China's Implementation of the Global Security Initiative in Southeast and Central Asia
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我是美国德意志马歇尔基金会印太项目主管邦妮·格拉瑟。欢迎收听中国环球播客。中国重塑国际安全秩序的努力，在2022年4月启动全球安全倡议（GSI）后进入了一个新阶段。

习近平提出GSI几个月后，我们与马诺杰·凯瓦拉马尼做了一期播客节目，讨论GSI背后的驱动力，并分析了最初概述其内容的声明。此后两年半多时间过去了，学者们已经开始调查中国如何在世界各地不同地区实施GSI。

美国和平研究所的一份新报告考察了GSI如何在中国的两个优先外交政策地区——东南亚大陆和中亚——得到实施和接受。该研究基于对这两个地区的实地调查。该报告的标题是《中国全球安全倡议在东南亚和中亚地区成形》。

该报告的三位作者是贝茨·吉尔、卡拉·弗里曼和艾莉森·麦克法兰。

我很高兴贝茨·吉尔今天能加入我，一起讨论报告的发现。贝茨·吉尔博士是亚洲研究国家局的高级研究员，也是皇家联合军种研究所的高级研究员，他还与美国和平研究所（USIP）有联系。欢迎来到中国环球播客，贝茨。谢谢你，邦妮。很高兴和你在一起。

那么，你对中国全球安全倡议的目标有什么看法？GSI告诉我们什么关于习近平对国际秩序的愿景？邦妮，我认为我们可以很快地概括为三点。主要目标之一是总体上重新设定国际体系、国际社会内部的条件和动态。

帮助使它们更有利于，或者按照中国的预期，更有利于它们的国家利益。当然，这是在中国外交政策许多其他要素中正在进行的更大规模努力的一部分。但具体就安全而言，其次，是为了软化环境或创造一种更合理的氛围，

这可以通过为世界，特别是中国希望扮演的更大安全角色，特别是发展中国家的安全角色，做好准备。然后，就像中国采取的许多其他举措一样，

这创造了一种工具，一种官僚和财政渠道的集合，通过这些渠道，中国安全行为者现在可以流动，并与世界其他地区的对等方建立实实在在的合作形式。同样，尤其是在发展中国家。邦妮，如果可以的话，我还想补充一点，因为在报告中，我们注意到

GSI及其努力试图软化环境并为中国扩大其作用创造更好条件，让我想起了大约20年前所谓的“和平崛起”叙事，以及你和埃文·梅迪罗斯在追踪“和平崛起”叙事演变方面所做的伟大工作。

相似之处在于，它试图在国际社会中为中国日益增长的作用，特别是在安全领域的作用，创造一种更积极的氛围，一种更能接受的氛围。这确实是一个有趣的观点。我以前没有这样想过。很好的类比。很显然，中国与中国之间已经存在一些活动。

国家在安全领域进行双边和多边合作。那么，GSI是建立在这些基础之上的吗？它是否取代了其中一些？它是否吸收了它们？之前存在的东西与全球安全倡议之间是什么关系？嗯，在报告中，我们注意到，这与例如“一带一路”倡议并不不同，

首次宣布时有些含糊不清。因此，我认为我们仍处于GSI的相对早期阶段，但为了创造这一新倡议更具体的体现，在2022年4月宣布之前已经开展的活动，

现在正在被纳入，或者说被贴上与GSI相关或GSI适应性活动的标签，在各个安全领域。

例如，这可能包括在2022年4月之前，中国和塔吉克斯坦之间已经开展了合作，例如帮助培训那里的边防警卫，甚至可能在那里建立低调的中国安全部队。

在塔吉克斯坦和阿富汗之间的边界附近。这些现在更公开地被标记为这两个国家之间的与GSI相关的合作活动。但我认为，重要的是，未来可能有越来越多的活动可以被称为GSI活动。

例如，警察培训，提供所谓的“智慧城市”技术，提高政府地方政府监控其人口的能力，以及加强中国东南部边界两侧执法部门之间的合作，尤其是在澜沧江沿岸，澜沧江是湄公河在中国境内的名称。

当然，还有湄公河流域在东南亚大陆地区。因此，它混合了之前酝酿的东西，现在被重新标记为GSI。我认为，我们可以预期未来会有越来越多的与安全相关的活动属于GSI的职权范围。

正如我在开头所说，你和你的合著者对一些国家的进行了采访。也许你可以告诉我们在东南亚和中亚哪些国家。我相信你们并没有访问所有国家。但谈谈这方面的情况。

中国的安全战略利益在这些地区，以及北京如何利用GSI来促进其在东南亚和中亚的利益。

在过去的一年里，我们在东南亚和中亚都待过一段时间。在东南亚，我们在曼谷安营扎寨，但邀请了来自该地区各地的专家与我们一起参加为期几天的各种互动、研讨会、一对一访谈等等。我们有来自柬埔寨、缅甸、越南的参与者，

以及泰国。在中亚，我们去了三个国家。我们在乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦和哈萨克斯坦，去了前两个国家的首都，然后去了哈萨克斯坦的阿斯塔纳和阿拉木图。我认为我们发现

有趣的见解，包括该地区如何解读中国在该地区的安全利益，并试图通过这种视角来理解为什么GSI已成为中国在该地区外交政策参与中更突出的因素，但也了解这些地区对话者对这种日益强调的反应是积极的、消极的还是两者兼而有之

通过GSI，中国在该地区作为安全行为者的作用。总的来说，我认为我们必须理解中国的利益，当然，是从对经济、贸易和投资等的压倒性重视开始演变的，

作为中国追求其在这些地区利益的主要工具，现在正在转变，当然不是放弃经济，而是给予安全问题更大、越来越高的优先级，作为中国参与该地区的一个重要因素。我们所说的这些安全利益是什么意思？嗯，

同样，根据这两个地区的对话，似乎人们认识到，正是这些地区内部的安全挑战，我们主要可以称之为非传统、跨国类型的安全挑战。在东南亚，诸如网络诈骗、人口贩运、

毒品和武器。在中亚，围绕恐怖主义可能性等类似挑战。这些内部非传统安全问题，当然还有东南亚内部冲突带来的某种程度上更传统的安全挑战，例如缅甸内部的冲突，

但就中国的利益而言，它们在多大程度上可能蔓延并为中国国内制造问题，所有这些都是相似的。因此，中国越来越有兴趣试图帮助这些邻国政府做得更好，更有效地压制、减轻甚至消除中国境内的一些不稳定因素。

那些邻国，现在和将来都可能蔓延到中国。所以我认为，这就是中国试图通过GSI增加其作为这些地区安全行为者作用的核心利益。它是如何被解读的？总的来说，我认为是积极的。我认为这是我们收到的强烈印象，即该地区各国普遍愿意听到更多信息，与中国开展更多合作，加强其处理一些安全挑战的能力，即使，是的，当然也有一些挥之不去的担忧，不同国家对GSI的怀疑或担忧程度高于其他国家。

所以也许我们应该接下来谈谈担忧是什么。各国是否担心中国的意图？他们是否担心中国的影响力过大？好处与潜在负面影响之间的平衡是什么？

我认为我们在报告中试图强调的一点是，当然，简单地将这两个地区放在一起，甚至将不同地区内的不同国家放在一起，认为它们在对待GSI时都在朝着同一个方向前进，这是不公平的。并非如此。所以我们可以花很多时间来区分。我们在报告中试图对不同国家进行区分。

但我认为，总的来说，如果这些国家存在挥之不去的或潜在的担忧或不确定性，它们来自许多来源。当然，其中之一就是这些国家与中国长期以来的历史。

对中国野心的挥之不去的担忧，影响力过大。当然，它们仍然存在于东南亚，在某些情况下也存在于中亚，持续存在，无论是领土问题。

还是这些地区国家与中国之间基于资源的争端。因此，在这些问题未解决的情况下，即使中国扮演着更大的安全角色，这显然也会是

问题。此外，你知道，任何国家都会担心过度依赖任何一个外部大国，这也会成为这些地区许多国家与中国关系中的一个因素。某些国家在这方面尤其突出，特别是越南。我的意思是，我认为这是一个很好的例子，说明东南亚大陆的一个国家可能最持怀疑态度，或者至少

谨慎行事，不要在与中国就各种与GSI相关的倡议进行合作方面走得太快。在一些国家，还有一种担忧，即GSI可能是中国精英俘获策略的众多方面之一，旨在扩大中国在一个特定国家内的政治和外交影响力，以及

在这些地区的某些国家，还有一种担忧，即GSI可能会导致在公民社会发展、政治改革和法治方面进一步倒退。所有这些以及其他担忧仍然是一个问题。

但话虽如此，似乎我们所考虑和关注的大多数国家都希望与中国作为一种合作的安全行为者进行更多合作，以帮助他们应对他们面临的挑战，尤其是在国内。她提到了GSI下的一个项目，例如警察培训，对吧？

你能给我们一些其他的例子吗？然后你知道这些是如何资助的吗？这些是中国倡议，然后向政府提出，然后由中国资助吗？

政府在提出任何要求方面是否有发言权，或者通过对话来实现任何目标，以确定什么最适合那个国家？你对GSI的实施过程有什么了解吗？

一点。你知道，这仍然是相对早期的阶段，但我认为也许最好的例子，而且我怀疑这可能是未来扩大合作的模式，是所谓的澜沧江-湄公河合作模式。

现在，这已经在2022年4月GSI宣布之前就建立了，但在GSI宣布之后，它被明确地确定为GSI的试点项目或试点区域。

这是一项努力，旨在加强在各个问题上的合作，但对于GSI而言，特别是关于中国和湄公河流经的东南亚大陆国家之间的安全相关问题。所以泰国、老挝、柬埔寨、缅甸、越南。

据我们所知，它有一个小型秘书处，基本上由中国外交部负责。有一个预算。有资金可用。我们不知道这笔资金的数额，但我认为它可能在数百万美元，甚至更多，其中

该地区各国、对应政府可以申请资金来开展相对较小的项目，这可能是警察培训。它可能是去中国学习更多关于如何打击网络诈骗的知识。它可能是

让警务人员在一到两周内前往云南，与省公安局合作进行防暴训练或学习新技术方面的培训等等。所以，你知道，按照大型国际发展项目的标准，这些项目相对较小。

赠款，但它是一项努力，旨在启动并开展工作。据我们所知，地方政府在制定自己的计划和试图在表达自身需求方面发挥重要作用，然后以有益的方式实施这些需求方面，会有相当大的自主权。还有一些将被贴上GSI标签的

活动，我认为中国人会对它们的实施方式有更多发言权。例如，习近平大约一年半前在中国-中亚峰会上宣布，

在西安，根据GSI，将启动一项计划，用于培训一些我认为是3000到5000名执法人员，这将在中国境内进行。我不确定这是否已经启动并实施，但我相信西安中国-中亚峰会的秘书处正在努力让它启动

这将包括警察、司法官员，可能还有国内情报人员，在安全官员的这一类别下。

10月中旬在伊斯兰堡举行的上海合作组织最新会议没有在联合声明中提及GSI，我觉得这值得注意。你如何解读这一点？你认为北京试图将其纳入，但没有得到足够的支持吗？如果是这样，那么为什么一些上海合作组织成员会反对将GSI纳入其中呢？

我认为这是一个有趣的观察。虽然我们可能无法完全了解发生了什么，但对此我有一些快速的思考。首先，值得注意的是，例如，在李强对该会议的讲话中，他也从未提及全球安全倡议。但如果你回头看。去年的公报也没有

包括对全球安全倡议的提及。习近平在国家元首峰会上的讲话，这实际上是上海合作组织两个年度峰会中更重要的一次，在今年7月4日的国家元首峰会上，也没有具体提及GSI，尽管他谈了很多关于上海合作组织需要参与各种安全倡议的内容。

那么我们该如何解读呢？这可能是……

由于任何协议原因或上海合作组织内部的决策原因，没有哪个国家想过分宣传自己的倡议。不过，我想补充一点，在这些多边会议产生的双边公报中，你知道，当两国元首在会场外会面时，你会看到很多对GSI的正面评价。

伊朗、巴基斯坦、哈萨克斯坦的国家元首对GSI以及中国对不同国际安全秩序的愿景表示赞扬。所以它并非不存在，只是没有出现在这些高级别文件中。另一个原因可能是，还有两点想法。首先，当然，印度是上海合作组织的成员之一，如果上海合作组织需要成为一个基于共识的组织，这可能是，我不知道这是事实，但这可能是印度反对

在联合公报中给予它过高的地位。最后，这是我们在报告中讨论的内容，我认为这是一种对这里发生的事情更有趣的理解。我们从我们在中亚的谈话中发现，似乎中国对上海合作组织的兴趣正在减弱，中国对上海合作组织的兴趣正在减弱。

作为其参与中亚的主要工具。为什么？原因之一是近年来该组织的扩张，增加了四个新成员，即印度、巴基斯坦、伊朗和最近的白俄罗斯，这意味着我认为该组织处理中亚问题的能力有所下降。

因此，这可能是，可能是中国不会像通过上海合作组织这样一个多边组织那样积极地通过上海合作组织来追求GSI，而是通过这些新创建的工具，例如去年左右才建立的中国-中亚峰会，作为中国追求其在该地区作为安全行为者作用的更有利途径。

我想问一下莫斯科对GSI的看法。如你所知，集体安全条约组织一直是俄罗斯与中亚许多国家互动的平台。集体安全条约组织有法律依据向中亚集体安全条约组织成员国提供安全援助。

我想知道是否有，我的意思是，集体安全条约组织和GSI之间是否存在任何潜在的摩擦或冲突？莫斯科是否认为这是一个工具，中国正在利用它来摆脱其对中亚国家关系的经济关注，正如你在开头所说，转向一个更坚实、

重点议程，俄罗斯会觉得有问题的议程。而且，你知道，很多人说过，中国和俄罗斯在中亚存在内在竞争。这可能是真的，但我们真的没有看到很多，很多负面竞争。在我看来，他们共存

我们没有看到这给中俄关系带来一些负面因素，这同样是有些人预测的，但我认为并没有出现。那么，从俄罗斯的角度来看，GSI是什么样的呢？了解中亚中国、俄罗斯和政府之间的动态

我认为得到了极大的增强，这是一个有趣的视角，可以用来分析GSI，GSI的演变。我们从地区的对话者那里了解到一些非常有趣的见解。我认为首先要说明的是，我们的对话者非常清楚，虽然中国表示有兴趣扮演更大的安全伙伴角色，

在这个地区，这不会以超越或真正与俄罗斯仍然非常强大和有影响力的安全作用竞争的方式发生。尽管，当然，它入侵了乌克兰。

这在中亚，尤其是在哈萨克斯坦等拥有俄罗斯族人口的国家中引起了担忧。主要原因之一是，俄罗斯作为该地区安全行为者的历史和现实情况。让我们不要忘记，这些都是前苏联国家。

他们继续主要将莫斯科视为其主要安全伙伴。我们听到的一个有趣的观察是，如果你是一位雄心勃勃的军事官员，甚至是在哈萨克斯坦或吉尔吉斯斯坦的今天其他安全部队官员，你未来的晋升之路不是通过北京。

未来的晋升之路是找到一种方法去莫斯科的学院，以某种方式与俄罗斯军队打交道。当然，俄语仍然是中亚各个树木中使用最广泛的语言。让我们不要忘记，俄罗斯保持着重要的军事存在。

在中亚，无论是空间基地的运作、空间发射基地的运作，还是导弹试验场的运作等等。所以中国不会取代俄罗斯成为该地区的主要安全行为者。同样，中国需要谨慎行事，正是为了不疏远

疏远莫斯科。我怀疑它所做的一些事情，至少在某种非正式或松散的协商中与莫斯科进行，因为它正在扩张。在我看来，安全合作的形式很大程度上将是，缺乏更好的词语，更软的形式。警察培训、技术销售，

等等。所以我认为莫斯科还没有真正担心GSI可能对中国在该地区不断扩张的存在意味着什么。我认为中国了解在这方面的局限性，因为俄罗斯在该地区的利益，地区政府也是如此。

最后，让我们谈谈对美国的影响。你们的报告认为，GSI值得美国给予更多关注。你如何评估GSI将如何影响美国在东南亚和中亚的地区利益？你认为美国应该采取什么措施来应对，无论是单独行动还是与盟友一起行动？首先要记住的是，

虽然我们在本报告中关注的是东南亚和中亚，但GSI确实是一项全球性努力。我认为这是美国利益的第一个战略点。除了具体的、实地的、相对较小的努力之外

活动正在进行中，同样，GSI代表着中国试图宣传的更大战略叙事中更重要的东西。这对美国的利益尤其重要，因为当然，这是一个批评和美国领导的国际关系规范和方法的叙事。

安全，批评，例如，美国基于联盟的安全形式，并声称，GSI广泛地声称，正是美国和西方基于安全的方法导致了当今世界的所有麻烦。

并且各国不应该天真地想要加入，而是宁愿按照中国希望世界运作的方式来处理国际安全秩序。这就是第一点。它是中国为反击和破坏中国而发起的更大战略竞争的一部分。

美国的影响力。其次，我们将看到GSI通过各种多边机构得到推广，主要是联合国等机构，在那里将持续努力批评美国，塑造更有利于中国希望世界运作方式的规范。更具体地说，这在中亚或

或在东南亚是如何运作的，美国的问题是什么？我们前面提到了。我认为，部分原因是，GSI对更专制的政府尤其具有共鸣和益处，因为它帮助他们加强了利用其意志来对抗社会内部抵抗的能力，通过监控和训练有素的安全机制。

我认为一些地区的政府也赞同这一点，因为它将促进在政治改革、公民社会发展和法治建立方面的一些倒退。这些发展也会与美国的利益背道而驰。所以，你知道，这并不意味着他们

也许GSI的一些因素是美国可以欢迎的。我只是认为在当前中美关系的政治环境下不太可能发生这种情况。但总的来说，这是美国利益需要努力的事情，因为它们正在朝着可能与美国在这些地区的长期利益背道而驰的方向发展。

你认为美国候选人未来应该采取哪些具体的可行政策？嗯，在我们与这些地区的对话中，有趣的是，在南亚尤其如此，但我认为即使在中亚也是如此，这些国家已经确定中国GSI可以帮助解决的需求是

同样是美国或其在该地区的盟友，如日本、韩国、澳大利亚等，也可以帮助他们解决的需求，无论是扭转日益严重的网络犯罪问题，帮助这些国家应对非法贩运武器、人口和毒品的问题，当然，

帮助这些国家发展内部能力，以更有效地应对他们面临的国内不安全问题，能力建设类型的培训。是的，愿意在更战略的层面上与这些国家的领导人接触。

就这些问题与这些国家的领导人进行接触。拜登政府，你知道，设法会见了，在去年9月联合国大会会议期间与中亚五个国家的领导人举行了峰会。而且

我认为类似程度的高级别接触也将是一个非常积极的结果。该地区没有人对这种情况抱有很高的期望，但我认为我们都需要尽我们所能，鼓励我们的高级官员认真对待中亚和东南亚的发展，并认识到对美国和其他盟国的参与有需求

而不仅仅是在这些问题上将战场拱手让给中国。我们一直在与贝茨·吉尔交谈，他是亚洲研究国家局的高级研究员。这份报告的标题是《中国全球安全倡议在东南亚和中亚地区成形》。感谢你的加入，贝茨。非常感谢你，邦妮。