嗨,罪犯猴子们,我是阿什利·弗劳尔斯,还有布里特·普劳特,我们终于要开始做这件事了。
继续吧,确定了吗?所有的一切,是的。
是的。所以,克伦代尔巡演是真的。如果你想加入粉丝俱乐部,尽早买票,粉丝俱乐部将在12月2日星期一获得优先购票权。
访问我们的网站。我已经链接了所有关于演出的信息。啊,那不是我真正想说的,实际上,我正在处理一个我曾说过永远不会处理的案件。这就是我们的犯罪迷案起源故事。
是的,无数次了。我的意思是,永远不要说永远,对吧?
是的。而且我认为我已经考虑很久了。我只是不认为我能补充任何东西,因为它已经被翻来覆去地讨论了无数遍。我感觉写过这个案子的书比圣经的版本还多。
触及到了……
我感觉到了。但我没有意识到的是,我不知道整个故事。当然,我指的是约翰·贝内特·拉姆齐的案件。
当你提到我们的起源故事时,就像我们还是个孩子的时候,这件事就发生了,这就是让我们成为犯罪迷的事件。
是的,人们总是问,你是怎么成为犯罪迷的?就像我妈妈,我奶奶,她们让我接触了这些谜团。我读过所有东西,但实际上,我们对这个案子与对僵尸的痴迷程度差不多,这让我想到我与约翰坐下来的时候。我们当时在杂货店。那就像是你第一次看到一个看起来像你,和你同龄的人。
而你所看到的只是她额头上的谋杀。
当这些谜团,这些事情,这些事情发生在现实生活中时。对于那些没有在小报时代长大的那一代人来说,凝视着一位冉冉升起的美人皇后碧绿的眼睛。对于那些经历过那个时代,但可能不知道所有事实,或者只是在表面上了解这个案件的人来说,你想真正了解我们是如何走到这一步的,以及你能做什么。
现在我明白了。我深入挖掘了。我以为我知道关于琼贝内特的一切,因为我是在这个案件的陪伴下长大的,但我发现我所知道的只是冰山一角。伙计们,我和你们一样有很多疑问。
我甚至有机会向这个案件中心人物之一提出这些问题,他被媒体描绘成一个杀害孩子的凶手,但他声称这一切都是谎言,他和他的家人受到了两次伤害,一次是被一个身份不明的凶手,另一次是被媒体,我实际上拍摄了我与他的谈话。你可以在犯罪迷YouTube频道上找到这段视频和这一集,我保证你不会想错过。但首先,让我来告诉你这个故事,而不是从任何一方的角度。
我没有一个理论。我小时候的想法和长大后的想法不一样。但我意识到,当我真正深入研究后,我从未真正理解它,这就是我希望带给你们的。所以,如果你正在寻找一个一站式商店,让你比在其他任何地方听到的更深入地了解这个案件,这一集就是为你准备的。这是琼贝内特·拉姆齐的故事。
对我来说很好,让我们继续吧,好吧,那里,不像你。天气怎么样?对她来说,同样的摄像机,我不知道。这是第一个没有眼泪的休息。现在是B到C。
好的,你叫什么名字?你是?
再次感谢。拜托。我们刚起床,你竟然来了,我的天哪。
拜托。好的,我很抱歉。让我们开始吧。
到目前为止,这通911电话感觉像是全世界都听过的电话。但当我1996年12月26日凌晨5点2分第一次到达拉姆齐家时,他们根本不知道这通电话有多么臭名昭著。他们只知道他们接到了一起在他们安全的小社区的高档住宅区发生的绑架案的报告。
现在,她说她在打911电话后又给他们的朋友怀特一家和弗里打了两个电话,她请求他们过来提供支持,然后她走到窗户前。实际上可能只有几分钟,但她感觉像几个小时。当警车在5点5分到达时,她说她的心沉了下去,因为赎金信上说不要报警,绑匪正在监视,如果他们看到警察,他们会伤害琼贝内特。但她已经太迟了。
当警官弗兰奇进入室内时,约翰立即带他去看那张三页手写的赎金信,它被放在厨房靠近星形图案的木制架子上。帕特西已经发现了它。我要让你……你介意实际呼吸一下吗?哦,当然。
赎金信上写着:“拉姆齐先生,请仔细听。我们是一个代表小型外国行动的个人组织。我们尊重你的生意,但不尊重它所服务的国家。”
“目前,我们拥有你的女儿。她安全无恙。如果你想让她活到1997年,你必须严格按照我们的指示去做。”
“你将从你的账户中提取118,000美元。10万美元将是100美元的钞票,其余的18,000美元是20美元的钞票。确保你带一个足够大的包去银行。当你回家后,你将把钱放在一个棕色的纸袋里。”
“我将在明天上午8点到10点之间打电话给你,指示你如何交付。交付将很费力,所以我建议你休息一下。如果我们发现你提前取钱,我们可能会打电话给你,安排提前交付钱款,从而提前接回你的女儿。”
“任何偏离指示的行为都将导致你的女儿立即被处决。你也会被拒绝获得她的遗体进行适当的埋葬。监视你女儿的两个人特别不喜欢你,所以我建议你不要向任何人谈论你的处境,例如警察、联邦调查局等,否则你的女儿将被斩首。如果你和一只直言不讳的狗说话,我们也会知道。”
“如果你们报警,她就死了。如果钱有任何标记或被篡改,她就死了。你们会被扫描是否有电子设备。”
“如果发现任何电子设备,她就死了。你们可以试图欺骗我们,但请注意,我们熟悉执法部门的反制措施和策略。如果你试图超越我们,你杀死你女儿的几率是99%。
“如果你按照我们的指示去做,你让她回来的几率是100%。你和你的家人也受到持续的监视,当局也是如此。不要试图耍聪明。”
“约翰,你不是唯一一个有钱人,所以不要以为杀死你女儿会很难。不要低估我们,约翰。”
“用你那良好的南方常识。现在轮到你了,约翰。胜利。S、B、T、C。”
好的,所以这就是他们正在处理的信。我们知道拉姆齐家有报警系统,但他们前一天晚上甚至很长时间都没有启动过,自从报警系统意外启动并把约翰吓坏了之后。顺便说一下,她的哥哥伯克当时9岁,据妈妈和约翰说,他还在楼上的房间里睡觉。
现在他们说,当他们意识到琼贝内特失踪时,他们检查过他一次。但当他们看到他没事后,他们想让他继续睡觉。我想他们可能只是不想让他担心,直到他们对发生了什么以及接下来该做什么有了更好的了解,就像一旦我知道会发生什么,我就会担心。
所以,弗兰奇警官快速检查了一下房子,我说快,但这栋房子有6100多平方英尺,有15个房间,4层楼,如果算上地下室的话。但弗兰奇只是快速浏览了一下。他什么也没看到。
他的报告说没有强行进入或搏斗的迹象,显然也没有6岁女孩失踪的迹象。所以他开始指示其他警官,开始封锁现场。A,我不知道什么时候增援部队出现了,但你会看到越来越多的人开始涌入。
B,控制现场在这个故事中是一个宽泛的术语,也是让我困扰的事情。警方后来会因此受到严厉批评,因为在弗兰奇到达后15分钟内,帕特西打电话给的朋友们就开始出现了。怀特是第一个打电话的,其次是约翰和芭芭拉。
有趣的是,不知何故,家里的牧师也联系上了。这些人一个接一个地出现,到7点13分左右。
现在,约翰·贝内特试图打电话联系银行,以筹集绑匪要求的118,000美元,越来越多的人出现,所以他们请来了受害者权益倡导者来到家里,一些侦探在早上8点10分左右到达,其中包括琳达·阿恩特,她负责处理这种情况。约翰告诉我,他当时不知道这些都不是经验丰富的凶杀案或失踪人口侦探。侦探当时不知道这是一个失踪人口案件。
随着时间的推移,房子里的每一刻都紧张万分。琼贝内特的9岁哥哥被叫醒并带出了家门。此时,他们的朋友怀特,也是帕特西打电话给的人之一,来到了他们家。
他把伯克带回了他们家,当帕特西和她的朋友们一起在一个房间里哭泣时,约翰在另一个房间里,按照阿恩特侦探的指示,如果绑匪打电话,该怎么做。他告诉我,他当时处于“做、做、做”模式,行动模式。他认为如果他保持冷静,他就能解决问题。
如果我保持冷静,如果我聪明,我仍然可以救回我的女儿。我现在就想到这一点。很多人都在四处搜查,但什么也没找到。但约翰想继续行动。所以那天早上某个时候,确切时间有点模糊,但那天早上某个时候,他去了地下室。
这是警方后来受到严厉批评的一点,对吧,就像人们到处乱跑,把人群控制在一个……实际上是一个犯罪现场之外。
哦,虽然他们在侦探弗兰奇到达后5个小时才封锁了琼贝内特的房间,但其他地方就像自由市场一样。人们似乎到处乱跑。没有什么地方是禁区。除了琼贝内特的房间,对吧?
而且她的房间里没有什么特别之处,对吧?
没有。我的意思是,她的被子被掀开了,就像有人把她从床上弄起来一样。有些东西后来变得有点有趣,我可以详细说明,但没有什么特别引人注目的,看起来就像一个孩子在半夜被突然叫醒的房间。
所以约翰那天早上某个时候去了地下室,他在1997年的采访中说,他最好的猜测是大约10点或之前。但他下去了。他没有向阿恩特侦探或任何其他警官报告发现任何东西。没有人注意到10点钟来了又走了,绑匪没有联系。
就像他们在信中所说的那样,那天早上有很多电话,根据阿恩特侦探的报告至少有三个,每次约翰接电话时,他都会结束通话,但每次都是一些好心的朋友来问候。此时,消息正在传播。琳达·阿恩特一直在呼叫支援。
到那时,她已经把很多人赶出了房子,包括警官和受害者权益倡导者,但所有朋友仍然在那里。这是一个很难控制的场面。但她一次又一次地没有得到回应,当她试图打电话时,她被告知每个人都在开会,这是她在《早安美国》采访中说的,所以她得不到她需要的帮助,随着时间的推移,琳达·阿恩特觉得她需要让约翰保持忙碌。
在12点30分,她做了一个记录,她注意到他似乎把自己孤立起来,只是盯着看,所以她想给他找点事做。在与朋友怀特交谈后,她建议约翰除了琼贝内特的房间外,应该彻底检查一下房子,看看是否有什么东西丢失了。约翰听从了指示,但他决定从下往上搜查。
下午1点,他走向地下室的门,弗莱特紧随其后。五分钟内,一切都乱套了。尖叫声,弗莱特跑上楼梯,阿恩特侦探赶到门口。她及时看到约翰走上最后几级台阶,抱着琼贝内特的尸体。
她的尸体已经僵硬了,头歪向一边,胳膊举过头顶,脖子上挂着某种白色绳子或类似的东西。阿恩特侦探对约翰说:“你找到了琼贝内特。”她把她放在前门附近。她说她的嘴唇是蓝色的。他说他知道了。她说,但她还是检查了一下,但他一碰她就叫了。所以阿恩特把尸体移到了另一个地方,一楼。约翰要求用毯子盖住她。
她让他这么做了,这造成了更多的污染。
这是最糟糕的情况,因为不仅仅是一条毯子,约翰在某个时候抱着她,她躺在地板上。当帕特西走进房间时,她躺在琼贝内特的身上祈祷。她实际上是在向耶稣祈祷,请求他……
我想台词是:“你复活了拉撒路,请复活我的孩子。”所以,亲爱的,你看到了,发生了所有这些污染,但琳达·阿恩特打电话报警,说:“我需要救护车。”
我需要一名验尸官。随便吧。就像,延误导致人们来到这里,你必须让人们来这里。现在,当几分钟后他们还没来时,她又打电话了,然后在他看到一辆救护车驶过房子后,她又打电话了。所以这就像犯罪现场的怜悯法。
所有可能出错的事情都出错了,但现在是每个人都离开的时候了,包括兰西一家和朋友们。所以正在为这所房子进行全面搜查,乔恩的遗体被送去进行尸检。法医试图与家人多谈谈。
一名侦探被派去和伯克谈话,伯克基本上只是告诉他,我们家里的每件事都很正常,我们的父母没有虐待我们。圣诞节当天或之前没有任何争吵。所以从他那里没有得到任何有意义的信息。
那天晚上,还有另一个侦探去和约翰·兰西谈话,他们当时在一个朋友家。当琳达到达那里时,还有更多的人来陪伴他们。
他们有更多的朋友。甚至家庭医生巴夫医生也在那里。有时他被叫作儿科医生,可能两者兼而有之。他给了她安慰。
所以琳达在他来的时候没有见到她,但他确实与约翰谈了大约四十分钟。值得注意的是,他在她在家的时候与约翰谈话。所以她和其他人已经了解了当天或导致乔恩贝内特死亡之前的事件经过。
当我与他交谈时,约翰经常提到这一点,因为如果你知道这个故事,你会知道叙述的一个重要部分是,家人说他们没有合作,他们很长时间没有与警方交谈。但约翰指出这一点,他说,看,是的,我们确实这样做了。我们在我们家和朋友家与他们交谈。
这是真的。他们在那次四十分钟的会面后停止合作也是真的。原因如下。据约翰·兰西说,他告诉我,在第一次与G博士交谈后,他接到了一个电话。
我们说的是26号或27号,电话来自他告诉我的人,这个人负责他在公司里的AJR,他们告诉他,嘿,我有一个内部消息来源告诉我,警方正在调查你。为此,你需要请律师。好吧,接受这个建议,因为有朋友坐在乔恩旁边。
那天晚上琳达来的时候,在那40分钟的谈话中,有一个名叫迈克·博的人。迈克是约翰·兰西公司里的法律顾问。所以当警察那天晚上离开后,也就是那40分钟的谈话之后,他们建议与兰西一家正式会面。
显然,当时局势紧张,因为她目前丧失行为能力,而且他们的大部分互动都是当他们认为某人是显而易见的人时进行的。就像还有很多问题需要警方提出,我同意这一点,至少所有进入报告的内容都是关于他们在早期交谈时的情况。这相当肤浅。
我的意思是,我们得到了一些他们怀疑的人,笔记中有什么东西引起他们的注意吗?比如谁有房子的钥匙?等等。
但如果他们要查出是谁杀了乔恩贝内特,他们需要深入几层。所以琳达建议,让我们这样做。28号在警局会面。
但要么是在那一刻,要么是在之后,从琳达的叙述中并不完全清楚,或者看起来好像可能会把责任归咎于此,并且是这样的,我们有规则是有原因的,对吧?就像总是请律师。但这是兰西一家和警方之间长达数十年的斗争的开始。
但就像在这个案子里谁在背后做什么,正如你所说,相当复杂。所以兰西一家没有在28号与警方交谈。他们那天举行了一场非公开的追悼会。在他们离开之前,他们在科罗拉多州埋葬了乔恩贝内特。
关于我知道的事情。
但他很快就会那样。是的。所以约翰·兰西说他们想回到亚特兰大,那里是他们的支持系统所在地。
我的意思是,他们只是在几年前才搬到博尔德,大约是91年,因为他的公司被路透社收购了。所以他说他仍然认为亚特兰大是家,他们一直计划搬回去。而且,他们正计划在那里……
巴里公墓与她几年前死于车祸的同父异母姐姐在同一个墓地。有趣的是,关于收购他的公司的路透社,约翰·兰西对他们赞不绝口,你会在与他坐下来交谈时看到这一点。
但乔恩贝内特死后,他们所做的一件事是,他们为约翰提供了一架公司飞机,送他去亚特兰大。所以公司飞机把他送到亚特兰大,29号过去了,30号过去了,31号是乔恩贝内特的葬礼,然后是1号,所有媒体都涌入,约翰·兰西后来称之为一个错误的举动,他们决定上CNN。
我觉得这就像这个案子中最著名的部分之一,你可以……现在他们甚至没有与警方正式会面,但他们却与媒体会面。这激怒了很多人。兰西一家发现的字条是手写的,有三页。
我没有,我没有读完,我只是……我们正在跑来跑去。那是圣诞节后的第二天,我们要去拜访亲戚。
那是清晨,我穿好衣服正要去煮咖啡。我们卧室区域有一个后楼梯。我总是走那个楼梯,第一个下来,字条就放在……
三……
页,横跨一个楼梯踏板。天色很暗,那是清晨,我开始读它,它写给约翰的,称呼他为兰西先生,上面写着,我们抓住了你的女儿,我……你知道,它……它……它正在被理解,我……我可能读到另一句,比如我们抓住了你的女儿,我……我不知道我是否读到更多,我立刻跑回楼上,推开她的门,她不在她的房间里,我尖叫着喊约翰和帕特西,你后来……
读了那张字条。里面有什么东西让你感到震惊吗?
嗯,没有,我的意思是,我读得很快。我当时精神错乱,上面写着,不要报警。
你知道,诸如此类。
那种事情,我立刻就……
我想我会……
搜查了一下房子。我们去查看了伯克的房间,请原谅,我们只是……我们当时非常慌乱,警方说……
几天前,向博尔德的其他居民保证,这里没有杀手,你们可以放心,一切都在掌控之中。你相信有人在你们家外面……
有杀手在路上吗?我不知道是谁。我不知道是男是女,如果我是博尔德的居民,我会告诉我的朋友们,把你的孩子保护好。
有什么呢?片段。你知道,艾米丽卡被这件事深深伤害了,这些悲剧……发生在如此年轻的……
女人身上,她们……
把孩子扔进水里。我们不知道辛普森案发生了什么。
我的意思是,艾米丽卡正在受苦,因为他们……他们对美国家庭失去了信心,我们是一个基督教家庭,敬畏上帝,我们爱我们的孩子,我们会为我们的孩子做任何事情。
所以他们做的这个采访实际上比我想象的要快得多。我不知道为什么,就像我长大后,我认为这是一个漫长的特别节目,他们会得到陈述,是的,关于一切的陈述。但我感觉你听到的关于字条的部分是,老实说,我认为我们得到的细节最多,我认为总共大约是……我认为我听过CNN的简短采访,但还有其他一些零星的事情,但总的来说,这是兰西一家让公众知道他们对调查方向不满的机会。他们认为博尔德警察局没有为这个案子分配足够的资源,所以他们将组建自己的调查小组,并……
提供奖励。所以你问约翰为什么他们同意做这样的事吗?
好吧,说清楚。他们并没有同意……有人要求……约翰有一个朋友认识CNN的主席。所以他们真的让这个采访……
哦,但约翰说了些什么。这是我们采访中关于他们为什么首先这样做以及更少的原因中最有趣的部分之一。我听过这个人说了很多话。
我读过他的书。我看过他做的采访。我的意思是,他的生活故事深深地刻在他的脑海里,就像字字珠玑。
他一生中可能无数次被问到同样的问题。他一遍遍地给出同样的答案,因为他很坚定。过去,我所看到或读到的是,他谈到他的朋友们认为他们应该……
他们应该讲述事件的简要版本,他们应该为自己辩护。他告诉我,仍然是,他的朋友们才是真正推动这次采访的人。但背后的原因却不同。好的。所以在我们的会面中,约翰·兰西告诉我,他的朋友们想让他上CNN来保护博尔德。
那是什么意思?
太好了。我问了,但我并没有得到一个完全清晰的答案。这真的是当你看完这集后,你必须去看与他做的采访,它在YouTube上。
他只是不停地说博尔德是一个奇怪的地方,就像一个泡沫,现实世界在外面,没有意义,我不知道,在与他们交谈,以及看到他们过去所做的事情后,他们似乎并不太喜欢这个地方。我认为它与他们来自的保守南方相去甚远。无论如何,我不确定他们是否完成了任务。记住,出租车司机仍然……仍然像一个水龙头,妻子会……没有杀手……长大后……那种事情。
所以这并不是完全支持博尔德。我一直很好奇,她在那个采访中是否偏离了主题。你可以看出她当时还在服用药物。就像……
是的,听着,人们对两位父母都有很多想法,但对帕特西当时的想法有很多。我在这里要说的是,我认为那个采访不适合过分解读,就镜头前的行为而言,因为我的意思是,你是在他们女儿被谋杀一周后谈论这件事。我不知道在那时我是否能坐直,如果……如果是我。
所以这可能是帕特西第一次站起来,对吧?我的意思是,他甚至说,在最初的几天里,他如此神志不清,以至于约翰和她的朋友们实际上不得不喂她,帮她去洗手间。所以,这可能会……可能会……把这个抛诸脑后。
但我认为我们需要讨论一下这次采访的实质内容。言语很重要,尤其是在我们要谈到一些陈述时,比如他们早期关于12月25日和12月26日发生的事情的陈述。就像我说的,我们得到的信息内容不多,但至少与弗兰奇警官26号的报告和阿恩特侦探的报告相比,至少有一些裂痕的迹象,技术上来说,当他们上CNN时,她实际上还没有写完这份报告。她也在一周后的1月8日写了报告。所以我们也不知道在这段时间里她的记忆丢失了多少。
所以我们有很多不一致之处。
不。所以真正引人注目的是,当他谈到看到信然后去乔恩贝内特的房间看看她是否在那里时。在一些早期的报告中,有一份笔记提到她实际上是先去查看乔恩贝内特的房间,然后下楼找到那张字条。
但之后没有后续问题,比如采访结束后。尽管他们似乎告诉了CNN,他们告诉了记者,因为当时他们说,我们将与警方合作,我们将尽一切努力来协助找到我们女儿的凶手。但这并没有发生,好吧。
为什么不呢?
我知道。所以这就是困扰人们的事情。没有人能理解为什么他们不只是和警方坐下来,回顾当天以及之前几天发生的事情,以及他们生活的细节,警方在这一点上有很多事情都不知道。再说一次,我不会……我确实看到第一天或两天,每个人都在努力弄清楚那里的一切,但他们确实停止了。
如果警方对他们的生活了解存在巨大差距,我理解这一点,我也想摇晃他们,就像,帮帮他们,帮帮你自己,即使我不记得波莉的完整故事,但她的父亲实际上谈到了这件事,他说,我不明白,当我的女儿被烧死时,我尽我所能。我恳求他们给我做测谎,这样他们就可以不再怀疑我了。但约翰会一直告诉你,直到他筋疲力尽,他们是在听从他们律师的建议。
如果你不听他们的,为什么要请这些律师?顺便说一句,他们的律师阵容已经壮大了。到目前为止。他们不再仅仅依靠迈克·博来给他们一些建议,据约翰说,迈克·博把他与一家可以处理更多刑事案件的律师事务所联系起来。所以这家律师事务所叫做哈根·摩根。
对于那些……顺便说一句,如果你在谷歌上搜索他们,你会看到一些有趣的客户,我想,好吧,让我们看看这里或那里。关键是这些新律师就像灯塔。他们与……
美国司法部有很大的关系,与科罗拉多州的政治也有很大的关系。所以这些律师,顺便说一句,他们每个人都被视为嫌疑人,他们必须有自己的律师。
他们的律师基本上是说,听着,我们知道这是怎么回事。警方几乎把注意力都集中在你身上。他们会想把你带进一个房间,一直盘问你,直到你崩溃。
这就是为什么你身边会有律师。但你需要进房间。
你需要在那里,在房间里。听着,像我一样,律师们总是计划待在房间里,但他们对进入那个领域的条件很挑剔。他们不会就那是什么样的达成共识。
当我跟约翰谈话时,他说他们想在深夜来,就像,他们想让你疲惫不堪。他们知道我们没睡。
为了避免这种情况,我们主动邀请他们来我们家。他们说,不,只能在警察局。所以他们来回地试图就这次采访的条件达成一致。
这并没有发生,他们直到1997年4月才达成一致。那时警察才第一次有机会坐下来进行调查。之后,他们下一次坐下来谈话又过了一年。
那一次直到1998年6月才发生。然后在2000年还有一次。在那段时间里,媒体一片狂热。
我的意思是,在一个平板电脑盛行的时代,仅次于真正的女王,戴安娜王妃,我不知道你是否记得,我们谈到过这是我们的起源故事,但它无处不在,你无法走到任何地方而看不到她的脸。它充斥着新闻,即使在我们不关注新闻的时候。我认为它吸引了如此多的关注,是因为这是一个完美的风暴:圣诞节,一个美丽的女孩,一个富裕的家庭。
然后我把选美比赛的事情加进去。不仅有大量的琼贝内特的照片,而且还出现在平板电脑、报纸和杂志上,因为这些摄影师有大量的她的镜头,但他们拥有的照片都是把这个小女孩打扮成年轻女人的样子。人们对此感到震惊,即使有很多讨论,人们都在质疑选美比赛是否让琼贝内特走上了危险人物的道路,是的,谈话总是回到父母身上,是的,他们伤害了那些父母,而家人说这是一个不准确的说法。
他们知道这是你和她妈妈,帕齐想做的事情。我以前住在弗吉尼亚州,但所有的报道都是关于这个家庭的。所以,这个家庭说得对,他们受到了攻击。
是的,但哪个先发生?这是一个先有鸡还是先有蛋的问题。如果他们跟警察谈话,而警察为他们洗脱了嫌疑,那么会有那些把他们置于事件中心的报道吗?或者他们本来就在事件中心?
我肯定助长了这种说法,我认为。但它开始得很早,出奇地早。但是的,我认为它确实助长了这种说法,说他们没有跟警察谈话,他们离开了科罗拉多州,去了乔治亚州。
情况并没有好转,时间越久,事情就越有争议,不仅在兰西一家和警方之间,而且在警方和地区检察官办公室之间。事情似乎从各个方面都失控了。情况糟糕到一定程度,她的验尸照片被泄露到全球,那些客户实际上计划印刷这些验尸照片。
警方确信兰西一家参与其中。所以,在多年后的证词中,警方实际上承认他们向记者提供信息,试图对兰西一家施加外部压力,希望他们会崩溃,因为他们无法在审讯室里做他们想做的事情。所以他们要利用媒体。
所以,在这一点上,听起来警方依赖于其他细节,不仅仅是我们不喜欢其他家庭的行为来支持他们所有的怀疑。
是的,因为在那段时间里,事情正在泄露。就像我说的,你有警察局。事情正在从地区检察官办公室泄露出来。
兰西一家也有自己的团队。所以,谁泄露了什么?这是一场混乱的、混乱的游戏。但让我实际告诉你一些我们在琼贝内特死后了解到的一些情况,我将谈到她的验尸报告。
我认为在做这件事之前,我们需要讨论一下房子里的某些物证,以及所做的观察,因为我认为所有这些都极大地影响了警方对局势的看法。所以其中一个重要的,兰西一家说定义了这个案子的一个重要因素是,警方不喜欢他们的行为。琳达·阿恩特,我可能在这集中会经常提到她,她是那天第一个到达那里的警探。
她在1999年接受《早安美国》采访时进行了一次臭名昭著的采访。采访者问她,约翰那天早上怎么样,她一直说“冷静”,她说,“好吧,冷静是什么意思?”这是她唯一说的一个词,冷静、冷静。
所以她不喜欢他的行为。约翰告诉我,就像我告诉每个人的一样,我试图保持冷静,帕齐非常难过,她和她在一起。她躺着哭。他说我必须采取行动。
完全正确。
我确实理解一点。我看看我和我丈夫,我们在这方面非常不同,我认为埃里克会是坐在椅子上哭泣的那个人,而我会说,“好吧,我得弄到钱。我要把一切都安排好,看看我能做些什么来解决这个问题?”
是的,约翰……
是一家公司的首席执行官,这就是我看到的他。我看到他以这种方式行事。但另一件事,阿恩特谈到的是,他们一直待在不同的房间里。
所以我们觉得很奇怪。多年来,人们对此有很多说法,他们自己也对此有说法,我不知道你能说这是否意味着什么,我认为人们无法最终确定地说。但她只是觉得很奇怪,帕齐在一个房间里哭泣,约翰在另一个房间里采取行动。
在一个大房子里。
在一个大房子里,但她期望他们作为一个整体,作为一个整体出现,互相安慰。但那不是她那天看到的,我认为这影响了人们对那天第一印象的看法。另一件事经常被谈论到,而且她认为地区检察官办公室对此看法不同,而且很多人那天都注意到了,那就是约翰刚洗完澡就出去了。
他洗完澡后接到了911电话,所以他早上很清爽。她说帕齐化了妆,但她还穿着前一天晚上穿的衣服。他们说,这取决于你跟谁谈话,对吧?他们认为这真的很奇怪,在凌晨5点左右,她化了全妆,但穿着同样的衣服。
我不知道该怎么看待这件事。我完全诚实地告诉你,我和约翰和艾米一起吃晚饭,然后第二天采访了他。
我穿了完全一样的衣服,直到后来,对我来说,再穿同样的衣服没什么大不了的。每个人都说,“哦,你知道,帕齐非常注重她的形象。”而且,没有理由她会这样做,他们即将飞往密歇根州。
所以也许她只是……我喜欢节日。
就像我会穿同样的……她说化妆,他来自南方,出生在弗吉尼亚州。他们在拉纳待了一段时间,她说我妈妈灌输给我,除非你打扮好了,否则不要出门,我喜欢这样。我也遇到过这样的人。
所以,但人们准备说,那天晚上她根本没有机会睡觉。所以,对那天早上在那里的人来说,这很奇怪。我还告诉过你,第一批响应者在他们的初步报告中没有注意到任何强行进入的迹象,但地下室有一个窗户破了。
我不明白怎么会错过这一点。不是每个人都错过了。
错过了。我必须回到这一点。我们现在要进入人们的故事和陈述,我们现在需要知道的是……
窗户破了,但它不是最近才破的。所以没有玻璃散落一地,约翰显然在夏天的时候把它弄坏了。不,这就是为什么没有玻璃。
我把它弄坏了,因为我被锁在门外了。他们认为他们问过他们的管家丈夫,我得把它修好。但一定有一些混乱或沟通问题,窗户没有被修好。
所以我认为他们认为,哦,这是一个……你知道,这意味着如果有人想侦察他们的房子,这是一个完美的事情,比如,这里有一个破窗户,你可以很容易地进入家门。但这并不是入侵者所为。另一件事是,还有一个硬壳手提箱,据说就在他们认为有人可能用来进出窗户的地方。
然后是纸条,直到这一点,他们比破窗户更倾向于把纸条作为琼贝内特被绑架的证据。他们基本上就像,如果它看起来像鸭子,叫起来像鸭子,那它可能就是一只鸭子,我们有一张赎金条,我们可能有一个绑架案。但即使在早期,警方也发现这张纸条的一些地方很奇怪。
首先,他们得出结论,这张纸条是用帕齐的便笺簿和家里的钢笔写的,我想,约翰和帕齐都有自己的便笺簿,用于电话留言或其他什么。但他们确定它来自帕齐的便笺簿。有趣的是,便笺簿和钢笔被放回原处,它们被收了起来,而不是被随意地放在那里,它们被放回了不同的位置。
当他们建立了关于帕齐的便笺簿和纸条的联系时,他们还发现,在作者重新开始之前,有一次尝试写纸条。所以有一页纸开头写着“兰西先生和夫人”。
然后有一行,好像要写“兰西”,但就是这样,每个人都称之为草稿纸条,但我只是说“兰西先生和夫人”。我们知道最终的纸条只是写给兰西先生的。这件事是用家里的东西写的,这已经有点可疑了,因为我认为我开始想的是,这个人没有做好准备。在绑架案中,你通常会看到,如果他们要留下一张纸条,那就是……
他们带的东西。如果你有时间要赎金。
你可能应该准备好赎金,如果没有,当他们看到纸条上的字数时,两页半,我认为我听到有人说写这张纸条需要大约20分钟。他们说,他们会在什么时候写这张纸条?兰西一家认为这个人,入侵者,在他们那天晚上早些时候参加圣诞派对时潜入了他们的房子。他们躺在床上,等着每个人睡觉,他们说,“哦,我们认为它是在那时写的”,这给了这个人充足的时间。但它也不符合我们即将了解到的许多情况,如果目标只是把她带出房子。我们知道她是在房子里被杀害的。所以如果你事先写了这张纸条,那么有些事情说不通,但如果你事后写了这张纸条,那也不合逻辑,因为你为什么要指望有便笺簿和钢笔随时可用,让你在20分钟内写完?
如果他们要把她死在车库里,赎金条有什么意义?当纸条被写出来的时候,纸条的内容对我来说非常奇怪。首先,它非常关注约翰。当我读的时候,我知道你读过很多次了,一切都是关于约翰的。
他的生意,甚至他的角色。
它就像,“约翰,确保你睡够觉,约翰,确保你这样做,约翰,你的狗。”如果它是关于约翰和他的生意的,那么,正如兰西一家所说的,琼贝内特的死有性方面的因素,如果它是关于这一点的,那么这一点就不符合。然后,就像我说的,纸条里有很多不一致的地方,比如“确保你睡够觉”,有一种奇怪的感觉,比如……
如果你想早点得到她,就早点拿钱。
解决这个问题。它非常关注他们,我不知道该用什么词来形容,但它就像,如果这不是……它说不通,纸条上的任何事情都不合逻辑。然后纸条里有很多引语,当人们仔细研究并分解它时,所有这些引语都来自发生绑架的电影。
所以这是……这是一部电影吗?当然,不会有人像这样看电影,好像他们在几年内在房子里写了这张纸条。最后,没有人知道S.B.T.C.是什么。有很多关于它可能是什么的理论。我听说过“被十字架拯救”。我听说过关于约翰在菲律宾海军服役的传闻,那里有……
一些……它涉及到一些军事派系,中国。
然后他们总是说这是某个派系,但这从未被证实。所以人们可以……老实说,再次,其他人可以想出……这相当疯狂,有很多疯狂的理论,但在将近30年里,没有关于它与什么有关的结论性证据。我们不知道的另一件事是这笔钱的数量。
它非常具体。
118,000美元。
118,000美元,分成不同面额的钞票。
约翰说,我认为他们有点……
为了让我们……
越多越好,我不知道,比如118,000美元。为什么不是50万美元,100万美元,1000万美元?
我也想明确一点,如果存在虐待行为——我认为有证据表明存在虐待行为,而且这正是我在采访中与约翰讨论过的事情——我觉得证据就摆在那里,但这并不意味着……必须是一个家庭,因为他接触了很多人。所以我知道我只是在继续说下去,但简而言之,她使用了许多专家,他们认为他必须回到证据中,那里有一些纤维也被发现了。它们被发现粘在她嘴上的胶带上。
有些是在勒索带中发现的,比如不在她的手或脖子上,而是在腿上发现的一些,还有一些在白色毯子上。警方说,这些纤维与皮在25日晚上穿的夹克一致。此外,还提到在她内衣中发现了一些黑色纤维,他们说这些纤维与约翰的羊毛衫一致。
但这是一个非常重要的警告。这只是在帕特西2000年的采访中被提到的。我们知道,就像这里接受采访的人说的那样,我们知道你可以撒谎。所以我不知道这是否属实,因为它没有在其他地方被证实。我不知道内衣上的纤维是否……我不知道它们是否真的与约翰联系在一起,我不知道。而家人的律师后来在一个不同的采访中提到,他说仅仅说出这些话就掩盖了真相,因为他就像……当你对纤维进行编码,衬衫纤维时,他就像,你尝试了多少其他东西来匹配它?首先,你甚至没有谈论所有其他未被尝试与任何Ramsey成员匹配的纤维。
有很多纤维。人们也洗衣服。
是的,他说仅仅说出这两件事就掩盖了真相。他说你得到了很多物证。但我想当我们谈论这个案子时,每个人都想谈论的事情是,存在外来DNA。没错。所以她的指甲下、她的左右手、她的内衣和脖子上的绳索上都有外来DNA。我们知道伯克是所有这些的主要贡献者。
在1997年,有迹象表明存在未知的贡献者,但当时的检测非常基础……是的,非常基础,从我所了解的情况来看,我们处理的是一个……多个标记中脱落的等位基因。所以它们距离我们可以利用的真实档案还差得很远。但真正让家人感到沮丧,并让他们觉得这是针对他们的是,没有人分享这些信息。
在早期,他们被排除在外,这似乎非常重要,就像每个人都在寻找借口……这几乎让人感觉他们试图掩盖它,就像,我怎么才能既是他们又不是他们,而不是像,哦,房子里还有其他人吗?把你的理论放在一边,问题是,房子里还有其他人吗?我认为这是每个人都应该问的问题。然后,就证据而言,我要谈到的最后一件事是菠萝。
我一直期待着谈到菠萝。
所以菠萝,如果知道的话,在她的胃里发现了菠萝的残留物,如果不知道的话,这就是你需要我的原因。但要理解为什么菠萝变得重要,或者为什么它很重要,我们必须稍微回顾一下。
现在你有了物证,也就是我们正在处理的东西,大部分证据,我再次提醒你,是在几周和几个月内一点一点地泄露给公众的,所有这些都在Ramsey家人没有律师的时候发生的,我想谈谈我们得到的实际陈述。所以警方说他们在12月26日被告知的事情,约翰和帕特西在事发后的几个月甚至几年里向当局作出的陈述。所以我找到了来自第一响应者的两份报告。
一份来自弗兰奇警官。他是那天早上第一个出现在房子里的人,另一份来自琳达·阿恩特警探。让我们从弗兰奇开始,因为他第一个到达那里。实际上,如果你不介意的话,我想读一下。我认为这是……
说我与……
先生……先生·兰姆西交谈时,伯克还在睡觉,兰姆西太太告诉我,他大约在5点45分进入乔恩贝内特的房间,把她叫醒,准备进行一次短途家庭旅行。那天晚些时候,她发现乔恩贝内特的房间是空的,然后在走下楼梯时发现了字条。她立即报警。
好的,然后……所以还有另一部分我正在为我自己做笔记。
他们告诉我,他们和兰姆西一家一起过了圣诞夜,他们大约在晚上10点回家。兰姆西先生说,乔恩贝内特和伯克的卧室是分开的,位于这栋三层楼房的二楼,主卧室在顶楼。乔恩贝内特的卧室有一个通往二楼走廊的门,门是锁着的。而且……
好的,如果你不介意的话,我现在有琳达·阿恩特的报告。
琳达说,弗兰奇警官告诉我,当他到达时,他遇到了帕特西·兰姆西,乔恩贝内特的母亲,帕特西非常不安和沮丧,弗兰奇警官很难从她那里获得信息。弗兰奇警官还与约翰·兰姆西,乔恩贝内特的父亲交谈。
弗兰奇警官了解到,兰姆西一家在12月25日下午和晚上一直在朋友家参加聚会,她的弟弟伯克在家人回家后不久就睡着了,约翰·兰姆西在乔恩贝内特睡着后、他自己睡觉前给她读了书,乔恩贝内特最后一次被看到时穿着一件红色高领衫和白色长内衣。帕特西今天早上醒来,在螺旋楼梯底部发现了一张疑似勒索信。帕特西最初认为这张字条可能是管家留下的。
弗兰奇警官被告知,兰姆西一家计划今天早上早些时候去密歇根州。兰姆西一家在密歇根州有一套房子。帕特西发现字条后,她去了乔恩贝内特的卧室。
帕特西发现乔恩贝内特失踪了。
我确实问了帕特西一些问题,并能够获得一些信息。以下是我从帕特西那里得到的信息。帕特西在1996年12月26日早上起床,从她的卧室下楼到厨房。
帕特西使用了后……西侧楼梯。后楼梯由一个螺旋楼梯组成,从乔恩贝内特卧室外通向房屋一楼的西北角。在螺旋楼梯底部,帕特西发现了一张三页手写字条。帕特西说,这张字条是用便笺簿大小的纸写的。她最初认为这张字条可能是她的管家留下的,她看了看字条,读了它,她跑到乔恩贝内特的卧室,乔恩贝内特失踪了。
好的。所以它继续下去,之后基本上就像……我们正在处理很多……我们就像……谈论他们的房子。她很早就拿到了一把钥匙,当时乔恩贝内特还是失踪人员。
警方……警方询问任何可以进入房子的人。如果你想继续,琳达与约翰交谈。
约翰·兰姆西告诉我,他和他的家人在1996年12月25日下午和晚上参加了在兰姆西家举行的晚宴。约翰、帕特西、伯克和乔恩贝内特大约在晚上10点回家。约翰告诉我,帕特西和伯克立即上床睡觉。
约翰给乔恩贝内特读了一本书,哄她睡觉。然后约翰上床睡觉。约翰说他大约在10点30分上床睡觉。
对于那些手表不工作的人,就像我的手表一样,10点和10点。我不在军队工作。戴维,每次都一样,可能是从24小时开始的。所以它继续下去。我要为那些像我一样痴迷的人准备,所有这些信息都在节目说明中,你可以去查看完整信息,但现在你已经知道了你需要知道的信息。所以这就是警方从那天关于他们回家、睡觉、发现字条的情况。
他们谈论了很多其他事情,我不想让你觉得兰姆西一家只对他们说了三句话,他们回答了他们所有的问题。但在早期,警方被明确告知要将他们视为受害者,而不是嫌疑人。你知道,在那之后,迈克·博姆介入,告诉约翰,听着,我想帮助你……我想安排一个人,因为你真的需要在这样的刑事案件中获得代理,你知道,他就像……耶稣,拿走这个负担,去吧。现在我们知道他们没有进行正式的采访。
他们去了大西洋。然后他们在CNN上进行了那次灾难性的采访,如果约翰的内部消息来源关于警方最初将他们视为嫌疑人这一点是错误的,那么他们现在肯定是这样了,对吧?因为采访中的一些内容与警方已经知道的一点信息相矛盾。
再说一次,为什么一开始要和CNN谈话?
为了保护伯克,对吧?如何保护?伯克?当我和约翰坐下来的时候,我一听到这个就说,但这很奇怪,对吧?他说,这绝对很奇怪。
但为了保护伯克,我不知道。而且他……你听到了一些片段……他们没有详细说明,但他们确实说了一些引人注目的话。我认为我们可以……先生……
兰姆西太太,你发现那张字条是一张手写的字条,三页。我没有。
我读不完,我刚起床。那是圣诞节后的第二天,我们要出去拜访。那是大清早,我穿好衣服,正要去厨房煮咖啡。
我们从卧室区域有一个后楼梯,我总是走这个楼梯,我通常是第一个下楼的人。那张字条横跨三页纸,横跨楼梯踏板。而且光线很暗。
艾莉,光线很暗,那是大清早,我开始读它,我穿好衣服,约翰说,兰姆西先生和我说了,我们有你的女儿,我……你知道,我根本没有意识到,我可能读过其他句子。我不能。
我们有你的女儿,我不知道我是否读过更多。我立即跑回楼上,推开她的门。她不在那里,约翰尖叫着。
约翰,你后来读了那张字条。里面有什么东西让你感到震惊吗?然后约翰说,好吧,没有,我的意思是,我读得很快。
我疯了,我说,不要报警,诸如此类的事情。我告诉帕特西,立即报警。我想我跑遍了……
房子找它。我们去检查我们的……检查。
检查我们儿子的房间,看看她是否在那里。
我们只是……我们只是很着急。
然后我这里还有一部分要读,再次为约翰读,为你读帕特西。对于那些可能想问的人,让我直接说明。我没有杀害我的女儿乔恩贝内特。还有一些……
指控说他曾或正在性骚扰。我可以告诉你,这些指控对我们家来说是最令人痛苦的。它们完全是错误的。乔恩贝内特和我关系非常密切。我余生都会非常想念她。
我很震惊,竟然有人会认为约翰或我参与了如此令人发指的罪行。但我可以向你保证,我没有杀害乔恩贝内特。
我与此事无关。我全心全意地爱着那个孩子。我们觉得至少有两个人知道是谁干的。那就是凶手和凶手可能向其吐露实情的人。
人们从这件事中得到的最大收获是几件事。首先,帕特西说她只读了信的第一行,这很难理解,因为在911电话中,她告诉接线员信的最后签名是S、B、T、C、胜利。在最初的报告之一中,她说她很紧张。
还记得她说站在窗边的时候吗?她很担心汽车停下来,因为信上写着不要报警。但她如果只读了第一行,怎么会知道这一点,这说不通。
像测谎仪一样,她还谈到为约翰尖叫,这是新的。她不是说她立即报警了吗?甚至在一个版本中,她说她看到有人。我之前不在她的床上。
她甚至看到了信,对吧?这就是报告中的内容。但我要说的是,当阿恩特警探……如果你还记得的话,你在其中一个报告中读到过,她重述了它,在这个版本中,她似乎先看到了字条。
所以一些最初的报告可能……一些东西可能在叙述中丢失了。我们谈到过……两者之间的时间。现实情况基本上是说,你知道,最初的报告中有太多东西是完全错误的,每个人都记错了,或者以不同的方式看待事情,以不同的方式听到事情,或者误解了它。所以关于我们从帕特西那里了解到的另一件有趣的事情是,没有解释我们知道的菠萝。他们所说的所有事情都是他们回家、睡觉,没有像晚些时候吃零食和吃菠萝这样的事情。
这就像……是的,我们从……
早期报告中得到了一些信息,但我们不明白这会发生在什么时候,因为他们没有说……我们在这个时间段内得到了这些信息,感觉……它只是一个谜。所以所有这些都表明,在他们与任何人交谈之后,警方都竖起了他们的触角,他们真的想在他们回来后与他们坐下来谈谈。
在他们回到博尔德之前发生了一些奇怪的事情,因为他们会回到博尔德,即使他们再也没有踏进那所房子,他们也必须回去。所以让我先退一步。记住,我告诉过你们,约翰的公司给了他们一架飞机,让他们去……
回到一片土地上。
是的,公司……公司,好的。所以我不知道到底是谁在上面。我没有……但在1998年与当局的采访中,帕齐说,围绕弗利特·怀特有一些混乱或类似的事情。
显然,他计划搭乘飞机返回,但他没有,而帕齐说,我认为我有她的说法。我认为阅读他的说法很重要。所以帕齐说:“我注意到弗利特行为异常,他们要阻止他乘坐私人飞机返回……”好吧,所以我不知道发生了什么。有些事情发生了。
他没有和家人一起,和拉娜一起乘坐飞机。
但我知道他设法去了……我不知怎么的……然后听起来他好像失去了理智,发生了什么事,但我……我不知道是什么。好的。所以弗利特和他的妻子住在约翰的兄弟杰夫那里,看起来……根据帕齐的说法,弗利特有点暴怒,他一度抓住衣领,对某些事情感到不安,然后杰夫打电话给约翰和帕齐,说:“弗利特来了,你有枪吗?”帕齐说她和约翰的妈妈跑到地下室,试图保持安静,约翰和帕齐的爸爸去处理……
楼上的事情。
我也没有得到他的说法。所以看起来每个人都安然无恙。我的意思是,身体上,我知道无论我有什么想法,都感到不知所措,但我不知道发生了什么。无论是什么,都开始破坏怀特和兰姆西之间的友谊。
没有人问过约翰这件事吗?
当然,我问过你,我问过他,我告诉你,他告诉人们去看……在其他地方。我听说约翰说弗利特很生气他们做了……但在一次采访中,约翰最终在2008年与洛斯曼说,弗利特是……
推动他这么做的人,是他告诉他去保护博尔德的人。
他在1998年没有这么说,这是他对我说的。但他所说的的是,弗利特告诉他们这么做是因为媒体对他们的说法,他们需要自卫。保护博尔德这件事对我来说是个新闻。
我不知道这意味着什么,但自卫,保护博尔德。无论如何,约翰……无论这次崩溃是什么,都哽咽了……弗利特显然认识这个家庭。
他们在圣诞节那天在他家吃晚饭……我要说的是,那天早上,当他们知道琼贝内特失踪时,他的妻子被帕齐叫来了。这对每个人来说都是一场创伤。约翰说弗利特只是……不冷静……压力很大,弗利特是发现她时在那里的人之一……
但这并没有回答我的问题,比如他当时在发脾气时说了什么?
好的。所以请正确地问,因为他当时在那里,但当警方问她这件事时,她的解释是……她说她不知道,但她说是……我没有参与那次谈话。我知道……这对我来说有点难以理解,因为……但你是这个……家庭的一部分……有些事情正在发生,我……我很难理解你……你跑到地下室,保持安静,然后……你没有问任何后续问题,比如你从地下室出来后……
没事了,继续吧……
一方面,我觉得我一秒钟都不相信,因为那不是我会……被发现的方式。另一方面,我越来越……我不知道这个家庭的动态,真的不知道这个家庭的动态。我认为……有一个世界……我成长的世界……我们看到了……
很多……像……
所有……
“训斥”不是正确的……确切的词,但就像爸爸、丈夫……他们在处理……是的,他们在处理,我们不必担心……是的,所以我们……
不问任何问题,所以看起来就是这样发生的,因为她说……那不是我参与的谈话。
约翰对此是怎么说的?比如实际上参与谈话的人,和你谈话的人。
所以洛斯曼并没有真正问他关于争吵的事情,至少没有……我试图问他,但约翰说他不记得了。他不记得那次交流,说了什么话。他还记不起弗利特在他们回到博尔德后发生的另一次争吵中为什么发脾气。
对不起,发生了什么事,我怎么不知道这些事?
所以……我们得到的媒体报道有它自己的说法,对吧?每个人都只是谈论符合他们理论的事情。警方在做……地区检察官在做……兰姆西一家在做……我理解……我的意思是,真的,我们现在有多深入,除非你有一个400集的迷你剧,即使是这一集,我也……
不想报道它……呼叫黛丽娅。
《犯罪迷案》的下一部分是平行线,说真的,我告诉过你们,我试图更深入一层。我试图向所有人展示……要查明真相比你想象的要复杂得多。比我认为人们认为他们知道的要多得多,而且真的……这不是故事的结尾,但这是今天的要点。
我认为在你看完之前,任何人都不能有强烈的意见,而这很难做到。所以……再次,我们将保持开放的心态,即使我们的这一集也不会是结束。B、R,我们将回到事实,所以他们回到博尔德。
这是葬礼之后。我不知道谁和谁一起旅行,弗利特甚至可能提前离开。有……关于他们不喜欢每个人如何对待他们的说法。
拉娜……他们期望他们表现得好像一切正常,事情太正式了,他们好像在编造。但最终每个人都回到了博尔德。哦,还有一件事。所以……这是一个奇怪的弗利特的事情,所以在我们回到博尔德之前……当帕齐向当局讲述弗利特的争吵时,她说了一些话,在我的脑海里真的……拉响了警报。
好的,这是弗利特被阻止登机之后,在他发脾气和帕齐躲在地下室之前……帕齐说,当他们在亚特兰大时,她好像记得弗利特·怀特站在她妈妈的客厅里,说:“好吧,我知道发生了什么。如果你能给我几分钟时间,我可以告诉你一些事情。”帕齐转向她,说:“帕齐,你怎么知道这么多?我是这个孩子的母亲,我什么都不知道。”所以问她这个问题的人,在她谈论这件事时采访她的人,问她他在说什么。帕齐说:“我不知道……你知道,我希望我接受了他的提议……看看他知道什么。”
但是……但是什么?我们还有时间吗?弗利特知道什么?
我不知道。我们不知道。我们的团队试图联系怀特一家……没有回应。
也许他们会说……他们根本没有说过那样的话。也许他们会说,无论他们说了什么,都被断章取义了。也许他们会说约翰说的那样,没有人记得。
警方肯定在某个时候和他们谈过话。
是的,是的。从所有报道来看,怀特一家非常合作。他们想尽一切办法提供帮助。
你可以通过告诉我们你在发脾气时对他们说了什么来提供帮助。这似乎是一个很好的开始。
我……我得到了……被问到……也许有一个非常普通的答案。但博尔德警方对怀特一家,或者说实话,对他们介绍的任何其他人(不是兰姆西一家)都非常严格,所有泄露的关于兰姆西一家的信息……一切听起来……我的意思是,很严重,无论你采取什么立场,事情都是有偏见的。
我觉得我像是在处理……我有一千块拼图碎片,我试图拼凑起来。我觉得我还缺三万块,无论我研究这个案子多少,我们都没有所有信息。但我确实认为,帕齐从未回去并从我们想要的人那里得到答案的部分原因是……因为兰姆西一家和怀特一家之间产生了裂痕。
因为根据帕齐的说法,还发生了两件事。在那之后,我认为他们……他们不会再说话了。所以帕齐说,弗利特……崩溃了,在博尔德和亚特兰大都发脾气了,因为帕齐说……哦,我当时对他不太好。
这有点像……同样的事情。我当时对他不太好,但她当时在场。她并没有像之前在地下室那样被隔离。所以她和约翰正在和他们的牧师,弗朗西斯神父见面,他们在教堂里,他说……他们正在祈祷。弗利特·怀特冲进了办公室。
弗利特·怀特,他跪了下来,显然拿着一张名片,他说……字面意思是……俯身在约翰身上,他说:“约翰,你知道这是什么吗?约翰,你知道这意味着什么吗?约翰,你知道我必须用这个做什么吗?我必须……按照我的方式去做。”
约翰……他说……他继续说……她说她问弗利特……是什么?他手里拿着什么?他递给她一张名片,是给某个……记者……之类的,背面写着“不”,她说她能一字不落地回忆起来,但她说是……采访者引述的话:“为什么?有人质疑是你还是约翰·兰姆西从琼贝内特的嘴里取下胶带,你知道的。关于地下室发现的顺序,因为我们一直在……
谈论他们一直在谈论……
地下室的发现。
我不知道……
以及谁……以及到底是什么,我不知道。不要问她……她只是继续说,他们没有回到这个问题。他说弗利特基本上说,现在有人在追杀他和他的家人,他必须用自己的方式来处理这件事……她说他当时很狂躁,然后故事就……模糊不清了,不清楚它是如何升级的。
我知道,弗朗西斯神父在某个时候插话了,但我不知道它是如何结束的。我不知道说了什么。我不知道是哪个记者……给了名片……是谁在问这些问题……事实上。
甚至……是问话的人打电话给……希望是记者……给了怀特……我想知道一些事情。
我最想和他们谈谈的人,他们中的任何一个,都欢迎在这一集之后随时联系我。所以这是我说的唯一一件事。有两件事。
所以帕齐说弗利特试图再次与他们见面。所以到这个时候,当兰姆西一家回到博尔德时,他们有点……四处奔波,但他们最终……住在他们的一些朋友那里。斯廷茨一家,奇怪的是……约翰在所有这一切之前都称他们为“女王”,但我不知道……
我喜欢……创伤是真实的。所以……他们显然变得非常亲密。但帕齐说弗利特去了科罗拉多大学的格伦·斯廷茨办公室。
去见兰姆西一家,再次,我不知道说了什么,我不知道它是如何结束的,无论如何,但……那……我想明确一点,怀特家族的任何人都从未被任何部门视为嫌疑人。据所有说法,他们完全配合了调查,他们甚至一直强烈批评案件的处理方式。
我们实际上还进行了法律斗争,试图让……他们认为会推进案件或会让案件更加明朗的文件得到发布。但就目前而言,在我们的故事中,对于兰姆西一家来说,怀特一家已经……消失了,他们成为了新的物种。这很有趣,因为当约翰和帕齐最终在1997年4月,然后又在1997年6月与警方坐下来谈话时,我们了解到,斯廷茨一家可能是最后实际看到琼贝内特的人之一。
好的,所以我们……8个小时了……你想最终更详细地了解……26日之后的事情吗?我知道……我……你需要背景故事。
不,我很喜欢这一切。
所以我要……从23日开始。12月23日,兰姆西一家举办了一个圣诞派对,邀请了他们所有的朋友,甚至包括这些朋友的家人,他们都在城里探亲。
所以怀特一家、弗内斯一家、泰姆一家、伯恩希尔一家……所有这些……这是一个大型派对。他们雇了一个圣诞老人来露面。孩子们……在装饰姜饼屋。一切都很美好,至少我们认为是这样。但那天晚上,也就是23日,在不到72小时后就会报警的同一所房子里,发生了一件奇怪的事情,有人死了。
23日的报警。
23日,根据《亚特兰大宪法报》的报道,电话是从兰姆西家打来的。下午6点48分,但这是一个挂断电话。
他们试图几分钟后回拨。没有人接听。然后警方派警官去了那所房子。
发生了什么事?好问题。我不知道。被派去的警官没有提交报告。现在我听说打电话的是弗利特·怀特。并且有很多……解释……比如……哦,他试图……拨打他妈妈的电话,据说她当时在医院。他试图……给她打电话,给她拿药,然后拨错了号码,诸如此类。
我专门问过约翰这件事,他又说……不记得了。他说……所以把这件事归类为……wt……这很奇怪,这是我们经常谈论的事情之一……有人在那所房子里报警,然后发生这件事是巧合吗?或者……没有巧合?我不知道。
24日,没有什么特别值得注意的事情发生。他们去教堂。他们在一家叫做邮政局的地方吃晚饭。
啊,约翰。D、O、S,房主,然后他们去看圣诞灯。帕西认为他们可能在某个时候去过体重秤,就像他们在那里一样。他们可能停了一会儿,但不是交易。
他们都回家睡觉,然后在圣诞节的25号醒来。就像任何圣诞节的孩子一样,他们先醒来。他们喜欢去,让父母想打开礼物,得到了自行车,像真人大小的双胞胎玩偶,在10到64之间工作。
他们一起吃了一顿丰盛的早餐。所以他们计划第二天早上早点离开。这应该是26号,对吧?是的。
所以他们计划离开去密歇根州的沙洛威,和约翰与前妻生的孩子们一起过圣诞节。所以他们计划乘坐私人飞机。所以约翰就像,要走了。
他要检查飞机,确保一切准备就绪。孩子在哪里?密歇根州。所以对于我的犯罪狂热分子来说,人们都记得那一集。
在福克斯岛的法庭上。
就像贩运一样,像父亲们,很少有无论北叉岛是什么样的主要小镇,就像封闭的,像基地一样。所以现在犯罪杰基的背景是这样的。所以安娜不像是在大陆上,但仍然很难到达,因此有了私人飞机,对吧?所以他要检查飞机派对,就像完成打包一样。
她在为孩子们在密歇根州打开的礼物包装。一些邻居的孩子在某个时候过来和詹比和伯克一起玩,一切都很顺利。晚上,他们准备去白宫吃圣诞晚餐。
帕蒂想让她和约翰搭配。就像那条裤子红衬衫不喜欢它。她想穿这个。
就像银星一样。六岁的孩子赢了。如果我们有……
一个六岁的孩子。
那是真的。是的,所以他们去称体重。他们吃了螃蟹,这真的是我们唯一知道的他们吃的螃蟹晚餐。
所以很有趣,因为关于这个派对的信息很少,我认为没有照片。我不知道发生了什么,据我了解,这不是一个大型派对,而是他们邀请的家庭圣诞晚餐。坡道就像前一年和今年一样。
所以它已经成为一种小小的传统,但它看起来很小很亲密。所以家人去吃晚餐,然后他们离开,但他们先停了几站。
帕蒂拿到了一些送给其他朋友的礼篮,所以他们先去了沃克家。他们先把篮子放在车上。然后他们去侧面,我说的是,他们在那里放下礼物。
帕蒂进去了大约10到50分钟。她不太记得伯克和她在一起,但他可能在一起,因为他有一个朋友或斯廷茨有一个孩子作为他的儿子。所以如果他这样做的话,这是有道理的,约翰不确定是谁在里面或不在里面,就像其他人一样,没有人记得,如果他们主导了,他们不这么认为。
但无论如何,没有什么值得注意的。他们还有一站。他们应该再做一个礼篮,但时间晚了。他们必须一大早起床,所以他们决定回家。现在从皮肤到他们家的车程只有几分钟。
当他们到达那里时,他们说约翰已经昏昏欲睡了,所以当他们向警方做更长的陈述时,这又是我们得到的地方,不,她从未醒过。约翰给她读了一个故事,就像她睡着了一样。他们这么说。
约翰不得不把她抱到她的房间。他给她脱掉外套,脱掉鞋子,然后派对从那里接管。他说,她给她换掉了裤子。我只是给她穿上了长睡衣。而且她一直昏昏欲睡,以至于她根本没有醒来,就像我听说人们对此议论纷纷一样。
是的,但我的意思是,这昨天才发生在我身上。梅在车里睡着了。贾斯汀完全解开了她的安全带,把她抱起来,后来把她放在床上,她又睡了一个小时。
我完全像前几天一样换衣服。所以,尤其是在朋友和自己一起的派对上。
孩子们可以。但大Z什么时候结束?
我不知道。这太奇怪了。内衣就像一件大事。我无法解释,因为它看起来像是最初为家庭中的另一个成员(例如一个年轻女孩)购买的。
我听说它可能像礼物一样被包裹起来,作为礼物带走,放在地下室的某个地方。但后来,哦,也许约翰决定他要它们。对于她为什么穿它们,从来没有一个明确的答案。
它们从哪里来,什么时候穿在她身上的,所有这些。
所以,因为帕蒂把约翰放下。约翰和伯克在地下室,因为他我想仍然想玩一会儿。他有一个玩具或其他东西想组装。
爸爸帮了他一会儿。帕蒂完成了一些最后一刻的事情。然后她上床睡觉,她可能做了她的日常工作,比如喝茶洗脸等等。
然后当约翰上床睡觉时,他说她已经在那里了,你知道,我不知道她是否一定睡着了,但他就像,我们没有互动。她睡着了,我读了一会儿书然后睡着了,然后我们直到早上才醒来。所以现在最大的区别是,约翰睡着了当他们回家时。我们之前在早期报告中看到他醒着,约翰给她读过书,现在情况不再是这样了。而谣言是,我说过,就像那天每个人都误解了,他们写错了报告,约翰没有给约翰读过书,他又说,人们会说,所以每个拿到报告的人都写错了,他们说,我不知道惯性是否从一个人流向另一个人,就像转录和使用报告作为参考一样,这可能正在发生,是的。
他们说他们一直保持一致,但事实并非如此。不知道他们现在从哪里回来了,第二天早上,约翰是第一个起床的人,但在闹钟响之前,他洗了个澡。帕蒂醒了。
然后,当他在洗澡时,她穿上前一天晚上穿过的同样的衣服,化了妆,梳了头发。她下楼,在那里她发现了字条。然后当他发现字条时,他叫约翰,伯克一直在睡觉。
在某个时候,约翰检查了他,以确保他在那里。好吧,但他们再次让他睡到他们知道该做什么为止。所以你知道,他们报了警,即使字条上说不要报警,约翰告诉她报警,现场也没有以任何方式被保护起来。下午一点多,约翰在酒窖里找到了乔恩贝内特,她大概一直在那里。
让我一直困惑的是,为什么没有人查看过这个房间?是温莎吗?或者就像一整天,房子里有很多很多人,他们到处都是,除了有人在罗马。
但这是其中一个伟大的谜团。这可能是另一个摩尔定律的例子,或者可能不是,也许这是某些说不通的事情,我不知道。所以弗朗西斯警官承认,当他去查看房子时,他看到了那扇门,但他看到它很大,我不知道这是因为门很高还是……
关于它,他就像,哦。
这对一个小女孩来说没有意义,他甚至打开它看看,这现在我听说过弗利特,他那天在某个时候下到地下室看了看。他甚至,他打开了门,所以比弗朗西斯更多,他实际上打开了门,检查了他们发现乔恩贝内特的房间,但他什么也没看到。
但我要说的一件事是,约翰在旧采访中说,嗯,或者说,他不清楚他是否记得他是否开了灯,或者灯是开着的还是什么,我明白,对吧?就像那一刻,那不是我会记住的细节。所以弗利特有没有打开它,约翰也可能本能地知道。我认为六岁的时候,我做过类似的事情,或者这个酒窖……是的。
那是真的吗?是的,我知道。所以他做到了。当他说他要从上到下看时,他确实直接去了地下室。
我认为他先去了破窗户,或者至少是爵士乐队的弗利特,注意到了破窗户。然后他去了白宫。但这非常迅速,而且他……
我无法解释的其他事情。所以还记得一年前我们开始的时候,我告诉约翰约翰那天早上在某个时候查看时去了地下室。所以他说他下去了,这大约是在10点左右之前。
所以他说他下去了,他注意到破窗户,他说窗户是松开的,是打开的,如果他说,稍后的报告中,它是完全打开的,但无论哪种方式,这都很奇怪,因为他后来说,他所做的是他只是把它闩上,我告诉你,他来到地下室,他什么也没说。他没有说窗户坏了。他没有说窗户是开着的,如果你的女儿在那个时候失踪了,如果你在寻找……
寻找一个入口或出口。
这是值得注意的。这是值得注意的。我认为人们想知道为什么他不在那时提起这件事。但同样,你在创伤中做了很多说不通的事情。现在这个窗户最终成为叙述中很大的一部分。后来,当里斯队不得不雇佣一个团队来调查入侵者的想法时,因为同样,他们说警方只关注他们。所以有很多奇怪的事情,在这个案子中,媒体抓住不放。这就是我们得到这么多疯狂的平板电脑故事的方式,顺便说一句,我不知道,你注意到我订购了很多这些东西,就像在易趣上一样,只是因为我想回去了解一下每个人都在看什么,它是一种我们……我绝对不允许……买这个,哦,不。
我们可以看到女孩们的封面,以及……
那是,我认为我向你展示了,就像我在寻找时尚一样,所以我们从未被允许查看平板电脑内部。我,我不知道是什么,就像我们买尸体的时候一样。我妈妈……
盖住了她认为太有争议的部分,这对我来说太糟糕了,在我的脑海里。我们看了它,它只是一个舞者。她剪掉了,是的,那是……
那是。所以,这很有趣,因为商店里没有肉。他们喜欢这个标题,然后是两行有趣的文字,然后是一堆废话,就像17……
不同的狮子说着完全相同的事情,只是为了支持那句话。
这确实是标题。所有的标题都是,妈妈这样,爸爸那样,而且平板电脑非常残酷,就像他们在跟踪他们一样。他们骚扰他们。
他们说,不要让我,他们必须把伯克藏在汽车的地板上,只是为了送他上学。就像什么都不放过吗?我的意思是,我已经告诉你她的尸检照片提前发布了。
我们谈到了她的糟糕婚礼,因为他们最终发布了她的病历。就像有人以某种方式向记者泄露了女孩的病历。我,我不想深入讨论每次就诊或未就诊的情况,就像人们从四面八方涌来一样。
任何有照片或故事的人都试图赚钱。有些是捏造的,有些是真的。其中一个已经成为故事核心部分的是,乔恩贝内特有大小便问题。
特别是这条信息,我觉得它成为了史蒂夫·托马斯警探理论的核心。他非常清楚地认为是她杀害了乔恩贝内特。他的想法是,乔恩贝内特那天晚上尿湿了裤子,其他所有事情都是为了掩盖而做的。
他甚至写了一本关于这个案子的书,就像他的理论一样,兰姆西一家最终起诉了他和他的出版商,他们庭外和解,阿恩特警探有不同的理论,她非常怀疑约翰。她认为他与她的死有关,而且,我认为我已经提到了她1999年的《早安美国》采访了,她的陈述,是的,非常正确。所以我不需要重述整件事。
我会把它链接出来。我的意思是,所有这些来源资料都很有趣,因为她看起来像一个震惊的女人,或者人们向她扔出讨厌的东西。她没有给出动机。也许他不知道动机到底是什么,但他似乎直接害怕约翰·兰姆西。他谈到了他把乔恩贝内特的尸体抱上来的时候,他们都在她身边,她说,我看着他,那一刻我就知道了,然后她告诉他报警,他说他抓住她的肩膀,拿住她的枪,她数了数子弹,因为他不知道他们是否都能活着出来,或者当第一批救援人员到达时,她是否还活着。
现在我说,她看起来很害怕,但他被写成一个疯女人,很多人称她为疯子,我认为当你谈论一个女人时,这是一种很容易的逃避方式,但这只是我认为很容易说的事情,而且约翰在我们的采访中,他向我强调了这一点,她有多疯狂。多么无能。但我问他在采访中,因为我知道后来帕蒂和琳达最终进行了一些某种程度的,至少是口头交流,琳达去见帕蒂一个小时,只有她们两个人。
我问他,因为他仍然觉得,“她太疯狂了”。他太疯狂了,我当时想,显然他们之间存在某种关系,起初我以为,好吧,事情已经结束了,但是后来,在他被撤职后,他们谈了什么?约翰逊,不,他是一个……他是一个私下谈话的对象。
所以这个答案可能与派对有关。我认为约翰仍然觉得,对我来说,他仍然认为她疯了。我认为她要为第一天现场勘查的混乱承担很多责任,但他实际上正在起诉她的部门,说他,他们之间存在某种人为的……
委员会,我明白了。他说他被阻止为自己辩护,她说,这并非全是她的错。这毁掉了她的职业生涯,她……她有点不受重视地,就像被撤职了一样。
他因为盘问而受到骚扰。好吧,我不太清楚。我不知道是否有人肯定知道,她不再接受采访了。
有传言说她正在写一本书,但我没有听说过这件事。所以他可能看到了史蒂夫·托马斯写书以及她对部门提起诉讼后发生了什么。所以对她来说,谈论这个案子没有好处。
我不能……我进行了一次非公开谈话。所以她现在已经远离了这件事。现在,故事的寓意是,执法部门内部存在很大的分歧,而且似乎即使他们也无法就谁是正确的达成一致。因为事情一团糟。
许多人呼吁召开大陪审团,以便他们能够决定哪些是可信的证词,哪些是真实的证据?例如,那天晚上是否有屋内的人对某些事情负有责任?或者我们应该到外面寻找一个入侵者,就像品牌一直以来所说的那样,这花了将近两年时间,但大坝最终在1998年9月决堤了。
那时,大陪审团终于成立了。但在那之前,有两封非常重要的信公开发表,一封来自弗利特·怀特,是在大陪审团成立之前写的,另一封来自侦探史蒂夫·托马斯,他就像……丹泽尔。有了这个,他以一种相当戏剧性的方式辞去了部门的职务。听着,接下来的部分会有点长,但珊瑚说,它很精彩。记住,伙计们,你们是自愿参加的,所以我将对这些内容进行一些编辑,以提高清晰度,但我会在我们的节目说明中提供完整内容的链接,这样你们就可以完整地阅读它们。拿好你们的爆米花,让我们开始吧。首先是侦探史蒂夫·托马斯的信,致首席巴纳。
6月22日,我向科比局长提交了一封信,请求从博尔德警察局休假,以回应持续不断的猜测,即我为什么选择离开兰姆齐案的调查。这封信更充分地解释了这些原因。我选择离开的主要原因是我相信地区检察官办公室继续处理兰姆齐案的方式。
几个月来,我一直在为调查的许多方面感到困扰。这本身就是一个非常艰难的案子。由于政治联盟、哲学差异和专业……他认为这在很多方面、很多场合都阻碍了调查的进展,我在这份备忘录中无法详细说明。在1998年6月1日和2日,我们把3万页的调查报告浓缩成其本质,并亮出了我们的底牌,向地区检察官办公室正式提交了此案。
我们对自己的工作充满信心,但很快之后,那些比任何人都更了解此案的侦探们被地区检察官办公室告知,我们不会作为大陪审团顾问证人参加,当地区检察官办公室用他们的立场来削弱我们时,我们怎么能指望解决这个案子呢?我相信他们实际上是在这次调查中协助逃避正义。请考虑以下几点。
在调查过程中,侦探们会发现、收集并将证据提交给地区检察官办公室,但这些证据会被立即驳回或被合理化为无关紧要。最基本的调查工作,例如获取电话和信用卡记录,都没有得到支持,也没有搜查令。全国专家的重要意见被地区检察官办公室随意驳回或忽略。
甚至经验丰富的联邦调查局也被……被忽视了,这与规程背道而驰,我们与兰姆齐的辩护律师分享的警察报告、物证和调查信息。所有这些都在地区检察官办公室的精神……我执行搜查令,但后来发现辩护律师只是得到了这些证据的副本,一个我甚至不认识的联邦调查局探员悄悄地向我透露了地区检察官办公室在我们背后所做的事情——进行我们毫不知情的调查。
警察局对此一无所知。我被告知不要与某些证人交谈,并且几乎被劝退,不要进行某些调查工作。即使在我明确认为这是正确的事情时,无辜的人也没有被公开洗清,他们的名誉和生活都被毁了。
直到今天,地区检察官办公室的一些人仍在使用令人难以置信的卑鄙策略,追究薄弱的辩护和无辜的人。更奇怪的是,如果我编造了,地区检察官办公室的一位人士告诉我,他们无法让一位特定的警官放弃他对所目睹事件的坚定说法。在我看来,这不是审判准备。
这是试图抹杀几个月的辛勤工作。有一些对调查至关重要的证据,直到今天也没有收集到,因为既没有搜查令,也没有其他手段来支持这样做。更不用说那些至今仍在实验室中未经检测的证据了,关于如何进行,存在不同的意见。
当调查工作遭到拒绝时,我的搜查令、宣誓书和试图收集六岁儿童谋杀案证据的尝试都遭到了拒绝。相反,有人建议我们在继续之前征求兰姆齐夫妇的许可。就在进行兰姆齐夫妇的采访之前,我认为我被教导如何建立信任是不可想象的。
这些只是我选择离开的众多原因中的一些例子,不得不去说服,有时甚至恳求地区检察官办公室协助我们调查一个小女孩的谋杀案,仅仅通过最基本的调查请求就显得荒谬可笑。我相信地区检察官办公室彻底地……妥协了。当地区检察官办公室的一位人士在我们在完成调查之前几个月就告诉我们,此案无法起诉时,
我们震惊地张大了嘴巴。会有任何试图伸张正义的尝试吗?我相信我可能是最后知道的人。
地区检察官办公室实际上已经破坏了此案。现在是干预的时候了,我亲眼目睹了两年的人生经历是如此根本性的、有缺陷的,这让我泪流满面。徽章对我来说曾经意味着的一切都受到了如此根本性的动摇。
人们不应该为了佩戴它而不得不牺牲自己的灵魂。6月26日,在我最后一次离开调查并离开博尔德市后,我一边开车回家一边哭泣,摘下我的侦探徽章,把它放在我旁边的座位上,后来把它扔掉了。
不,我再也不能戴上了。36岁的时候,我认为我作为一名警官的人生追求是板上钉钉的。我意识到,虽然我可能不得不放下我的包袱去拿起木匠的锤子,但我将带着一颗平静的良心去做,带着沉重的心情,我提出辞去博尔德警察局的职务,以抗议这场持续的悲剧。侦探史蒂夫·托马斯,编号638,博尔德警察局侦探分局。
警察局。好吧,太多了。
我让你……是的。
你把它剪短了。
是的。
显然,我们只得到了最重要的部分,但我的意思是,我想,我从他那里带走的是,他认为警察和地区检察官……他说……
他在……他在博尔德警察局,他基本上强调了这种分歧,我认为这种分歧已经变得很明显了,感觉他们有点像在不同的队伍里,他们试图公开地表现得像团结的朋友。但我当时想,很明显,情况并非如此。
你知道,其中一件事是,实际上,他谈到了搜查令的问题,当我采访约翰时,我说,我听到的一件事是,他们没有得到你们的……像细胞……记录,他说,他们一要求,我们就给了他们,这就像,这是那些事情之一,就像,都是真的。所以,就像地区检察官……
办公室正在拖延警察局的要求,他们没有签署搜查令。他们要求他们不要去问家人。
所以有时事情可能没有及时收集,但这并不是因为兰姆齐夫妇隐瞒了事情,而是因为执法部门……
方面的事情没有正常进行,是的,而且同时进行,这并不是因为执法部门没有……
因为他们被……
是的,也许更多的是是的。为什么?为什么兰姆齐夫妇认为其他嫌疑人没有得到适当的调查。如果你阅读法律证词或观看任何从他们那里出来的片段,史蒂夫·托马斯的信是……他的书也是如此。
但我喜欢在阅读证词和观看一些片段时,有时在我看来,仍然被抓住,就像,你认为他们指出了一些方面,他们本可以进行更多调查,或者他……他在书中描述事情的方式我不喜欢。也许它不够有力。你再次构图。
然后我还认为我们非常清楚,地区检察官办公室和警察之间没有同情。我提到的第二封信,弗利特·怀特的信。我认为它确实提出了一个问题,为什么……为什么?所以,你再次把它剪短一点,但我将把电话链接给你……
致科罗拉多州人民。在我们收到出庭参加大陪审团的传票之前,我们希望此时就调查中的一些事情发表意见,我们认为这些事情对科罗拉多州人民和博尔德社区至关重要。
大约20个月前,约翰·贝内特·兰姆齐在博尔德被杀害后,她的父母约翰和帕齐·兰姆齐立即聘请了著名的民主党刑事辩护律师,他们来自哈登·摩根律师事务所。这个律师事务所及其合伙人与检察官、丹佛和博尔德的法律和司法界、州议员以及科罗拉多州政府的高级官员(包括州长罗伊·罗玛)有着密切的专业、政治和私人关系。我们非常了解约翰·贝内特和她的父母,并且在过去一年中作为证人密切参与了调查。
我们也了解并尊重托马斯先生,并且对他不辞而别感到震惊和沮丧。我们同意托马斯先生关于地区检察官的观点,并认为来自各方的压力对地区检察官和警察领导层施加了压力,这阻碍了调查,并推迟了此案的正义。虽然地区检察官不太可能被兰姆齐的辩护律师腐蚀,但可以肯定的是,地区检察官及其检察官受到了他们的大都会地区地区检察官顾问以及辩护律师的巨大影响,并受到了对任何敢于危及其受害者客户民事权利的人的威胁和报复。
事实上,地区检察官和兰姆齐的律师强烈谴责警方将调查重点放在兰姆齐夫妇身上,而事实上,警方只是在遵循证据,而不是……我们正在反驳公众被告知的观点,博尔德警察领导层和侦探们自调查初期以来就一直受到地区检察官及其顾问的有效控制。1997年12月,我们与罗玛州长会面,请求州政府介入,任命一名独立的特别检察官接管此案的调查和起诉工作。我们指出警方和检察官之间日益加剧的冲突以及调查进展的延误,我们认为博尔德当局无法寻求正义。
1997年全年提请警方注意的大多数案件进展都应被视为……公众的拙劣尝试,地区检察官和警察领导层试图表现得忙碌,列出冗长的任务清单并清理调查档案,而地区检察官则拖延时间并分散案件的责任。另一方面,自今年年初以来的案件进展已被精心策划,以使公众适应大陪审团的调查,地区检察官做出了决定,警方需要向他寻求大陪审团的调查,这是故意误导公众的企图,如果仅仅基于地区检察官反复发表的公开声明和泄露的信息,将此案描述为无法起诉。几乎可以肯定的是,这掩盖了负责调查的人很久以前就决定不就此案提起诉讼的供词。
相反,他们操纵公众舆论,以支持使用大陪审团。然而,有令人信服的证据表明,他们将此案提交给大陪审团的动机与获得新的证据、盘问不愿作证的证人或作出起诉无关,而与将调查中收集的事实、情况和证据密封在大陪审团的笔录中有关。我们坚信,地区检察官和其他人打算利用大陪审团的保密性来试图保护他们的职业生涯,并同时服务于那些有事情要隐瞒或保护,或者只是不想与可怕的谋杀案调查公开联系起来的有权势、有影响力且具有威胁性的人的相互冲突的利益,这是对托马斯先生……
最近的信件的直接回应,罗玛州长于1998年8月12日与地区检察官亨特、里德、彼得斯和托马斯会面。当天晚些时候,罗玛州长在新闻发布会上宣布,亨特告诉他,此案正在按计划进行大陪审团调查。罗玛说,现在任命特别检察官是不合适的,但为了提高公众对该案的信心,他将为亨特提供额外的检察专业知识。
1998年8月13日,《落基山新闻》发表了一篇题为“呼唤骑兵”的社论,其中编辑大体上支持罗玛州长的行动。但富有洞察力地提出了一个显而易见的问题:为什么亨特的办公室花了这么长时间才将此案提交给大陪审团?《落基山新闻》社论提出的问题有一个相对简单但令人信服的答案。
从案件的早期开始,地区检察官、警察领导层、这些机构的负责人以及兰姆齐的辩护律师之间至少存在一种默契,即此案将提交给大陪审团,但直到1998年4月召开法定的博尔德大陪审团。一些或所有这些当事方认为,这种拖延对于利用关于大陪审团报告的新法规是必要的。然而,这一程序上的变化只适用于1997年10月1日之后召开的大陪审团发布的报告,为了利用这一新法规,博尔德大陪审团必须等到1998年4月,这是1997年10月1日之后召开的法定博尔德大陪审团的下一次会议。
为了做到这一点,IT部门有必要让这些人拖延时间,并玩世不恭地依赖公众。Lx,对法规以及大陪审团的目的和一般性质的相对无知,支持该法案的证人是地区检察官Ridder、Thomas和Grant。所有这些地区检察官,以及Jim Peters,都将被公开命名为Alex Hunter就Rams案的顾问,科罗拉多州地区检察官委员会草案的最初意图,以及代表棺材是为了让大陪审团更容易在案件中发布报告,无论是否归还了濒危物品,但在公共利益中,大陪审团希望处理对公职人员行为不端的指控,这些指控达不到刑事犯罪行为的程度,最终的法案使大陪审团有可能处理一级和二级谋杀以及两类导致死亡的虐待儿童的指控。
新的法规将使一个调查John Bane Razi死亡的年长的大陪审团能够公开为那些被指控犯下这些罪行的人平反,但前提是该案没有被归还。该法案于1997年4月8日由州长Roma签署成为法律。可以肯定的是,鲍尔德县地区检察官Alex Hunter、都会区地区检察官顾问先生。
Hunter、边境警察局的现任局长、三位为边境警察局提供咨询的律师以及Ran Zi辩护律师都知道,为了利用这项新法规,有必要将对Ramsey案的大陪审团调查推迟到1990年4月。科罗拉多州人民有权对那些将此案置于现状的公职人员和其他人士感到沮丧和愤怒。然而,我们必须记住调查失败的首要原因,即John和Pati Rai拒绝与那些正式负责调查他们女儿John死亡的人充分和真诚地合作。
Bene Fleet、Russia White Jr.和Brazil La. A. Brown White,1998年8月17日,科罗拉多州。
我的脑袋完全晕了。我几乎无法理清这件事。
很明显,我们没有在1998年阅读科罗拉多州的报纸。而且场景有点太令人心碎了。
就像我们…
上三年级的时候一样。所以我认为很多人错过了这一点。
所以基本上,Fleet简而言之就是说存在严重的腐败。不,这是非常严重的腐败。
但就像利益冲突一样。
所以这项法案的目的是澄清法律,以便公众在流程中更加透明,这基本上允许他们在大型审判程序中发布某些报告,但仍然会保密其他部分。
由…
当时,时间安排是在Jambo E去世后不久。在那些提供咨询、顾问和代表的人的帮助下,在她看来,情况有点不同,因为…
我知道发生了什么。
我直奔主题。我允许他们做的一件主要事情是说,陪审团没有那样做,也就是说,我的手上没有证据。
而且你知道事情会怎样发展。所以大陪审团传唤了许多证人。我们通过报道了解到一些情况,比如谁要去法院等等。
我知道侦探,还有Aren't Burke。我知道Ramsey飞行员、Whites家族,还有很多很多。还有Steve Thomas,正如我们从他的信中所知,还有Ramsey夫妇John和Pati,尽管John一直坚持说他们更愿意以任何必要的方式参与。
但最终他们没有被传唤。然后在1999年10月,他们的听证会结束,地区检察官做出了这个期待已久的声明。鲍尔德大陪审团完成了它的工作,并且不会返回。
没有提出任何指控。大陪审团出色地完成了他们的工作,运用他们所有的法律权力、生活经验和敏锐的洞察力。然而,我必须向你们报告,在我看来,在我的检察工作组中,我相信我们没有足够的证据来保证对目前根据法律被调查的任何人提出指控。大陪审团的诉讼程序是秘密的。在任何情况下,我或我的任何顾问、检察官、参与此案的执法人员或陪审员都不会讨论大陪审团的诉讼程序,除非法院下令。
所以基本上,每个人都认为Ramsey夫妇与此事无关,因为大陪审团没有提出指控,对吧?
是的,这基本上是向公众传达的含蓄信息。就像,嘿,没有废话。就像,这些是事实。这些人决定不提出指控,这就是含蓄的信息。
Linda Air说话。
不。所以她在《早安美国》节目中做了我提到的那件事。她在那之前做了这件事,好吧。所以她在9月份做了那次采访。
而这些律师,他们在《丹佛邮报》上发表了一份关于她露面的声明,因为他们对时机发表了评论。所以他们说,引用,“我们质疑这次采访的时机。Ramsey家族的声明说,大陪审团将在下个月结束工作。没有充分的理由说明Air女士为什么不能在大陪审团结束后再寻求公众关注。那之后,法院之后,势头才真正增强。
我认为对于Ramsey家族来说,他们终于感受到了一丝安慰,他们希望现在调查人员能够专注于寻找他们一直以来所说的闯入他们家的入侵者,他们出售了房子并搬离了那里,回到了佐治亚州。John告诉我,他的公司有一个搬迁计划,他们会买下你的房子,就像我看到的大型组织一样,特别是对于高管来说,他们会买下你的房子,这样你就可以在他们需要你搬家的时候搬家,并且永远保留这所房子,所以他们会买下它,然后永远保留它。但这很有趣,因为关于此事的文件有点奇怪。所以我从评估员办公室提取的记录显示,这所房子大概是由Ramsey夫妇于1991年以50万美元的价格购买的,然后在1997年12月。这大约是在Job之后一年,看起来…
有一份所有权转让书,但它是零美元…
从评估员办公室的记录来看,转让。我看不出它转给了谁,他们没有公布这些信息…
当时的转让记录…
我们在1998年2月看到另一次以65万美元的价格进行的转让。根据两位记者的陈述,他们发现,一群投资者通过某种中间人从Ramsey家族手中购买了这所房子,但他们没有以任何一个人的名义或几个人的名义购买,这完全正常。成立的LLC以地址命名,所以是7515街。LLC,Mike,我被告知《每日摄像机》说,这群投资者是由帮助Ramsey家族的个人组成的。
那是什么意思?
我无法告诉你,因为我查了房产记录和商业记录。所以我查了7515街的LLC。
该公司没有列出其成员的个人姓名,而是列出了第二组合伙人和第四组合伙人。然后有一个注册代理人,因为你必须有人来经营公司或房地产。注册代理人是一位女性,是And Bark。
还有一个位于鲍尔德1153号的上市地址。所以我用这个地址在newspaper.com档案中进行了搜索,听着,newspaper.com很棒,但它并非完美无缺。事实上,我发现很难找到很多鲍尔德的东西,而且我认为他们没有包括在内。
但我确实在今天用谷歌搜索这个地址时找到了一篇文章。出现了一篇文章,来自1997年2月6日的《每日新闻》。这篇文章是关于Ramsey案调查的成本,比如它给警方、城市…带来了什么成本,然后在结尾处,它说,周三,Ramsey家族宣布了捐款地址,用于他们女儿的纪念儿童倡导组织。
捐款可以寄到John Benyon儿童基金会,收件人为科罗拉多州鲍尔德的科罗拉多商业银行,地址为1915街,鲍尔德80302。然后我陷入了这个奇怪的兔子洞,因为当我开始查找这家银行时,我找到了《每日新闻》的另一篇文章,来自1997年。它说,妇女银行更名为科罗拉多商业银行,这标志着自这家企业20年前成立以来,妇女取得的进步。
但在我在genderlibrary.org上看到的另一篇文章中,它说妇女银行在1994年被出售,并且更名发生在1995年,而不是1997年,我找到的这篇文章是,根据鲍尔德科罗拉多州地方历史卡尼图书馆的友好图书管理员的说法,1153号地址在1990年的电话簿中列为科罗拉多商业银行。但后来在1999年就不再存在了。然后我看到,当我查看科罗拉多商业银行时,它在2018年被BOK金融收购,所以它在1991年左右被收购并更名,这可能什么都不意味着,我不知道And Bork是谁。她与这所房子有关联,并且与他们进行基金会捐款的地址有关联,这可能并不奇怪,因为我们知道购买这所房子的团体是由…
像支持…的人一样,这感觉几乎就像一个时间安排的情况,准备参加橙色活动等等。
所以我不知道,再说一次,她可能有一些联系。我喜欢尝试联系那些可能认识她的人。我很难让任何人跟我说话。但让我们回到房子上。关于这笔神秘交易,当时关于房子的说法是,这个团体将持有这所房子一段时间,然后房子的所有利润将捐给John Benyon儿童基金会,到那时,John和Pati已经以John Benyon的名义成立了这个基金会,在购买者的帮助下。根据《丹佛邮报》的报道,该基金会的目标是,我认为他们说,筹集资金用于儿童的教育和护理,所有这些都是为了纪念John。
所以你不知道什么时候卖房子。
所以我知道,所以这所房子直到2004年才出售。
好的,这是一个完全不同的方面。但我刚刚读了一本书,叫做《告诉我一切:一个私人调查的故事》,是关于一个私人调查员的助手调查科罗拉多大学的故事。她调查的人之一是当时住在Ramsey家的人。
那是90年代…
2000年初。
所以是在这段时期。
在这个时期,我认为我…
他不是一个…
应该能够负担得起一栋6000平方英尺豪宅的人。我想提到的只是时间问题…
而且我们知道在那段时间里没有交易。一定有人在租用它或让他住在那儿。我想告诉你谁,但我不知道谁。我不知道谁…
持有该房产。
那只是一个我…喜欢的故事。
就在几个月前。
好的。所以回到正题,我稍微研究了一下这个基金会,他们说他们将持有这所房子一段时间,也许会扩展,我们不知道。然后他们将把房子利润的收益捐给基金会。
我没有找到我期望找到的东西。所以该组织在1998年、1999年和2000年提交的990表格没有显示2000年以后的任何巨额交易。我认为他们实际上停止了提交,然后这个家族在2003年关闭了它,关闭它意味着来自出售的捐款…
2004年的房子不能捐给它。哦,所以我不知道它们去了哪里。你必须问第二组合伙人和第四组合伙人,如果有人知道那是谁的话。
不幸的是,我们不能问And Board,因为他于2009年去世了。所以我能…我能看到房子…去那里。我还期望看到来自出售的钱,John和Pati的书。
他们写了一本书,叫做《无辜的死亡》。我从他们那里、他们的团队那里、所有这些不同的人那里看到的许多说法是,这本书的收益将用于两件事。所以是Ramsey家族的法律费用和基金会,现在,Peter,John,看起来他们的法律费用耗尽了他们的资金。
有一次,他的律师代表他免费提供法律服务,因为他再也负担不起他们的费用了。有趣的是,目标一定改变了,变成了这种双管齐下的方法?因为当我坐下来的时候,John实际上给了我们这些盒子里的磁带。大多数都是家庭电影,比如家庭婚礼,实际上其中一个磁带似乎是John和Pati与媒体培训师练习他们的书籍宣传采访,这很奇怪,就像我在上电视节目之前做过媒体培训来宣传我的书一样。但这就是我们再次处于这种境地的地方,至少看起来,钱最初只打算用于…
一个地方,好吧。你写了一本非常悲伤和有趣的故事。你打算做什么?利润。这是一个私人问题,我应该一直等待,避免回答吗?
或者我应该只是知道,如果我在看着你?
好的。那么,我们以John Benét的名义成立了这个基金会,为了她和她留下的遗产。这本书的收益将…
捐给基金会。
基金会将专注于保护儿童免受伤害。
我想就是这样。我不知道,你只是…真的,真的令人心碎。我的意思是,这是一件非常慷慨的事情。
你做的一件好事是,你知道如何保护儿童免受伤害,因为你用这笔钱来做到这一点。但我们已经看到我们系统中的一些缺陷。因为它与谋杀儿童有关。
我们是地球上最强大、最强大的城市。然而,当我们的一个孩子被转移时,我们并没有动用我们的思想来回应。这是错误的。我们想。您的网站可以做到吗?除了我们通过所有这些学到的最佳例子之外,他们还在谈论一些案例,那就是当您的孩子的照片在学校或教堂或任何类型的活动、舞蹈回收、钢琴回收中拍摄时,这张照片就成为摄影师的财产,他或她可以在任何时间、任何他们选择的地方发表,而无需。
因此,对于他们对版权的看法,如果您的孩子,例如照片,在恋童癖者或有理由想要瞄准那个孩子并伤害那个孩子的某个人那里,会发生什么危险,这是一件坏事。那么您是否将此与您自己的悲剧联系起来?您是否在说因为您在选美比赛中所做的工作,有很多照片,这可能会煽动一些?我说这是一个例子,是我们需要的途径之一。
我们不需要将我们的孩子放在报纸文章中。照片应该是为了家庭回忆,而不是为了发布。好吧,在。
最重要的是,当一个孩子在这个国家被谋杀时,我们需要做出最好的回应。我们已经定义了能够做到两件事的装备,它传递了一个信息,即我们不会容忍它。如果你想伤害我们的孩子,我们的孩子需要更好两倍。
其次,确保我们在他们再次杀人之前抓住这些怪物。我不知道你对做这种事有什么美好的感觉,但你会如何保护一个孩子,我会提倡这一点。杀害儿童应该是我们社会中最严重的罪行。
这应该是一项联邦罪行,要杀害一个孩子。发现了什么?有一天发现了情绪,他应该得到。他应该,他应该被关起来。如果你想让共产主义祈祷节目,这是最可怕的事情。
好的,我的意思是,我认为将您书籍的利润捐赠给这样一个事业是一件非常棒和有远见的事情。我不知道你将如何实施它,以及你将如何使其成为你的教育意识立法。他们都还没做到这一点。
有基金会。
成立了吗?
提供大量奖励以获取信息。我们可以建立一个信息中心。我们可以建立数据库,追踪已知的儿童性犯罪者,我们可以安排专家,让专家为当地执法部门提供服务。
我们可以在美国国会倡导,杀害儿童应该被列为联邦罪行。联邦资源应该用于打击这一行为。但到目前为止,你还没有做过这样的事情。不,其他人我们都会尝试,你做得最好的地方对我们的系统来说是一场可怕的灾难。当银行被抢劫时,我们会积极回应。
所以我和约翰谈话时,我们没有谈到在我们的谈话中房子里的钱去了哪里,因为如果他看到了,我不确定他是我正在寻找答案的人。我们确实谈到了杰米·伊斯遗产以及基金会正在发生的事情,我稍后会稍微谈谈。
我认为雷姆西一家从未计划自己资助整个基金会,也许最多会有捐款。就像我说的,我只看到少量交易,而且最多我看到的是十二美元。因此,虽然创建基金会是一项崇高的努力,但这可能不是他们已经准备好承担的任务。
作为一名创业者,我创办了一家公司。这是一项非常艰巨的工作,而且要让它持续运行,要让它自给自足,这是一项巨大的事业。
所以无论他们计划什么,我的意思是,在采访中,比如你做过这个吗?不,就像我们计划做这件事一样。是的。这实际上并没有实现愿景。
所以在2003年,基金会停止运作,哦,2003年是奇怪的一年,所以基金会停止运作,然后又发生了其他事情。这是我以前从未知道的事情之一。好的,这是一个媒体发布会,于2003年6月4日星期三发布,并已保存在博尔德科罗拉多州的网站上。
博尔德警察局最近意识到有人非法使用首席贝克的名字发送电子邮件,2003年4月25日落基山新闻专栏作家查理·布伦南收到一封标题为来自首席贝克的电子邮件,称赞布伦南先生最近撰写的一篇关于约翰·贝内特·拉姆齐案的专栏文章。
根据邮件中的嵌入信息,该邮件是从MSN Hotmail帐户[email protected]发送的。然后,电子邮件以此结束:此致,马克。请参见以下来自首席巴克纳的邮件文本,发送时间为2003年4月25日星期五下午16:16,发送至rocky mountain news.com的查理·布伦南,主题:好文章,查理,我只是想让你知道。
我认为你今天写的这两篇文章你都写对了?就像你总是做的那样,感谢你一直以来的支持,最终会被证明是对的,此致,马克。由于怀疑邮件的真实性,布伦南先生打电话给首席贝克,询问他邮件的事情,首席巴克纳证实他并没有发送邮件。首席感到震惊的是,有人显然未经授权使用他的头衔和姓名与媒体成员就约翰·贝内特·拉姆齐案进行沟通。搜查令已获得并执行,用于位于加利福尼亚州的MSN Hotmail。
根据MSN Hotmail的说法,[email protected]帐户是在2000年创建的。帐户创建者提供的信息表明,所有者是来自科罗拉多州博尔德的首席贝克,并且进一步提供了首席的准确生日。进一步调查导致警方找到了嫌疑人自2003年3月初以来一直在访问[email protected]帐户的互联网协议(IP)号码。所有访问[email protected]帐户的访问都来自同一个comnow帐户,该帐户由EarthLink拨号帐户拥有,已获得搜查令并对EarthLink在佐治亚州的帐户执行。
访问[email protected]电子邮件帐户的帐户持有者是苏珊·比斯顿,地址为佐治亚州拉纳的5760 Long Group Drive。苏珊·斯坦被认为是约翰和帕特西·拉姆齐的密友,并已被采访过,作为拉姆齐案调查的证人。搜查令还发现了其他已收到[email protected]帐户的邮件。
许多这些邮件表明,[email protected]用户一直在试图让其他人相信他或她是马克·贝克警长。其他一些邮件似乎是胡说八道。请注意,调查人员能够证实,往来于落基山新闻记者查理·布伦南和雷德·约翰逊之间的邮件是由这些个人发送或接收的。
其他邮件未经证实是由这些当事方发送或接收的。应博尔德警察局的要求,佐治亚州调查局(GBI)前往米德兰的苏珊·斯坦住所,试图在2003年6月3日对她进行采访。然而,她拒绝与GBI交谈。
马克·巴克纳警长对这一发现感到震惊,他的姓名和博尔德警察局长的职位已被用于与他人沟通。巴克纳警长说:“鉴于拉姆齐案的历史以及我们对信息传播给公众(通常是不准确的信息)的担忧,这一发现令人不安。我希望媒体和公众知道,如果他们收到了来自此电子邮件地址的通信,那不是我,我的官方电子邮件地址是公开的,是[email protected]。”
根据科罗拉多州法律,冒充他人是六级重罪,冒充警官是一级轻罪。博尔德警察局和博尔德县地区检察官办公室已同意致函苏珊·斯坦,告知她其非法行为,并告知她必须立即停止以这种方式使用巴克纳警长的姓名。
[email protected]帐户已被MSN Hotmail冻结。博尔德警察局希望收到任何据称来自博尔德警察局成员的电子邮件的人知道,官方电子邮件地址使用成员的姓氏和首字母,后跟@bouldercolorado.gov。
如果您不确定邮件是否合法,请致电该部门成员以确认他们确实发送了该邮件。巴克纳警长在2003年6月3日说:“我们担心可能还有其他邮件,据称来自我或其他部门成员,这些邮件是伪造的,目的是为了接收信息或传播虚假信息。巴克纳警长在2003年6月3日收到了苏珊·斯坦的一封电子邮件,她在邮件中为使用Hotmail帐户道歉,称其为恶作剧,并为可能造成的任何困扰道歉。任何拥有更多信息的人都被鼓励致电博尔德警察探员吉姆·迈尔斯,电话号码是303-441-3330。
对不起。那是什麽?
那是?
是的,是的。但我认为我有点困惑。我认为拉姆齐一家住在博尔德。
是的,我知道拉姆齐一家在1996年住在博尔德。他们是那些拉姆齐一家在圣诞节那天送礼物的人。他们在那里住了一段时间。
是的,他们在案发后在他们的房子里住了一段时间,由于某种原因,拉姆齐一家在拉姆齐一家之后搬到了亚特兰大。时间尚不清楚,但他们确实收拾了他们的家人,他们的生活,搬到了亚特兰大。
我非常爱你。我们从未一起搬过家。
我们有很多搬家。我们从未互相跟随。我感兴趣的是,截至3月7日星期一,当天发表了一篇时代文章,文章内容并不重要,它谈论的是学费上涨。
但格伦丁在这篇文章中被引用,但他们给出了他的头衔,他是科罗拉多大学的财务副总裁,这是一个非常不错的职位,可以放弃。但我认为我知道人们在此之前就搬走了。文章说,他从82年到90年代在宾夕法尼亚州担任高级预算官员。
所以有很多离开的理由,对吧?是的。所以也许他离开科罗拉多州去了另一所大学,我没有记录他在科罗拉多州之后去了哪里,所以我不清楚。
再说一次,这不是一本参考书,但它很有趣,因为这本书调查的丑闻是科罗拉多大学的性丑闻。
他不是对的,不,但它正在发生。
在大学里,并且有掩盖,并且涉及金钱。
所以也许也是同样的方式,他可能。
有点有趣的时机。
是的,就是这样。并且说同样的原因,我的意思是,我不明白想要离开宾夕法尼亚州或类似的东西,所有想要离开的理由,或者我找到一个新的。所以也许不是,这就是为什么我永远无法,我不明白它的时间安排,但也许正在发生一些事情,如果你从不说他真的相信。
搬到一个你真正认识人的地方。
这很好,因为它就像当你想到这一点时,好吧,如果我的时间在这里就像我要收拾东西离开,我们可以去任何地方。去一个社区是很好的,在这个社区里,社区真的会给你某种朋友,让你安心,无论如何。
融入新的生活要容易得多,也许他们考虑过去看望他们的朋友,你知道他们,他们成为了非常好的朋友,很明显他们住在一起,他们经历了如此艰难的时期。也许部分原因不仅是为了让他们拥有社区,而是为了让他们支持这些新结识的朋友。而拉姆齐一家仍然需要支持,因为即使他们不在博尔德,这并没有阻止媒体的个人攻击和骚扰,这并没有阻止他们追捕他们,无论他们走到哪里。
我甚至找到了一篇关于媒体报道的文章。这是由戴维·赖特和戴维·达菲这两位撰写的,文章发表在2008年3月11日,有人乘坐与拉姆齐一家相同的飞机,从美国的一端到另一端,只是为了报道他们的举动,比如谁看着谁,谁没有看着谁?他们是如何互动的?比如谁下了飞机?他们一直在关注他们。
所以我理解拉姆齐一家与斯坦一家在一起的原因,也许他们想支持他们。拉姆齐一家只需要离开那里,但我要说的是,他们确实在博尔德为他们提供了地面支持。
所以卢·史密斯是他们团队中的一员。所以他是一位最初由地区检察官办公室请来调查此案的调查员。他最终离开了,因为他的官方身份,因为他感到沮丧,他觉得每个人都过于关注这个家庭,以至于他们错过了。
更大的图景没有得到足够的重视,对吧?
而他直接将自己的一生都奉献给了约翰·贝内特·拉姆齐案,老实说,他将自己的家庭遗产都奉献给了这个案子,因为即使在他去世后,他的家人也继续了他的工作,他们接过了火炬,他们实际上参与了一个非常有趣的播客。我听过一个叫做《约翰·贝内特·拉姆齐的谋杀案》的播客,我会链接到它,我承认,当我第一次看到它时,我避开了它。
我认为这与这个案子有很大关系,就像我已经知道我能够生活一样,为什么我们要重提这件事,我当时想,你知道,她的照片页面。但当我深入研究它时,我实际上在那个播客中了解到一些关于潜在嫌疑人和卢·史密斯所做的工作的信息,他的家人为了整理这些事情而做了什么。我们应该关注谁?是的,但卢·史密斯参与了这个案子的方方面面。
我认为他确实让人们第一次思考,如果这不是结局,不仅仅是说,“哦,这不是兰姆一家”,而是真正思考,好吧。如果不是,那么是谁、如何以及为什么。确信入侵者是从那个地下室窗户进来的,它已经破了。所以他们可以像区域一样,不像它打开它,就像他甚至展示了对于某人来说,像滑到德尔网中一样容易。是的,我不喜欢蜘蛛网,你喜欢吗,安娜,只是给蜘蛛网一个简短的解释。
那里有一件很棒的东西覆盖了进入窗户的区域。而且有一些警官说他们看到了蜘蛛网。他说,我已经在那里呆了一段时间了。
如果移动了格林才能进入窗户,某人就会搞砸了。我从未真正看到任何东西完全反驳这一点。我想也许我曾经听说过他们说也许蜘蛛网不像他们想象的那么新鲜,是的,就像。
他们说,如果有人必须移动格林然后放回去,他们会期望蜘蛛网看起来更新鲜,是的,但是你从给我们解释的人那里得到的解释是,他们在那里,他们是。
更像是蜘蛛网。
没有任何图片。我们不知道那是什么样子。也没有找到她的尸体,也许入侵者是最幸运的。
就像我没有足够的信息来自己去看,来形成我自己的观点。所以你只有这两面,对吧。一方说,对于那些蜘蛛网来说,在那里并且你的理论是正确的,这是不可能的。
就像这意味着什么都不重要,对我来说什么都不重要。这可能是他们进来的方式。还有第三种选择,就像也许约翰和早期报告一样。
这就是我们所说的相互冲突的早期报告,他们说他告诉他们那天晚上他查看过。但在约翰之后的所有声明中,他就像,我们离开了门,我不知道,我检查过它们,就像我们把门留成部分解锁的状态。这个人进入我们家的其他入口点可能存在。我还说过很多人有钥匙,或者钥匙丢失了,或者到处都是,或者这个人有,就像,我们从未拿回这把钥匙。所以所有这些话,在我看来,构建的非常像卢·史密斯理论,他与这个窗户有关,他们从窗户下来,他们用这个,手提箱,来进去。
现在窗户不再是唯一的选择了。
我认为如果你在考虑入侵者理论,这是唯一的选择。所以我不希望在山上死去,或者再次陷入困境,你无法看到更大的图景。还有一些其他的循环点,我们还没有真正讨论到。
那就是用来勒住她脖子和手的绳子,这在房子里找不到来源。我们不知道那根绳子是从哪里来的。用在她嘴上的胶带也是一样,在房子里找不到来源。所以在我看来,这意味着有人必须带进这些东西,或者如果它们已经在房子里了,就带出去。
与留在那里的便签簿、笔、油漆等在房子里找到来源,但也留下了。
并且留下了,对吧。所以我不知道你能不能说他们,我们只是不知道,那里什么也没有。所以他们带走了某些东西。
卢·史密斯的意思是?或者即使我们远离家里的证据,我们也会在这里找到它们,因为真的,你可以来回、来回、来回辩论这件事,直到你筋疲力尽。我告诉你,它就在那里。
我不想争论它的含义。这不是我的工作。我想了解事实。
所以在2003年,进行了更多的DNA检测。从她的内裤上,猜猜怎么了?他们得到了一个未知的男性DNA档案,就像以前一样。但这一次,它足以构成一个完整的档案,足以放入CODIS,我不知道。我之前就像开车睡着了。
我就像深深地陷入困境,嗨,我甚至没有意识到那里有一个档案,当然,如果没有匹配,我们就会听到,对吧。是的,它只是坐在数据库里,希望它仍然在那里,这实际上是我想问博尔德警方的一个问题,因为我在我们合作的其他案件中看到过,多年来要求发生了变化。而且我。
看到DNA在那里。
然后它改变了,就像一个更新,什么也没有。但在所有这些时间里,没有命中。所以在后来的几年里,一些其他的犯罪实验室,甚至是一些州外的机构,比如Bode Technology Group,进行了额外的检测,还做了一大堆系谱学研究,一大堆进步。
Parabon NanoLabs与他们合作很多。所以Parabon NanoLabs进来了。他们做了一些额外的检测,他们从她的内裤上得到一个已识别的男性档案。
很多人说,这就是糖果。很多人说这是唾液,他们可能做过分析测试,可以在唾液中找到。它也可以在其他东西中找到,但通常唾液中的含量要高得多。
所以我不知道他们是否喜欢它来自哪里,就像我们知道它是唾液,但因为它不是他们明确联系到的任何其他体液。而且我可能会走得太远,或者我害怕我会说错什么,因为你变得非常技术化。所以我能回到的是在我脑海中非常清晰的东西,以及我所理解的东西,那就是当他们进行这项检测时,他们会发现更多的DNA。
我们知道我们在内裤上发现了DNA,但他们还在她的长内衣上进行了检测,特别是,我认为,在他们认为如果有人从上面往下拉,并且他们能够在外面、左边、右边和一边获得接触DNA的地方。我们在内裤上发现的未识别的男性档案无法排除。所以我们可以包含,排除另一边。它太小了,我无法包含或排除。
好的。所以我们不知道。
任何事情。好吧,我们知道它可能匹配。我们知道内裤上的DNA可能匹配,或者至少与外面的接触DNA一致。
现在我认为重要的是要注意,DNA可能来自两个以上的贡献者,这实际上使我理解结果变得更加复杂。但我不断回到“一致”这个词,因为我几乎必须重新训练我的大脑。因为我一直从公众和声明中听到的是,我们有匹配。
我们在那里、那里和那里有相同的DNA。它不是匹配。而且你可以百分之百地说。这些就像完全相同的档案。我不能排除这种情况。
它足以成为我的证据,就像它仍然非常有趣,我们在所有这些地方都有未知的男性档案,但就像,让我们明确一点,确保我们使用正确的语言。现在,这是一个强大的发现,当时的地区检察官,这个人的名字是玛丽·莱西。
她实际上给兰姆一家写了一封道歉信。她实际上把它寄给了约翰·兰姆,因为到那时约翰告诉我帕特西输掉了与卵巢癌的斗争。所以再一次,这封信为了清晰起见略作编辑,但这就是他告诉约翰的信的内容。
2008年7月9日,约翰·兰姆先生,正如您所知,自2002年12月以来,地区检察官办公室一直是负责调查您女儿乔恩贝内特凶杀案的机构。我理解我们无法认定杀害她的人这一事实让您和您的家人非常失望,这对您和您的家人来说是一个持续的痛苦。
然而,最近通过应用相对较新的DNA分析方法,发现了重要的新的证据。这些新的科学证据使我们相信,即使在这种情况下,声明我们不认为您的直系亲属,包括您、您的妻子帕特西和您的儿子伯克,对这起犯罪有任何嫌疑是合适的。我希望我们早点这样做。
在兰姆先生去世之前,我们去年夏天获悉,一些私人实验室正在进行一种被称为接触DNA的新方法。接触DNA取样的方法之一是刮擦法。
这是一个过程,其中法医科学家刮擦没有污渍或其他迹象表明可能存在DNA的地方,以回收用于分析。任何可能存在的遗传物质。
我们联系了Bode Technology Group,这是一个声誉极高的实验室,几个执法机构向我们推荐使用刮擦法对长内衣进行接触DNA检测,乔恩贝内特当时穿着,可能被凶手处理过。在这起犯罪过程中,Bode Technology Group实验室能够从长内衣的两侧回收的DNA中提取一个档案。
之前从乔恩贝内特谋杀时穿的内裤的褶皱中提取的已识别的档案匹配从长内衣中提取的DNA。犯罪受害者身上无法解释的DNA是一个强有力的证据,受害者谋杀时穿着的两件不同衣服上的三个部位存在男性DNA,这让我们清楚地知道,一个身份不明的男性处理过这些物品,尽管多年来为确定DNA来源做出了大量努力。在其令人震惊的存在于这两种不同衣服上的三个部位(乔恩贝内特谋杀时穿着)没有无辜的解释。解决这起犯罪仍然是我们的目标,而最终的解决将不仅仅取决于DNA匹配。
然而,鉴于这起案件周围的公众宣传历史,我相信向您提供我们的意见,即您的家人没有对此犯罪负责,是重要和合适的。根据DNA结果以及我们对所有其他证据的认真考虑,我们相信现在在CODIS中的档案是这起谋杀案凶手的档案。如果我们以任何方式促成了公众认为您可能参与了这起犯罪的看法,我深感抱歉。
任何无辜的人都应该经受如此广泛的公众舆论审判,尤其是在公职人员没有足够的证据在法庭上提起诉讼的情况下。我非常尊重您和您的家人应对逆境的方式。我知道有些人会选择继续不同意我们的结论,但DNA通常是我们所能找到的最可靠的法医证据,我们经常依靠它来将犯罪者绳之以法。
我非常确信,我们得出这个证据为您的家人平反的结论是基于所有证据,包括作为该科学领域进步的结果而发展起来的可靠的法医DNA证据。在这项调查中,我们打算将来将您视为这起犯罪的受害者。我们对您因遭受的可怕损失而表示同情。否则,我们将继续避免公开讨论证据。
在这种情况下,我们希望有一天能从CODIS数据库中获得DNA匹配,这将导致进一步的证据来解决这起犯罪。随着全国各地最近的立法变化,CODIS数据库中可用于比较的档案数量稳步增长。执法机构正在收到越来越多的冷案命中,这些DNA档案已经在系统中存在多年了。
我们希望很快就能找到这个凶手的匹配。当然,我们会立即与您联系。也许只有到那时,我们才能开始理解这起残酷的无意义犯罪的精神病态或动机。此致敬礼。玛丽·莱西,地区检察官,科罗拉多州第二十司法区。
所以CODIS中已经有大约20年的档案了,没有命中。
不,它不是一个。现在有一篇ABC新闻文章说,他们已经将该档案与兰姆一家中的每个人以及其他200名潜在嫌疑人进行了比对,所有这些人都被排除在这个档案之外。
在同一篇文章中,莱西实际上给出了她的理论,我相信这与兰姆一家所认同的理论非常接近,如果不是完全相同的话,那就是在圣诞节派对上,或者不是圣诞节,有人在家写了那张字条,然后等待。他们有很多时间。当兰姆一家回家时,他们等到上床睡觉,所以他们睡着了。
或者现在卢·史密斯。卢·史密斯还坚信使用了电击枪来制服她。我相信这个理论,就像这个理论的一部分,已经变得非常流行。她的背上是不是有像这样的痕迹?所以。
有两个痕迹,没有烧伤痕迹,我说是电击枪很常见的情况,这也许就是为什么最初的法医只将它们记录为擦伤。关于这一点有很多来回讨论,是电击枪吗?不是,卢·史密斯很有信心。
所以实际上有一个点,建议兰姆一家说,哦,我们应该解释一下,让其他人看看她,现在我们有了这个想法。就像,有人能一直看看这个,然后只说更批判的观点,但考虑到这一点,但兰姆一家不想这样做。现在记住,这发生在更接近的时候,所以。
我们不是在和很多人谈话。
卢·史密斯似乎真的同意这一点,是的,让我们做一个检查。让我们做一个第二次尸检,但我认为是巴伯·沃尔特斯,当约翰和帕特西继续前进时,他们只是说,我们不想让她接受检查,如果我们把她埋葬了。
那有很多创伤,是的。
太痛苦了,就像我们希望我们的女儿安息,在他们的脑海里。就像,你有最初的病理报告,你有它的照片。就像,我们需要的一切都在这里,即使你要得出这个结论。就像,我们不需要检查。
所以对于入侵者理论,我明白了这个想法,我认为它符合逻辑,它是有道理的。它有一些有道理的元素。但我猜这给我们留下了两个主要问题,那就是谁和。
为什么我们加入你。
第一次看我的。
所以没有一个。关于入侵者理论,我听说兰姆一家讨论过两条路线。一个是这种想法,这是一个恋童癖者,某种性变态者,到处吓唬母亲,在奥尔德的郊区街道上游荡,别误会我的意思,就像吓唬母亲一样,是每一个品牌的人,做了这件事。
但大约在这一年,他们指出的证据是画笔插在她身上,她的脖子上缠着绳子。我会听到露西说他相信自己在被勒死后头部受到了撞击。我想我说过,所以所有这些,这是一个潜在的理论途径。
另一个原因是,他是一个憎恨约翰·拉姆齐的人。便条显然是写给约翰的。所有内容都是写给他的。而且,当我与他坐下来交谈时,他甚至更多地谈到了这个理论。我觉得然后另一个告诉了很多,就像他不断地说他们似乎恨他一样。
但性方面的细节并没有什么意义。
这就像我的好朋友,因为我确实补充了这一点,而且他同意,他就像,我说,好吧,约翰,如果这是关于你和你生意的事,他们不喜欢你,为什么他们还要做你说过的所有其他事情,比如性方面的?这不是摆拍,它是有性动机的。所以,为什么这说不通?我说,不,我不明白。
事情可以同时发生。
是的。但我认为,我认为你之前说过的话,我认为他会说的话,我知道他们之前说过的话是,你无法理解这样的人。所以我们之前说过,是的。所以,不,这对我们来说没有意义。但这是否意味着它不可能那样发生?
所以你给了我们两个可能的解释,但并没有真正得出结论,你甚至是怎么做到的。
我认为这让你不太容易出错,但会让你花费很长时间。我知道。作为他们的辩护团队的一部分,拉姆齐家族实际上聘请了约翰·道格拉斯,BAU之父。约翰·道格拉斯就该案提供咨询。
他坚信他们的清白,我实际上问他是否可以接受采访,他因为一些家庭事务而不能接受,但他在一封电子邮件中说过,他从未被要求向拉姆齐家族的辩护律师或检方提供书面报告,但他确实口头向双方提供了他的分析。他认为博尔德警方甚至记录了这些内容,但他表示,即使他们当时在听他说话,他也能感觉到他们仍然显得心不在焉,专注于这个家庭。但他坚信拉姆齐家族的清白。
他说,实际上,他给我们提供了一段话来明确他的立场。他说:“无法用言语形容一个家庭在孩子成为暴力犯罪受害者时所经历的一切。然而,更糟糕的是,你的孩子被谋杀,然后被错误地指控甚至被判犯有杀害你孩子的罪行。”
拉姆齐一家不是凶手,而是受害者。他们是调查不力以及蓄意和带有偏见的新闻报道的受害者。我处理过许多父母杀害孩子的案件,但这并非其中之一。
很好。所以回到山姆,如果你了解这个案子,你就会听说圣诞老人,圣诞老人A,是拉姆齐家族在20号举行的圣诞派对上的圣诞老人。关于他有很多非常奇怪的事情。
他的家人,就像情况一样。所有事情,你都会说,哦,我的上帝,这些事情以一种非常奇怪的方式排列在一起。甚至还有相反的工作,他甚至告诉人们,圣诞老人会在圣诞节后特别去看望她,这是每个人都非常关注的一件事。
在选美圈内发现了恋童癖者,其中一个排在名单的顶端,但直到几年后才出现。但当这个人出现时,这就像证明了人们一直以来都在喊叫的东西一样,非常可怕的人在选美比赛中担任工作,以及在选美比赛中其他孩子身上,因为实际上他就像她异教活动的摄影师,并且是一个多产的画像,就像他拥有疯狂的图像一样。所以有整个事情。
有一个名叫格里布的人,在早期就参与了杀戮,人们想说他的笔迹非常接近,而且她又是唯一一个无法排除的人,就像我看到这个家伙格里布的笔迹一样。它与勒索信非常相似。还有另一个名叫约翰·马克·卡尔的家伙。
我记得。
那些让我觉得……
这可能是……
是的,而且我当时非常关注。我记得当时非常关注,因为他当时住在国外。这是一件事。
我喜欢从当时的新闻标题中收集一些片段,因为我们当时年纪稍大一些。但我直到看到11月25日上映的Netflix纪录片才了解到关于约翰·马克·卡尔的全部故事。我们实际上获得了提前放映。
他们是如何找到他的,就像我知道一千次一样,你会厌倦我这么说,就像当你深入一个案件时,我可以指出你认为会有一人看起来非常合适。但随后我会说,我可以告诉你五个人的故事,十个人的故事,我只告诉过你关于圣诞老人和她异教摄影师以及约翰·马克·卡尔的故事。他们深入研究,这太有趣了,这是我以前从未知道的事情。
我实际上不想利用所有这些,因为Netflix的纪录片即将上映,而且我们正在发布这个。我鼓励大家自己去看。我的意思是,我不希望我们在这里停留太久。
我不想花太多时间,因为归根结底,我们也知道没有任何人的DNA与他们拥有的样本相符。甚至宠物的DNA也不符,我的意思是,甚至不是我告诉你的那200人。他们将DNA与任何参与其中的人进行比较,他们就像幽灵一样,没有名字和面孔与犯罪联系在一起。
这使得许多旧谣言可能会再次浮出水面,至少像地底下的隆隆声一样。这些隆隆声在2013年变得非常响亮,当时《每日摄像机》开始报道,多年后大陪审团召开。还记得1999年的大陪审团吗?所以,在2013年。
他们说,事情可能并非表面看起来那样。好的,所以贾尔斯向《每日摄像机》证实,实际上在1999年的诉讼程序中出现了一个迹象。所以就是这样。
这源于记者查理·布伦南和记者基维为新闻自由提起诉讼,要求公开诉讼程序的文件。这些文件像大多数博尔德案件一样,自1999年以来一直被封存。好的。所以当这种情况发生时,有18页文件被送交法官审查,以确定哪些文件可以公开发布,哪些文件需要保密以保护,比如大陪审团的安德森。总共有18页中的4页被公开发布。第七项指控:大约在1996年12月25日和12月26日,在科罗拉多州博尔德县,约翰·贝内特·拉姆齐非法、故意和恶意地向某人提供帮助,意图妨碍、延误和阻止对该人的发现、拘留、逮捕、起诉、定罪和处罚,因为该人犯下了罪行。知道被协助的人犯有并被怀疑犯有一级谋杀罪和导致死亡的虐待儿童罪。第七项指控:从犯罪行,一项真实起诉书,签名被涂黑,没有真实起诉书。第四项指控A:在1996年12月25日至12月26日期间,在科罗拉多州博尔德县,约翰·贝内特·拉姆齐非法、故意、鲁莽和恶意地允许儿童处于不合理地危及儿童生命或健康的境地,导致约翰·贝内特·拉姆齐(一名未满16岁的儿童)死亡。第四项指控:导致死亡的虐待儿童罪,一项真实起诉书,签名被涂黑,没有真实起诉书。第四项指控A:在1996年12月25日至12月26日期间,在博尔德县,帕特西·拉姆齐非法、故意、鲁莽和恶意地允许儿童处于不合理地危及儿童生命或健康的境地,导致约翰·贝内特·拉姆齐(一名未满16岁的儿童)死亡。第四项指控:导致死亡的虐待儿童罪,一项真实起诉书,签名被拒绝。第七项指控:大约在1996年12月25日和12月26日,在科罗拉多州博尔德县,帕特西·拉姆齐非法、故意和恶意地向某人提供帮助,意图妨碍、延误和阻止对该人的发现、拘留、逮捕、起诉、定罪和处罚,因为该人犯下了罪行。知道被协助的人犯有并被怀疑犯有一级谋杀罪和导致死亡的虐待儿童罪。第七项指控:从犯罪行,一项真实起诉书,签名被涂黑,没有真实起诉书。我不知道其他指控是什么,也不知道为什么它们没有被公开。但是……
我的意思是,地区检察官是如何逃脱说他们没有获得起诉书的?
因为他没有这么说,他说的话很重要,因为……
措辞是……
具体的,所以他说,引用:“较早的大陪审团已经完成了它的工作,并且不会返回。没有提出任何指控。大陪审员们出色地完成了他们的工作,运用他们所有的法律权力、生活经验和智慧。然而,我必须向你们报告,我和我的检察工作组认为,我们目前没有足够的证据来证明对任何被调查的人提起诉讼。”
所以措辞很谨慎,他本来要说,他停住了,这变成了一个非法行为,因为太阳说,根据法律,他被要求签署终点,然后如果他想撤销指控,他可以这样做,但仅仅是不签署它们,他本来应该能够做到这一点。现在其他分析人士说法律更含糊不清。我不知道,我不知道你的取暖设备是否坏了,但我的坏了,听着,大陪审团起诉与定罪的举证责任完全不同,起诉只是意味着,嘿,有大量的证据表明可能发生了某些事情。但是当你出庭受审时。
你必须证明……
确实发生了,毫无疑问。所以获得起诉书并不一定意味着会进行审判。但就像在这个案子中的其他事情一样,处理方式感觉很可疑。
所以这件事出来后,互联网开始疯狂。在这里,我有点翻白眼。你们,只是因为我不能是所有人,我觉得它可以是。它不可能是。
妈妈做了这件事,因为一场婚礼事故,爸爸做了这件事,因为,她变得越来越少,伯克做了这件事,因为他吃了菠萝,它不可能是所有事情,它可以是圣诞老人。以及感染和约翰·马克·卡尔,感觉就像世界一样,只是暂时抓住一个理论。如果那没有进展或他们厌倦了,他们就会选择一个新的东西。
但事实并非如此,所有这些都是真实的人,我再说一遍,不可能都是有罪的,或者都是谋杀了她。所以我认为我们没有权利说我们知道发生了什么,因为我们根本不知道发生了什么。但在我们故事的这一点上,世界正在追捕伯克,也许我认为有一小部分人认为,至少像海绵一样,这不是一个全新的想法,但某些起诉书的发布方式,他们发布的指控是关于协助的,关于把她置于危险境地的,而不是实际上指控他们自己犯有谋杀罪。
所以我认为这让人们觉得,好吧,哇,如果这不是他们,他们会协助谁?他们会保护谁?而我们唯一知道和她一起在家里的人是她九岁的弟弟,这在2016年达到了疯狂的顶峰,当时发生了两件事,一件是伯克上了医生的节目,另一件是哥伦比亚广播公司发布了这个荒谬的特别调查节目,我记得,所以,我讨厌为每个人毁掉电视,它根本没有进行任何重新调查。
他基本上只是重述了很久以前写的一本书。他们只是坐在桌子旁领钱。但他们说,在这个调查中,有一个革命性的理论,伯克那天晚上起床吃了菠萝。约翰和我试图……也许……他用闪光灯击中了伯克的头,然后,一切都被伪装起来以掩盖他的罪行。
菠萝……
我们说菠萝。我们说菠萝,好的。所以我们知道她的胃里有菠萝,这无法解释。我们得到的任何版本的事件都不包括……
每一个故事都不包括……
我可以在这里讲四天,因为没有成年人,那天晚上发生的事情还有更多我们不知道。就像这是我能指出的唯一一件事,就像我们没有完整的故事一样。现在,这可能是他只是起床自己拿的,或者其他人给她的。
这可能是家里的人,也可能是家里以外的人。但他没有直接吃,然后死掉,我们都能同意这一点。所以桌子上有一碗看起来像纸和炼乳的东西,旁边还有一杯茶,当天警方拍摄了这栋房子的照片。
就像他们在处理现场时,当他们提取指纹时,茶杯和球上都有伯克的指纹。两人都声称那天晚上没有拿出来或吃掉它,这表明也许当他们请客时,有人在早上拿出来,因为他知道它来自哪里。我不知道为什么。
就像这是他们家里的东西一样。我不太在意球上的指纹,也许是女佣把东西收起来了。但我想到……
卸下洗碗机,是的,或者为伯克拿点东西……
所以我们在图像中看到这个。我们认为,好吧,它可能是菠萝,它也可能只是其他人……
效率低下。然后我们仍然……
不知道她胃里的菠萝来自哪里。但房子里的柜台上也发现了一盏磁力灯,据推测,它可能是凶器。但没有任何法医证据可以证实它是凶器。
没有人知道为什么拿走了这盏灯。没有人知道它来自哪个房间,甚至他们也不知道那是否是凶器。但在哥伦比亚广播公司的节目中,他们确信伯克用这盏闪光灯或某种闪光灯击中了伯克,这必须是真的,因为节目还展示了……
用它击中水桶。
它。
这太糟糕了。伙计们,这里没有出席侦探。所以,这将在2060年前发布。
约翰·兰姆西接到一个电话。他有了新的律师。此时,他和一个人关系密切。
他们成为他,至少在法律上他和他在一起很长时间。他的名字是林·伍德。如果你有一分钟时间,他也是另一个有趣的谷歌搜索对象。林一直代表约翰和帕特西一家,他们一直在起诉那些发表关于这个家庭诽谤性言论的媒体。林伍德认识菲尔·麦格劳医生,据约翰说,菲尔·麦格劳医生给他们打了个电话,说:“嘿,注意了,哥伦比亚广播公司,这个电视台即将做一档节目,他们会让伯克上节目,你应该上我的节目,说出你的想法,全世界都会关注这个孩子。”是的。
我记得看过这个节目,看的时候几乎很痛苦,然后看到之后发生的事情,感觉更糟。我为他感到难过,因为他生活中已经经历了很多,然后还要在镜头前出现,这改变了他很多,包括他的反应方式。
就像你说的,他不是在……他就像……
客户是……我能想到的最好的词……我不太了解伯克。
我们没见过伯克。关于新约翰,他们真正关注的是,他们想让他尽可能过上正常的生活,并真正保护他。他们搬到密歇根州一段时间。
他们最终从印第安纳州搬回密歇根州。所以他在密歇根州的一个小镇长大。所以他不习惯镜头,这……这……看起来很尴尬。看起来很奇怪。
有点不舒服,但有很多原因可以解释这一点,而且一直在……像变戏法一样……但仅仅因为某人笑得太多,并不意味着他们没有罪,这太棒了。对不起。不,不。
我相信我们看到约翰和帕特西为他们的采访做准备的方式,我相信这里有一些准备,而且,听着,菲尔医生……我只能说这一点,但他……他说他不知道发生了什么,他的妹妹……他肯定没有参与其中。他说他的父母是好父母,这一切都是媒体炒作,毁了他的家庭生活。所以有很多事情我……
这段采访很有意思。他说了一件事,让我觉得……我错过了什么?我听到了什么?对吧?所以他跟菲尔谈过话,而且……我实际上想播放这段视频。我认为你爸爸说那天晚上他用过手电筒哄你睡觉,然后你偷偷下楼玩。是的。
我有一些玩具要组装。记得每个人都睡着后,我下楼去弄这个东西。
你用过手电筒吗?你会……
会被看到吗?我只是记得下楼了。我记得这个玩具。
你用棒球棒……
或手电筒打过你妹妹的头吗?
这是……
我们从未听过的版本。
从未听过。我专门问过约翰这个问题,因为在我的……我的意思是,哦,我的上帝,如果伯克下楼了,当这一切发生的时候……他听到什么了吗?他看到什么了吗?我问过约翰这个问题。
我再次回到这一点,就像我知道约翰接受过媒体训练。他们是不是像把约翰扔给狼群一样?菲尔医生说约翰告诉他这件事,所以我问了约翰,起初约翰说,哦,不。很多事情都被误传了,这不是真的,我说,不,约翰,菲尔医生说你告诉过他这件事,然后伯克回应并同意,说,是的。
我下楼了,约翰说。
就像我……
不知道,好吧。
所以我问他,你知道,在我们的采访中,我说,我知道人们跟伯克谈过话。当时有很多儿童心理学家试图……你必须处理……感觉……我知道那些人正在和他谈话,但在任何时候,你是否真的和他进行过谈话?约翰立刻否定了,说,不,不可能,实际上,我不是那个意思。当我们还小的时候,我们和兄弟姐妹一起长大,就像……在另一个世界里,他下楼了,即使他下楼了,我也会说,所有这些都像是菲尔医生奇怪的失误。在我看来,孩子们会看到……
和兄弟姐妹之间的那种联系,你小时候不会把重量放在他们身上。
是的。而且……就像……就像有些事情……我知道我的兄弟姐妹,我看到他们的方式与我父母不同。然后我看到我们与其他人的互动方式也不同。
我的父母……孩子们也对这些事情很敏感。你知道很多。尤其是你,我们……两个人……忽略了你,你是个孩子。
就像你只是……我问过他。我说……可能有一些他知道但他自己都不知道的事情。如果你这些年来从未和他谈过话,他知道。约翰说,他相信如果有什么事情的话,伯克会告诉他的,或者,你知道,多年以后,如果有什么事情发生在他身上,他会告诉他的妹妹,他爱她,就像他的家人一样。在那之后,哥伦比亚广播公司特别节目,然后是菲尔医生,然后是哥伦比亚广播公司特别节目。林伍德代表伯克对哥伦比亚广播公司提起7.5亿美元的诉讼。
在诉讼中,他们列出了……他们称之为事实陈述。我会说他们确实试图纠正记录。我的意思是,当他们在事实陈述中列出这些不同的事情时,确实有一些……在第29条中,它说伯克通过接受一次采访行使了他合理的回应权,两次接受菲尔医生的采访,他否认参与了琼贝内特的谋杀案。
所以我认为……即使是在进入这个阶段,也存在一种法律策略,因为他必须……我相信,如果我理解正确的话,他必须以某种方式向哥伦比亚广播公司发表声明,就像回应一样,他们正在……或已经公开声明。他以前从未接受过采访。所以他必须接受某人的采访。
所以我认为,他之所以在菲尔打电话后站出来,部分原因是他需要发表一些声明,说他与妹妹的死没有任何关系。另一件事是第130条和第131条。他说伯克在晚上没有醒来,伯克在晚上没有离开他的卧室。所以除非这些事实受到质疑,我相信他们没有,因为他们最终达成了和解,这在某种程度上就变成了既定事实。所以即使我们有伯克在菲尔那里说他下楼了,我们也有这份法律文件,上面说他实际上没有醒来,也没有下楼……
在纸面上,我认为……
但我希望我们能和他谈谈……
因为他……我会……我认为他没有做任何事情,但有很多……是的,我的兄弟姐妹会做这些事情。我会做这些事情。他们知道这些事情。我们的父母……就像孩子们一样,你们会在某种程度上生活在父母视线之外的世界里。
我认为如果有什么话要说,他会说出来。我知道他见过调查人员……所以他并不是没有和警方谈过话。他谈过。他见过法庭心理学家。
所以是的,我要回到你关于如何到达真相的问题。我不知道。所以你知道,当我们与约翰见面时,我们分享了我们的信息,显然告诉他,如果伯克愿意谈话,他不接受采访。
约翰说,你知道,他是成年人,如果他想这样做,他会这样做。但我们甚至没有收到他们的消息。所以我不知道,回到你关于如何到达真相的问题,我认为你必须……你必须开始努力解决这个案子,我认为这正是卢·史密斯在他工作中所做的事情,也是他的家人继续做的事情。
我会链接到我提到的播客。我认为很有趣,他们逐个地去收集这些人的DNA样本,逐个排除他们,这些嫌疑人……我从未听说过,甚至……像沙子在我的车上。线索……这个名单背后……这些人……他认为值得调查的人,以及他认为应该调查的顺序。
这就是他们的工作基础。但我的意思是,你必须想知道罗宾·泰勒的名字是否……我知道,或者……我还有另一个问题,那就是……DNA测试是否出了问题?因为最近在科罗拉多州发生了一件事,让我对这个案子感到非常紧张。
所以在2023年,人们发现科罗拉多州调查局的分析师,这个女人,艾米·伊万,米西·伍兹……她在操纵DNA检测过程……这项调查截至2024年11月仍在进行中。到目前为止,他们发现她在官方刑事司法记录中遗漏了重要材料,并通过更改或遗漏案件文件中的一些测试结果来篡改DNA测试。到目前为止,他们没有发现任何证据表明她伪造了任何DNA匹配……感谢上帝,到目前为止。但这都是她2008年到2023年期间处理的案件。现在他们必须回顾1994年到2008年的纸质记录。
所以她在琼贝内特案的整个过程中都在那里。
是的,听着,并非所有的DNA检测都是由州机构进行的……长犬的DNA来自博伊西,但肯定有一些非常重要的工作来自博尔德的犯罪实验室,这让我很担心。因为如果这是一个DNA案件……洛斯曼和雷姆斯……你说,如果DNA是错误的,我们该怎么办?
这不是任何人想听到的答案,但你必须从头开始。
你必须……我不知道你现在能不能。好吧,这里有两件事。我会说我问过约翰这个问题,他说他被……给他提供信息的人……
他被告知,米西·伍兹肯定没有参与兰姆西案……所以他相信结果没有受到……无论他做了什么……我的意思是,在我看来,调查……所以我……我不知道,但他……他告诉我他相信……公司已经被告知不适用……我们不必担心。但如果我们必须从头开始……好消息是……有更好的测试方法……你想想现在正在进行的所有系谱研究。目前还没有提到利用这项技术来协助此案,约翰·兰姆西在我的采访中说,他很害怕,因为他试图找出证据在哪里。
就像我们能做什么?对吧?无论是否从头开始,都有新的测试要做。
是的,而且他得不到确切的答案。他说如果证据安全地保存在那里。所以他不知道……他最担心的是,也许有人弄丢了它,或者也许他们正在保护……
有人在保护某人。
我认为我没有在寻找边界,但每个人都说他们致力于寻找尸体。我会说有一次冷案审查。这个团队是在最近……2023年被召集的……他们说他们已经就如何推进此案提出了建议。
这些建议是什么,是否正在执行,对我来说并不清楚。我们……就像我说的,我们联系了地区检察官办公室和博尔德警方……我很惊讶我没有收到他们的任何有价值的信息。所以他们显然拒绝了我的提议,但他们确实发表了一份声明。所以地区检察官办公室的公共事务官员说:“琼贝内特·兰姆西的谋杀案是一场悲剧。我们的办公室成功地起诉了许多其他谋杀案中的冷案凶杀案。
我们的办公室感谢与科罗拉多州调查局、科罗拉多州博尔德市警察局、联邦调查局和博尔德市警察局的持续合作。与任何冷案凶杀案一样,首要目标是以全新的视角和开放的心态看待事实和证据。凭借法医学的最新发展,向冷案审查小组的陈述产生了有益的建议。
我们的办公室将继续与联邦、州和地方机构合作,以取得进展,解决这起悲惨的案件……”博尔德市警察局给了我们这份声明。“琼贝内特的谋杀案是一起令人难以言喻的罪行,这场悲剧从未离开我们的内心,”博尔德市警察局长史蒂夫·雷德福德说。“我们致力于追查每一条线索,我们将继续与全国各地的DNA专家和执法伙伴合作,直到这起悲惨的案件得到解决。”
这项调查将永远是博尔德市警察局的优先事项,因为这是一项公开的、正在进行的调查,博尔德市警察局无法就该罪行的具体方面进行任何采访或发表评论。我们继续进行调查,并鼓励任何有信息的人联系博尔德市警局的通缉犯,地址是博尔德科罗拉多州警察局,或致电博尔德市警察局举报热线303-441-1974。
至于约翰·兰姆西,他说在过去的几年里,他一直在为他的女儿而战。他最近开始接受更多采访,他的律师约翰·安德鲁也参与其中,他们都在Netflix的新纪录片中出现。
他们正在推动当局进行更多测试。他们自己也与法医实验室会面。他们认为,如果证据还在,系谱学可能是这个案子一直在等待的东西。约翰还没有得到答案,这就是他寻求犯罪狂热者帮助的原因。
我认为,无论你对这个案子有什么看法,我们都能认同一点,那就是存在未知的DNA,我们必须查明它属于谁,因为如果没有解释清楚这个DNA,任何人都无法在这个案子中被起诉。约翰·拉姆齐也表示,他鼓励人们就所谓的《家庭受害者权利法案》给他们的国会议员写信。
该法案于2021年由乔·拜登在联邦层面签署成为法律,但约翰说它需要在每个州通过。这项法案将允许亲人的家属在案件被搁置三年后,请求对他们亲人的案件进行联邦审查。他说,这是他希望自己拥有的东西。
所以,我的意思是,我问他是否会在科罗拉多州推动这项法案。他已经搬出该州了,但案件仍在进行中,但他表示他现在在科罗拉多州没有关系了。
约翰说,他听说他们只是在等他死,这样这个案子就会消失。但如果我有一点相信这个案子,那就是它不会很快消失,我们也不会消失。所以,如果你坚持到了最后,谢谢你。
感谢你成为一名罪案迷。成为一名罪案迷意味着你不仅仅关注头条新闻,这个案子还有很多内容。我鼓励你去看看这个网络纪录片,它将于2024年11月20日上映。它叫做《悬案:谁杀害了乔恩贝内特·拉姆齐?》,你现在就可以在YouTube上观看这一集,或者你可以去看我和约翰·拉姆齐的采访,现在就可以观看。
今天我没有告诉你,当我进行采访时,是的,我正在从晚餐地点走回我的酒店。我看到这家餐馆,我喜欢它。为什么你是一个可能的?为什么闭嘴?我想,你为什么认识邮递员杰伊?我说,哦,我的上帝,你实际上住在……
在拉姆齐案中工作……
他们在圣诞节那天在那里吃晚餐……是的,他们是邮递员的朋友,我说这太奇怪了,所以我谷歌搜索。我说,我不知道邮递员杰伊。它不是特许经营店。它实际上在博尔德,然后是奇怪的约翰居住的地方。第二天,他说了一些关于我来的事,是的,我的朋友欠邮递员钱,我说,是的,我打算问你昨晚看到的事情,他说,哦,是的,顺便说一句,迈克拥有这家酒店,所有你说的都是真的。罪案迷是由Audiochuck制作的,所以,查克,你认为怎么样?