标千万级的钱 800 万是让我们公司进入下一个增长循环的一个资金缺口

如果这个钱不能进入一个再生产我们后面就没有真的收入就那个趁早的那个造血就没法生产而且我记得最后你做到了这件事情凑到了 800 万然后把那个人送走了这本书里其实记录了我一个非常重要的升华我认为我的升华发生在

40 岁 2018 年这一年挺好的你看我 30 岁开始写人生报文起步 40 岁升华升华是在一个巨大的挫折最低谷但是我突然意识到什么叫成功啊什么叫自由啊

那时候我欠着 800 万人已经送走然后在海里面泡着我泡在一个温暖的海水里面然后当时我在财务人生的最低我没有想象中那种低落或者说十年一场空这都没有我会觉得这就是自由

此时此刻就是我自己在我做的自己的路上这个自由不是你的任何 title 你照镜子长的样子也不是你的任何金钱支撑给我的然后那一刻这么说咱们不是搞钱吗我当然有三个层次的思考供你参考什么是钱当我第一次意识到宇宙间的钱都不是我的我挣到的也不是我的我失去的也不是我的

啊他是在宇宙间流淌的在我这边用一用后有流淌走重要的不是流淌多少当我做对了什么他就会流动的越快到我这里我做错了什么他就会越少但是他始终在流动这些钱是用来让我感受这个世界和识别我是谁的和提供我的经验到我生命结束时候这个东西灰飞烟灭第二呢我突然又觉得我当时在下班那个海水里泡着我突然觉得这个宇宙间的钱也都是我的为我所用流淌来我就用嗯

我总有钱用我也总有钱会流开我就用就好了到了第三个层次书里也没有不包含这段啊第三个层次我突然一知道我躺在这我就是钱钱就是我我就是钱我是太阳所以我是钱当我意识到这三点的时候我就全好了只要我还在我就有无限可能对我还在这宇宙间宇宙间钱反正不是我的那就没什么

我在旅舟间呢钱又是我的那我就拿来搞点什么第三个其实我就是钱我存在我发光前就是我我就是钱我说的完全是一种感觉就是我如此的自由我还丰沛我还充盈然后我不为他的钱的到来那么快乐也钱的失去对我也说也 OK 了对吧当时多少钱 2000 万蒸发 OK 的哎

后来又回来当我就是这种思考它这种顿悟了之后我赚钱变得容易了起来我心态也松弛了起来从那以后就一切都好了起来这里有一个比较深的问题也是

我觉得可以讲得很深也可以讲得很浅因为现在社交媒体很喜欢探讨配得感然后你刚才提到一个词叫内心的充盈分配我觉得跟配得感有点像就它的对立面可能是一种匮乏一种恐惧一种觉得自己不够好觉得我不配对吧都是一种匮乏的状态我们也想问怎么样能够达到一种内在的非常充沛分配然后有配得感的感觉你中间是有用过什么样的方式去调整自己

我现在就是有人跟我聊天或者采访我我就会大言不惭的说我说我很成功有时候我就说对呀我很成功我单方面宣布成功好难我做不到我总会觉得我不够好我是真的这么认为的所以其实没有这种困惑

就是你也不會找什麼方法去解決現在不會了我曾經就是這三本書全都是我怎麼獲得自信我怎麼求得認同我怎麼知道自己我有用我怎麼化解我的自我懷疑然後直到此刻剛剛我說的那個是關於錢是我我是錢等等那一刻之後我已經單方面宣布成功了我就突然意識到就是我自由自在人世間做我自己

只做我擅长的做我感兴趣的这就是成功了当我就是觉得我就是成功的时候我也更成功了可能这个方法是一个心法不是一个具体 how to do 的那种不匮乏的时候钱就出现了所以我觉得这个心法其实书里也有答案有一句话我可以挑出来书里的第 122 页写叫做人的福气早就写好了在本命当中找到本命把它做下去就是事业和它一起就是自由

那一刻你在海水裡,你跟你的本命在一起了。感受到無比的自由。我想聊一個更宏觀一點的問題,也是趁早現在能夠頒布到很多人的問題。我們一直說你對人生的比喻是特修司之船,你在修修補補,讓自己越來越好。

那修修补补它需要一些方法然后我记得你们现在有一个方法叫做五种时间特别想深挖一下这个点如果今天大家前面的东西这些心态的东西都没记住我希望他能够记住最后这一点点五种时间的方法也许能够改变自己五种时间的方法说简单也简单它是一种分类方式我把它分成了五种这五种都值得做也都可以做

无种时间为什么好啊它能帮助我既要又要还要总要全要天哪帮我做到了然后为什么帮我做到前提呢就是我们其实有一个误区我这个年代的人会更多就是我们会被人说有一些事情你不应该要不配要做减法比如说我又想玩又想学我又想做不赚钱就高兴的事我又想赚钱其实我们都差不多大家都是差不多的

人是很复杂的就是都有好以无劳的部分不劳而获的部分也有说我要大干一场我要今生要有成就我们都这么想过这都没错就是正视自己的一切欲望因为在你身体里你就匹配时间给它我今天想玩或者说我前面可能是今天想搞钱对对我都想想就搞就安排时间搞有什么欲望就把这个时间安排在时间表里花花点时间去搞一搞

你就会得到相应的收获所以时间看得见吗花时间就有不花就没有它就是这么一个简单的道理这样就可以安放你很多不安的灵魂你想培养核心竞争力放到赚钱时间你觉得自己这段太惨了太卡顿了我说太没有施展了我认我怎么人生的谷底啊

我精神是谷底他叫叫我这有名字叫生存时间今天我这两小时我就面对我的生存时间想办法主动的逾越他做些什么对吧情绪上也好我就是认同我的情绪我很难过因为我在生存还有呢可能我这个忙了一段也没什么收获但是我真的需要歇一歇了那种不配得就是说我不可以休息我还没有成功你配你是人你有这个愿望你就安排一个小时我就去玩一玩

还有一些东西可能我今天做了一个什么事我这个事你说王小姐你做这个干嘛这个不挣钱很多人跟我说对啊这个又不挣钱那我乐意你管着吗我放一个小时心里有时间不是好玩的时间就是我认知我所有的欲望我都给他安排时间安抚我自己我们今天怎么说来着

人本主义以谁为本以我为本我想要的就是我应该安排时间对付或者安放的对吧你说我不该安放凭什么你不该那你就别给你安放就完了这是我的人生对你的时候你去安放我的我来安放我安放了我就会得到我就会抚平我那人生中乱七八糟的欲望可能别人会问那生活怎么这么平衡啊其实我不是平衡我想要我就需要了我不管你们说值不值得也说

对吧什么优先级谁最优先我最优先大概是这么一个思考的过程是我再给大家总结一下五种怕大家记不住其实没有先后顺序它是一个平行关系就是像人生搭积木或者拼图它都是原件零件第一个零件叫赚钱时间第二个叫生存时间第三个叫好玩时间第四个叫好看时间其实好看该没说

但好看就很好懂嘛对让自己好状态美美的那些时间然后最后一个是叫做心流时间然后好玩的心流我在想能不能区隔一下这两个时间的区别是啥其实心流是一个很高级的状态它代表着持续专注以后大脑进入了一种波段

心流也分层次最早呢其实是专注就是你能坐下来一段时间看一个东西你已经开始准备进入心流了心流的第一层次叫鉴赏你欣赏别人在心流中的作品被感染和触动一种审美激动第三种非常高的叫创造

你在心流中写作作曲画画创造为什么艺术家被人们所惊讶因为他在心流中创造本来世间不存在的东西他这种非常高震动的审美所以你会觉得特别好是这么一个状态好玩呢他是一个很低端的这么说啊你有三个层次你有一个小动物的层次你像小猫一样躺上打两个滚我问你心流吗这不是

就没有这么聊没有这个意义去分析你就说我想躺着晒太阳人像小猫一样我也是中间是人你有社会生活的需求你想得体的交谈你想有个 title 你想在人世间有一个存在的位置还有一个你更高的精神追求不是很多人能有它通常指心流

就是更高状态比如说当我泡在海水里面我觉得我觉悟了没有那些世俗的欲望但你有这个追求你可能有一天看了两个稿子就天哪可太棒了那个时候你觉得这时候我已经很快乐了没赚到钱没事我很高兴就是此刻我们把它重新排排座的时候你会发现好玩时间通常指的是好奇的探索像小猫冲到院子里面看看街上的人其实你也需要它是这个意思嗯

你可能就了解了好的我们也可以预告一下我们有搞前面还夜校趁早有一个趁早行动这个板块其实五种时间是有一堂课的对我那个课其实有跟书里面更深化的东西我给你举个例子比如说咱俩是什么朋友当我们此时此刻聊这个话题你觉得太逗了你会觉得至少我王小平是好玩朋友有些话题真的是还可以这样想够逗的

或者说你从来不认识我你觉得我要到底要看看这个女的要怎么说好你好奇也是好玩时间的对线你花时间来了解一个好奇

我过去有个问题我会觉得有些人平常哈拉一下很肤浅不配做朋友我现在不这么认为了酒肉朋友问你什么朋友好玩朋友对呀在一起吃喝不开心吗好玩朋友对吧你有一个朋友做 Facial 我今天眼睫毛这么刷你平常你会觉得这个人好肤浅你怎么刷的

好看朋友他能给你提供那个时间段的陪伴就是这时候你的人就打开了你觉得我这个什么爱人艺人五种时间的朋友我什么人都可以就是你这个人就很放松重新换一下分离个视角原来我不是这样在五种时间诞生之间我觉得人不做深刻的灵魂交换不配成为朋友有鄙视力是吧对后来觉得不是这样的嗯

其实我也是有一点这样,就是很难放松,就是会有一种所谓的什么幽寂主义吧,就从小就被教育说你得不断的更好,你得不断进步,不能骄傲什么什么,就会对自己要求很高。那我觉得有五种时间,这个维度去思考人生,其实你可以把生活的各个方面平衡,也比较平衡,我觉得就是体验,因为我们人来到这个世界,你不能只体验一种东西。

对你的生活会丰富然后你会放过自己这个很重要我得好好去体验一下你这个五种时间的课我得学一学这个我很需要在趁早系统里面它叫时间管理所以刚刚那一段关于朋友的分类和方式其实都在这个系统里面嗯

再想深挖一下就是搞钱时间在这里面你觉得可以没有吗因为你明确有个时间叫搞钱时间绝不可能没有其实钱是结果是你的核心竞争力在市场上被认同和交换以后的结果有的时候我们会觉得我要搞钱我要搞钱我刚才说就前面有几步你拿什么出来搞钱如果你是一个产品你能解决人们的什么问题

你发现了人们有这个问题吗这个市场需求存在吗你有什么核心竞争力能够解决别人解决不了的或者别人解决的量解决的更好更快更便宜

这个前面其实是在实现搞钱之前的一个自我探索这个探索呢在我们的赚钱时间里面叫硬核人生等式这里面有很多的元素需要一个一个的去比对去探索然后去找到当你放到一块的话你会发现你的核心竞争力的发展方向和你搞钱的路径所以我们都有方法论啊

这个可以提供给大家学习嗯很重要哈因为我们节目大家老说听完就觉得哎我想搞钱被燃钱那个斗志但是怎么搞我觉得可以在我们这个课程里去探索一下然后我就突然间觉得可能这五种时间它的维度还是有点不一样比如说生存时间更像是给自己的时间生存时间是专门帮助人愉悦逆境的

在逆境的时候它的落地时操是什么样的这样说比较确切然后赚钱时间我觉得更像是我跟世界怎么样更高效的去合作然后找到那个反馈说我在这个社会的这个组织架构里我的定位是什么找到那个角色然后好玩时间啊好看时间啊感觉更像就是身心愉悦的这种不用考虑功力的这种东西

嗯可以这么说人们主义自己高兴的东西心流时间就更人们主义了对对就是你你的高级精神需求所需要的时间对是所以我觉得可以这样子去理解这五个时间又是一个理解的非常好维度

结尾的话我想回到初心就是趁早这个名字当时你定下这个名字的时候其实我记得你在一些媒体采访里有说过就是趁早想要给年轻人一种或者给这些迷茫的人一个声音说如果当时早点明白就好了趁早改变趁早觉醒这种精神鼓舞很然但是在这个年代我

读到更多的情绪会觉得在制造焦虑再不行动就晚了再不到所以三十岁之前不怎么样就晚了特别是对于本身就很焦虑的东亚小孩来说好像让他们更觉得这个时间不够了会制造焦虑你觉得这个名字

现在再重新来看的话趁早现在是成为了一个壮语它后面其实可以接一切的动词先不管说它最早起名的原因那个是不往前追溯了其实趁早现在大家在听到的时候我们的产品和品牌听到的时候会觉得它宣扬一种自律的生活昂扬的生活积极的状态

但我这么说其实人刚刚说了很复杂的其实人每个人身上都有饮食男女也有更高更快更强趁早就名字其实对有些人来说压力有点大都有累得想休息的时候想放弃的时候也有想重新燃起的时候但是一个复杂人来说任何人内心谁不想更高更快更强谁都想变好这是个永恒的需求和存在

但是变好从来都不容易所以只有一部分人能够变好一部分人在摇摆在这过程当中呢如果说任何一个企业的存在能够长期生存都是因为它担任了一部分的社会责任

比如趁早他其实他从出生之起担负了一部分社会责任不是我故意的他是像太阳一样客观上担负了那么趁早如果是世界的一个器官人群中的器官它是什么器官呢它是人大脑的前额叶它帮助人规划它帮助人自我督促监督把事情做完给予正反馈给人秩序我们是前额叶的器官

这个器官在大脑中经常你感觉不到但它如此的重要它的发达程度跟一个人的成就正相关我们就是个器官人们永远需要我们无论环境怎么变化人群中总有人想要变好人群中有一些宣扬自己

不打算变好的人是因为担心得不到于是假装不想要只要你想要你哪怕偷偷来我看我对我都给你工具我永永远远在这里给你工具给你陪伴给你激励告诉你这个办法有路程想走还有我想说我们

对于想要的生活想要的人想要的东西不能欲擒故纵你不能说其实你心里很想要然后你表决心说我无所谓我不想要咱俩我说我好想要给我吧我会努力的我要给我努力好多运气吧然后你在那边说我无所谓啊我就这样啊你不给我我们又可以啊你觉得命运会给谁

命运会给我对所以我们就是永远鼓励大家去改变能改变的然后推广自己的边界发挥潜能然后去相信可以创造

可以改变希望永在然后每一个人的身上激发发展和希望做些什么真的生活会更饱满人们会更友善这个社会就会更正向我认为我就是一个积极的人我也传播积极建造积极这是我作为一个太阳力所能及的事情那是我擅长的事情也是我们这个称岛公司的行使的小小责任是然后帮助更多人发现自己内心的那个太阳其实我们每个人都可以成为太阳对啊

只是你现在还不敢或者还不想承认有的人会遮挡起自己微弱的小光芒有的人还没有发现自己是热的他觉得自己是凉的你在第三本书《翻开了地夜》写了一句话我觉得是对趁早相更好的一个解读先翻一下那个书我们来展示一下

过去与未来的分界就在此时此刻什么时候趁早现在对不早不晚现在就是最好的时候没错当你意识了当你行动了就是现在了所以是趁现在不是趁早对

我觉得趁早会确实会让一些弱者在无助的时候觉得有一点点焦虑有点压力但是趁现在我觉得它是一个很中性的一个词也许我们可以真的去问问自己你的天命的热爱在哪那最最后一个收尾的问题就是我们节目固定会问嘉宾的你怎么理解搞钱女孩这个标签我们相信啊在我们身上有搞钱的能力搞钱的方法你本身就是搞钱的工具但是钱是一个结果

钱是你在人世间的核心竞争力和你的创造的价值被市场锚定之后产生交换之后的结果所以钱前面还有几步哪几步呢发现并塑造自己的核心竞争力把自己当作产品深化它拿到市场上去验证然后不停的调整加以时间有耐心最后搞到钱一定会是个很好的结果

好那就见临吉言希望今天听到这期节目的人都能够搞到钱也搞到自己好的那我们的访谈就结束了圆满好谢谢大家拜拜

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