我们常说我们的作品里蕴含的是我们走过的路，听过的歌，看过的书，见过的人。其实我们生长的这片土地带给我们对艺术的感知力和创造力的影响也是深远的。2022年的夏天，我们去到天津，想在这片闲散、舒适、强调生活品质的城市里，找一找这块土地滋养出来的艺术家们都在做些什么。我们首先去到了天津美术学院，找到了天津美术学院造型学院雕塑系的张利语教授。同时，他也是该校的硕士生导师，我们与他聊了聊城市与艺术创作之间的关系。

当我们见到这位蜚声海外的艺术家，在他堆满了艺术品的狭小的工作室里，就这些命题与他进行了亲切温和的交谈。那个下午张老师带给我们的东西，就像是清晨反射着阳光的海河，宽广优美，而富有底蕴。

Q:Artfor

A:张利语

Q：技术水平的高低对于艺术创作来说重要吗？
A:我是用直觉来表达。其实最早是在架子上做的，粘在一些纸上什么的。然后慢慢地把它变成一个立体的。然后我也没学过雕塑。到现在我没学过石雕，我没学过做石头怎么做，我现在也在做石头。因为这东西只要你喜爱他就没有界限。所谓的技术是什么呢？这个技术是因为你需要导致的技术。不是因为技术然后你去怎么样的，只要你需要，你自然会产生一种技术来适合你的需要。
我认为人本身更加重要，你不要认为你处于一个什么宇宙，你处于什么科技，领先这个时代，而丢掉你个人本身。我感觉人本身的喜好更加重要。你追赶这个时代的发展永远追不上，并且越追越丧失你个人的存在。我认为应该尊重个人本身的一个存在价值，这个比时代的发展可能更加重要。

Q：如何看待科技的发展对绘画产生的影响？
A:世界是多元的，其实世界讲的是你的个人价值，并不是说你非要怎么样不可。因为你在纸上画能画得好是你个人的方式，也可以啊；它那个科技的东西做得好，也可以啊。没有什么不可以的事情。就是关键不要磨灭人性本身。尊重自己，我认为非常重要。还有一个，你对于学生来说，我教书嘛，我跟学生说一个特好玩儿。我说你不管别人说你像谁不像谁。没关系的，你们随便做，你要今天想我这作品像他，这作品跟他有点儿像，这么最后画半天，你自己就没了。你只有这么往前走，我不管谁像谁。我就这么做，我喜欢，然后你才慢慢从里头走出你个人来。

【本期嘉宾】

张利语，艺术家，中国天津美术学院造型学院雕塑系教授，硕士生导师。主要生活工作在中国天津和美国纽约。主要收藏：2007年瑞士Uli sigg(乌里.希克)收藏作品、2012年中国现代资讯传媒有限公司(邵忠)收藏作品,2018年香港M+博物馆收藏作品,2019年韩国光州美术馆等。

汪滢滢，影像艺术家，纪录片导演，作品主要关注女性命运，成人情感和个人身份认同等命题。

王天羲，摄影师，文化遗产数字化研究者，视觉艺术工作者，miscLab创立者。

TIMELINE

[05:55]“游走”非常重要，对你如何看待世界、看待自己、看待个人的身份问题

[13:05]游历世界让我觉得人在本性上都是一样的

[14:52]个人的存在价值比时代的发展更重要

[20:38]材料帮助你更好地表达，不是艺术本身

[25:15]只要你喜爱，它就没有界限

[33:30]艺术作品能用文字轻易阐述会存在一些问题

[36:23]所有的分类都是后人给予的框架

[49:50]成功有时候就像刻舟求剑

[59:25]能做作品，自由地活着，就是我的必需品

BGM

「Ian Post」 - Dusk

「Artfor」是一个致力于艺术家成长的项目。我们希望通过这个项目，呈现艺术家的思想和生活，从而形成态度与借鉴。

在节目中，「艺术家」是常驻主播及受邀嘉宾共同的身份，在此种语境之下，我们旨在呈现出艺术家之间思想的交流与碰撞下所产生的精华部分。

“忧虑是自由的眩晕。“ 不如和我们一起，在这阵甜蜜的眩晕中观看、聆听、交谈吧。

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Artfor

“游走”如何影响你看待世界和个人身份?

游历世界让你发现了什么共同的人性?

个人的存在价值真的比时代的发展更重要吗?

材料在艺术表达中扮演什么角色?

喜爱能打破艺术的界限吗?

艺术作品能被文字轻易阐述吗?

所有的艺术分类都是后人给予的框架吗?

成功有时像刻舟求剑吗?

创作和自由生活是你的必需品吗?

Shownotes Transcript

vol.009张利语 | 个人的存在价值比时代的发展更重要