Talking Dateline: Down the Rabbit Hole
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每个人都在评判，我们今天正在谈论 Dateline，与 Keith Morrison 以及……看，Keith Morrison。

所以我并不清醒。我很高兴能在这里。我本可以去一百个其他地方，而我在这里。

但是，您稍后可以向我们提供这些地方的清单。因此，这一集被称为“坠入兔子洞”。这是关于 2012 年玛丽安·墨菲在德克萨斯州休斯顿市家中被谋杀的故事。

以及曲折，据我所知，大约十亿个谎言导致侦探找到我们的凶手。现在，如果您还没有收听广播，它就在此下方，在您刚刚选择的播客嘉宾列表中。所以去那里听一听。

或者，如果您愿意，可以在电视上观看。您可以在 Peacock 上进行流媒体播放，然后返回此处。现在，Keith 说他将为我们播放一段来自监狱电话的额外剪辑。

部分内容……这是一个好部分。

而且，就像故事中的许多其他事情一样，很难相信。然后，我和 Keith 还将回答您在社交媒体上对广播的一些问题。请继续关注。

那么让我们谈谈 Dateline。好的，那么让我们从头开始观看这个。我是一个人，我希望像这样，感觉如此明显，凯莉杀死了她的母亲并对其他一切撒谎。我认为您喜欢您如何能做到这一点两个小时，因为就像我已经怀疑了，就像前十个。

九，只是可疑的家伙。

我是一个……

可疑的家伙。另一个家伙承认了。

为什么？好吧，在那之前，我就像，它如此明显地受伤了，对吧？但随后一个接一个的转折，一个接一个的疯狂谎言。我迷失了方向。

我甚至没有尝试计数，因为一个接一个接一个。

我的意思是，也许是因为我们做了这么长时间，但我的意思是，当我看到像房子里留下的纸条这样的东西时，我跑出去，因为我的妈妈被杀了，我滑倒在草坪上的一张纸上，我捡起来，就在我听到那一刻，我想，好吧，她把一切都包括进来了，因为这太夸张了，这是很多人最终陷入的陷阱。你说的太多了。

似乎是证据表明不止一个人在策划此事。他们想出了主意。好的，如果那个主意行不通，那就这样做。

你知道，如果简不是这件事的一部分，而且他不是，那么凯莉不可能知道他会承认这一点。他很……哇，这是我幸运的一天。

我相信。她……我不这么认为。

是的，这个家伙撒谎……实际上……

附和谎言。

我想象一下，对吧？我认为我可以说服自己……

监狱。我的意思是，他……但是他的家人在那天就知道他不可能……我已经做到了，并告诉了警察，并提供了证据证明他实际上在家玩电子游戏。

他试图向观众解释这一点，但我仍然不明白，为什么他要撒谎？为什么山姆会承认这件事？实际上，他并没有这样做。

他知道他没有这样做。他和凯莉是什么关系？我，他试图承担……他提供什么？发生了什么事？

奇怪，不是吗？再想想，这是沸腾的。但是凯莉声称简在跟踪她。简与她有染。他们不知道他在说什么。

从一开始，他就觉得跟踪的故事是……

她设计的，但是他们把他带到审问者面前，他否认，否认，否认，否认他与这件事有关，然后他们把他带到测谎仪上，所有这些都被记录下来，他测谎失败了，惨败了……但也有趣的是，实际犯下罪行的人通过了测试。所以这可能会告诉你一些关于测谎仪的信息。物理上……好吧，确实如此。我们不知道他受到了多大的压力。然而，我们确实知道，当他被带走接受审问时，是特别行动小组把他带走的，当他被带出家门带走时，他非常害怕……

到警局，但大概他被问到的问题之一是，你知道你在玛丽安被杀的时候在那里吗？你与这个计划有任何关系吗？你……你知道，我的意思是，我们之前经常谈到过这个问题，测谎仪在人们拒绝接受测谎仪时最有用，因为这通常被执法部门视为一种迹象，表明他们隐瞒了什么。

而且有些人，野蛮人，接受测谎仪完全是出于同样的原因。就像，这是一个好兆头。他在做什么，我简直不明白。我的意思是，这是警察施压的案例吗？因为有时，特别是对于孩子，或者不是刑事司法系统老手的人来说，更容易获得虚假供词……

所说的是实际上是那种倾向于虚假认罪的人的完美例子，他毫无疑问是脆弱的……但是所有迹象都表明，最初的审问并不是那种会导致某人，即使是一个脆弱的人，也虚假认罪的严厉的事情……因为你知道他们必须等待，以确保他们能够撤销那份供词，这又引出了另一个话题，一旦一个人，一旦通常是一个年轻人承认了一项罪行，即使警方意识到那份供词是虚假的，在几个小时内……

这就像一个球从这里滚下来。

哦，绝对的。这需要很长时间和大量的法律来回奔波，才能最终撤销供词。

等等。许多人需要听到的是，当他们面临警方的审问时，一是保留法律顾问，二是尽量不要讲述多个相互矛盾的故事。

好吧，这两个都是非常好的建议。我永远不明白为什么人们觉得有必要，仅仅因为他们被带进一个房间，周围环绕着几个侦探，就回答每一个问题，你说，哇，我很害怕。我想让我的律师来帮助我。

对吧？所以，呃……你在跟谁说话？你在跟谁眉来眼去？

那是我的可爱迷人的妻子，她刚刚给我带来了一大杯美味的茶。

她最棒了。

告诉她……是的，是的。

为什么她忍受你？我们真的不明白。他们需要足够长的 Dateline 来解释。

不，可能不会。不，我从来不明白为什么，而且我不再问了，因为你……如果不是，她……很难。

理解并回到故事。我认为在这部作品中真正有效的一件事是展示侦探晚上回到房子里四处查看。显然，这并非在谋杀案发生时完成的。我们如何做到这一点？

好吧，住在房子里的新家庭很乐意帮忙，这可不是你经常遇到的。

经常……

当然。他们有什么错呢？他们不想让新闻传播得比已经传播的还要多。当然，还有地点费，但问题仍然是，为什么有些人觉得住在一所发生过如此令人发指的罪行的房子里很舒服，而其他人则不觉得？关于人类本性的一个有趣的思考。

我不知道答案是什么……当我们回来时，我们有来自丽贝卡和凯莉监狱电话的额外剪辑。

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有些故事就像，你知道，故事几个世纪以来都是一样的。这个故事确实是一个莎士比亚戏剧的版本。这可以是一部莎士比亚戏剧，因为它是罗密欧与朱丽叶，但结局不同。

但是所有……所有这些配角，以及那些让你走上歧途的小细节，兔子洞就在那里，但它们以一种伟大的莎士比亚戏剧的方式存在。这显然是一场悲剧，但看到细节是什么样子的真是令人着迷。几个世纪以来，人类并没有发生太大的变化。而且有些特别的……

你如何准确地知道凯莉和她母亲的关系何时恶化？有点不好，但非常糟糕。我的意思是，在玛丽安被杀之前多久？我……

强烈怀疑是在副警长霍珀过来逮捕凯莉的女朋友丽贝卡的时候。我带她出城，然后……在那一点上，这将是一场全面战争，计划开始了……最令人震惊的部分是，一个女儿实际上可以与其他人一起策划犯下这种罪行。然后，正如他在事情结束时承认的那样，丽贝卡甚至不知道的是，他就在那里看着整个事情发生。

显然，有一些协议，我会犯罪，你不必在那里。

但是你做了，你做了。另一件事是，在这些来自监狱的电话中，他们成百上千次地向彼此表达爱意之后，特别是年轻女子凯莉对执法部门最终可能会做什么非常天真，并且继续过着她的生活。我的意思是，她……犯下的暴行似乎根本无关紧要。医生……

我不喜欢……我知道心理学家，我不喜欢随便使用像反社会人格这样的词……显然明白什么是对错。但是……她面临的是什么，她似乎不明白，而且这似乎根本没有困扰她。

她仍然觉得她可以从他们的谈话中脱身，他们的监狱电话谈话，我的意思是，太棒了。我只能想象成为一名警察，听着他们的谈话，但他们似乎知道得足够多。他们大部分时间都必须掩盖他们的行踪，他们只是偶尔泄露信息。但当然，偶尔泄露的信息就是他们需要找到的东西。他们需要找到的东西。

是那次被记录下来的电话，这使得检察官开始思考，好吧，这就是我们现在可以继续进行的事情。是的。

他们一直在等待这样的事情。他们一直在等待那一刻，他们所做的事情会被如此表达在电话中，以至于他们可以在法庭上播放。陪审团会说，哦，是的，我明白这里发生了什么，并判他们有罪。他们最终不必走那么远，但这就是他们一直在等待的原因。他们等了很久。

但我觉得这是一个听我们额外声音的好地方。这并没有出现在剧集中。丽贝卡被关起来，凯莉保释在外时，这件事发生了。

这里有两段声音，第一段凯莉谈论她如何保护丽贝卡，当……当玛丽安在房子里……第二段，他们正在讨论检察官如何给他们提供他们不想接受的交易。所以让我们听听这些……

我妈妈试图伤害你，当我们在浴室里，你……就像我告诉你的，退到角落里。就像我把你移到我身后，你……你试图把自己推到我前面，我告诉我妈妈……我想和他交朋友。我能看起来很棒吗？

她太年轻了，以至于检察官给了她很多时间来尝试做出让步，实际上说，好吧，检察官的策略是什么，但它并没有奏效。

是的，很多聪明人，拜托。是的，是的。依赖于此。没有其他人认为他们比警察更聪明。你以前见过。

我见过很多次，一个优秀的侦探会让自己看起来像个傻瓜。我想这是科伦坡的方法。这让人们放松警惕。然后他们会觉得他们是房间里最聪明的人。

我不得不说，听到被告说，是的，我们比政府聪明得多……在警察正在监听和录音的电话中……是的，我认为……是的，我认为我们知道答案。你知道，其中一件事是……从这个案子中得出的一个更大的问题是……谎言是如何被感知的。

现在，你知道，撒谎过去是一件 inherently 可耻的事情。你知道，就像乔治·华盛顿那样，今天不能说谎。人们无法分辨真假，而且这并不重要。而且不……

重要，这很令人不安，是的。

参与此事的这些人，特别是丽贝卡，似乎很喜欢撒谎，特别是当他们认为这无关紧要时，就像我会说任何我想说的话，只要能让我脱身。

是的，没错。顺便说一句，她的哥哥对此的接受非常缓慢。现在，谈到这件事，这让他心碎。

我认为他是一个很棒的角色，我认为你对他处理得很好。我喜欢你如何能够看到他随着她的故事在整集中发展而发展，因为他一开始就像，我认识她。这不可能发生。

到最后，他就像，我几乎没有任何联系，无论是因为你做了什么。我们已经报道过很多家庭成员，他们不会接受法庭上证明的、窃听记录中承认的以及证词中证明的事情。但他不是其中之一。他知道外面发生了什么。

这就像一颗炸弹在这个家庭中爆炸，而当发生谋杀案时，通常情况就是这样，整个事情都分崩离析了。他的父亲在疗养院。他的姐姐因罪入狱很长时间。

他的母亲去世了。他正在努力建立生活，但他却是唯一剩下的，他带着所有这些情感包袱。所以我对他很同情。

我喜欢你们结束这一集的方式，那就是谈论她。让我们明确几点，比如她生命的最后几分钟，那不是她的生活，你知道她还有另一种生活，她是一个妻子、一个母亲、一个女儿和一个朋友。你知道，在对谋杀案的报道中，有时会被遗漏的一点是，受害者在没有犯罪的那几天是什么样的。我认为这很重要，因为我认为这是他们生活中更重要的一部分，而不仅仅是他们死的方式。

绝对的。

这是正确的，休息之后，我们将回顾并回答你们通过社交媒体提出的一些问题。

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好的，接下来是社交媒体。非常有趣的是，社交媒体上的第一个问题来自我们的朋友焦虑薯条 Cam，我们非常喜欢她，这个问题是关于你是否穿上了你的“大男孩裤子”，她说我无法想象比这更糟糕的方式来告诉你儿子他母亲去世了，我必须说我也无法想象。这不在任何我所知道的育儿笔记或手册中。

但这并没有让斯科特感到惊讶，因为他并不惊讶，这有点像他父亲沟通的方式。他是一个有趣的人，一个充满爱心的男人，但他表达爱意有困难，一个很高兴与玛丽安结婚的人，但他有酗酒问题，这在他们的婚姻中造成了一些问题。但实际上，在内心深处，他很高兴待在他现在的地方。结果证明，无法待在他现在的地方，再也无法拥有他的妻子，对他来说太难以承受了。我无法忍受。

我认为当他说，当我引用他的话时，我说，我可以解决很多事情，但我无法解决这件事。这太令人心碎了。

是的，而且……

另一方面，关于“穿上你的大男孩裤子”的评论，Bobby G62 说，这听起来像爸爸当晚给出的好建议，从某种意义上来说这是真的，当时一系列坏消息即将到来，所以我认为如果观众对这个最喜欢的反派简的评论有混合情绪，他会说，我听到女儿说了一句话，我开始把钱押在她身上作为凶手。在母亲被谋杀后立即接受采访时，她没有表现出任何情绪，没有眼泪，你会注意到，调查人员不仅会关注她的话语，还会关注她的一切。

她告诉他。所以他和霍珀警官会在这一点上达成一致。

这是一个来自 Instagram 的有趣问题。它来自 My Mali Oba Mi OPLE，但他说道，我需要知道杰森和基思在播客中是否相处不好。听起来像是嬉戏的动物，但下面隐藏着一层轻蔑。我会强烈反对这一点，没有隐藏的……

秘密。

这是，男孩啊，你会讨厌这个的，每个《纪实线》的人，每个摄像机巡航制作人，每个人，每个人都喜欢奶酪，我知道不同。我也一样。是的，这是他对我说的……

最友好的事情。

这就是本周的《纪实线》访谈。

基思。

谢谢。

感谢所有收听节目的朋友。请记住，如果您对广播中的任何内容、我们的任何故事或您认为我们应该报道的任何案件有任何疑问，您可以通过社交媒体联系我们，网址是 dateline NBC。所以，星期五在 NBC 观看《纪实线》，并记得收听基思全新的播客，名为《黑衣人》。

或者更正地说，《黑衣男子》。

好的，我没有你的声音，好的，但让我尽力而为。试着收听基思的新播客，《黑衣男子》。

是的。

是的，前两集……

已经上线。

前两集可在您收听播客的任何地方免费收听。

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