180. 被耽误的嘻哈歌手
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欢迎收听由班兰博客工作室出品的科技类播客节目比特新生我是主播郝海龙今天的节目呢由我和友才为大家主持友才出来打个招呼怎么好久没录节目先出来还是同样的一句话对我是友才今天是我们的第 187 节目然后这个现在是

澳洲东部时间 2019 年 4 月 7 号晚上 10 点 55 分刚刚恢复了澳洲东部标准时间昨天还是澳洲东部节约日光时间 OK 好吧现在跟国内的时差是两个小时左右那还好对因为之前一直是三个小时你昨天因为我平时是两点钟睡觉来这边以后就是凌晨两点然后

昨天我想的是说要改回这个标准时间了这样的话我可以在就原来的两点在标准时间就其实相当于是一点这样的一种感觉对吧我本来想通过这个方式调节一下我的作息结果变成了三点睡然后又恢复到了两点睡觉的习惯

好那个闲言少叙我们简单的先说一下就是最近发生的一些事情就关于我们播客的一些事情

呃比如说这个嗯我们为了就是解决一些众所周知的问题啊就是我们之前的这个播客的一些节目的托管商呃他要求我们要用自己的域名但是在国内呢你要用自己的域名就会有一些比较繁琐的手续那为了避免这种手续也为了避免我们的节目在被他们就是不经通知的情况下删除啊

所以我就把我们的两档播客节目比特新生和保持冷静都迁移到了我们的也算是一个网友好朋友好网友小明同学做的这个新兴的博客和播客的托管商叫 taplock.com 上面然后希望这个网站能够万古长存这样的话我们的这个节目也可以一直保留在上面

那么具体的这个就是新的官方网站呢现在变成了 bitvoice.banlan.show 然后原来的 bitvoice.xyz 呢也指向了这个新的这个域名相应的保持冷静的链接呢变成了

大家可以在我们的新的官方网站上面找到新的 RSS 订阅链接以及新的苹果的 Apple 的 Podcast 订阅链接

目前为止使用苹果官方客户端订阅的和使用 overcast 订阅的朋友应该不用做特别的这样的一些处理应该是可以直接更新到我们新的节目的但是如果你用的是别的订阅方式的话尤其是我们之前一直很推荐的 Castro 这个节目可能就会有一些问题所以建议大家用这个新的链接订阅一下

这是关于我们网站的一个变化然后其他的对我的海龙一声吼也专门放了一个存档的页面大家如果有兴趣的话也可以在我们网站的上面的导航栏找到然后能找到往期的所有的常规节目以及特别节目现在你在网易云音乐上能够听到的只有常规节目然后特别节目我没有放到上面去

大概就是这么一些情况有在你这边有什么要补充的没有关于节目的事情都说完了要不然这期节目就差不多到这了好请各位保持冷静其他暂时也没什么了反正应该接下来一段时间更新的频率还是会很低所以说应该还是暂时没有其他什么事情

不定期更新状态然后不定期更新的一般来说的意思就是基本不怎么更新然后当我们更新这一期节目还有一个目的就是有一些播客客户端他会缓存我们过去的旧的连接

一般来说你必须要更新一期节目才能激活这个新的链接会有这样的一个问题但是我今天先拿保持冷静做了一下测试因为保持冷静其实我已经发布了一期新的节目这个发布了之后呢我发现原来本来自己就能激活的这些服务呢它还是保持着激活的状态原来没有能够激活的这些服务呢我发了新的节目也没有什么太大的帮助啊

反正每次播客迁移总是会有各种各样的问题所以也希望大家能够谅解然后具体的通知我在我们官方的社交网络上面也都发了然后发社交网络我其实也挺感慨的因为在推特上的话你直接贴链接发就可以了但是在微博上现在发这个

链接是特别痛苦的一件事情因为一旦我的微博正文里面包含了一条不是来自新浪的链接的话这条微博你有极大的概率是几乎看不到的所以你会看到现在很多这种做通知类的这种

微博他们都是会说链接请参见评论啊就基本上有这样的一个说法啊我之前还挺好奇的说为什么大家一定要把这个链接放在评论里面后来发现说你把链接放在正文里面的话大家是看不到你这条微博的啊就哪怕你有好几千好几万好几十万的粉丝可能这条微博就直接被屏蔽掉啊然后只有你点开这个人的主页才能看到啊所以呢啊

发这个社交网络简直也能把人给扒下来一层皮大概就这种感觉这是学习强国的一个体现之一了对当然学习强国这个四个字让我觉得中国文化博大精深反正有

各种理解因为他名词动词形容词各种理解其实下午我不是去找六一他们去玩就是做 press tag 那个朋友然后去找他们玩的时候在车上还在提起这件事情就说签议完以后音频托管的费用因为知道 Tablog 他们好像是一个月是五刀对吧

对音频托管的费用其实按你和我的经历应该是远不止五刀的远不止五刀我觉得他要赔本所以说所以说这件事情我不知道他那边是通过量去解决这个问题还是他自己说有买自己的服务器在其他比较便宜的服务器上去做这件事情那

国内目前我已知的服务商我也不太清楚但是据六一说他也觉得可能是有点问题但是目前他如果有信心做这件事情的时候我们只能先祝福了对吧可以接受他未来涨价只要他涨的价格是跟比较大的这些播客托管平台都差不多的至少说跟他们没有特别大的差距的话我觉得是可以接受的

其次的话我觉得可能它还是在前期就是现在因为最早的时候它的那个播客只是一个测试功能它说你

新注册的这种用户或者说刚刚新体验的这种用户是可以免费获得一个播客的权限的但是我估计这句话的潜台词就是后续可能他会对这一块做一些调整就是说我们可能享受的是前期或者早期用户的这种福利也因为它确实比较便宜所以我也在不遗余力的替他在各个渠道在

推广啊尤其是很多人看了之后尤其是刘毅刘老板看了之后就决定要把自己的博客签过去啊所以当然刘老板肯定又能带动一大批人去干这个事啊就是啊当然还有一个点你可能你你你不要忘了就是其实上面放 100 档节目就是可能一年以后坚持更新的也就剩下三四档然后

剩下的那几十档或者是八九十档这个节目可能就不会太消耗它的流量资源了这是我的一个大概的预期希望如此因为目前我能看到的在中国大陆地区能访问的有专门为播客去做定制化包括 show notes 这一块包括音频托管

他应该是做的最友好的吧对然后还是挺希望大家去多多支持然后能不托管音频就不托管音频他对音频节目有大小的限制了他不是说像你那两个 G 的原始文件能放上去我本来是我还专门问过他后来发现他确实是有限制的就是像我这一档的费用的话他最多只支持 100 兆吧

我们大部分节目大概只有大概 60 兆左右还好了对

然后我看到它的那个进阶版最多也就支持 150 兆所以就是这一块它肯定是自己做了一些限制的唯独可能它没有考虑到的就是有一些特别人数订阅人数特别多的这个播客但是我觉得这种播客一旦上了它的这个平台的话本身它这个平台也就会有用户了但我不清楚现在用户多了是不是一定能变成现金收入这事就另说了因为

前段时间我们的友台津津乐道博客他们我看一下他们今天晒出来一个他们一个月的流量费用的账单大概是人民币 6000 多块钱是在七牛是在七牛对然后当然我们的这个

我们因为长期不更新一个月的账单现在大概 100 块钱就是在长期不更新的情况下是这个样子所以祝福他我希望他的这个东西能够一直做下去对至少可以分阶梯对然后我从来不觉得有复古这件事情就是可能

至少这快一年还不到一年吧然后看书偏多一些然后慢慢有了一些和之前

之前不太一样的想法当然可能一些基本的所谓的主旨和内核还在了但是很多之前的观点其实有挺大变化的当然可能以后有其他的渠道再和大家多多交流但是至少关于博客这件事情我觉得很多时候比如说很多人喜欢黑胶很多人喜欢实体书很多人喜欢实体的唱片也好

肯定是有他们很美好的地方或者是新的数码时代暂时没办法取代的我觉得就只要还有市场在它就是一个很完整的产品我从来不觉得有什么复古这种说法所以你说的你现在其实在类比的是博客这个东西但是问题是博客这个东西

我觉得还远远没有到了需要这样去缅怀的在中文世界你觉得也没到吗还是说我觉得没到我觉得或者说我个人一直觉得说它就是一个网页就是除非你说网页这个东西也彻底不重要了到那一天的时候或者说我换一句话说个人域名的博客就是独立博客对所谓的对这样说

就把我们平时能看到比如说像这个 Tumblr 或者是国内的相对应的这个简书这一类的全部都去掉目前我能看到的国内也能绑定自己的域名是但是绝大部分人是不太会去绑的包括这个 Workpress 其实绝大部分人在用的时候也不会说去后台去那个专门去配一个自己专属的域名然后对吧

我觉得还是用他们自己的模板化的东西还是会偏多一些了至少我目前在国内看到的状况是基本上能去公众号的全都去公众号了或者说很少在看到技术圈里面的人可能多少还有那么一小桌还在写其他行业的人可能确实就比较少见一点

对所以我其实我发现我自己的博客最近又开始比较频繁的更新了然后我发现一个现象就是他哪怕当天的访问量阅读量再高也没有多少人在订阅了然后可能这一篇文章就是一下子访问好几百然后也有可能但是也没什么没有增加任何订阅量可能是用 RSS 的人也很少了吧

也没有增加邮箱的订阅量我也放了一个电子邮件的订阅的入口也没有人去做这个事所以我觉得大家可能还是习惯于说你能不能把这个直接转成微信公众号的东西直接推到我微信上会更好一点我不知道但是就存在着这样一种现象当然我觉得还有一个很重要的原因就跟我们迁移播客的原因是一样的

就是你在国内你要自己注册域名本身又有一大堆的麻烦事最省事的情况你也得先跟你的托管商去要一块什么木布然后拍一张一寸还是两寸的照片

然后再给他寄回去再给他就是在网上发回去然后再做一个备案然后备案国内能备案的域名有限而且中国 30 多个省市自治区每一个行政机构他能备案的域名的后缀又不太一样所以除非你能注册到.com 这种域名基本上每一个

每一个地区应该都是可以做这个备案的但你像一些现在比较流行的新的这种域名至少我当年在就是想要自己去备案的时候我发现有一些域名是不给批的甚至国内的很多这种电子邮箱服务商他也不提供这种就是某些特殊后缀的这种电子邮件的服务你掏钱都不给这事也比较奇怪反正嗯哼

所以我觉得有很多这种个性化的域名的持有者哪怕他想自己给自己做一个网站他可能也不会选择说在国内去搭一个博客这种或者说他拿着域名一想这么麻烦就算了我觉得也有这个原因基本上这是我对于博客这个东西的一个观点

然后我们再聊下一个话题然后这个其实也是今天录播客也是有一个契机就是我的电脑刚刚从堪培拉这边的 Apple Store

取回来然后这个电脑出现的问题是很多人都遇到的问题就是电池鼓包这件事就是我电脑基本上触摸板以及就是控格键的大概那个位置整个已经鼓起来一块你能明显的感觉到它是凸起来的

在不担心爆炸的情况下是不影响使用 OK 对我其实还坚持用了一段时间然后嗯

整个电脑的盖就是是合不上的就是这个笔记本电脑是合不上的就是扣下来的时候它有一个大约一厘米左右的缝隙是合不上的因为中间顶起来了然后我就把这个带到这个 Apple Store 去修为什么想说这件事呢是因为很多网友在网上向我问说这个体验究竟怎么样我只能说就是这个没什么好体验的因为这边

让我回到了最早在中国去 Apple Store 的那种感觉我反正网上预约一定是能约到相应的位置的就天才吧预约这个时间是一定有的就一周以内你肯定是能找到一个时间就是再早不敢保证但是一周左右的时间是一定能找到的然后找到以后我当天去了

我还早到了 10 分钟然后让我等的时候等的这个时间也大概没有超过 5 分钟就相当于他提前给我办了这个事然后从检查到最终确认给我修这个电脑大概花了也不到 20 分钟时间

然后花了一个礼拜他回去给我换了一块电池然后据他说把后面整个盖子也给我彻底换了一下后盖我不知道那个东西专业术语叫什么反正把那个东西给我换了换了之后

我就去取回来了然后整个这个过程就一分钱都没有花然后我觉得当然我还在保修期内所以我不清楚就是电池股包这件事是只有给保修期内的是免费更换的还是说给对所有的人都是这个样子因为电池股包好像是在国外论坛上也讲的比较多的一件事

我不清楚这东西要看他有没有对相应批次的产品有召回计划我记得好想但是我目前所有的苹果产品没有碰到过所以也没有过相应的体验

然后买回来以后不是买回来就换回来以后我觉得这个电脑现在基本上又处在一个堪用的状态虽然我这个电脑是 2015 年的 2011 我看一下是 2015 年早期的一个电影那它为什么到今天还在保修呢因为买了 AppleCare 对是但是这都 2019 年了就加上就一加二就过了三年了

因为好像是那一年他没新出电脑然后还是你中间有修过吗我买的中间没有修过对你要中间有修过我可以理解就是他会重新从你修的时间点开始往后算吗

对不是吧就是中国我记得是对很多产品都是吧不他要求的是说你你如果是整体包换的情况下是这样如果你不是全换的话那就是那就是还是按原来的那个保守器走 OK 所以这是为什么当年当年苹果他一定要把你手机后壳给你保留然后给你换其他部分的原因因为他为了防止说你只要全换了就

就重新从零开始算保险器你一直可以换下去但最近也有美国那边出现了这种拿假的 iPhone 去换真的 iPhone 的新闻我觉得这也是一种比较不堪的行为当我把这个消息分享给我们的像刘老板像王老板像托达鼎这些人的时候他们说这个真好没有被污染的 Apple Store

还是可以对就是还是给他寄了一千多台嘛

那还挺夸张的我说的是我分享我自己的消息美国的 Apple Store 我觉得现在就处在一个已经被污染的状态估计 Apple 会把这个事情再做一个重新的加强对反正至少目前在国内你要去官方直营店这几年买的所有新产品都是从预约要个人的身份证

或者其他和身份证有同等法律效力的证件然后去的时候基本上 iPhone 和 iPad 至少都要提供购买时候的发票实体或者是电子版然后如果没有发票的话在绝大部分情况下除非有你碰到

很 nice 的这个天才然后可能会通融但是绝大部分情况下应该不会帮你修但其实我查了一下这个是违反中国这个三包法里面的第九条还是第十六条所以就是这件事必须找别克就是那

这不用就是他们现在会采取一个把你往授权维修点去态度就说你可能去那个授权维修点然后就国内最大的一家应该是这个百邦吧然后他就说可能他们就不会为你要发票然后你可能就要去这个授权然后授权那边呢

可能整个的态度然后包括整个的体验包括你换机再去取新机大概要等 7 到 15 个工作日然后就和 Apple 这边的体验就差距是特别大的所以说我也不知道该怎么去评价这件事情因为其实让人找发票这件事情是一件在国内有无数个渠道可以去买行货正品对吧那对

很多包括有些人真的是比如说开这个公司的这个年会去相当于是抽中一个这个奖品这样那然后你还问公司去要这个原始的购买发票好像也是不太尽人意的一件事所以说其实有很多公司都不一定有对就是其实很多场景下

很多正当的理由是没有罚票的但是苹果那边呢现在目前的状况就是在国内你如果不去强行去要求他或者说要甚至我看到在 Apple 官网的论坛上会有一些这样的帖子就是有人站在天才班呢然后就是要采取那种叫什么一哭二闹三上吊的这个态势然后

站在那然后和他们这个店长吵一下吵完以后呢再这个搬出这个三包法然后再当着店长的面给这个工商或者是相关的部门去这个打电话还要开这个外放然后用这样的方式然后才让自己获得了保修

不知道该怎么去评价就是我懂苹果这样做的原因是因为这些年可能在国内确实有很多相关的不太好的事这我懂但是我觉得苹果应该是有更好的方式从他们自己那边的源头去做这件事情而不是把所有的成本全部都嫁接到消费者这一边来因为 Tim Cook 本身就是管理成本的所以

当然我为什么刚刚说要找别克呢其实不是说他那边提供什么服务就是因为最早就很早年间我在他那买一台手机的时候他那会儿其实还比现在状况可能还好一点他就说你这个手机你拿到万一你坏了你拿到苹果的专卖店他不一定会给你保修

然后你跟他理论你又说不清楚你就给我打电话就行然后我跟他说然后他大概就给我提供了这样的一个所谓的服务然后当然我后来就是在国内没有去修而且我现在很庆幸我这台电脑是在这边修的因为我没有发票因为这是公司给我配的一台电脑好像电脑这一块倒没有看到太多时候需要发票的

但是至少 iPhone 和 iPad 也就是 iOS 这边倒是挺严格的好吧当然你刚刚在缅怀播客的时候我又想到一件事就是你提到黑胶唱片和 CD 之类的对吧然后这个东西我顺便也给我我们很久不联系的朋友

很久没有一块做过播客的朋友叫 Megabits 孟静雨同学她最近好像有一款跟与之相关的 APP 可能要发布大家拭目以待我也其实很期待因为我最近

我自己写的一首歌然后王念北同学说一定要把它给录出来在录音室我也在等他这张单曲上线估计在不久的将来应该在 19 年之内是可以搞定这件事情的我挺期待的因为我最近尝试写一些嘻哈的词

当然不一定是我自己去弄因为我确实是没有这个天赋因为踩不准那些节奏对然后但词我发现嘻哈的词写得好的话其实就是属于这个 00 后或者说我如果一定要强行去分这个年代的话其实就是属于 95 到 00 后这个时代的人的诗歌

就是在很大的意义上因为它包含的这个信息量其实比很多传统的诗歌要相对可能多那么一点吧然后而且它一定要求强制你去这个押韵嘛所以说从某种角度上它又很仿古对所以说其实还挺有意思的这个过程就是你

是因为强制你自己要押韵而在这个过程中你可能会去强迫自己去把一些词的顺序给颠倒甚至是去创造一些新的词出来所以说这过程还挺有意思的对其实我觉得你说到嘻哈我觉得今天我录保持冷静的时候录完以后我自己听了一下我觉得我自己属于一个

被自己耽误的这个嘻哈的乐手因为因为是这样的我在上大学的时候说话的语速是非常非常快的就是一分钟就是好几百的汉字就基本上是那个速度然后

但是因为我学了怎么讲课我自己会要求自己说我讲课的时候一定要把语速稍微放慢一点要说的太快的话听上去很着急的样子其实不是那么好

而且我会要求自己说原来我可能一分钟说 200 个字现在我一分钟说 100 多个字当然一分钟 200 个字其实对一般人来说已经很慢了我把这个语速降下来之后我希望能够表达和原来一样多的信息甚至更多的信息至少在讲课在有准备的这种演讲的时候我是要求自己去这么去做的

然后在不断的不断的告诉自己一定要讲放慢速度放慢速度这个过程当中我发现我的这个语速越来越慢然后导致了今天我听自己录的那一期节目的时候我觉得我自己都觉得说这个慢之前我很讨厌说别人你放二倍速或者 1.5 倍速去听这个播客或者是我讲的东西我其实很不喜欢这样但你自己去做了你就做了然后但是呢

今天我自己听自己的那个节目的时候我都恨不得把这个语速调到 1.5 倍或者两倍然后会出现这样的一种情况然后你刚刚讲到嘻哈的时候我想说如果我不是当年强行让自己把这个速度降下来的话说不定我现在去唱一些嘻哈的歌也是没什么问题嘻哈也有节奏比较缓慢的呀

像左小诅咒先生唱的对他是出了一张那个嘻哈专辑是吗对我听了一下是和不是他是和和两个嘻哈乐手合作的是吗我记得对我听了一下确实可能暂时还没办法去理解吧

好吧不过这个就是如果你说你是刚刚是觉得说这是 00 后以后的诗歌如果你把诗歌和音乐两个东西分开看的话其实我们其实一直处在一个追赶追赶国际大势的这样的一个情况就是

其实每一个时代都有每一个时代的诗歌以及它对应的一些音乐但是在很大程度上或者说至少在过去的几十年的话我国如果你把全世界看成整体去看的话我国的这些文化方面的东西是处在一个追赶的一个过程就包括诗歌也包括相应的音乐这就是为什么友才老说某些人是在玩二手的这个

我觉得我觉得追赶倒不是什么问题因为包括整个亚洲即使是最发达的韩日其实很大程度上也一直是在追赶但是在追赶过程中你会发现他们也创造出了属于自己的

一种和谐的审美我觉得你说的这个是对的就是说中国会把追赶和原创这两件事情对立起来他会觉得说我有一些人比如说在诗歌界他会觉得说我这个我老祖宗留下的这个东西它再烂也是好的然后

他就是拒绝追赶或者拒绝学习国际最新的东西因为其实我们的文化上有断档我觉得要弥补这个断档可能有我不说是唯一的办法但是说有一个很重要的或者说很有效的方法是说去学习所谓国外的先进经验但是你会发现在中国有时候有一些人他是只学习国外的先进经验

有一些人他就会把这个事说你们这样不对然后我们自己的东西才是最好的然后我觉得这个也是一个就是感觉不是那么爽的一件事吧就是

当别人在学习的过程当中逐渐的又发掘出自己的东西甚至超越了他就所谓模仿并超越出现了这种情况的时候我们还在比试那些说我学习或者是模仿那些人我觉得其实当年我记得美国人都以英枪为荣或者说英国人都觉得还是他们殖民地的时候嘛

都觉得那个美国人就根本不可能懂什么是歌剧这种东西但是到后面从那个纽约慢慢有了百老汇然后出了一些这个剧目以后然后一直到今天其实百老汇就是事实上的全球歌剧的这个中心嘛其实整个过程也没几十年其实我在这方面我倒没有太灰心丧气因为

但是有一点就是可能接下来的话可能并不是说给自己去过滤一些东西吧但是用这个最近刚看的这个楼叶导演的《风中有朵雨作的云》里面的这个男主角有一点点剧透但是还好不会对整个剧情产生任何剧透这个男主角紧接着楼叶导演的就是义和元嘛他在 1989 年去了台湾

对他当时是学生至于他为什么要去台湾对曲情也没有做

任何的解释如果有更少的人在 1989 年他们都不去台湾或者不去其他地方的话可能会呈现出另一种效果当然他选择这一年我相信懂的人自然懂更多的话暂时就不在一档科技泛科技的播客节目里面讨论了但是

可能最重要的到有一天我觉得大家还是要意识到不管在哪里是任何的种族和民族最重要的还是人对啊可能很多年以来并没有太重视人才可能这些年好一些但是还是希望能把更多的

有点志向然后有才华的年轻人能尽量的让他们在这里能自由的创作出他们想创作的东西我觉得这个可能也是至少我看完和美国相关的一些书以后我觉得真的就是有一些东西你不需要给他太多催化剂你只需要给他创造一个适合他的土壤

自由的去生长的时候就跟所有的树一样花草它总会朝着有阳光的方向去对吧很正能量的一种

然后总会朝着有阳光的地方去而不是像我们这种节目老盯着阴暗面去看对然后我记得之前我们做这个节目规划的时候你提了两点就是你还要聊一下在澳洲买车的这个体验是吗对因为我觉得我最近跟电池耗上了

我们家有个体重秤没电池了电池用完了然后这个电池我跑遍我周围的所有的卖场都买不着包括那种专门卖类似这种日用品或者是跟电池有关那种装修什么的乱七八糟这种铺子都去过然后都找不着

然后后来好不容易在某一个店里面找到一个孤品然后买回来就是一个仅剩一块的扭扣电池所以买回来了买回来之后我紧接着就是电脑的电池鼓包问题对吧我就去换了换了之后在我换电脑电池的换好的当天我的刚刚买的一辆车它打不着火了

当然买的是一辆二手车和气温或者其他方面那个有关系当然买的是辆二手车所以我就最后确定是电池的问题然后我去换了一块新的电池然后我就在想是不是这两天我手机电池又快不行有可能会

对反正最近老跟电池在杠上但是我觉得顺着这个我其实想简单讲一下这边买车的一个体验原因是什么就是

当然首先因为这边很多人买第一辆车都是买二手的嘛因为二手的车其实相对来说比一手的车要便宜很多啊然后他有很多性能还不错的这个车啊能够开啊再加上我可能在这边待的时间也不知道会有多长可能也没有那么长所以啊就是那可能买一个代步的就随便挑一辆吧然后嗯买完之后呢嗯

就是他其实是有三个月的 warranty 的就是三个月的这个保修因为我专门挑的一家

其实在我媳妇的带领下专门挑了一家这个 SNES 店然后他们有专门的二手车的部门一般这种就是专业的 dealer 的车就是你买回来比较放心就是说能够有三个月的保修至少你这三个月出了问题你还是能够找到它的但是买回来就一个礼拜然后就出现了电池的问题我觉得

而电池又恰恰属于不在保修范围的消耗品这件事让我觉得其实我遇上的这个 dealer 其实也不是那么实诚的一个 dealer

或者简单来说就是以上一个价格换起来的话会很贵吗电池和人民币 1000 多块然后大概就是这个样子但是它确实是小好品你哪怕说你用了三个月或者是四个月就一般一个电池能用个三四年就大概这个样子你说我开个半年或者一年坏了然后我换因为毕竟是二手车我是认的但你

你就不保修这个东西然后我买回来一个礼拜就出问题了我觉得这件事他难道不知道吗因为他们在这边销售二手车之前他是要对全车做一个检测的就是检测完认为你这个车没有问题是可以上路的这个车才可以过户对吧他是他要出具这么一个检测的清单他电池肯定是检测过的

它电池是什么状态它是心里有数的但是它依然要把这样一辆车卖给我我觉得其实就是它又自己又不保修就是说这件事我个人觉得在一个

我换一个发达国家比如说我在法国的时候当然法国也有这种奸商就是就全世界都有就是我的意思说我要但凡挑一个正规的说是一个 4S 店这样的一个 dealer 的话他至少会告诉我这样的一些事情就哪怕说这个事我不给你保修我也告诉你说这个东西可能会是一个什么样的状态就大概多长时间需要换了对吧就是

但是他这边的这种就是隐瞒这件事的态度让我其实觉得还是有一点点不爽的就大概有这么一个感觉当然除此之外其他的买车的感觉是非常爽的因为我买的车不是我们本地的牌照所以我需要把它给换成本地的牌照

我需要把一个新南威尔市的牌照换成首都领地的牌照大概是这样所以说还重新考了驾照吗你们

我用中国的驾照就可以 OK 对然后但是换这个牌照在国内你知道是非常麻烦的一件事首先国内的首都是不允许你直接上牌照的你得先摇上号这个另说但是你上牌照也基本上是说你基本上先给你发一个你先选好号然后先给你发一个一个礼拜能用的车牌

然后就是临时拍照然后你先拿这个临时拍照你开一段时间等它那个拍照生产出来以后你再往上上这个正式的拍照然后正式拍照用的是专用的防盗螺丝然后这个事你自己可能都不会拧你自己拧不上去也拧不下来至少我没有这个技术然后这边我就因为因为这个

就是处理这个交就是所谓的类似中国陆局这样一个角色的这个单位就在我楼下然后我就带着各种就是 dealer 那边开好的各种证明就去了去了之后呢我就跟这个大厅里负责取号的那个小哥聊了两句我说我要这个把一辆新南威尔士的车转到

首都领地然后你应该怎么操作他问你带了这个吗我说带了带了他说你有这个牌照吗我说是新南威尔市的牌照吗他说对我说有他说你带来了吗还是在车上然后我就一惊我说这个牌照是要我带来吗然后因为我为什么会有这么一个想法呢首先是说

在中国你哪怕是带来你肯定也是最多最多就是把车开到那个地方然后他去替你把这个牌照卸下来对吧因为你自己是没办法卸的其次是一般来说中国是不太需要你把这个东西带过去的对吧我是这个态度他说你需要带来

然后我就想说这个东西该怎么去往下卸我说我把它拿过来就行了吗他说对因为我自己家就在他旁边所以我也没有停到他的停车场我就回来拿螺丝刀下去发现这边的车牌就是两个最简单的十字螺丝就拧上了然后我就花了五分钟把车牌卸下了然后我瞬间理解了为什么前一段时间我们有台主播大狗熊他在新西兰的车牌被人偷了

瞬间理解为什么有人能偷走这个东西但国内偷车牌的事情也不在少数也不在少数但是基本上得有别克解锁的功夫能力才行只是工具的差别而已对然后我就把这个把这个车牌扛到不用扛就拎到了路局这边然后结果

当时办完手续的时候当时他就从柜子里面给我掏出来一副 ACT 的牌子就直接给我了然后说你回去自己拧上这个手续就办完了整个过程没有超过 30 分钟

我觉得挺好的就是把所有人都当成见人挺好的对我觉得特别爽然后就自己把车法又拧上然后感觉这个体验体验特别的棒当然这是我是在这个 dealer 手上买的这个车可能在私人手上买的话可能会稍微麻烦一点 dealer 手上因为他手上手续都是齐全的

然后我就开着这辆这不是开着这辆车这辆车因为他在新南威尔市那边注册有一个费用那个费用其实还有三个月还是六个月大概三个月的费用没有用完那个费用理论上应该是要退给你的但是这个事就相对麻烦一点

然后我打开官方网站发现这边的每一个州它管理交通的部门不是名字不一样比如说这边叫什么叫 Access Canberra 然后到了新南威尔士那边叫什么

什么反正就跟汽车跟船什么的都在一起然后我后来想想说这也有道理因为堪培拉这边没有海所以他没有办法管理这个船这个问题对吧然后我就而且他们两个局的 logo 还不太一样所以你得上不同的官网上官网之后他上面写说你可以把它寄到当地的你把这个

就是相关的信息填个表然后把这个表打印出来寄到那边然后那边就可以把那个就你不用把车牌给他寄回去因为车牌已经在异地回收了然后你只需要就是把那个表填好寄过去然后他就可以给你处理退费的这个事然后我就很奇怪因为那张表上并没有让我填写任何的银行账号我在想这个他是怎么把钱转给我

然后当然后来我觉得就是反正这事挺麻烦的就不如开车直接去新南威尔市跑一趟因为最近的新南威尔市的能够处理这件事情的地方离我住的地方也开车也就半个半个小时左右然后就因为在北京我上班就得一个多小时嘛所以我觉得也没什么太大的问题然后就跟我媳妇两个人就说那我就就去这跑一趟呗去了之后发现就是一个小镇嘛然后

处理这个事的新南威尔市的机构的停车场里面停了好多辆来自堪培拉的车我在想堪培拉很多人办这个手续是不是全都来这办然后就去了然后当场填的表然后当场把这事办了然后填完表之后发现他依然没有跟我要这个银行账号然后发现是他说我会给你寄一张支票回去

然后才发现他们是这么处理这件事情然后整个就是我买车的一个过程体验对体验然后为什么想说这个我觉得这个其实就是我愿意来这边住着的一个很重要的一个原因

就是这事快而且很容易就处理完了而且你当时我买完车的时候在挂着新南威尔士的牌照的情况下还可以再开两个礼拜其实所以就整个感觉特别的爽而且今天我发现我在这边住的地方几乎去办所有的事情都是在步行距离

OK 就感觉特别爽然后就在我住的楼下边就有一个专门负责退税的一个机构那是你住的那个街区好吧也有可能但是就是感觉特别爽然后对啊您的那个楼下不是还有一个巨大的泳池吗也没有多大反正就是现在还能那个冲浪吗

冲浪是在湖里面但是湖里面不叫冲浪他们基本上就是个翻船翻板大概是干这个事然后没办法冲这边湖都是类似北海公园这种

当然北海公园你得买门票这边你随便自己就可以去你要有这个技术就可以所以我觉得车的话基本上就是这么一个情况当然在换车的电池的时候我终于找到一家专门卖各式电池的一家铺子我觉得我想买任何的电池都可以在这买到感觉挺爽的

对我也觉得至少从由小见大这个角度至少从一些细节能看出这个发达国家还是把一些东西想的比较周到对然后不然在任何地方其实

想问政府要钱都是一件相对比较麻烦的事其实这边反正也挺麻烦的因为政府还是挺爱收钱的尤其他可能不爱收他们自己国家国民的钱但对于外国人的钱他收起来是毫不熟认然后就是

我的戴森吸尘器前段时间也换了个电池对也是吸着吸着突然就不工作了然后打电话给客服是那个无线的那款吗对无线的然后打电话给客服体验特别差反正我自己是很没逃养因为我媳妇是特别喜欢戴森她觉得戴森能够拯救一切就是一个戴森我理解她

他的想法就是他觉得吸的时候就少一根线就觉得很自由但是抽那么半天然后就吸个十几二十分钟不觉得对吧因为大部分如果你每天都吸的话你不是说你家里重就是十几天再收拾一次这种情况的话基本上二十分钟就可以处理完你手里要处理的所有的事然后拆后面手持的那部分的

不拆你总得倒东西倒他也觉得挺爽的他已经比绝大多数的吸尘机都爽我今天又用了一个另外一个吸尘机我在国内最近体验了一些大概人民币 1000 多块就还是比戴森要便宜将近一半多然后在我自己的体验国产的很多其实都比戴森的吸力强

然后用的时间长等等然后我总觉得可能我不知道为什么反正我是不太喜欢你可能力气比较大我觉得然后还包括他们吹头发电吹风就一般了也特别吵电吹风我也没买反正但是吸尘器用的还是挺爽

然后反正打电话给客服客服那边问了一个很灵魂深处的拷问就是不能用不是要报错会闪灯好

就是我媳妇打这个电话问他闪多少下我们开始数啊他开始数他一开始是因为他接着一边接电话一边数嘛所以他用英文数一开始 one two three 然后数到十下的时候开始十一十二十三十三受不了最后闪了大概三十余下然后最后跟他说闪了三十多下

他说那你把地址给我留一下我给你直接寄一块新的电池好这个我头一次见还有这样和客服交流的不错因为是这样的因为客服那边可能我觉得这边因为这边我觉得他虽然不是中国但是他其实有很多防范意识其实可能也是被我们的同胞以及一些其他的国家的人坑的太多了

所以他会问你很多这种细节上的问题不是说像美国一样说早年间不由分说的就给你寄个新的他还没有做到这一点但是他确实是说问完之后就寄了一个新的电池过来所以感觉还是挺不错的 OK

接下来的话其实我想最后说了其实有一个因为昨天我们刚刚得知我们的一个神交已久的网友你可能见过阿怪老师因病去世的一个消息其实我是不敢相信的一开始所以我也没有太敢转一些消息但后来发现确实很不幸它是一件真实发生的事

所以就是想借着我们这个节目悼念一下吧因为我们确实也自己准备了一期要跟他聊的一个节目我自己本身也有很多音乐方面的问题想要问他而且他也那个同意了嘛然后后面因为他确实很忙对我觉得也就是也确实是这个

他这个太过于疲劳最后才有这样的一个悲剧吧我觉得也希望他在那边能够一切都安好然后我就是说到这一点的话他让我想起就最近比较火的那个 996ICU 的这个

对当然阿怪老师是因为是自己就是比较就是热爱工作吧我只能这么说就是或者说他自己除了音乐人之外他自己还是一个罕见的这个音乐人当中的程序员或者开发者他有很多这个自己的一些给他上面的一些项目包括他经常在微博上也会发一些说他正在弄一些跟五线谱啊什么的相关的一些

对包括用对用 AI 来创作音乐这件事情他一直是一个很坚定的支持者对然后我就是他在他是热爱工作但是 996 这个事的话我觉得就很多时候他并不是一个很多人自愿的一件事情就是

我知道有一些人说因为关于这件事有很多人有不同各种各样的一些说法有一些说法我一开始也是持一些还比较支持的态度就很早的时候比如说如果这件事是你自愿的并且一开始谈妥然后给到你相应的这个钱我觉得也没有什么可抱怨的因为你愿意把自己的时间放在这个上面

但是有一些人其实确实是说比如说我大学毕业第一份工作然后我就马上就进入一个 996 的状态或者说我工作了两年之后突然公司宣布全员 996 然后甚至不一定 996 甚至是 997 或者是 1017 就类似这种 907

然后他的在工资上又不会有额外的一些增加然后这个时候他就不一定是这个人个人的选择这里面又有很多很细分的一些情况比如说有一些行业像我所知的柳才一定也知道就是一些金融行业的一些人他们可能工作的时间长度比 996 还要惨

而且是在整个互联网兴起以前就一直已经是这个样子对他们因为是有一些这个

工作的特质所导致的因为全球比如说各个市场对吧对然后他可能开盘的时间不一样之类的得在美国那边开盘的情况下去做这个事包括后来搞虚拟货币的一些人虽然这些人很多人被骂视为是骗子或者怎么样我先不管说他们是什么但虚拟货币本身交易就是 24 小时所以他们可能也得 24 小时的去盯着一些事

我们就退回到传统金融行业这些人来说我其实也问过我的一些同学因为反正你和我都算是学金融学商学经济相关的一些专业所以有很多朋友其实是在传统金融行业干然后我问过一些人我本来说的是说既然你加班到比如说第二天凌晨三四点然后只能睡到早上九点就得继续去上班

那这些加班费他给到的话我觉得你干个两年出来也就差不多了也不需要再多干了我觉得这个钱差不多够花了当然很多人他觉得这个钱是不够的后来我问了一下会有人觉得钱够吗

首先就是并没有所谓的加班费就只有所谓的基本工资包括四大这种基本工资可能也并不见得有特别多可能也就是不到 1 万块钱七八千的这种刚毕业的时候它也算金融行业会计是事务所当然有一些搞金融产品的可能挣的稍微多一点咱们另说

但是在这种情况下他们也要去坚持去做这样的一个工作这个事我倒是个人也觉得说是一开始你自己的选择因为就我个人观察我这些搞金融的同学他们想去找一份更轻松的工作是非常容易的这个也不存在着说有人逼着他一定要去干这个事这个我们也另说

但是我现在的一个感觉就是其实有相当一部分人我不敢说他是占大多数但是有相当一部分人他其实是没有选择的或者说他不知道他在另外一种生活状态下他是一个什么样子的就比如说嗯

当你大学一毕业的时候就进入了 996 的时候你是没有任何个人的时间的在你没有个人的时间的情况下你是不知道有个人的时间的那种工作的生活那种平衡的状态应该是什么样子的这件事在我看来就不是那么公平这个时候我觉得很难说这是他的一种

个人的选择当然有一些人会说反正你不干有的是人干这个我先不说我先说一下就是跟这个相关的一件事就是当你没有选择就一直在干 996 的时候你比如礼拜天休息这一天可能你也累得瘫倒在床上你就想睡觉那你可能就不会想要去说出去旅游或者是去花一点时间再做一些其他自己喜欢的事情那在这种情况下的话你会发现

他没有时间去思考的或者说他没有时间思考工作以外的事情也没有时间去做工作以外的事情这件事就导致我觉得这好像是整个社会产生的一个巨大的阴谋就是

大家都没有时间去想各种各样的问题听播客恨不得要两倍速停而且要全要干货当你真正做出泡个社交网络在社交网络上 follow 的人必须全都是行业的大 V 然后希望他们天天发的全都是这个行业的趋势或者是一些自己想看到的东西对然后比如说你做一个你是一个艺术家或者说类似相关行业的人你做一件艺术作品出来

其实是更难得到认可的这个一方面可能是说竞争激烈艺术本身就有运气的成分在另一方面是很多人其实并没有时间去做去看你做出来的东西就是其实

其实有很多很美好的东西在我们周围但是这个东西也需要我们有时间去发现甚至有一些比较深刻的比较难以理解的一些东西可能需要我们花时间去思考去理解理解了之后我们可能会有更美妙的体验甚至反过来也会对你自己的工作有一个更高的一个促进的作用但是呢

但是我觉得我们已经丧失了这样或者说很多人已经丧失了这样的一个机会至少在 996 的时候是这个样子所以这个是我因为我一直跟友才相比算是一个右派右派其实就有一个

不能这么说万一哪天在反右的时候不要把我关进去我开玩笑说一句然后跟他相比我可能更强调说个人自主选择自由的问题你自己不愿意干你别干你自己要愿意干的话你加班加到死那也是你自己的选择我可能以前有这样的一个想法但是后来我觉得说

我现在也在反思这件事就是说真的是他自有选择的当他不知道有别的一个体验是什么情况下的时候他这个真的是自己的选择然后最后导致的结果包括你说的博客为什么没人看之前有很多人在网上说超过 140 个字的东西甚至超过 100 个字的东西就理解不了太长不看英文还有一个缩写叫 TL

第二 too long don't read 还是什么反正就类似这么一个东西就这种感觉的人以前有人说你看不懂 140 字以上的东西的时候我觉得你是在开玩笑我觉得不可能有这种人后来发现不是真的是有这种人的真的是有这种人的你周围就有你私底下跟他聊你问他他确实说我就是看不懂或者说我就是不想看

为什么这样呢为什么会出现这种情况我觉得他的时间被挤压到没有时间去做这种事情这是一个很重要的原因当他休息够了的时候他再去看这个东西的时候才会觉得这是一种爽当一个人休息够了的时候你出去旅游的时候才会觉得是放松像我在国内出去旅游的时候我会觉得特别累原因是

我放假的时候就想歇着我就想躺在床上不动因为工作的时候已经筋疲力尽了就这种感觉我觉得这里面有一个

很大的问题是至少就先讲 996 在程序员群体或者说互联网公司再把它讲的更宽泛一点因为其实很多时候不光是程序员群体加班因为程序员加班的时候意味着产品经理要加班产品经理

加班可能还有和就整个互联网公司的那一系列架构有关职位的人可能很多全都要加班所以说这里面不光是做技术的人对吧那但这次呢会发现整个除了做技术的人以外其他人的声音是缺失的至少在这次如果我们暂时可以把它叫做一个这个

暂时我不知道该叫它什么叫这个 movement 吗还是应该叫我不知道号召那国内的大公司就我知道的那这里我来先定义一下所谓的大这个词就是

比如说员工人数超过 1000 人的互联网公司对吧我暂时先这么来定就在我知道的员工人数超过 1000 人的互联网公司里面不是 996 的如果按 100%的比例来算的话不超过两只手指能数出来就大概 10 家都不到可能

就是在这样的情况下这其实是一个行业的巨大的阴谋就是所有这些公司的大佬或者说他们的中高层我怀疑很多时候他们自己

因为他们自己确实很多人确实是通过自己的这个努力和他们也过了很多年这个 996 的生活他们是靠这个状态里面冲过来的对吧其实他们能成也是一件很小概率的事那到了某一个这个位置呢他们除了去坚持自己已经

走过的那条还沉了的路以外他们不知道就从上到下都不知道除了这条路以外还有其他什么路但是呢其实他们去了这个美国或者说去了法国去了英国去了这些对这个劳工法律或者这一块更严格一点的国家吧对他们会发现好像你不走 996 这个制度也没见得那些公司有多差

对吧甚至你在这边不管是你腾讯还是阿里还是百度还是其他的你并没有比美国的很多厂要更大那可能他们会有其他的比如说时间更久的原因或者是资本积累更雄厚的原因或者其他什么原因但是重点是至少在目前这个阶段来讲

如果暂时把这个阶段叫做追赶阶段的话其实和中国的很多行业程序员这个行业都就算是 996 都已经相比中国的有些行业已经算是轻松的比如说这个建筑工人那你以为北京上海广州或者是谁修的呢对吧那天天

大概每一年很多城市要建好几条地铁那这些地铁要纵贯几十公里那这些路是谁修出来的呢他们就真的是我看到从上海到杭州甚至在成都看到很多地方都是 24 小时在施工对就是不停的这个三班倒所以说整个过程虽然说和行业关系不大

就还是整个社会还是在陷入一个恶性循环他不一定是恶性循环就我觉得还是在一个不知道怎么尊重个人

或者说不知道真的怎么去把个人价值最大化而他们只是把个人的劳动力最大化就还在这条路上走而真正的发达国家可能过了这个阶段以后到了某一个 tipping point

对然后引爆点对然后就会不管是生产力的变革也好还是其他可能有更深层次的原因也好那可能会导致这种关系的转化其实再跑回去看我比如说我前两年看过一本书叫伦敦传了

其实你会看到伦敦当年的在铁路上工作的那些工人那我说的这个当年就暂时指非战争状态下就是很日常的生活了那就第二次工业革命之前吧之前和之后真的是两种完全不同的状态

所以说我觉得可能很多的时候是我们真的自己就陷在这个情境里面同时作为个体你想跳出来的时候你会发现你要么彻底转行把之前学过的大部分东西都抛掉

就是彻底就不在这个行业里面做去找一份觉得相对可能时间会多一点的行业但其实目前国内看起来这样的行业多吗我自己认为可能不是太多我觉得是可能有一些但

不是太多我觉得全行业的问题就是你让他们往其他公司比如说从阿里跳到腾讯或者从腾讯跳到百度或者就要能维持他们之前所拿的薪水和福利的前提下

对吧那再往其他地方去跳还要在一定的年龄因为中国的互联网公司绝大部分互联网公司还要看你的年龄对吧比如说像华为这样的公司可能还真的要看你是不是在 30 岁或者 35 岁以下或者差不多之类的其实在中国做互联网的人是被各种歧视的就体力歧视年龄歧视

然后家庭歧视就是还会对吧就你现在去应聘虽然说在这个法律上他不能再问你是不是结婚不是是不是打算这个要小孩或者是不是打算结婚啥啥啥之类但是实际上你去的时候突然这个有小孩然后请产假什么之类还是会有影响就至少按我旁边朋友的

这个体验来讲的话我觉得是这个不是光歧视程序员就是全社会都是在歧视你现在发招聘广告招聘程序员的时候所体现的那些所谓的歧视性条款以及在面试的时候所问的那些歧视性问题在其他的任何一个行业我觉得都不差就是

甚至更严重因为程序员毕竟还能在网上多说点话有些人他不一定都不一定上网我觉得我恰恰想说的是什么首先第一点就是你说的所谓工业革命工业革命前后变化的情况就第二次工业革命变化前后变化的情况它之所以会发生它

不是说就时间到了就自然发生了它也是类似这样的一些人抗争的一个结果最后因为你现在在中国也有很多支持 996 的人也有反对 996 的人这两部分人最后如果他能够

就是找到一个平衡点的话或者说他这个平衡点可能是朝着一方慢慢的在走的那这个时候最后可能会达到一个新的一个平衡点这个是一方面的事情他可能并不是说某一个人能彻底改变的但他确实是一个一个人加起来以后产生的一个效果另外我想说的恰恰也是一个心态上的问题就是

我自己在国内的时候我就不觉得我自己从事的这个行业或者是职业就比别的职业行业牛逼就是其实是这样的就比如说有一些体力活动体力劳动我是不愿意干的我不愿意干那我就愿意付钱而且我愿意付一个比较高的钱就是我反而发现国内有一部分人他的想法是这样的就是

哪怕这事我不愿意干我付钱给你我也不愿意给你付特别多的钱原因是我觉得我干这事高级我觉得有些人是有这种感觉就好比说你在国内你餐厅当服务员挣的钱你会觉得说理所当然的要比一个银行的职员应该要低而且要低很多你会觉得这两个收入差距在很多人心目当中它应该是正常的

你明白我的意思吧但是在其实是在一些某一些发达国家尤其是贫富差距不是那么高的发达国家像澳大利亚也是类似的情况你在餐厅当服务员打工挣的钱不会比你在银行工作少多少就差不多的都是我觉得就是这个样子其实你有很多脏活累活你对我特别同意你作为一个脑力劳动者你是不愿意去干的

你作为脑力劳动者不愿意去干你付钱的时候还要再把别人恶心一番就是说我给你钱但是我不给你那么多因为我觉得你这个活不是特别高级的活你不应该拿这么多钱我觉得不应该有这种想法就是说只有把这种想法摒除了以后这两边的收入才能平衡上来如果这个收入平衡上来以后

你才会想去说想去做一些进一步的一些抗争就比如说有我前两天在网上看到一个消息说他作为一个程序员在晚上 10 点多下班以后又点了一个外卖还是点了一个什么反正就是说已经到很晚了就差不多接近凌晨了还是有人会亲自送到他手上而且还时间还特别的就是特别的晚吧已经特别晚了而且价格又不是那么的贵

在这种情况他觉得说在中国这种情况下活着真好可是他反过来又想说其实我现在这样活着好这不就意味着给我送餐的那个人活得不好吗他其实并没有拿到那么多的钱但是他却要做这么一件事情而这件事情又是怎么造成的呢其实如果大家都能五点钟下班或者六点钟下班的话你其实

真正从事这种送餐或者送快递服务的这些人他们可能也就只需要在五六点钟给你送一份东西就好了他们其实反过来活得也会轻松恰恰是说我们的程序员或者说我们的类似 996 这种行业的人包括建筑工人包括什么其他的工人建筑工人本身一般来说中国还是有食堂的这个咱们再不说就是说因为这些人

他工作到完全没有时间去处理自己吃饭这件事情的这个情这个就是

造成这样一种情况就出现这种情况所以我们要求必须有高度发达的送快递也好送餐也好这样的一些服务业那么而你如果不在那个时间点不在非正常作息的时间点提供这种服务的话你就会被送餐业的竞争对手给干掉但其实相当于这个是我说的恶性循环所在其实

大家要如果都能够在那个时间下班甚至有一些人可能都不会想要说我要点个外卖我自己当然说比如说我不太爱我不太爱做饭但是我不爱做饭的时候我相当尊重做饭的人就是我觉得给一个做饭的人一个比较高的这个就是

就是价格的就是去买他的这个服务我认为是一个理所应当的事情但现在的情况就是国内没有就是你给了高的这个服务他也是按照低的服务那个标准去做因为他没有习惯的去领这个高标准的服务的这个钱

你不能说你不会说我今天点个外卖本来是 20 块钱我给这个饭店 40 块钱他就能给我做的好一倍他可能给你多来一份但是他质量还是那个样子他不会给你说我给你把这个东西做的好一倍

但实际上那他这个饭的质量可能就只能是这个样子那你自己又没有时间自己去做那最后导致的结果就是你一边就是花了特别长的时间在工作一边你又得去因为你工作所以你没有时间去你没有时间去自己去做饭或者自己去挑选这个吃的东西反过来你只能点外卖而点外卖呢

因为这些送外卖的人他必须在一个不是那么正常的时间提供服务或者说他得包含这项业务而又不能收那么高的钱以至于他们没有办法提供一个特别好的服务然后这个事情已经成了既定事实它变成了既定事实以后然后你再想往回扭转它又得费很大一番力气

当然有些人也会说你不能多掏点钱什么的我觉得我说的其实是一个所谓的典型现象就是普遍的现象我其实并不想谈论某一个个例因为个例其实在这个点上没有什么太多的意义这是我其实想说的一个点我觉得绝大部分我都挺赞同的但

如果程旋群体里面的很多人可以不要这个工资的话就他们能接受更低的工资但是去换到另一个可能他没那么热爱的行业你觉得有多少人会愿意呢但他自己的时间会多很多还是说你觉得因为他们得到的薪酬更高所以说他们应该付出比其他很多行业更多的时间

这个是很正当的要求我觉得首先咱先把法律放在一边说如果法律有规定的话我觉得遵守法律

至少就是劳动法这一块我觉得它的规定我认为没有什么大问题但是就说我们把法律放在一边的话我觉得确实是说你挣的多你就应该付出更多的时间或者是付出更多的精力或者创造更多的价值反正这三件事情你看你的就是你跟资方的互相之间谈的标准是什么

但是我刚刚想说的问题就是国内大部分互联网公司觉得你创造的价值和你付出的时间是划等号的对吧之所以要有 996 就是这个原因但我不同意因为正如我所说的我自己当然我自己带团队的时候我就首先就是以任务为标准就是这个事你如果三个小时做完剩下五个小时你在公司看

看视频我都不会拦着前提是你戴上耳机不要影响别人就是我的小组的人在上班时间看各种电影什么电视剧什么的我是不会管的只要他在他给我承诺的时间把事情做完因为确实是 8 小时工作制他提前下班这件事是公司的规定我过问不了但是如果是

如果是让我去管团队的话他给他一个任务然后我个人对这件任务的评估可能是五个小时他评估可能也是五个小时或者说他评估可能更短或者怎么样我们约定好就五个小时你把这事完成就行了他花了两个小时完成了

那你剩下三个小时你自己想做什么做什么这个事我是不会干预或者是过问的我的价值观大概是这个样子的当然反过来说我也有另外一个价值观就是如果你这件事自己干了七个小时那两个小时你自己活该我是从任务的角度去考虑这个事情但这个

这个时间的预估本身是可以在不断的工作的过程当中找到一个比较准的时间这是我基本的一个态度可能你这一次多孤了几个小时你就轻松一些下一次你少孤几个小时稍微紧一点但平均下来我觉得可以是差不多的而且如果真的出现那种没有预料到的这种情况的话也应该就是相机的做一些改变

但是我其实也特别不理解国内的一点就是为什么他们会认为只要堆时间就能够有更大的产出我除非因为这几大巨头所有的表现全都像其他的后面的公司不断的证明了这一点就是那不管可能他们有其他的原因就变成

目前这样的巨头但至少过去很多年他们就不断的和其他人说只要加班只要不停的去堆时间只要其他公司在睡觉的时候你在帮公司做事情那公司就会在某种程度上或者在某一个时间段内发展的比你的竞争对手要快而且

至少几大巨头在某种程度上证实了这一点中的很大一部分首先就是分两方面来看首先就如果大家都不加班就不存在你说的这个问题大家都遵守劳动法的话

然后其次的话确实有你说的这个情况存在但这个情况我觉得也有两方面的原因一方面就是从网上看到但其实就我个人观察周围的一些人的情况包括我认识的或者不认识的一些情况我也能感觉到有一些道理有一部分程序员他做的工作跟流水线工人是没有太大区别的就是

对于这部分工作来说它确实是时间多它就量就能上去这没有这毋庸置疑你流水线工人多加两个小时班你就能多拧两个小时螺丝这是一部分情况但是我相信随着 AI 的发展我个人认为这部分工作应该是越来越少的

至少我当然理论上应该如此就是他应该如此他至于他是不是真的如此那我不知道因为我知道的情况是很多人宁愿就是我看到很多人宁愿这个

我从人的角度讲就宁愿多堆两个人上去也不愿意设计一个程序去把这个事直接用程序跑出来就很多公司有这样一个特点我不理解他们为什么要这样就是明明写一个程序就摆在那就直接一键就可以做的事情他非要堆两个人就这件事我是

非常的不理解比如说当用户量上升的时候你可能需要改动一些算法或者改动一些网站的一些架构能够让网站自动的处理一些事有些人不我再招 20 个客服就是

就是这事我理解不了就他为什么一定要去堆人而不是可能是人真的便宜但这事便宜又是怎么造成的呢这个再说那另外一件事就我觉得这里面有一个博弈就是当你把当你允许或者说默认可以加班的情况下那大家就不愿意去探索其他的道路因为加班本身也是确实是有效的就是

你想你作为一个朝九晚五的人你五点钟下班了你回去家有很大把的时间你可以干自己干的事情你干自己干的事情的时候也不能说你就没好好干也不能说你就没干出什么成果来你也能干出一些成果来既然这样也就意味着这段时间你也依然可以有效率虽然你可能连续疲劳工作对你来说这个效率是有下降的但它依然可以有产出在这种情况下

公司觉得说这是我最容易操作的一个提高产出的办法并且没有人管我居然那我就去想办法从这个角度切入去干这个事但事实上是如果一旦他发现我没有这个选项了那他可能关注的就是说我怎么样才能把效率提高而不是说我靠堆时间来提高产出我靠提高效率来提高产出比如说我个人的我其实

我其实对很多人的一个基本要求比如 8 小时工作制我个人觉得能够认认真真花三个小时一天的进工作时间你能好好的做我觉得就够我认为他就该领 8 个小时的工资了因为在我看来这种人已经非常少了

当然除了其实我们之前的节目当中也聊过除了流水线工人因为流水线工人真的是多一分钟他就多一分钟的活我看到包括很多做运营的一些人他其实也是这样一个状态就是我

我所有事全靠时间往上堆包括一些很多可以用模板解决的东西他们都不会去用他就是说我在复制粘贴一边或者怎么样你感觉就是一个流水线的工人在这种情况下既然加班能够带来更多的产出并且没有人管这件事情而这个事情又是最好操作的我作为大公司我愿意这么去干但是

一旦这个大公司失去了这个办法的时候我相信他是会在别的方面去考虑这个问题的当然我不能保证说我规定了 8 小时以后他提高的那个效率一定能干过 996 的带来的那个产出因为在我对人性的估计是这样的就是当我规定你必须只能工作 8 小时的时候你会提高这 8 小时的效率提高了以后呢

这个公司又会想说在这种高效率的情况下我再让他延长两个小时你是不是还能做比其他人更多的活或者说我再给你延长两个小时这样的话你礼拜里又多出两个小时的时间来对吧大家其实是一直有这种不断的往上加任务的冲动的就像我当年刚毕业的时候

我去了一家单位其实很多人知道是哪家单位我的当时的领导告诉我因为我那会一天睡 4 个小时然后我把这件事情告诉了我的领导我的领导说像你这么年轻的人一天睡两个小时就够当然资本总是很贪婪的这点东西对吧大家都懂但是这件事情好玩的是出了以后各方的态度对吧那些拿国内这些科技公司

只要做浏览器的基本上都把相关的页面能屏蔽的全部都屏蔽了对吧本来的是个 GitHub 的页面是吧没有绝大部分是可以访问的绝大部分地方的 ISP 是可以访问的可能速度有差异但是绝大部分时段和绝大部分 ISP 是可以访问的那

对吧包括搜狐百度等等只要在做浏览器相关的在做搜索引擎相关的这边能屏蔽的全都屏蔽了然后关于这件事情正向的有意义的讨论基本上也再也看不到了对吧至于去了哪呢就对吧然后更重要的是

政府在这里面是没有做任何表态的至少到目前为止在我们录这期节目为止就是一件很明显的一个群体一个松散的组织通过这种方式

来控诉说中国的绝大部分的这个互联网公司都在违反就是很明目张胆的违反你的这个劳动法的时候对吧照理说在一个正常的地方不管是在这个美国去签这个白宫的请愿书也好或者其他什么方式吧应该是一个很好的契机就嗯

改不改法律暂时不说但至少是大家可以坐下来讨论这件事情的合理性的一个契机但是在这里中间的这个润滑剂或者说应该出来的中间的这个调停方其实是缺失的不管是雇佣方被雇佣方政府三者其实互相看对方不爽但是呢

我觉得就是

政府当然理论上讲他应该是要表态的但是他也有很多的所谓的回避的理由就比如说反正你觉得公司违反你就告对吧

但中国又中国的比较痛苦的点是你没办法集体诉讼就是集体诉讼它就是一个群体性事件这个事又会有问题你会陷入另一个防线对所以你只能是一个一个人的单个人的去搞但是我们又有很根深蒂固的一个传统叫所谓枪打出头鸟对吧其实你在中国用劳动法打官司你是能打赢的

有很多这种所谓的利用劳动法打赢官司的这种专门靠挣钱的人就是所谓的一些流氓对吧他就是被雇佣以后不好好工作然后告这个公司对而这中间缺失的部分其实其他很多国家都有的就是很简单

不就是工会吗对就是工会但是中国的工会主要是放电影的然后我就说真正意义上像欧美对这样的工会尤其是美国和法国包括德国对吧但他们法国那边可能是比较太过分或者韩国韩国这样的工会也好但我发现

日本好像在某个很长的时间段其实和中国目前的这个状态很相似然后直接所导致的后果就是他们其实到现在工会的力量也是相对比较弱的至少在我知道的那个发达国家里吧

其实在国内早年间也有很多人是想要去组织一个私人企业内部的工会但是其实情况就是我刚刚说的那个情况首先当然政府可能不一定愿意看到这种情况发生其次的话就是很多雇员我不说是工人就是雇员劳方这些人

他都不愿意去参与这样的一个组织因为他自己也会担心自己会怎么样就因为我是知道有一些人曾经想要去组织过这样的工会的但是他在组织的时候是没有人愿意加入但其实还是有了其实还是有比如说我们之前节目里面讨论过的从这个

Uber 进入中国到滴滴司机他们其实很多小城市组织罢工的数量几百辆出租车对一些小城市来讲算一个很大型的行为艺术相当于整个城市的整个出租车状态就在一天或者几天内彻底陷入一个崩溃的状态对就是那些出租车车主

去抗争所谓的专车我觉得你说的这件事当然首先他这个事情本身在中国好像没有一个特别好的法律途径解决你只能是去抗议但问题在于说劳动法就在这摆着你是可以用劳动法去告的可以通过法律途径去解决的现在也没有人想要去这么干或者说

大家知道这么干后面意味着什么情况就是这个样子我个人倒觉得说我特别乐于见到一个人通过这种方式被告了而且还没有给自己通过这种方式告赢了他的公司还没有给自己带来什么严重的后果现在的情况就是如果你不集体诉讼集体诉讼当然基本不太可能你如果不集体诉讼的话可能你去告了没有人很多人的想法是我看一下他会怎么样

我先看着其实不会就是他告完其他人就等着他走了以后可能赔了他一笔钱或者其他什么然后这个人可能在这个行业再也没办法找到任何工作对就是这个情况就跟国内的幼儿园情况一样可能你的小孩在幼儿园被老师给性侵或者什么但是你去把老师给弄走了可能你的小孩再也没办法在幼儿园上学了

就是一样的情况我的意思就是说除非你其他的家长或者其他你的同事会出来和你和你和你去做同样事情比如说你是一个程序在整个前段时间如火如荼的 B2 运动里面其实挺多案例我看的挺明确的就是可能有些

女生做了一些这个声明以后真的可能要面临着去另一个国家或者说就放弃之前自己很喜爱的事业对这样的选择其实我也不知道该怎么去评论或者说怎么帮他们吧但是这就是我们目前所面临的现状就是有压迫的地方并不一定意味着有反抗

对吧有压迫的地方可能很多时候真的就意味着会传染更多的压迫哪里有压迫哪里就有反抗这句话其实是口号口号就意味着这事还没有基本上是这个状态然后好吧这个事我觉得就谈到这儿这个也没有办法没有

毕竟对因为其实你不能避开说房间里的这个大象去讨论房间里的这个梁墙壁地板但是说这房间里面这头大象就一直保持沉默吗对吧那就不知道了然后这叫什么大象洗地而坐是吗

而且就算是因为我现在处在一个大脑被激烈的冲击的或者说大脑里面的思想在激烈碰撞的这么一个时期因为其实有很多事情我并没有像以前那么坚定或者有定论比如说左和右这件事情上对吧完了

你变成了一个很中庸的人我觉得没关系我到现在其实开始认为中庸其实并没有任何的褒义或者是贬义了我其实一直也不觉得就是中庸主要是中庸里面有一个庸字所以很多人听上去觉得觉得很难受但是三条大道走中庸

听着就很一身正气这个所谓但是就是说我觉得情况是这样的就是

你走中间道路最后的结果往往是两边都不讨好对吧然后你又不可避免的时候当你是真正一个所有事情都思考的人就是思考的比较全面的这么一个人的时候你就会发现任何的极端都会有极端所带来的问题它必须要在有另一方向的一个制衡就是你想受

某一个状态这个状态恰恰是因为有两边的两边不同的人在就是在角力吧就中间最后变成了有一个相对平衡的一个点大概是这个样子所以我觉得

我只不过是现在我的大脑里面本身在绝离因为这里面涉及到很多就是说自由意志嘛就是那你比如说如果你觉得 996 是自由的那我把这个推到极端的话就是如果我自愿当奴隶算不算自由就是所谓论自愿为奴嘛就这个事我自我是如果我只有这一种选择的情况下啊

我选择了这件事那我还是不是自由的就是现在很多时候 996 它虽然不是说我就只有这一种选择但是当你考虑到很多环境的制约的时候它也接近就是一种唯一的选择就是我们在做这个博弈论也好在讨论理论的时候也好其实是对现实生活的一种简化那你如果你如果把这个事情稍微放复杂一点放到真实的现实情况那

跟我刚才说的这个情况其实是比较接近的就是他很多人他可能你考虑到说他转换行业的难度我都不说他愿不愿意他愿意他转换行业也有难度就是不是说我随便是很难的就比如说我认识的很多程序员可能在他 20 多岁的时候刚刚入这个行业然后刚过了两年刚刚比如说工资涨到大概

两三万甚至可能再多一点在他同龄人里面他已经是 top5%对吧至少他就能在这个城市能尽早安家能买房能享受更多的物质上的东西然后你如果整个东西就变成了他的另一个酋劳如果突然有一天因为 996 他要换行业

他可能根本就他接下来的任何工作他找到的除了程序员的其他任何工作在短时间内都不可能让他能还得起房贷了这个是我知道的很多程序员其实一个挺真实的故事然后其实挺难的他除了人是没有其他选择的对你甚至说只要还没有说把他的身体彻底压垮你给他

其实很多人在大部分时候其实有不少互联网公司是一个月比如说一个月休息一两天甚至只有一天甚至只有小半天这样的公司都有的如果你要这么说的话我觉得这种生活我早在上高中的时候就经历过了你上高中的时候是怎么经历这种生活的

我每天下晚自习 11 点多晚上然后第二天早上按学校规定是 5 点多要去跑步然后我就是坚决不去我是我们班唯一免于跑步甚至全校吧全校唯一免于跑步的一个人然后 6 点钟要去学校早读然后一个月休息半天所有周末时间

都上课都需要去做什么呢都跟平时一样每天晚上 11 点下完自习第二天早上 6 点钟去学生但是其他人呢一样我们学校的人都一样我没有经历过这种中学的生活所以说还是比较难想象而且我又属于我觉得我不应该把所有时间都贡献在学习的几个基本课本上面所以我每天晚上 11 点回来之后

看看小说什么的还得看小说看到凌晨两点大概就这么个生活这个生活我大概过了一年左右在之前的话大概是这个还是不太一样因为 996 在之前大概是不是 996 在之前是一周休息一天剩下的时间安排是差不多的高三的时候是一个月休息半天对就是

可能所面临的后果还是不太一样他比如说在一个因为我不用考虑钱的问题倒不是钱就是可能他断供了以后之前所有的这个努力可能就彻底白费了而且还有更多的征讯员可能在等比如说等对吧等这个户籍啊

等这个积分怕公司给他断交五险一金对吧等等这类反正就是各种游户制度然后各种人口流动政策原因所导致的这些所有综合因素其实叠加在一起然后其实就导致了不管从高薪还是低薪的人可能

低薪的人还没有那么多东西需要去舍弃吧但是可能高薪的人慢慢的把自己筹码给加高以后其实要再去舍弃的时候他会觉得对吧那个成本可能会比较高一些可能也有这样的考虑至少在我旁边看到有些朋友是这样的状况对就就像

比如说你要在那边做移民件或者说去等绿卡等等其实在整个过程中大部分移民也是不太敢去换工作其实不亚于移民甚至在等户级的时间跨度上还是超过你们去移民的

很大一部分人的对吧中国的户籍要比移民还难很多时候当然前提是北京和上海对大部分人就七八年对吧这样还是挺常见的我在北京两年就拿到了户口是一个很罕见的案例倒不罕见因为你是

这个留学生所以说是有一个叫什么什么海外人才高速通道差不多之类的没有如果你在国外读博士的话那就很简单但是如果不是博士的话其中的很多流程还是很复杂但是比起很多至少他还是有条路可走的很多人可能就任何路都没有基本上这种情况所以我

就有很多人其实觉得说你放弃这个户口其实很可惜就真的很多时候一件事情发生的时候可能去了解他背后深层次的原因的时候会发现所有的悲剧的来源对这共同的群体其实都有挺多的共同性的好吧那我们就似乎还都挺难的大家

我们就把话题聊到这儿吧那我们今天这个节目我觉得也差不多了我的手机的电池也差不多就是这个时间因为是这样的因为我这个前段时间不是修电脑吗所以我讲课的时候我就需要用手机来讲现在用 iOS 可以讲课然后用手机讲呢

我的手机电量刚刚好就是两个小时的时候正好没电我这课一节课就正好是两个小时如果只能用两个小时那你的电池确实是有问题对因为是直播所以直播的话我觉得用两个小时还是而且我外接的麦克风不是用的相当于它还得给麦克风供电

所以可能就会耗得更快一点但是我看电池的健康程度还有 80%我觉得还可以所以

就先这样吧然后那我们今天这期节目呢就先聊到这儿然后最后也就是在节目结束之前我刚刚收到我们 Liam 同学给我发来的消息就是我们的斑斓点瘦的这个官方主页官方主页其实现在也更新到了最新的当然上面就是一条通知以及两个我们两档节目的这个

就是相应的一些链接大家可以到我们的官方网站上面去找到相关的链接然后进行订阅还是那句话就是 Apple Podcasts 和 Overcast 是可以直接同步的剩下的像 Castro 之类的这些

软件的话我建议大家是重新订阅我们最新的这个 RSS 这样的话才能保证你收到最新的这个节目我其实不太清楚这几家的缓存机制是什么因为很多播客的这个平台也好客户端也好它是直接从 Apple 那边去抓这个相应的内容的而 Apple 这边已经很正常了但是呢他们抓取的这几方呢却各有各的不同就是 Overcast 是

是正常的但是 castro 是不正常的 pocketcasts 呢它好像又新生成了一个什么新的链接这个大家在我们的官网这上面也能够找找然后 google podcast 呢好像没有什么什么任何的变化所以建议大家手动订阅我们的这个新的这个 RSS 链接

最后也再一次悼念一下我们的阿怪老师好我们今天的节目就做到这下一期节目在什么时间我还真不太知道就是希望再相见时阳光灿烂对就至少下一次不要再讨论那么阴郁的话题了好植物总是要向着阳光拜拜