Deep Dive
为什么尹锡悦的态度在短时间内发生了180度的转变？
尹锡悦的态度转变与执政党的政策和党首立场的改变密切相关。执政党为了避免重蹈2017年朴槿惠弹劾案的覆辙，提议尹锡悦有序下台，但他只接受了部分要求。随着舆论恶化和执政党内部的分裂，尹锡悦的态度也随之强硬起来。
尹锡悦为何在记者会上提到中国？
尹锡悦在记者会上提到中国，可能是因为他一贯的疏华亲美立场，以及他认为当前是拜登政府时期，需要加强与美国的联盟来应对中国。然而，这种言论在中韩关系出现改善迹象的背景下显得不合时宜。
宪法法院批准弹劾案的可能性有多大？
宪法法院批准弹劾案的可能性被认为是五五开。专家认为尹锡悦的戒严行为可能被视为内乱，但也有法官可能从政治角度考虑，导致判决结果不确定。
如果弹劾案通过，韩国接下来的政治走向会如何？
如果弹劾案通过，尹锡悦将下台，韩国可能会在五月份举行总统选举。李在明被认为是下一届总统的热门人选，但他的官司结果将直接影响他的参选资格。
为什么韩国总统几乎都没有善终？
韩国总统没有善终的现象与政治体制的结构性问题有关。自1987年修宪以来，总统权力过大，导致政治报复循环，左右两派轮流执政时互相报复，造成了总统无法全身而退的局面。
- 尹锡悦最初道歉并表示将权力移交给国民力量党
- 五天后，尹锡悦改变立场，称戒严是为了应对在野党的威胁
- 执政党内部对弹劾案的态度转变，以及由此引发的舆论压力，是导致尹锡悦态度转变的关键因素
Shownotes Transcript
欢迎收听联合早报播客从韩国总统尹熙越宣布紧急戒严到解除戒严再到他道歉然后又强硬地表示对调查和弹劾奉陪到底他的态度一再转变
但是不论他持什么态度都逃不过 12 月 14 号国会的弹劾案现在尹熙越已经被暂停总统职务等待宪法法院的进一步裁决宪法法院会怎么判?尹熙越的命运会如何?韩国的政治局势会走向何方?纵观天下监测中国心跳早报播客东谈西论每周和你一起探讨国际热点话题
各位听众朋友,你们好我是联合早报国际新闻第二主任吴汉军我今天又来带一班永宏主持一期的东谈戏论过去一个星期韩国的戒严风波的发展就好像扭开电视机每天看一集的韩剧每一集都有新的发展让人追看欲罢不能
上个星期六韩国国会以 204 票赞成 85 票反对还有 3 票弃权和 8 票无效通过了尹熙越的弹劾案弹劾案接下来会交到宪法法院做进一步的判决
那我今天就请到早报驻首尔通讯员江桂英和韩国外国语大学孔玉直教授继续跟我们的听众深入地分析到目前为止的韩国戒严风波的发展。桂英、孔教授你们好。你好。你好,主持人好。那我们先来回溯一下上个星期的一些变化。
贵英啊,尹锡悦的态度从原本 12 月 7 号当天的道歉然后他还说自己的任期跟政局的稳定方案全权交给国民力量党,这是执政党去决定但是短短的五天之后 12 月 12 号,他又发表国民谈话说宣布戒严是为了应对在野党的威胁,是总统基于宪法做出的统治行为
慧英能不能跟我们谈一下她为什么会有这个 180 度的态度转变啊尹熙瑞的态度转变我就觉得说跟党的这个政策就是党首的立场转变有密切相关因为尹熙瑞 3 号晚上突然发布紧急见面后
执政党跟党首去找尹熙岳上讨政策因为保守党现在非常紧张因为他们肯定是不太希望在面对 2017 年他们曾经经历过这个朴槿惠唐娥案所以他们不太希望保守政党又出现这样子的事件
所以呢他们就说商量好之后想出一个办法就是说有序让尹熙越主动下台当时尹熙越就是接受了但是那个党首要求尹熙越要尹熙越的内阁全部都下台以后接触国防部长的职位以后让尹熙越推出政党
但是呢他没有接受这个三个要求只接受了国防部长的这个免职因为执政党方面真的不希望再出现总统弹劾的这个案子所以给他提议要有序下台当时那个时候至少
4 号 5 号那个时候隐习院是接受的因为他们有把握说弹劾案是 300 议席当中要获得三分之二就是 200 议席才能通过执政党有 108 议席所以就说只要执政党团结的话就可以组织通过但是呢 7 号第一次弹劾表决的时候隐习院那个时候是发表道歉因为他可能觉得是那个时候是有信心不会通过但是
但是呢当天下午表决的时候执政党只有三名议员投票其他议员全部离开那个现场这一句就遭到舆论的抢劣的欠着
为什么议员都连刑事投票权都没有应该是投票但是他投反对票就可以为什么要做出这样子的行动所以说几十万民众到那个国会前面抗议舆论恶化的情况之下甚至有一名执政党议员甚至在加收到美公道之类的威胁的这个行为也出现所以执政党内部的有些年轻人年轻议员他们就开始
导歌表示说就是要改变态度了加上重点就是韩东讯就是执政党的党首开始态度改变这里面还有一个插曲韩国媒体有开始报道就说
其实尹熙越发布戒烟那天其实是也有下指示说要逮捕韩东勋这样子的报道可能也有影响到韩东勋的那个态度改变反正舆论已经不是站在尹熙越或者是国民力量的这个立场所以我觉得党为了考虑到民意不得不改变立场
这些党的改变也促使尹熙越的态度也 180 度改变他的这个态度的转变之后是不是跟这个弹劾案的时间表还是他认为说他自己能够应付或者能够过得了关有没有什么关系呢我自己感觉是有因为我自己看那个记者会我就觉得说不像朴槿惠那个时候她其实
他是有点心心满满的那种感觉因为他自己本身就是负责调查朴槿惠唐和汉的那个检察官所以他自己对这个法律方面他知道说可能宪法法院对这个内乱的规定这部分他打官司方面可能有信心有把握应付因为是专家嘛
但是不管怎么样民众就觉得说 12 号的记者会很荒唐没想到总统的态度连什么道歉一声都没有怎么都说戒烟都是应对这个在野党的威胁啊这种东西好像是他们还是觉得无法接受的
12 号的那天的记者会其实还扯了一个分支出来就是他把中国拖下水因为他说在野党拒绝修改间谍罪的法律他就拿了中国人做例子然后提到了两个例子让中国有点不高兴我记得他从竞选到上台都比较强烈的疏华亲美也就是疏远中国亲近美国的立场
贵英能不能够说一下影视院为什么会有这样子的舒华轻美的立场我坦白说我看那一天的记者会有点吓到他点名这个中国中国人什么的时候他疯了为什么一定要讲出这个话因为我觉得不管怎么样他在记者会上跟私底下说的跟公开说的
他自己要划清楚这个应该属于是不该说的话尤其是这么敏感的时期因为 2017 年朴槿惠那个时候韩国决定布什萨的反倒系统以来中韩关系变得非常紧张上个月中国单方面就是宣布将韩国列入免签证的国家让韩国认为就是说这一击错可能是
中国希望把中韩两国关系要改善的一个积极心而且
而且其实是明年 2025 年在青州要举行亚太经济合作组织 APEC 的会议那时候其实是韩国很期待习近平会返韩什么的所以其实是从上个月开始中韩关系好像出现改善的一些征兆的情况之下突然之间尹熙越讲到中国我觉得这个真的是很难理解的一个部分
其实您说书中亲美还不如说他强调是亲美就是他认为现在刚好是个拜登时期拜登一定要找一些朋友来做个联盟然后应该要对付中国那我们到韩国的情况这些一个地缘政治学的角度来看我们到目前还是要靠韩美的军事同盟为基础
建立一个很基本的外交关系所以那时候我们只好跟美国联盟那这样的话反而被其他国家认为说那个比较亲美就是等于是一个苏中或者是云中也不是反中可是据我所知尼西利政府之前的一些外交关系并不是一个
凡中或者苏中比较强调亲美你刚到川普要上台了那我们其实对这方面对于我们来讲也是一个机会因为川普比较不重视一个 alliance 他比较关心一些利益交换嘛除了那个利益交换之外我们可以跟中国有一些空间可以接近其实这些什么间谍啊这些事情
很难说啦可是私底下说的更要公开讲的特别是总统这个位置的人该说的跟不该说的一定要分清楚虽然是他已经处于劣势的状态他可能是情绪上的一个表现
孔教授上一期的节目你也有谈到韩国的外交政策会随着左派右派上台而变换那其实韩国的这种政策的这种这样的往左右两边的变换对于大国包括中国美国对韩国的信任度其实会不会造成一个比较大的一个影响还是破坏在我们在英时期已经经历过那种
事情就美国不太相信韩国所以尹锡烈政府是为了要返回这个情势重回要取得美国的信任特别强调中美所以我觉得其实您刚说的是没有错这种摇摆不动的外交战略的改变是对我们国际信任对来讲是非常不利的
特别是美国、中国或者是苏联这种比较世界强国的一种角度之下对地缘政治方面是非常不利的我们看到国民力量党的党首韩东勋已经辞职然后李在明很有可能是下一届韩国总统选举的热门人选
现在如果要比较李在明跟这个韩东勋的话谁的当选的机会比较高啊你能不能跟我们分享一下就分析一下李在明到底是一个怎样的人他在下一届总统选举的呼声为什么那么大韩东勋当选的可能性应该是很低的因为他
辞职了以后我觉得他还是希望他不要从政但应该是出国深造什么的应该比较适合李在明的话就是有力成为下一届的韩国总统但是呢他本身现在有面对大概有五个官司其中有一个
第一省的时候他被判处有期徒刑一年又软刑两年第二省如果是又跟第一省一样的话就是大概是明年二三月出来那时候如果再有判决出来的话或许他没有资格出来选总统现在李在民的问题是他其实是
很多人肯定他的行政能力因为他是贫穷家庭长大的他自己说他是清洁工的儿子家庭贫困他努力读书成为律师又受到卢武炫的影响我采访禁止狗肉的那个
体裁的时候经济到有一个地方以前是专门卖狗肉的一直以来因为受到当地人的反对那些的行政首长都不敢动手但是李在明上台之后那个市场就变得非常干净他敢做
但是敢做就得罪很多人这个就是问题而且李在明现在的这些官司当中现在有关的一些中药的一些证人周围六个人已经死了所以很多人很好奇说为什么跟李在明要考的人都
面对不幸去年记者会上李在明来的时候有一个外媒英国记者问他说你是危险的人吗为什么跟你很要好的人最终会死呢他就哈哈大笑但是对民众而言可以说是他是非常有利的总统候选人但是很多民间的反应是不喜欢执政党不喜欢李在明而不是不喜欢反对党所以
我觉得李在明的出境接下来他的官司是怎么处理他的官司先出来还是弹劾案的结果先出来这个是关键但是一般人们都说因为总统的弹劾案比较重要所以总统的弹劾案可能会先出但是如果李在明的案子先出结果的话我们就不能谈他是不是下一届的
总统有利候选人呢孔教授你怎么看李在明这个人如果李在明参加下一届总统选举你觉得李在明的胜算高吗原来是李在明你的官司成身所以这个要解决而且不只是一个所以时间不见的是他那一方而且
而且二来是其实是他掌握了党权可是他即使一个在野党的整个历史过程中他不是一个核心的人所以即使他是党代表可是以后如果他稍微有一些事情出了错很多人会反他的所以以他的一种党内的一种力量不见得巩固
而且对于他有反感的人也很多而且很多弊案都跟他有关的大家都觉得这方面非常可疑所以这个不理清的话可能会有罗马李在民有这么多的问题在身上如果他当选总统韩国的接下来的政治走向可能也不容易孔教授尹熙越过去几天检方都想要传召他问话
但是隐序阅都没有出现他会不会被检方逮捕检方有没有可能根据法律去申请这个逮捕令去下令强制逮捕的契约检方论伪因为隐序阅已经被停止职权所以法律上可以找到阅团可以逮捕
他可能有传唤几次后来如果他还是坚持不到就恐怕会把他逮捕也有可能贵英孔教授弹劾案的下一步现在是面对宪法法院的审核你们觉得宪法法院核准这个弹劾案的可能性有多高贵英我觉得批准的可能性蛮高我采访专家的时候专家是大概讲说五比五
因为他觉得说这个内乱虽然他动员了军队但是他觉得是在野党一直在否决他反对他的案子所以总统不得不采取这个行动
这个行动来看可以看是内乱但是动员了这个军队这个方面就觉得是可以是判定被弹劾的一个理由因为怕接下来的下一届总统或许是也动用同一个手段来发布戒烟
为了避免发生这样子的情况有可能会遭到弹劾但是呢法院法官可能想法应该不太一样吧因为我们韩国的法官他的左右倾向是比较明显的看他们怎么判处这个决定因为我觉得林薛自己我觉得他是专家不可能不知道这一点
这么冲动发布戒严我觉得是五比五遭到坦额的几率或许高一点点孔教授你呢你觉得机会高吗我跟江桂英是差不多这方面可能是争论很多到目前的宪法法院六个人之中保守的人差不多一半那有进步的也可以一半
那这种情况之下如果要补三位的话那个补的三位中两位是现在在野党推荐那一位是国民力量推荐的所以这样的话可能是其实五五波问题是这个一定要五六个人以上的赞成才能通过三分之二要通过所以其中有三个人反对四个人反对就无法通过了看看法理上的争论的时候就怎么结束
问题就是即使是法理上是有五五波的话我们就是要政治上的一种解释要怎么处理那法官本来是要用法理来解释要纯粹的法律来解释可是上次的一个票据人会等也是一样我还是有受到一个政治上的影响我还是
还是有偏向于可能会通过的一种方面可是无法完全排除掉没办法通过的这种可能性贵宜宪法法院如果批准了这个弹劾案的话也就是意味着尹熙岳会下台接下来的韩国的政治有什么一些时间点是我们要注意的
所以
所以国家领导人空缺的情况之下这个应该是比较重要的案子很多专家大概说是三月份可能会出结果有人还说是二月份也有可能会出可是我觉得二月是比较早我觉得大概五月份举行总统选举的可能性比较高但是其实
如果不通过尹熙越再恢复总统的职位可以获得民心吗我觉得这个也很难所以弹劾的判决是我们得要关注的刚刚讲到的李在明的这个官司李在明的官司跟总统的弹劾案两个期间可能是谁先出其实是非常要关注的一件事
听说反对党内部其实是很多议员是不喜欢李在明所以要商讨弹劾案的时候反对党的议员还亲自到执政党那边过去说你们要拖时间拖时间还这么说了因为他知道如果只要能够拖时间或许执政党有机会
孔教授,如果弹劾案无法通过就是在宪法法院无法通过引起越卷土重来那到时候韩国的政治会怎么样?其实如果是它卷土重来一来是政治斗争可能更加严重执政党内部也有会分可能会弹劾派跟非弹劾派有分得真的很清楚
那尹熙烈先要解决掉这内部的分裂才推行一些政策现在的尹熙烈如果搞成这个样子然后又全土重来我看支持他的人是越来越少这样的话即使是他想推行一些政策恐怕很难推行下去
一直有一个说法就是韩国总统没有善终我们根据一些资料发现从韩国 1948 年建国以来的李承晚一直到尹熙岳之前的文在寅几乎是没有一个总统可以全身而退不是被迫下台流亡海外再不然就是自己或者是家人被查或者是更严重的是被判入狱自杀或者是遇刺身亡
我记得尹世岳上台的时候他说那个清华台的风水不好所以搬到了国防部办公孔教授究竟韩国总统原有善终的这个说法是风水不好还是有其他的结构性问题风水不知道啊
只是我还是觉得一个结果性的问题其实现在的现状体制是从 1987 年修宪之后从来没碰过的我们可以说是霸气体制已经是快 40 年了吧其实这 40 年韩国经济稍微发展得非常的快可是那个政治体制根本没有改变所以比起跟社会多元稍微的发展那政治结果没有改变加上
我们的总统的权力过大如果一个人有掌权呢大家都要看那其实那个过程中产生了很多弊端导致了这种的不幸事件而且我们现在政治结构不是进步不是走就是有某一方掌握政权就开始报复这是报复的政治哪一方掌握政权都是一样所以会产生了这种悲剧
这个左右报复的这种情况看起来听起来就很像美国当前的这种情况民主党上台报复共和党共和党上台报复民主党那我们今天非常感谢贵英还有孔教授上节目给我们深入分析韩国的政局我们也希望韩国能够尽快摆脱政治纷乱重回发展的正轨谢谢贵英谢谢孔教授也谢谢各位听众谢谢谢谢主持人
谢谢各位听众收听我们制作的《东谈戏论》这一期的导播是李怡倩助导与剪辑王文艺《东谈戏论》下个星期会休息一周祝大家节日愉快《东谈戏论》每逢星期二更新早报播客可以在联合早报以及各大播客平台收听欢迎你点赞分享