Deep Dive
为什么玩表的人会给人一种精英感？
精英感可能源于对表的知识深度、购买力或对品牌历史的了解。懂得多的人通常会流露出一种优越感，而购买力强的人也会显得更有地位。此外，对品牌历史有深入研究的人也会给人一种精英感。
在表圈中，型号控和行情通为何如此重要？
型号和行情在表圈中重要，因为它们能避免争议，尤其是在交易中。型号能明确指出具体表款，而行情则帮助了解市场动态。这些信息对于买卖双方都非常关键。
新手如何融入表圈并参与对话？
新手可以通过提问来融入表圈，即使问题可能显得笼统。重要的是要摸清对方的知识水平，选择合适的话题进行对话。表圈的人通常很乐于分享知识，所以不要害怕提问。
为什么有些人即使懂得不多也表现出精英感？
有些人即使懂得不多也表现出精英感，可能是因为他们掌握了某些关键信息，或者他们懂得如何包装自己。精英感的产生有很多方法，不一定需要全面的知识。
在表圈中，如何区分真懂和假懂的人？
区分真懂和假懂的人可以通过深入对话来判断。真懂的人通常能详细解释机械结构或历史背景，而假懂的人可能只是重复一些表面的信息或从其他地方听来的说法。
表圈中的精英感主要体现在哪些方面？
表圈中的精英感主要体现在收藏品的稀有性和价值、对历史知识的掌握、以及对机械结构的深入了解。此外，能够指正错误信息和分享专业知识也是精英感的一种表现。
- 玩錶門檻高低取決於個人定義，非單純價格或數量，更在乎知識與理解。
- 比起單純的型號，更重要的是了解品牌背後的核心價值。
- 提問是彌補知識不足的好方法，但需注意提問方式和對象。
- 行情和型號是表圈常見但非必要的討論話題。
Shownotes Transcript
转动指针一起探索手腕上的小宇宙欢迎收听静表志各位听众大家好欢迎收听有静好听与静周刊共同制作播出的静表志我是静周刊精品组记者王思成 Amanda
那这一集呢我们要来聊的题目是玩表的精英感喜欢手表其实是有门槛的吗那这一集我们的来宾是专业表评孙德明 Kill 大家好我是 Kill 你本身是不是就是属于那些玩表里面的精英族群啊你怎么定义精英感这件事情精英感好像就是你会流露出一种我好懂表然后你没我懂是只有在知识的部分吗还是说你买的没有我多你接触的没有我久
那是另外一种可是因为可能对我来讲的话我会觉得就是说你懂得多少跟你买得多少比起来的话我会比较害怕那种懂得很多的人讲不客气一点有钱你要多少都买得到
可是问题是说你要懂得多的话其实相对的你可能要付出比较多的时间或者是努力这样可是懂得比较多一定会有精英感吗这感觉好像也很看个性其实看人对最讽刺的就是说有一些人其实懂得不多可是也流露出一种精英感不知道是为什么这样
没有应该这样说创造精英感的方法有很多其实你不需要真的懂很多其实你只要懂得一些东西的时候你就会看起来好像很精英因为其实我有蛮多朋友都跟我提过说感觉好像要跟人家聊手表是有门槛的他们可能很常有时候也许刚好遇到其他懂表的朋友或是在店上可能刚好跟店员聊天他们
都会觉得其实聊手表好像真的不是像其他产业说你好像三言两语就可以打进去很容易你听不懂或是你不知道怎么问问题所以你觉得比起其他领域玩手表的入门门槛其实真的比较高吗
其实我不觉得说真的你说其实最常来跟表做比较的可能是玩车我觉得玩车难太多了因为其实很单纯的你今天从一个机械结构的角度来思考的话车子绝对比比较复杂的多太多可是
可是我们聊车我们不用聊那么的 hardcore 我觉得可能是因为车它的工具感比较强因为其实真的很多人开车的时候就真的只是开一个代步而已所以今天当你聊到一些很细的什么马力啊或者汽车品牌的历史啊这些东西的话一般买车的人不见得非常的 care 那可是问题是感觉好像你今天买到十几万几十万的表的时候你不太可能是带工具嘛你一定是带一些文化带一些嗜好在里头
所以变成说其实你在讨论表的时候你势必得要沾染到一些背景的资讯你不能很单纯就是这是很准这是很轻真的不能只说我好喜欢这样子会被当草包对不对这是你的精英感这这
没有重点是如果说今天你要放在一个聊这件事情上的话其实你这样子的感想聊不下去那其实那我可以担任发问的角色啊就例如说我今天看到你带登月我说那其实登月表是一只什么样的手表啊这是不是就可以聊起来
用发问代替可能你知识比较没有这么多其实这可以可是我觉得这还是很关系到问的人跟回答的人因为像你刚问那个问题其实是个非常笼统的问题那可是就要碰到说听到那个人他懂不懂怎么回答那如果说今天不懂回答的人可能他一开始给你跳深水曲这是从 1957 年开始讲起这个样子那劈一拍给你讲一堆很硬的故事然后背一堆信号给你那这样子的话其实我觉得听的人其实很快可能就打瞌睡了
而且他可能会对于这些资讯就完全没有兴趣这样子的对话也不能成立而且很快就会建立起所谓的精英感也是那种讨人厌的精英感那不就是你会回答的方式吗我没有我尽量避免这样子的状况因为对我来说我会觉得说像
像比如说你刚刚问你很笼统的时候我就会试着想要把它收缩一点可是因为我不懂的话我当然问得很笼统我问得那么精准我怎么会不懂当然就是我不懂我才会问很笼统的问题啊那比如说我可能就会进一步爬梳就是说你知道这只表示超棒那你怎么知道的呢我不知道啊
你好难聊真的是找麻烦我就不懂嘛我就说我不知道啊我只是刚刚有听说他好像是登月这样老实说我常碰到类似的场合那可是我在爬出这样子的问题的时候我会稍微先去摸一下对方的底
看看人这个大概对手表他大概知道什么地步然后我选择一些他可以接受的话题去延续这样子的会话就等于说大概知道他的程度是到哪里啦对 然后如果行有余力的话看能不能就是从他那个程度里头挑出一些东西可以让他往上多讲一点就感觉你口袋有很多教材看要拿幼幼班的还是博士班的就是看这个人的状态可以这么说吧 对那以你自己这么专业啊你有没有遇过哪一些状况是连你自己都会觉得跟不上的话题
不要讲这很多话我自己都还在学以我现在来讲好了好了
我对于型号始终很陌生各个品牌的型号吗我能背的型号非常有限就是真的是那种超级有名的就是你不知道那个型号你根本没有办法写文章没办法对话那种型号我会稍微记一点可是如果说你真的讲那种很详细的型号或是有时候碰到人家从头到尾有讲了十分钟一个表的名字都没有讲到全部都用型号在沟通这个样子其实这个真的是 PP 跟劳力士比较常见啦 PP 啦劳力士啦
然后有些更绝的是他那个牌子自己本身就不帮表取名字的像 Rishon Mile 每一只表的名字都是 RM 多少多少他们根本没有帮表取名字除了少数什么纳达尔那种是跟人家联名的就算了所以碰到这种东西的时候坦白说每次我听的时候我都很厚着脸皮我说不好意思你说的是哪一只能形容一下它长什么样子所以其实你会发问你不会装懂
看那个话题有没有延伸的必要如果只是那种社交寒暄的话我可能就下下听过去就算了如果我们还想继续聊下去的话我一定得搞懂它是什么东西可是那为什么要用型号去代替表款名称来称呼它
其实我觉得这可能是源自于有一些牌子他们的产品可能款式太多然后可能时间轴都拉得太长因为他们可能是很有历史的品牌这样子嘛如果你很单纯比如说老力士好了你单纯跟他讲一个水鬼那谁知道你讲的是 1953 年的水鬼还是这两年刚改款的水鬼这样子所以你必须要讲出比较详细的型号的话对方比较明确的知道你在讲什么
尤其有的时候种东西可能牵涉到交易就比如说你今天看到人家在网路上面或什么地方卖表的时候我要跟人家说我在卖哪一款的时候你型号出来就不会有争议你讲个水鬼我后来人家谁知道也是买蛋红海松红各式各样的东西都会有所以其实
一开始的话其实我觉得是在款式众多的情形下避免争议的一个方法可是问题是我觉得久了以后你就会发现说好像大家在学表的时候啊好像厉害的人他们都讲型号的样子所以好像野然就觉得说如果我想要变厉害或是我看起来很厉害的话我也得讲型号这样子哦
我觉得大家会产生这个样子的一个制约所以久了之后你就会发现大家这么型号来型号去的这个样子变成这样一个生态了那除了型号之外还有什么东西是你会觉得说好像要是深度表明他们才会聊或是才聊得起来的东西也不一定是深度表明啦或者是说真的要稍微懂表或是有在研究的人或者是表现出有在研究的样子对就是给人家这样子的感觉你刚那句好精英感哦哈哈哈哈
好 anyway 我
我觉得除了型号之外的话其实我很怕人家跟我讲行情行情哦例如说你知道他前几年多少钱现在飙到多少了吗之类的尤其是跟那个型号做组合他就抱了一串型号你知道他现在行情多少吗我说你前面讲的那个不知道后面讲的那个我也不知道老实讲我觉得其实型号也就算了因为型号它其实只是一个称呼的方式这东西知不知道我觉得其实不是重点可是其实坦白说以我们的专业来讲的话行情我们应该要掌握的可是老实讲我对这东西非常的 slobby
我看东西就是看出东西好或不好然后大概掌握一下说他好像受欢迎或不受欢迎可是你要很具体的讲出说他现在的行情跟六个月前比差多少什么的这个我真的讲不出来可是那可能是真的要有比较频繁在进出市场会比较注意对就真的有在买卖的或至少有打算要买的人他们对这东西其实会比较定睛对啊
像我们刚刚聊到登月讲到了嘛像历史也就会是一个啊就是好像会感觉得出你有没有做功课这样可是老实讲其实我不是很重视品牌或是标款的历史讲到很矫情啦可是其实说真的其实我没有把历史的这件事情看得这么重应该这样讲好了我会比较重视的历史啊是跟那个品牌他们现在的标款有连结的历史像
像如果说你跟我讲一些坦白说什么他什么在 160 年前这个品牌的创办人跟他弟弟他们两个人干了什么事情我会觉得说这些东西就只是讲故事而已跟这个品牌现在的发展其实可能早就已经脱钩了
对可是有一些手表因为有了历史而更迷人像是我们有讲到的登月登月不就是一个例子好登月可能是一个比较特别的例子至少我觉得对我们这个世代来讲的话其实上太空或者是太空人这些事情其实还算是我们的童年记忆的一部分可是老实说你看我现在我们这一代还记得谁叫王干军我现在讲王干军三个字好
我也不知道我跟你不是同一代我真的不知道随便啦因为其实老实讲就是太空世代的那个影响力就它作为一种故事的渲染力其实已经越来越弱就好像现在你在跟人家那个 Steve McQueen 是谁甚至再过几年你就跟人家讲说那个史恩康纳来的 07 的时候我觉得大家可能都慢慢的淡忘了所以其实你说登月它的故事迷人那是因为说我们这一代其实还存在着太空时代的记忆
可是问题是我觉得像 2000 年代以后出生的话他们认识的太空时代可能是 E.L.Mosk 跟我们认识的太空时代可能已经完全不一样了所以我觉得说他现在还有这样子的故事力可是我觉得再过十年之后其实老实说我不敢保证
不过其实玩手表的人多少都会去研究一下历史因为可能你了解它的历史对于现在你在鉴赏这只手表或是在观察它的细节是不是以前严格下来的或是哪一些很经典的东西被变动其实这些不是都是跟历史有关吗对 其实回到我一开始讲的我觉得说有意义的历史是那个历史跟现在的产品有连
像比如说好你今天我们讲灯月表即便你今天可能对太空已经没有什么憧憬可是我会跟你讲说为什么他今天要用塑胶的表径因为今天你上太空的时候你不能有任何会碎裂的东西所以像玻璃或是蓝宝石水晶这些东西在太空上面的话是不建议使用的所以他们使用塑胶像这东西的话这就是他的历史故事跟现行产品的规格是可以做连接的
或者说我之前听过一个国外的表评家讲个很好玩的一个类似这样子的故事啦就日本的 Chronos 的总编辑光天牙这样嘛他那时候讲到说在十年前吧葡萄牙他们的首商链改款的时候啊
之前葡萄牙的手上链他用的是一颗叫穷丝鸡心一个很漂亮的一颗手上链鸡心然后上面有一个很漂亮的一个很长的快慢针那叫穷丝剑这样子很帅这样子那我自己以前一直很憧憬那个穷丝鸡心觉得说他很有怀表时代的感觉
可是他在 2013 年改款的时候他把那个集星换掉了换成他们一个比较现代自制的一个手上联集星那个时候我看到这点的时候我还觉得有点可惜因为觉得说好像之前长得比较像怀表集星的那个话比较有传统跟他们的历史比较有连接
可是广田雅江看到这件事情他反而很欣慰因为他认为说所谓葡萄牙的历史其实不在于说今天用的一颗长得很像怀表的机器其实葡萄牙的历史要的是什么就是准因为他们当初一开始的时候那两个葡萄牙人来跟他们定的时候我们需要一次很准的手表很精准有航海精度的手表所以对葡萄牙来讲真正的历史精神其实应该是准这件事情
那之前我刚讲那个琼斯基辛就老基辛改的嘛能准到哪里去对不对可是相对于他们后来换上来的那一颗虽然长相长得比较新可是他是用新时代的技术做所以他的精度相对起来其实高很多他说在他看来的话这个才叫做尊重品牌的历史所以其实这也是就是你去理解品牌历史的一个方法也许不是一些很浮面很表面的东西对像这样子的历史的话我觉得就是有认识有了解的必要就等于说放下一些对历史的坚持嘛
对就是你坚持的方向是对的对核心对合理性跟正当性要对就突然说如果葡萄牙突然跑去做潜水表突然出了潜水功能这种是不是就会让人家很不能接受如果你可以从他的历史脉络以后找到一个有说服力的讲法给我的话我倒是想听听看你怎么讲因为
我不在挑战你只是我觉得你说的通都可以因为其实我们自己在看待说某些品牌他们出了新款其实你会觉得他做的好不好还有一个点是在于他合不合理就是你今天不要因为你出了新表然后这个系列好卖你就随便给我搭一个可能跟他完全没有相关的功能我觉得其实大部分的中表记者对这件事情好像比较不买账对
我们还是比较希望说一个品牌都有他们自己一个固定的一个脉络你想要差出去的时候你就要给我有很好的理由对啊那所以像刚刚 Q 讲到说上述的那些东西有时候都会让你有点插不上话那如果你真的搭不上话的话通常你都会怎么应对我觉得要看情况假设是在一个表剧然后大家就看到你 Q 我好喜欢你哦很常看你的影片然后就开始跟你聊天这样子
好我觉得如果说对方就是烙了一些东西然后是我跟不上的比如说烙了型号或是烙了那个行情这种东西这样我会先判断一下这人是真懂还假懂
你看这就是精英感啊你干嘛判断人家真懂假懂人家就是要跟你聊天你还要评分啊我用我的精英感去碾压你的精英感对你看你们表界就是充满精英感没有没有我会先判断说他是真懂还是假懂因为其实坦白说有一些人其实我讲难听点也许他今天是为了炒作呢所以他今天假设我今天真的就是很快的在买表进出这个样子我也需要掌握很多型号跟掌握
我很多的行情啊可是如果今天深一点想要跟他聊陶瓷圈想要跟他聊防水深度他可能什么都答不上来啊因为对他来讲其实表就只是一个投资的工具而已啊可是那就是行情专家啊这样不行吗那我们的话题可能就建立不起来因为如果你要跟我讲陶瓷的话不好意思这东西我不懂也没兴趣那如果跟这个没有关系就纯粹是可能聊的面向你没有研究这种你要怎么解
好如果是很单纯的就是说他聊到一个面相是我很陌生的而且他不是今天来那边好像随便摸了一点皮毛就是他真懂而且他懂的东西是我不懂的我们不讲谁懂得多啦可是我们懂的面相是完全不一样的时候通常我就会闭嘴听啊对啊没有当然我觉得要看状况啦我觉得说
精英有分很多种有的精英其实是非常亲近人的就是他表现出来的精英会想让你听了之后你想要跟他多学两招那种感觉可是有一种是那种精英臭精英臭对就是他那个精英是有臭味的就是坦白说他开始在那边卖弄的时候其实你是避而远之你只想赶快逃离这个现场而已
那你有遇过那种真的很讨人厌的精英可是你又不得不说他懂得真的很多讲的东西也很有趣的吗有这么极端的例子吗我觉得如果说你能够把这个东西讲到有趣的话其实我就会认同你有懂很多又很讨人厌的这真的是存在的可是如果你懂很多又可以把它讲得很有趣的话对我来说他就不尽然讨人厌了所以其实就是取决在说故事的方式对你能够讲好一个故事而且言之有物的话基本上我都是佩服你的
因为长得漂亮个性就不会太差是不是不尽然这种就是另外一种以貌取人的概念就是说你能够说服我我还可以坐在那边听你讲话的话就有道理那你自己会觉得其实表权是有精英感的吗
是啊真的是哦我觉得其实大家会尬真的哦尬什么没有啦其实表圈在尬最主要还是在尬收藏啦就是我买的东西比较厉害或是我买的东西比较贵大家主要是在比这个啦有时候也会看到大家在比一些历史知识或是某一些东西的严格跟考究啊也蛮常看到这个有人会跳出来指正逼说的是错的这种啊
可是我得说其实我觉得台湾在这个地方需要学习的都还蛮多的例如说你不要讲历史严格好了比如说我们今天对机械结构来讲我们常常会讲说它的机械结构是怎样就有人挑出来说这还不是超哪一科机型的可是你会发现说很多人他们这种的指正其实都是道听途说而已就是以机型结构来讲好了其实我觉得台湾一般的讨论里头大家对于机型结构通常都没有摸得非常的清楚
他们常常可能就是从国外的论坛上面看到一些现成的答案的时候就拿着来这边用了这个样子可是如果说你自己的知识稍微深一点或是你的底子稍微厚一点的话你就会知道说其实国外那个讲法根本是错的哦
你有本事去指正一些谣言或是留言这个样子我讲很现实的我们自己常常碰到这种东西可能我们今天写了一篇文章放在网络上面的时候底下就有人来踢馆可是你一看他踢馆的东西你就会说其实他根本不懂他可能是在那里看了某一个讲法就搬来用了可是其实那个讲法早就被证实是错误的了
可是在那个人他自己的感受里头他可能觉得自己很精英啊就沾沾自喜这样对我今天可以去打理一个把这个吃饭的一个编辑这个样子可是事实上其实在真的懂的人的眼里可能会觉得说其实你是现丑了哦
就等于说其实做的功课不够深啦就是一些表面谈资的累积而已我这边也很诚实的讲其实我自己年轻的时候写文章的时候其实是蛮嚣张的小孩开大车嘛对你看这绕了一个好老的梗就是我以前写文章的时候其实我会觉得说好像自己学了几年觉得自己懂很多事情然后又觉得自己很有想法我这些想法不讲出来怎么可以呢所以常常喜欢指东指西就是
对很多人对很多牌子都很不客气也不要说现在啦我过了几年之后回头看的时候就觉得汗颜啊就因为你懂得越多就会发现自己了解的越少这听起来像是个老生常态可是真的是这个样子就是你越看又会觉得自己还缺很多还差得远呢大概是这样对所以其实写文章写的就变得越来越保守了这个样子我还是尽量希望就是说我可以发挥一些自己的想法然后承载最多的知识情绪
可是我的态度上面会相对变得比较谦虚啦我自认为比较谦虚啦这是一个什么来自过去的告解是不是就是像过去所有被你呛过的品牌致歉这样对真的不好意思我那时候懂个屁啊哈哈哈哈
好诚恳啊好啦那其实如果说我真的对手表有兴趣啊可是你们刚上述讲这些东西我都不懂啊然后我又第一次就去参加表剧那我到底要怎么样跟大家聊天有没有什么一些基本的建议是态度上应该怎么样或是话题要怎么开启其实会让我比较容易打进这个圈子我觉得我蛮难给人家什么建议的因为重点是我自己通常都不是去主导话题的那个
你就挨人啊对如果说今天就是大家很客气主动来找我讲话的话那没关系就是由对方主导这样子嘛那不然的话如果说今天我看到了什么有趣的表或是有趣的人的时候呢你就错过去在旁边跟着听
听到什么算什么我觉得因为如果说你今天真的说我完全整一张白纸的话听到什么东西都是学到的那可能如果说一开始的时候就是对方太精英了到底要怎么样感觉他的精英是表态贵吗可能对方一开口的时候就落了很多你听不懂的型号或是你掌握不到的行情这个样子那当然其实这样子可能会比较吃力一点可是我觉得听一听慢慢会抓到那个脉络了或是其实比较客气就举手问就是不好意思你们刚讲那个型号到底是讲哪一支
我觉得其实表界基本上大家持平来说大家都还是好人对大家都还是好人你今天真的说你不知道那个型号马上就会有人可能手机拿起来马上就找照片给你看对对对或者是口袋套一套说明就拿一支出来给你看了这样子基本上我觉得表演大家都是很有善的而且大家其实非常乐于分享啦
就是其实不要因为自己不懂而恐惧方你去问大家都会很积极的去跟你讲一些其实非常乐于跟你分享他们以前做过的功课吃过的亏我觉得钟表介普遍上来说可能那个经营感是因为也许是手表这个产业的关系可是其实你真的跟他们聊起来我真的觉得就像你说大家真的是很乐于分享的
因为你要知道说其实晚表是一个非常非常小众的一个趣味其实他们可能在一般的职场或者是他们的社交群里他们很难得有人可以跟他们聊这些东西所以今天一旦到了这个场子有人愿意问他的时候他们太愿意回答了就是很重要
有人可以讲了对我想好久了我想了三个月没有人可以跟我聊对我女朋友都不听我讲这个这样子对其实所以大家其实都很乐意讲的所以其实你真的有什么东西不懂了想知道其实举手问我觉得大家都很乐意回答你嗯
对所以其实我觉得大家就是不用预设立场啦不用觉得好像自己是个新手懂得不多或是买的不多就觉得好像没有资格跟大家讲话其实我觉得不会这样啦就是有时候反而你勇于发问就跟其实你在其他领域一样嘛就是其实你只要去判谈我觉得大家都很容易交到朋友啊尤其是像手表我们前面提到它又刚好是一个很小众的领域我觉得有时候你主动出击可能说不定会得到一些蛮好的效果
嗯 没错嗯 好的那今天呢非常谢谢 Q 来上我们的节目谢谢大家感谢各位听众的收听如果喜欢我们的节目欢迎留下五星好评并分享给更多的朋友静表志我们下次见想听爱听就在静好听