Shownotes Transcript
Hello 大家好我是良义这里是超智游戏 Complex Game 我们一起面对这个世界的复杂失控不确定花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花花
为何人们会被伤害
哈喽大家好我是梁义这一期我们的嘉宾是我的伴侣委员长哈喽大家好我是委员长有一段时间没有上来了哈你也停更了一段时间了那我们这一期会聊一个话题哈
他的起源是最近我们的弟弟回来我们家里面住然后我们就有一些生活上的交流然后我就突然间有一天很好奇因为弟弟是对委员长有很多的生活上的意见跟建议的然后我就觉得蛮强势然后我就有一天突然说你不觉得弟弟的有一些说法说话方式或者行为比较跌吗为什么你会受得了的然后委员长就说这个不叫跌这个叫 determination 然后
然后就让我产生了浓厚的兴趣就是原来在这个委员长的世界或者说一个我不知道的领域里面爹跟 determination 是不一样的然后就我就很想知道这个 determination 跟爹到底有没有区别这个到底是不是一回事这个对所以就有了这期的话题
其实梁艺他还有一个很搞笑的说法他其实在跟我聊这一个之前他就悄悄的跟我说
怎么原来你喜欢霸道总裁爱上我的这种风格啊对啊然后我就觉得哇天哪这个我这么多年啊这个尊重对吧多元啊听你的意见啊希望得到更多你的就是就是尊重你的意见跟参与性的这个部分然后结果到头来你喜欢的是霸道总裁啊这个真的是良心为了狗其实其实也不是啦我觉得是这样子的
我觉得首先我先回应霸道总裁这个嘛我觉得其实我要很坦诚的承认是的在某些时候我确实是很需要吧很需要霸道总裁的那种这就会引入了刚刚梁一他说的两个话题一个就是爹然后另外一个我觉得他是 determination 就是有决断的因为我呢
属于一个比较优柔寡断的人特别在消费行为或者是在对自己好的这件事情上我觉得现在网络有很多的词我觉得如果你硬要用一种 term 就是一种词语来套在我身上的话我觉得可能就是有一种不配得感或者是就没有想过但其实我觉得通俗一点就是 coma 哈哈哈哈
我觉得多深入聊一聊因为不管是不配得感还是抠它都只是个评判嘛它只是个行为的描述嘛你能多说一点你比如说你自己也对自己有很多的观察跟思考嘛
就这些是怎么来的或者说是怎么样的一个思路具体来说其实我说所以我会觉得就是所以为什么我会觉得不配得感或者抠什么的是一个很笼统的一个概括性标签的一个人因为对于我来说我会觉得我
不是没有选择的情况下你就会特别会有犹豫的感觉就是 ABC 三个选项我觉得都各自有各自的优点又各自有各自不好的点但是我又拿不定主意来决定在哪一个的时候其实我觉得我是很需要有一个可以跳脱我这个角度去思考的人告诉我一个他觉得的意见
就是因为我已经可能在无论是购买还是什么做选择的时候人生很容易被卷入进去的就是你想来想去就是 ABCD 然后 Post and Cons 就是好的和不好优点缺点优点缺点你就陷进去了可能有时候就是一个 40 分一个 50 分一个 45 分就是你都很难取舍的时候就需要我我感觉我就需要一个像梁毅他所标签的霸道总裁
来告诉我这个蛮有意思的因为我们在聊这个的时候委员长说出来的时候就触动到我因为我最近也有一个学员分享了一个箱子的案例就他说他跟他老公很多次的沟通里面都有这个现象就是他有几个选项
ABC 吧就说 ABC 三个选项但其实他是 ABC 三个选项里面是有偏好的他不是完全说 ABC 三个都行为什么呢因为当他老公就是给了老公三个选项以后老公选不到他最喜欢最偏好的那个的时候他是会不开心的他会生气的
那我也不是第一次听说但是这个案例特别印象让我深刻是因为站在老公的角度这个很送命题啊而且这个女生还不愿意给 tips 就是不愿意说其实在 ABC 里面三个里面我是偏好于 B 的那你看着办啊
男生也得不到这些提示然后他不管说哪个他都有三分之二的概率是会翻车的嘛所以就产生一个难题就是站在男生的角度其实他会 get 不到到底女生想怎么样就是一方面来问的时候呢好像是有 ABC 三个选项但是另一方面呢其实女生是有偏好的又希望男生去支持某个他心底里面已经有偏好的选项那我想说其实是这样子的我希望你懂我呀
我很想知道的事情是在这个案例里面有三个选项并且有偏好性但又同时想让自己的伴侣去支持自己的某个偏好的这个心理他一定是合理的就我相信有一定很大的合理性在背后他的那个想法是怎么样的我自己也有这种情况但是这种情况往往是两个方两种情况是不一样的
第一种情况就是真的这件事情是我自己的事情但是我有 ABC 三个选项我选不来所以我很想问你的意见让你给我一些想法其实是帮助我脱离这个很纠结的状态所以这种是第一种情况它确实跟你毫无关系只是我自己的但我自己下不定这个决心第二种情况是可能它涉及你的
就例如是一起吃饭去哪里吃什么或者是每一个家里面共同需要用的东西的时候我自己很纠结这个是前提我已经很纠结的同时我也很希望听一下你的意见如果你的意见让我们能脱离这一个纠结的状态那就是双赢
就是你的意见既被听到了我也不用再纠结了就是所以对于第二种情况来说我就是有一种感觉就是我很希望这种双赢或者是很希望这种解脱感而我又对你好听你的意见但是往往呢你是会重新再问回我好像很
民主很听我的意见但是大哥我正在很纠结你这也是有时候就会有一种情绪就是这也是你的事情你难难到不能好好的想一下吗我们先探讨第一种情况因为第二种的话我也通常会自己给一个选项的有我的看法的跟我有关系的话那第一个第一个情况里面其实我能这么理解吗就是
你的当下的需要就是决断是就是做决策是的因为那个事情是跟我没有关系的嘛是所以可能在我的价值观里面我的第一个反应就是我怎么辅佐你去做出你的决策而不是代替你去做那个选择这是我的 mindset 不一定对不一定错但是这是我的那个底层逻辑就是不能我帮他做选择而是
就是我不应该说我不能替他做选择我是推动帮他做选择但是我觉得这种推动有时候等于没有做任何的事情因为为什么在极度纠结你的时候要不我就期待你比我更懂这个事情虽然这个事情是我自己的事情但是可能如果你比我更懂就像我弟弟的那种情况就是我很纠结但是
他问出来的问题很有 porn 我觉得这就是有时候像我买那个缝纫机他也不懂缝纫机但是他就是他就是知道思考了以后问一些很重 porn 的问题能够很强的引导性虽然你觉得他强势但是我觉得他是用他的智慧有很强的引导性把我拉出了那个泥沼
然后要不然就是我通常告诉你我纠结的点我是会告诉你我一二三四五五点理由好的不好的我罗列出来嘛是吧我就需要一个雪亮的第三方的眼睛去告诉我其实这些理由你都是自己骗自己的真正的是什么什么而这一个东西我觉得不要求你对这个缝纫机有认识的
就是如果你足够的强或者足够的智慧我觉得你是可以帮助我的所以也回应到刚刚说的我确实是有时候需要或者期待霸道总裁的这一种他霸道总裁不是霸道我觉得不单只是霸道是他做到总裁他的智慧是在那里的就是我觉得当然你不能够说这个事情我缝纫机我也不用我不懂啊这样子
但是有很多时候你的事情我也不懂但是我就是用我的智慧 in general 就是总体的逻辑的去给你一些想法而我觉得这个智慧是可以有的我听到这里我会发现跟我自己的想法里面有一条可能是不容易搭接上的就是我会有一个想法是
其实你的这些纠结会不会是在成长的过程中没有那么被鼓励跟允许去做选择但同时又经常要所谓承担责备就你选不好然后你看你这个选的不好等等就很多的这些打压性的或者打击性的想法让你现在会觉得得有一个人去
所谓叫帮我做决定替我做决定我就会有这样的想法就是所以简单来说就是得让你选下去得让你有机会选那这个信心不就慢慢建立起来这个现象不就慢慢改善了吗那我觉得你的那个进程不太对怎么说就是
就是因为我已经在一个很痛苦的状态当中了你还让我拉扯在那个状态中我觉得没有帮助到这件事情
所以简单来说就是不要看那么宏观的这此事就是此事这件事就是这件事先把这件事给吃下去对因为我其实是有过自己的思考的嘛当然我不排除你刚刚说的那个原因确实是我就成长可能就是比较多的打压性的这个教育嘛然后我是很害怕承担责任的确实我是一个很害怕承担责任的就是因为我会觉得别人帮我选的选错了可能也不太怪我的事情对吧
我还可以说一个你帮我选的对不对我也荡开一笔在这里讲一讲为什么我会观察到这一点就是不仅是委员长我是观察到很多的女生有这个特性就是
自己选什么东西的时候会压力很大但是同一个东西如果是别人送的就没有压力了这个压力就瞬间消失了所以我是透过这一点去发现说会不会是这种自己当自己要去你要去买不仅是在花钱最困难的是对于像委员长这样的人来说他还会去想我这个钱花的值吗我会不会花出去了以后会有一种其实我花了这个钱掉坑里面了的感觉
是的因为因为因为我我觉得我不是缺乏鼓励当然了这个肯定是有的但我更重要的是你搞砸了就怎么怎么样的这个话语嗯
就是他不单只是有点像恐吓小孩的那种语言对对对对就是你不听我说那就是按你自己的咯那你搞砸了那你就自己承担啊或什么 blah blah blah 的那些就会让你会觉得哇这一个决定太重了特别是当你是小孩的时候你会觉得这个决定太重了那我觉得自此以后你就会觉得每一个决定都很沉重
我不是全部都想怪原生家庭可是有一些家长在这样子的养育方式里面其实对孩子的影响还蛮大的就是这是个特别好控制孩子的方式就是你看你现在做这个决定不好所以你看你现在还没有资格做这个决定或者说你现在还没有资格承担你现在做这些选择其实可能是家长害怕孩子去花太多的钱或者说很早的就去
能够脱离自己的支配啊等等的这些就是一个很笨拙的控制的伎俩但是这些话其实给孩子带来的这种恐惧我觉得是埋得挺深的是的那我觉得我弟他给到我的那种安全感或者是什么就是我们就拿我的缝纫机这个为例子吧其实缝纫机我半年多前已经在纠结要不要换了
然后我在那时候已经想了很多很多来找了很多的资料其实一直一直就可能就是隔一两个星期就跟梁艺说一下或者是跟身边的懂一点点缝纫机的人去聊这个话题所以其实缝纫机这个事情其实已经过了半年多了那我上两个月就跟我弟说了我想要换这个缝纫机因为我觉得我现在的那个缝纫机不是不能用
但是他用的不好就是因为很旧的机子了嘛然后然后我弟他就会跟我分析因为我本来就想着说买一个家用机还是工业机他就很搞笑的说一个他就说嗯
他觉得我现在是一个业余爱好的一个程度他就跟我说你什么时候在家门外挂个牌写着黄衣缝补就是你消批量的时候你才考虑那个工业机那我自己是纠结了很久的但是我想到他开我的这个玩笑的时候我就觉得挺好的
然后对所以这个就是我觉得很有意思的地方也是坦白讲我心里面是生出了一种强烈的不公平感的就是弟弟用了一个躲损的方式就是非常损的方式去讽刺了一下然后就有奇效了可是呢我从委员长提这个缝纫机的事情开始最初陪伴的人是我啊
是我一直都在听他说这些然后也不断的其实就是陪伴的方式嘛你也需要承认一下给我证明一下澄清一下是不是这样是的但是后来我觉得是这样子的弟弟他但是弟弟说完这个以后我也还纠结了两个月因为
到最后我觉得让我放松了那个心理压力的话是弟弟资助我一半的价钱梁毅资助我四分之一的价钱我还是需要承担我自己就是用我自己的零花钱来弄的我还是需要承担我自己的那部分责任但是那部分责任不是太大这是一下子让我全部去承担这个责任是很强的
我可能真的下不来这个决心两年我可能都不能够但是我觉得我弟就是懂我这个他就是知道我这一个东西他没有说我就买给你他没有这么说但是他就是支助我一半让我好好想一下自己真正要用的
当我决定了到时候到最后我下单我决定要买便宜的那个因为我之前有一个稍微贵一点的跟他说他就问我是不是确实需要这一个我就跟他罗列了他的那些优点然后弟弟就说那你喜欢就好他他没有否定我这一个的然后最终我自己决定了我觉得心里面现在有个声音弟弟出多少我出一倍然后后来
后来后来就是呃我决定买一个稍微便宜一点但我觉得现在以我自己的技术来说够用了的时候我弟还特地问了我一个你确定你真的够用了吗的时候
我就是觉得第一他是真很真诚的去帮我在想这个事情虽然这个事情跟他八毛钱关系都没有但是他是有用他的呃的经验或什么去思考一个缝纫机他大概是怎么样的怎么样去做这个购买的选择第二就是他减轻了我的心理负担但不是完全把我的这个负担拿走这就是我所说的循序渐进嗯
我还是觉得这里面有这不公平的引述在就是那个陪伴了你去聊这个话题的人也不是只是隔岸观火就是我也不是只是说坐在旁边说对对对对对或者说你这个怎么样这个怎么样我说我听到了你这个怎么样这个怎么样好像我也有试过去表达说跟你一起分析既然你想用工业机什么原因什么原因那我们支持那就
开一个什么小卖部啊超值游戏小卖部啊让你去卖我也讲过这些啊我是觉得我也讲过这些啊同学我是觉得是因为两亿它基本上不是太夸张的东西它都比较支持我去做嗯但是这种支持在我很纠结的时候并不太起作用嗯
等我理清一下这句话刚才你说了一遍所以你的意思是不是说有一点点像就像是你去某个健身房里面那个健身房总是给你递毛巾的太经常性的给你递毛巾了以致你觉得那去健身房就是会有人给我递毛巾的不是就是我觉得他就是无脑支持完全没有认真思考过
这个是很大的评判啊没有我你你你你这个无脑支持的含义在我自己看来就是就是凡是老婆说的都支持但是但是我觉得我并不需要这种盲目的支持我需要理性的分析这就是为什么霸道总裁他
他在当然了我不需要霸道总裁的那个买买买我不需要这种我就需要他的智慧 OK 所以所以我觉得这里开始聊到一些核心的部分了就是嗯在我的世界里面我确实有一个 idea 就是呃就那种嘖
我也想从我老婆啊所以她的就就由着她的性子现在她把马想牵去往左边走吃两吃两个草我就往左边去啊她想往右边去就我想就 fully support 嘛就是全全全方位的支持嘛可是在这里可能就会出现一个情况就是她要的其实不是这种全方位的支持恰恰是她希望我有的时候是
会 hush 一点的会 say no 也不是为了 say no 就是有 point 的什么叫有 point 的都说一点点就是像你不支持我买工业机
为什么确实是不适合如果就是就是对于我来说可能我现在都是自己在想家用机又大又爱颜色的我知道了就是弟弟做到了一件事情就是委员长你怎么会这么蠢去想买工业机啊就他说得出这句话是我是说不出这句话是
但是这就是我们最开始的就是爹和我爹就是说教嘛我觉得 determination 就是下有决心有有有有破例有破例的对有破例的你真的很棒这一次用词用得非常准
因为我们三个常常会一起聊天一起去讨论这些事情他有时候是他的嘴屉啊或者是他反过来是我的嘴屉啊都是有可能的看他的那个例子老是举的不太好但这一次的这个词用的挺好的对就是有魄力就是特别是对于我这种悠游寡断的人在某些事情上我很需要一个有魄力的人拉我一把
而我觉得弟弟那个不叫爹叫做有魄力第一不是言而无理他有道理第二他很坚信自己的如果你也犹犹豫豫的话我很难被说服很难有那种
哦你说的对我会怀疑你确定你说的是这样吗就本来我就已经不想再纠结了你说了一个模棱两可你都有犹豫的事情我就又更加纠结但是如果
明白所以其实就是说有棱角还是有用的就是那个很柔软的承托一个人的软垫因为可能也跟我的这个最近十年来的这些职业训练有关系就是无论如何都要承托住一个人的这种惯性就会缺少了这种有棱角的很锋利但是其实这个锋利用在一个恰当的情境里面恰恰也可能会保定解牛的
去帮你我不知道有没有读对啊这个保定解牛还是保定解牛啊但反正你知道就行就是就帮助对方去很清晰的得到一个决断的局面是反正就是我会觉得你工作上的我不知道反正跟我的这个沟通或者是交交互里面我现在所期待的是这一个是
所以搞清楚对方的需要有的时候不是一件很容易的事情真的是的因为对方的需要有的时候可能跟你的就跟我的吧跟我的这个核心的假设或者说核心的一些形成的惯性是很隐性的在相冲突的就因为比如说在我对你做反应比如说以后吧遇到这些情境的时候我知道你是需要有魄力的
或者是如果你真的有你的意见你可以很 strong 的提出来就像你可以说那个工业机放在那里真的很碍眼而且它又不能收起来一年 365 天都放在这里你可以说这我很难接受可能就是因为它太丑了确实那我就会觉得这是一个公共占用公共地方的事情我的伴侣他也其实很介意这一个的嗯
那我可能我我我自己就会更加清晰他的弱项但是我这个是一个公共的放置的一个家具嘛他约等于一个家具你就说哎呀没关系你喜欢就好的时候我就我就还是卡在那里是嗯那句话是真心话但是又有呃
不同于真心话的一些要素吧因为我觉得因为我们两个人相处了这么久嘛彼此自根自底嘛所以我到底是那种很乐见很乐见的情况跟我是属于能包容的情况其实你是能听得出来的所以这个情况就属于可能你会感觉得到梁亦其实也不太
看得上这么大一个东西放在那里只是只不过是说他用他的包容去把这个东西给啃就咽下去了有一点点我自己回过头来分析的话有一点点这个想法就是我不到突破我底线的东西我基本上都是可以包容委员长的我觉得现在你这么说呢我也蛮认可的但是我当时其实情绪上来的时候我就想着你就没过老
是有的其实就是你就是是有的也就是没有人真的想过这个事情因为他真的很丑其实这是很有趣的过程大家看其实委员长自己都能够这么在这个场合下面说得出来他很丑可是当时可能你自己觉得你说得出他很丑吗我能说出他很丑但是他又有优点所以你就其实蛮希望我
加成这个其实我也真的觉得他蛮丑的是的嗯
所以如果我这样子去表达的话会让这个局面变得更清晰是的就是他很丑是 55%他很好是 45%明白了我就卡在那里了就是我的包容并不足以让那 50%的丑消失反而让那 50%的丑卡在那里到不了 80%的程度把它 follow 掉是这个意思吗是的
破案了破案了破案了是啊所以这就是为什么我会觉得所以你看这个这个真的很有趣就是我的爱没有错他的那个犹豫也没有错对吧但是如果我们没有这样子去交流过背后的这些假设跟情况的话那就是悲剧啊是的所以你不要再说弟弟爹了啊现在他就是个叫什么地控嘛
我觉得他说的话还是蛮有喷的地控是好吃一家人里面我觉得委员长因为他是我觉得他是可能是这样盘算的就是他跟我之间的关系已经已经是就是 101 分的再往上涨就是超越 100 分的存在但是跟弟弟还有很大潜力可挖嘛所以就先多分一点给弟弟那也不是那也不是对
就纯粹喜欢我是觉得我弟弟他是跟我们风格很不一样的一个存在是他能够带给我们很多在市场上的碰撞嗯
对也能够发掘到很多我们在 peace and love 以下看不到的我们其实还可以改善或者是再去思考的东西这个还蛮有意思的就是我们两个这段就也不是只是这段时间就是弟弟回来过好几次嘛对然后他回来过好几次跟我们一起生活的时候包括一起去旅行的时候
就会感觉有一个不一样的思路的人就完全从思路到习惯到语言到意识形态都不太一样的人的时候那种强烈的让你有机会去打破原来的一些
今天早上的时候梁玉说他最近被什么油碎再联合油碎再联合太多次了本命年实在是天哪我都不想说了实在是这个油碎再捏起来太多次了这不是不好就是说我觉得我很感恩真的很感恩不要说什么本不本命年反正就是 2024 年有那么多次的机会去重新审视自己
跟重新再去调整自己的一些想法其实就个人成长嘛说白了就是一种个人成长嘛但是个个人成长实在是太频繁了你给我一个星期来一次谁都吃不消啊
但我感觉现在这种状态还是蛮好的那我们来说一下第二个吧就是出去吃饭或者是挑一些家里共同的其实刚刚也有说过的对就是其实我觉得原理都是一样的但是如果是共同例如就是出去吃饭的这个事情吧他可能多了一个就是我其实也想尊重你对
因为不单止我在吃啊你也在吃对不对那如果你勉为其难的去迎合了我吃我想吃的可能你又觉得不好吃但是当然了在我们的情况中大多数的情况都是我真的只是想不到吃哪个更好
想要你再吃一下就是因为我特别喜欢吃生的东西每当梁毅他选择吃赤身的时候我都会很怀疑你是不是为了迁就我而去选那个赤身就是日料的那个选项因为他其实不太爱吃生的东西
我是生吃爱好者但是他其实不太吃生的东西所以我每一次其实他说的时候我都有一种是不是真的的怀疑我能这么理解吗就是你也不想我纯粹是基于妥协或者叫做说替你着想去选一个选项你也想我有刺激的
意见跟偏好的表达是的就我很知道自己喜欢吃什么但他好像我不太知道他喜欢吃什么或者有时候他就会跟我说你不要老说我喜欢哪个东西我其实也没有那么喜欢的时候我其实就会很混乱那你究竟喜欢吃什么我好像也都不知道我也不知道但是呢弟弟呢弟弟真的是一个非常棒棒的的的例子
他就会很明确的告诉我他不吃赤身他不吃生的东西我们去吃日料他就是吃熟的我觉得这个可以展开讲讲就是这个场面因为特别有趣就当我们三个人去吃东西去点东西的时候比如说有的时候委员长会说他想点某一个如果弟弟不喜欢的话他直接会斩钉截铁说不要不行
这样子的你都选类似于这样的表现那我呢是我有的时候会说还行但是可能在委员长听起来这句话就有点像也不是不行了啦对而且我觉得我突然间有一个想法我觉得是这样子的良意的不是说不好我弟弟的那种斩钉截铁的不也不一定是好事
但一个人的生活我觉得最重要是一个平衡不能一面倒如果谁什么都说不行了就是被 PUA 了或者是被虐待了但什么都行呢好像又
没有什么想法有点我们可以简单推演嘛就假如你跟一个像弟弟这样的人去谈恋爱谈下去可能最后就变成啥都盯他的了嘛因为他很坚决的每一个意见都很斩钉截铁的出来除非你很有自己的意见对就你也很斩钉截铁就你的那个个性表达的强烈程度没有匹配的上那个
斩钉截铁的话那就每一次都只能是你退一步嘛所以我觉得就是像梁一刚刚说的就是我觉得还是要有一点点棱角会比较好但是不是说你就是一个刺猬所以我觉得就是我觉得你这个比喻比喻的挺好的就是我们不是要那个棱角的作用不需要去刺别人而是坚定自己是的就是把自己的那个个性给他给他
就张扬出来是可以的是的对就是这样子是很重要的要不然就委屈求全了就是要不然我就想像一个不理你的人但其实是你自己你也不想做恶霸对吧对
嗯对就是我感觉我听不到你真心所喜欢或所想的事情因为什么都是呃还行挺好的嗯还不错你喜欢就好嗯嗯嗯
我也澄清一下我自己观察因为这样子的描述很容易刻板一下话大家就马上想象一个其实唯唯诺诺的我但其实不是的有一些事情里面我也会有很强烈的 opinion 就是很强的意见比如说我们去买一个碗的时候你挑的那个
花色跟我挑的花色是很不一样的我就说我我觉得我这个是很漂亮的如果你欣赏不来咱就各自买一个是是有这一些但是多数情况下我觉得两亿对我的那个爱护和保护还是超级多溢出来的那么多对啊在往后我是期待你可以收一收不需要那么多是可以多多张扬一下你自己我非常感谢你用这个角度因为如果不是的话
这就会成为我在反过来就是我很虚伪的或者说我很软弱了但其实这个所谓的柔软它是有历史背景的是的或者说有过去它的作用跟意义在的是啊之前上一个节目不是说了吗我就是想着大家不想再听重复的东西所以我没有 Q 回来而已 OK
就是同样的就是我已经不一样了我所需要的不一样了我需要更多的是智慧或者理性上的沟通和交流或引导吧不要再藏着我的智慧了就该怼怼该说说也不一定要怼但是可以说就是可以表现出来是可以表现出来因为我觉得其实我真的是不一样了
就有那个心理韧性或者说也有那个自己的主张是的但是我是觉得这是可以的就是从我们两个之间明白到了这些变化到真正的去吞到那一个新的一个平衡对调整到一个新的平衡我觉得它这是需要时间和需要磨合的
其乐无穷对然后弟弟的存在加速了我们的这个进程和思考所以我们就今天又录一期就是这个原因是所以我们回到原来所说的那个爹和 determination 嗯
我自己现在听下来是这么看就是说爹他也发生在就他不纯粹在语言跟行为层面的他也跟两个人的心理状态跟每个人的心理状态有关系是的如果弟弟的行为遇到了一个其实真的他的内心是非常非常很容易就退让的女生或者说男生那对方就
就感觉他在跌啊是的那个说法其实他不纯粹是一个谴责他更多的是在表达我没有办法跟你对等
是的对吧是但是如果他自己已经长出来了一些力量或者说有那份坚定的决心说你说你的没关系我也有我的想法你的话只是在启发我而已无论你怎么说我都觉得只是在启发我是的这种的话你就会觉得它是一种引导和启发对吧对就是他
告诉了你就等于他示范了你给你听怎么样才叫做坚定自己的信念坚定自己的想法所以我还蛮有蛮有就是怎么说就蛮冲击性的因为弟弟有的时候我举个例子他会说那个 A 品牌不行的 B 品牌就好很多就这种很强烈的偏向性的意见在我的那个世界里面是
也不能说叫冒犯但是就是心里面有个声音说这是可以的吗这是这么强烈的去影响别人是可以的吗
但其实是可以的对反正我能接受或者这恰恰是我需要的因为我其实除了良逸以外我从小到大就没有很坚定的选择过一样事情所以我还挺羡慕等等等等你再说一遍刚才那句话就除了坚定的选择了良逸以外我其实从小到大做决定但就是有机会做决定我都是犹犹豫豫
就是没有很坚定所以我挺羡慕我弟的就是他很清晰明白自己想要的是什么自己介意的是什么然后自己需要的是什么就是他的那种魄力是我所向往的所以我就不觉得他跌我就从这个所谓的表象跌的这种形式
里面看到他闪光的地方我就把它定义为 determination 有魄力有决心的所以可能换一个人也不是那么容易的得到你这样子的想法因为恰恰是因为他是你弟弟你会感觉说他能做到的其实我也能做到就有一个自己的可能性也在他身上看见嘛是有这种加成和光环嗯
但不管怎么说就是这是个良性的现象在这种情况下是的挺好的这个聊开了以后就发现这个 Dead 跟 Determination 之间我们也希望透过这个讨论来给大家看到说其实不是很纯粹的因为有的时候在亲密关系里面我觉得不仅是亲密关系包括领导力也是
就是到底那个人要不要强势呢或者说要不要去用那一下力呢很多人是很困扰的就有的时候会说我也很想去承托他包容他他说什么我都鼓励他包括亲子关系有的时候也是就是父母跟孩子的关系有的时候也是这样是的所以我觉得就是那个平衡很难找但是
但是当你有能量的时候嗯你就有动力去慢慢调就是像我现在安全感还蛮足的所以我就开始可以去做自己想要的选择为自己负责嗯我觉得这个是一个前提啦就是有安全感嗯
开始尝试去做自己的选择为自己负责但是在这个过程中也不要一下子把我推去死你就自己决定就好了是是是而我现在突然刚才在想到的一个不能称之为经验吧因为我也不算执行的很好但是算是很应该是凭本能的做到了就是说
哪怕自己觉得自己在某个方面做得很好对对方的照顾包容支持都做得很好但也还是要听对方的感受是的就比如像在刚才的例子里面委员长告诉我说虽然你真的很支持很包容很同理亲听但是我就是不爽在那个节点上就是不舒服那咱就聊下去看看是怎么个不舒服法为什么不舒服我还有一个想法就是像吃日
嗯
我觉得这是有点弱的但是如果你说要不吃日料吧因为我刚好想去吃那个我也想到这个就是比如我如果回答的是说我想吃日料因为我也想吃天妇罗或者说我想吃天妇罗是这样子我就觉得他也有真的想吃的东西而不是为了附和我或者是迁就我或什么的话我就觉得那这个就是一个双赢的结果
就简单来说就是你不需要再迁就了对
是我不需要再迁就了你怎么样就怎么样是的你 strong 就 strong 你该 strong 就 strong 对你该有你的你的个人偏好你就告诉我是的就是我也会告诉你啊就是那天弟弟回来我就决定吃粤菜因为他们都说吃那个居酒屋的那一家嘛我就跟他说我感觉我最近有点上火所以我还是想要吃粤菜嗯
我就需要这样子的沟通是就是你可以否定但你告诉我你的原因就具体那个就是你这个选择的背后是什么是那我就知道你这个选择不是为了迎合我是当然这个说起来容易做起来没有那么简单因为这个过程里面往往在就它不会变得那么顺畅因为当有不同的意见就
就得碰撞嘛是啊而那个碰撞有的时候是有痛感的就他不一定那么的顺滑说你怎么样你怎么样所以就 OKOKOK 这样子不是的 OKOK 是通常发生在妥协跟包容里面的过程里面的但是我觉得起码你说出来了呀对
这一次你妥协了下一次我可能我可以我妥协那就不用老是一个人妥协对吧而且对方知道你妥协了什么我非常赞同我非常赞同因为
站在我这个角色的角度如果我积累了很多这些妥协其实我会有委屈感的再次强调我这个角色指的是很容易的就给对方包容性或者说这种支持性你这样说没有什么太大的反对意见就 OK 这样子我必须多说一点内心剖世当这个东西形成惯性以后我
我的心里面甚至是没有那个我要故意去收的那个想法的这个其实才是我我们这些人心里面的真正的那个想法就是从某种程度上来说也跟你说的那个不过脑有一点点像但是我说的是当我们去妥协的时候没有那么大的内心挣扎
我知道我知道但是就真正是我觉得我看到了这一点对这就是你想改变的地方嘛或者说想想要去跟我一起调整的地方嘛是的对所以所以我也想让大家就我们现在这个相当于是把自己的大脑切开给大家看就是到底里面是怎么回事所以我觉得就尽可能的多分享一点真实的情况是这个意思是的嗯
很可以就并不是说苦大仇深的我明明是很想吃某个东西然后结果硬是摁住自己然后跟对方说哎呀其实都可以了辣呲呀咧嘴的没有这么的扭曲没有其实你有喜欢吃的但我只是希望你可以多表达出来对对对对对然后那个表达偏好我必须说那个是一种
也是一种培养跟训练来的是的所以我就要培养和训练你这个为什么这么说你让我展开多讲完就是比如像以吃东西为例
人吃东西可以随便也可以挑剔但是挑剔不是贬义词有的时候你挑剔其实意味着换一个说法就是你有品味对吧你有追求你对某个食物到底它的肉质到底是几成熟或者是那个酱汁调的咸了一点还是淡了一点你如果有自己这些追求的话你就会
说得出来你才说也才说得出来你也享受嘛对对所以这个是一种怎么讲呢就是你越放开一些标准可能确实更容易让你跟别人达成一致但相应的就是你你自己在那个方面的
触觉就会变得越来越平是的对吗嗯是的我就觉得这个没有说好还是不好哈只是我这是个隐喻哈就是吃饭只是一个隐喻对很多东西其实都是这样但是我所期待的良义我希望他在接下来的时候可以多一点这些起伏不要那么平嗯
对还蛮挑战的这个和平主义者可能有听我播客的人知道就是我很少会去去攻击一个人或者说去去评判一个人或者说攻击某样东西我甚至都很少这会带来很大的优势就是
怎么讲就是会让你不会那么的去伤害别人或者说会很安全的让你能够包容住很多东西是但是呢对于伴侣来说又会觉得有点太安全了太平淡了太平淡了就是好像没有什么偏好也没有什么喜好就觉得
对于我来说可能会我是一个很起伏的人我已经感受到了我已经感受到了认同就是就是过山车虽然惊悚但是刺激啊我也不需要你这么刺激但我所以我觉得你是坐不来过山车的但我觉得起码在呃吃的食物上其实就是有热爱嗯
把我的热爱给表达出来是的就是对也不是说要你去做刺头对不对就是我还必须说还挺难拿捏的这个那人生就是这样子它不是比较的关系它是每个人自己的步调跟节奏的关系是的
就是也不是说让你去就跟你那个处境是一样的并不是说我从零负责一下子到 100%是的我不是想让你去做刺头平逐别人那个不叫真的解放那个只是反叛对但我是希望你可以有你的热爱除了热爱非暴力沟通以外其他的热爱展现你的兴趣热爱和
和沉浸就很好像我我除了良义以外有三爱我喜欢牛耙喜欢三文鱼还有喜欢我们家的猫这就是我生命的活力最近还有多了一个是良义间的那个扇贝就是不开心我就拿出来吃我就一定能开心一点点
这就是我的热爱但其实作为伴侣我是不知道你不开心我可以做什么东西让你可以就是那个热爱来能抵消一下你的难过反正对于我来说是我我脑袋现在是空的我不知道你能不能想到哈但是我是很有的对我们一起去泡个温泉对 良逸喜欢泡澡嗯
尤其是泡温泉就是那种全身浸在一个热水跟放松的池子里面的那个恢复是没有那么简单了我能够领会他的精神总的来说就是得让对方知道更多因为可能有一些人包括我自己过去会觉得不要让对方承担那么黑暗的东西
但其实这爱的东西是黑暗吗不是不是不是不是刚才你说的那个说当我很不很不开心的时候可以怎么样吗是啊对啊不
那你做个扇贝给我吃你没有承担啊你就是承担了煎个扇贝而已啊对所以你这个角度就很有启发性我意思是说你不需要承担我我压根可能不需要问你对你难过什么但是我知道你的状态我能看到是这个非常有意思因为蛮多的伴侣在就是这种所谓情感黑洞或者叫自己的心理状态掉到谷底的时候
其实是会有心理负担自己给对方添麻烦了我是说这个层面但其实委员长刚才说的那个恰恰验证了说你只是兼个扇贝你又不是
真的去收拾个黑洞对吧你捡个扇贝没啥的可以做的对啊而且我很难过的时候捡过捡个扇贝他也只能够让我那一瞬间或者那一小段时间开心一点但那也已经很好很重要了是的是的他不是他不是说把我的担子把我的黑洞都甩给你而是说对啊我才不接呢对哈哈哈哈哈哈
对所以跟有的时候我的想象是不一样的那是但是打破这个想象还挺重要是的减扇贝是可惜那个扇贝还没有上架所以我的时候蛮羡慕园长的就是说能够包括我有个朋友他也是就是一不高兴就能够去吃个酸菜鱼就马上变
开心一点的酸菜鱼吗不是娃吗现在变成那个泡椒牛娃了已经对反正就是有一样东西就是不开心的时候一吃就会好受一点的这个是很珍贵的真的很珍贵是的所以我也期待良逸他可以慢慢的发展一下这些爱好得让我去想一想是的我是承认我在这个地方需要自我发展一下的是的嗯
你会发现其乐无穷是他不一定是吃东西啦他可能是比如说有的人可能是去骑个自行车有的人可能是去打个篮球或者有的人是但是可能 maybe 现在对于我来说不是打篮球跟骑自行车得自己再找我写手帐也可以是收拾就是你就收拾一下家里也可以什么都可以只要你自己觉得
就是排除万难你也很想要做而且能坚持下来做所以你就可以在那个时候给创造条件让我去做或者是给我去做是的甚至辅助就像我给你捡扇贝这样子是啊现在我有画面了我也想吃扇贝了那不行太子剩下两包了要省着吃好吧好吧好吧
好那我们这次就差不多聊到这里好谢谢大家耶机长耶好拜拜我们下期再见拜拜大家拜拜
i love youi trust you 光でも信じ合うのを離さないで